mago13 27.05.05, 07:22 Sterowanie mediami,a Gilowska?czyż też was ktoś nie napuścił,Okazuje się że łatwo mediami sterować Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
zardozz HAUHAUHAUHAUHAUHAU!!! 27.05.05, 07:28 Pod stół i szczekać! Ministra publicznie przeprosić! Tak wygląda dziennikarska rzetelność! O czymś się usłyszało, NIE SPRAWDZIŁO SIĘ DO KOŃCA, ale to nic - mamy materiał na aferę, więc drukujemy, bo na pewno to nie może być żadna blaga, a co będzie, jak np. Rzepa wydrukuje wcześniej, to oni będą na topie a nie my, drukujemy, drukujemy. BARDZO DOBRZE SIĘ STAŁO! Może się nauczycie rzetelności i przestaniecie powtarzać wszystko, co zasłyszeliście w swoim dziennikarskim maglu. Odpowiedz Link Zgłoś
violletta4 Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 07:43 wasza g... jest maglem , pacewicz stasińki jak sie zapieraliście w tvn 24 , jesteście dnem nie gazetą , panie michnik gdzie pan jest , pogoń to towarzystwo z tego szmatławca Odpowiedz Link Zgłoś
opolski Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 09:46 a co nato pajac KALISZ Odpowiedz Link Zgłoś
cudak011 Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 07:45 No to wzorem wszystkich winnych szefowie gazety powinni podac się do dymisji. Nie jednemu niewinnemu swoimi artykułami zrobiliście krzywde. Wreszcie ktoś wam dał nauczkę. No to kiedy będą wolne stołki w GW? Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 07:57 cudak011 napisał: > No to wzorem wszystkich winnych szefowie gazety powinni podac się do dymisji. > Nie jednemu niewinnemu swoimi artykułami zrobiliście krzywde. Wreszcie ktoś wa > m > dał nauczkę. No to kiedy będą wolne stołki w GW? No właśnie. Szybko zwalniajcie te stołki, bo wybitny dziennikarz Barchański szuka nowej roboty. Odpowiedz Link Zgłoś
chilum Re: A "ubecką listę" kto wymyślił? Kto dezinformo 27.05.05, 14:46 Następny,który tylko i wyłacznie tytuły czyta,tak? Chilum Orr/Jedi Bandit Clan/Jedi Council at Javin IV Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 GW robi z siebie jedynego sprawiedliwego. 27.05.05, 07:59 A warto by sobie przypomnieć jakie pismo pierwsze pisalo np. o narkotykach w Łodzi, o ile pamietam nie była to GW a było to prawie dwa miesiące temu. Niestety część tzw. wysokich oficerów policji to tacy sami szmaciarze jak ten z Olsztyna i komendant z Łodzi. Przecież to groteskowe - komendant wojewódzki policji tajnym donosicielem pismaków z GW, na dodatek donosi na tych co go wyciągnęli z niebytu po niesławnym odejściu z Olsztyna. Odpowiedz Link Zgłoś
t-800 W już "Rz" nie pracuje Darewicz, Wildstein... 27.05.05, 08:01 ... bo popełnili błędy. A w "GW" Maleszka dalej pracuje. I autorzy tych artykułów też będą dalej pracowali. "GW" wyznacza nowe "standardy" dziennikarskie. Odpowiedz Link Zgłoś
48matrix Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 08:40 Bardzo współczuje! Ale to oznacza, że Gazeta Wyborcza jest potęgą, z którą walczy organ państwa, a to już o czymś świadczy. Konkretnie, że demokracja w Polsce jest poważnie zagrożona, nadto, że Gazeta Wyborcza jest potrzebana Polsce i Polakom - jak nigdy dotychczas. Kocham Gazetę Wyborczą za jej niezaprzeczalny wkład w polską kulturę i demokrację!!!!!!!!!! Co wcale nie oznacza, że zawsze zgadzam się z głoszonymi poglądami na jej łamach. Pozdrowienia dla całego Zespołu Redakcyjnego!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
trawozerca Panie Stasinski! Gazeta WSTYD 27.05.05, 09:15 No dobra, dobra - kazdy czasem sie pomyli, ale czy przyjdzie Panu do glowy przeprosic publicznie na lamach Gazety PERSONALNIE b. wiceministra, ktory juz polecial? Stawiam znajac Gazete 10000000:1 ze NIE. Powinien teraz Pan podac sie do dymisji - inaczej dla mnie Gazeta nie ma jaj. Odpowiedz Link Zgłoś
millerek Re: Panie Stasinski! Gazeta WSTYD 27.05.05, 09:27 To teraz jestem ciekaw jak było z poprzednimi artykułami? Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
dejot7 Przepraszamy to za mało 27.05.05, 10:05 Najistotniejszym faktem w całej sprawie jest to, że Gazeta doprowadziła do dymisji wiceministra. Prawdopodobnie właśnie to, a nie zemsta za jakiś artykuł sprzed pół roku, było zasadniczym celem tych, którzy wpuścili Gazetę w maliny. Brachmański był antypatią GW, w związku z czym Gazeta połknęła haczyk nadzwyczaj łatwo (z tego co rozumiem, dwa niezależne źródła okazały się w praktyce jednym źródłem, w najlepszym razie dwoma "zależnymi" źródłami). Tu jest największa nauka dla Gazety: materiały kompromitujące ludzi, którzy już wcześniej byli przez nią przedstawiani w negatywnym świetle, powinny być sprawdzane szczególnie starannie, czyli nawet staranniej niż według standardu "dwa niezależne źródła". Media, w tym prasa, są tak dobrym narzędziem w walce o władzę, że powinny zdawać sobie sprawę, na których polach są szczególnie podatne na manipulacje. Tyle nauki na przyszłość. A teraz zamiast "przepraszam" Gazeta powinna na pierwszej stronie zaapelować o anulowanie dymisji wiceministra. Nawet jeżeli Brachmański rzeczywiście nie jest przyjemnym typem, utrzymanie tej decyzji stałoby się niebezpiecznym precedensem, jeżeli chodzi o metody walki politycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Przepraszamy to za mało 27.05.05, 12:26 Przeciez oficjalnie dymisja Brachmanskiego nie miala nic wspolnego z publikacja Wyborczej. W czym wiec problem? Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Panie Stasinski! Gazeta WSTYD 27.05.05, 12:25 Za co przepraszac Brachmanskiego? Trzeba sie cieszyc ze juz go w resorcie nie ma... nikt po tym twardoglowym komuchu plakac nie bedzie! Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: HURRA! Czy GW przeprosi Brachmankiego?!?! 27.05.05, 09:50 Liczni forumowicze pisali o tym ze to sciema juz od srody rano! Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Przeprosic Brachmanskiego! NATYCHMIAST! 27.05.05, 09:56 A niby dlaczego? W końcu Markowski iTkaczyk to byli jego podwładni. Przeprowadzono prowokację w Policji a wiceminister odpowiedzialny za Policję o tym nie widział? Poza tym już dawno powinien być odwołany, to wyjątkowo antypatyczny typ. Odpowiedz Link Zgłoś
michalw4 Blamaz GW a nie prowokacja 27.05.05, 10:10 >> "...Za dawnego kolegę ręczył komendant policji w Łodzi, który był dodatkowym źródłem informacji do tego tekstu...." Oj Wyborcza wyborcza, dwa źródła inforamcji w takich sprawach to powinny być dwa NIEZALEŻNE źródła, a nie Markowski powiedział Tkaczykowi, a Tkaczyk wam, to wy obu liczycie jako źródła osobne... Żadne oszustwo czy prowokacja ale blamaż GW. Odpowiedz Link Zgłoś
dziadzio1 Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 10:26 A nie lepiej się zastanowić czy CBŚ nie posłużył się GW w rozgrywkach z Brachmańskim, przecież Brachmańskiego wygwizdano na spotkaniu z CBŚ gdy krytykował Rapackiego. Czy Rapacki w zemście nie maczał w tym swoich mnałych łapek, kto wie może utworzono następny pion służb mundurowych, który chce być poza wszelką kontrolą, a może to zemsta za narkotyki, ogólnie rzeczbiorąc jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze a w CBŚ nigdy ich nie brakowało, ich stac na wszystko nie to co Komendy Powiatowe. Odpowiedz Link Zgłoś
zygfryd.okrutny Bekniecie za to i to grubo 27.05.05, 10:37 to nie jest tylko wprowadzanie w blad spoleczenstwa, ale sianie nienawisci i pomawianie instytucji panstwowych. Odwolac reporterow, policja was terza ma prawo zgnoiv tak wy to zrobiliscie. Mysle ze 500 000 zl nawiazki na Komende moze byc zadoscuczynieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
trynia1 Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 11:02 Wstydem jest napisanie niezweryfikowanych informacji, a posługiwanie się szumną nazwą śledyczych i to najlepszych śledczych to śmieszne. Kto Panom Pacewiczowi i Stasińskiemu dał patent na wiedzę. Najgorsze jednak jest to, że piszecie Panowie "przepraszamy" a za chwilę "zostaliśmy oszukani, zbadamy to do końca". Nie kreujcie się teraz na ofiary. Godnie jest siedzieć cicho i badać sprawę dyskretnie, a głośno jedynie przeprosić. Ten styl przeprosin to oznacza brak klasy. Szukanie szybko winnego w najobrzydliwszy sposób, byle poza sobą. Więcej pokory proponuję i elastycznych bardziej karków. Czasami trzeba je zgiąć, ale tak szczerze. Odpowiedz Link Zgłoś
madine1 Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 11:03 Po pierwsze: brawo Stasiński i Pacewicz! Zachowali się dokładnie tak jak powinni się zachować odpowiedzialni szefowie gazety: wzięcie na siebie pełnej odpowiedzialności za podwładnych, obrona ich reputacji do końca, przyznanie się przed opinią publiczną do błędu. Czy powinni podać się do dymisji (czyli po prostu zwolnić się z pracy)? Moim zdaniem nie. Dziennikarze są bezbronni wobec sytuacji, w których jakaś grupa próbuje wprowadzić ich w błąd. Ich obowiązkiem jest szukanie potwierdzenia w jak największej ilości źródeł. W wypadku opisywanej przez nich afery takich źródeł nie mogło być zbyt wiele przede wszystkim dlatego, że według opisu w proceder zamieszana była ogromna ilość funkcjonariuszy, a poza tym mogły powstać obawy, że jak rozniesie się, że jacyś dziennikarze węszą, to cała sprawa się rozmyje. Dziennikarze popełnili błąd, ale tak samo jak nikt nie zwolni z pracy chirurga za to, że pacjent mimo jego starań zmarł w trakcie operacji, także oni - po przeprowadzeniu przez szefostwo wewnętrznego śledztwa - powinni pozostać w Gazecie, jeśli tylko okaże się, że sami nie manipulowali. Teraz widać że być może więcej spośród policyjnych afer ostatnich tygodni - niezależnie od tego, czy prawdziwych czy nie - mogło być efektem manipulacji ze strony policyjnej kliki dążącej do pozbycia się Brachmańskiego. Trzeba jednak przyznać, że zabiegi tej grupy okazały się skuteczne: Brachmański jest już tak skompromitowany, że nie ma mowy o przywróceniu go na stanowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
wilk1109 Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 11:56 Hirurg zwalający śmieć pacjenta podczas operacji na producenta, który dostarczył tępego skalpela powinien udać się do psychiatry i zrezygnować z samodzielnego wykonywania aoperacji. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 11:10 Gdyby oni mieli honor !!!1to by sobie w łeb strzelili żeby zaoszczędzić wstydu, już nie sobie ale swojej rodzinie, bo ich paluchami będą wytykali ! Odpowiedz Link Zgłoś
petrosp Droga "Gazeto Wyborcza" - dałaś dupy i tyle ! 27.05.05, 11:32 Słowa te są może mało parlamentarne, ale byliście do tej pory najbardziej miarodajną gazetą. A teraz ? Co mam sądzić czytając waszą gazetę ? Co jest prawdą a co fałszem ? Jaką dacie gwarancję, że wasi najlepsi dziennikarze nie będą dawali się wykorzystywać w różnych wojnach na górze ? Zastanówcie się uważnie nad tymi pytaniami. Stąpacie na delikatnej granicy między porządną gazetą a zwykłym szmatławcem. Odpowiedz Link Zgłoś
wilk1109 Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 11:43 Szanowni Panowie - pora podać się do dymisji, wzorem łódzkiego komendanta policji. On jeden w tej całej sprawie jest człowiekiem odpowiedzialnym i honorowym. Decydując się na współpracę z waszą gazetą musiał dokonać ryzykownego wyboru moralnego: czy być lojalny wobec instytucji, w której prcuje, czy wobec społeczeństwa, któremu ma służyć. I wybrał to drugie. Oszukany, nie probuje zwalać winy na oszusta. Ponosi odpowiedzialność płacąc całym swym zawodowym życiem. Tracimy najprawdopodobniej uczciwego człowieka i dobrego policjanta, między innymi dlatego, że dekospirujecie go jako waszego informatora, choć powinniście chronić go bardziej niż własne stołki. Wasza dymisja jest konieczna ponieważ: 1. Próbowaliście oszukać opinie publiczną twierdząc, że macie dwa źródła informacji (jesli ktoś przekazuje informację uzyskaną od innej osoby, to te dwie osoby są jednym źródłem informacji). 2. Próbowaliście manipulować informacją powołując się na sprawę, która tylko częściowo łączy się z waszym pierwszym artykułem i w ten sposób oszukiwaliście nas, czytelników zapowiedziami kolejnych rewelacji, które uwiarygodnią waszą wersję wydażeń. Gdybym był cynikiem, powiedziałbym, że robiliscie to, by zwiększać nakład. 3. Prze kilka dni kosekwentnie podważaliście dobre imię policji sugerująć, że mafia przeżarła szeregi jej najwyższych władz i czyniliście to świadomi, że dowody, które macie nie są dowodami pewnymi. Jesli tak jest naprawdę, ułatwiliście tej mafii obronę i trwanie. 4. Wreszcie w komentarzu dzisiejszym, mówiąc o prowokacji wobec gazety, zachowujecie się jak mali oszuści, których przyłapano na gorącym uczynku i udają, że sami zostali oszukani. Aby odkryć niesolidność lub oszustwo dziennikarze posługują się prowokacją. I słusznie. Nie powinni sie jednak dziwić, że przy pomocy takiej samej prowokacji można ujawnić i ich błędy, niski poziom profesjonalizmu, pazerność na sensację kosztem dobrze udokumentowanej prawdy. I prowokacja się udała. Udała się chyba lepiej niż zamierzali jej autorzy. Ale to nie ich zasługa, leecz Wasza. Puściły wam nerwy. I zamiast z pokorą przyznać, że daliście się wpuścić w maliny, przeprosić czytelników, oraz wszystkich, którym zaszkodziliście, zwalacie winę na spisek jakichś tajemnych sił i domagacie się od policji tego, by zamiast scigać przestępców, sprawdzała kto i dlaczego miał ochotę ujawnić waszą nierzetelność. Najgorsze jest to, że na skutek wszych działań, wielu oszustów może śmiało podważać informacje prawdziwe i rzetelnie ujawniające zło, którego jest wystarczająco dużo. 5. Powinniście się Szanowni Panowie podać do dymisji również i dlatego, że wystawiacie świadectwo najwyższego profesjonalizmu dziennikarzom, którzy wykorzystali swoją markę w redakcji do sprzedania jej bubla, czyniąc swojej gazecie wielką szkodę. Nie w takich tytułach i nie tacy dziennikarze ulegali pokusie nierzetelności. Tyle, że standardy dobrych, wiarygodnych gazet wymagają w takiej sytuacji rozstania się z tymi, którzy nadużyli swej pozycji do takich praktyk i odejścia tych, którzy nie potrafili tego w porę zauważyć. Dziennikarz śledczy, podobnie jak policjant, powinien być wiarygodny lub odchodzić z zawodu. Policjant to zrozumiał. Dziennikarze, jak widać, nie. Zdaję sobie sprawę, że niczego przygoda z gangiem w policji was Panowie nie nauczyła i nadal gotowi jesteście pełnić swą misję. Jedyna nadzieja w tym , że Wasz wydawca będzie miał inne zdanie. Dopóki się o tym nie przekonam i nie dowiem, że zarówno was, jak i waszych wybitnych dziennikarzy śledczeych w "Gazecie" już nie ma, nie wydam na nią grosza nawet gdybyście załączali do niej autetyczne rekopisy Homera i drzazgi z drabiny, która śniła się Świętemu Jakubowi. Z wyrazami wielkiego zawodu Z.W. P.S. Autentycznie ceniłem Was i lubiłem Panowie, tak jak autentycznie nie cenię i nie lubię polityków typu pana Brachmańskiego. Szkoda, że to on jest w tym starciu zwycięzcą. Odpowiedz Link Zgłoś
il_siciliano Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 12:24 "Za dawnego kolegę ręczył komendant policji w Łodzi, który był dodatkowym źródłem informacji do tego tekstu." I to mają być dwa NIEZALEŻNE źródła??? Panie Pacewicz... żenada.... Odpowiedz Link Zgłoś
andersender Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 12:37 Glowy juz polecialy i tym naleza sie przeprosiny przede wszystkim Odpowiedz Link Zgłoś
andersender Re: Komentarz Piotra Pacewicza i Piotra Stasiński 27.05.05, 12:42 "Szefostwo policji i MSWiA musi te sprawy wyjaśnić do dna." A może autorzy artykulu powinni to zrobic - w koncu to ich piwo jest do wypicia! Czyzby w swoje sledcze talenta juz nie wierzyli? Odpowiedz Link Zgłoś
trollllll MA-MY CIĘ!!!!!!!! 27.05.05, 12:43 Majewski by tego lepiej nie wymyślił! A Gazetka Wyborcza cieniutko - plama taka, że żadnym proszkiem do prania nie zejdzie. I bardzo dobrze - macie za swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
henryk.log To "Wy" naczelni "Wyborczej" winniście wyjaśnić?- 27.05.05, 12:50 czy "nie za dużo Wam wolno" i niby z jakiego to mandatu?. Zbyt wielu krzywd doznali między innymi od Was niewinnie "zbrukani". Samozwańcze przypisanie sobie praw "czwartej władzy"- a z jakiej to niby racji?? - że niby wolne "wolne media"?, "wolne" od zachowania szczególnej staranności w podawaniu prawdziwyvh informacji?. Do szkół "rzetelności dziennikarskiej" swych redaktorków czas wysłać "panowie naczelni" ;-( Odpowiedz Link Zgłoś