►►►►►►► Balcerowicz o scenie

[yano75]

Leszek Balecerowicz mówił z żalem niedawno w pewnym wywiadzie że Polacy mają
wybór między dwoma "pakietami". Streszczę:

1. Chcesz liberalizmu gospodarczego - proszę bardzo, zagłosuj na PO albo UPR.
Gratis w pakiecie dostajesz: konserwatyzm, nietolerancję, patriarchat, zakazy,
klerykalizm, homofobię, ciemnogród i zaściankowość.

2. Chcesz liberalizmu obyczajowego - proszę bardzo, głosuj na
socjaldemokratów. Gratis w pakiecie dostajesz: socjalistyczne, niewydolne,
rozdające za darmo, drogie, przeregulowane, zbiurokratyzowane, przymusowo
ubezpieczające, skorumpowane i etatystyczne Państwo.

Pora już żeby stworzyć trzeci pakiet, dotychczas własciwie nieobecny na
polskiej scenie politycznej: zdecydowany liberalizm gospodarczy + zdecydowany
liberalizm obyczajowy.
Bez gratisów.

[mmkkll]

Niestety, ale zdaje mi się, że polska scena polityczna jest w pewnym stopniu
odzwierciedleniem poglądów politycznych społeczeństwa, a mapa poglądów według
politicalcompass nie wskazuje nikogo o poglądach libertariańskich. Do głównych
przyczyn takiego stanu rzeczy zaliczyłbym wysoką rolę Kościoła w Polsce oraz
wciąż jeszcze rozpowszechniony pogląd o "równych żołądkach". Aczkolwiek co do
pkt. 1, to moim zdaniem trochę te partie demonizujesz. To nie PiS. Szczególnie
UPR to partia ludzi, którzy raczej posiadają pewne zasady.

[madine1]

Poczytaj program Demokratów - on odpowiada temu kompromisowi. Liberalizm gospodarczy+liberalizm
światopoglądowy.

czytałem, niby OK ale za niestety mało liberalny

[yano75]

czytałem, niby OK ale za niestety mało liberalny

[mmkkll]

A także Belka i Hausner, którzy swoim liberalizmem gospodarczym już zdążyli się
popisać.

Hausnerowi psuło szyki jego zaplecze

[yano75]

Hausner chciał dobrze, liberalnie... Ale socjaliści z SLD nie pozwolili mu
działać. Nie pasował do nich.

[michal00]

tak, tak, car chcial liberalnie, ale zli bojarzy zepsuli. A zwiekszenie skladek
ZUS dla przedsiebiorcow to kto wymyslil? A podatek akcyzowy to kto podnosil?

Ha! Ha! Ha!

[login39]

Swietnie przedstawiles program PeDerastow: "s...dalaj!"

Tak wlasnie wyglada program polityczny i gospodarczy tej kanapy politycznej,
przebierajacej spoconymi nogami z checi wladzy.

Wszystkiego, tylko nie faszyzmu potrzebujemy w naszym kraju.

Nie używaj słów których znaczenia nie rozumiesz

[yano75]

> Wszystkiego, tylko nie faszyzmu potrzebujemy w naszym kraju.

Nie używaj słów których znaczenia nie rozumiesz. Mama cie nie nauczyła tego?

[kotek.filemon]

> Pora już żeby stworzyć trzeci pakiet, dotychczas własciwie nieobecny na
> polskiej scenie politycznej: zdecydowany liberalizm gospodarczy + zdecydowany
> liberalizm obyczajowy.
> Bez gratisów.

Święta słowa. Kolega jeden już jednakże napisał, że w Najjaśniejszej brak
zupełnie tradycji libertariańskiej (nawet nie musi być w "skrajnej" wersji).
Zupełnie nie istnieje prawica laicka, bo nieleżenie krzyżem automatycznie
oznacza w tym kraju przylepienie etykietki "lewaka". Prawica istniejąca nie może
sobie pozwolić na liberalne pomysły gospodarcze, bo jej naturalny elektorat
bytuje na garnuszku państwa i nie wyobraża sobie, że może być inaczej. Jak tylko
np. PiS wymyśli coś bardziej liberalnego (a mają takie tendencje w programie po
cichutku wspomniane), to wyborców w te pędy odbierze im produkująca pieniądze z
powietrza Samoobrona. Jedyne lekarstwo: wyjechać do UK i głosowac na torysów :)
Nareszcie w zgodzie z własnym sumieniem.

[mmkkll]

[podciągam temat, bo jest imho ciekawszy od teczek]
Tradycje libertariańskie możnaby próbować znaleść na siłę w tkwiącym w Polakach
indywidualizmie(pod tym względem Polacy lubią porównywać się do Amerykanów, co
jest w pewnym stopniu błędne ze względu na raczej destruktywny charakter
polskiego indywidualizmu). Lecz jak już pośrednio napisałem, polskie umiłowanie
wolności(szczególnie po doświadczeniach komuny) bliższe jest liberum veto, niż
Bill of Rights.

W kwestiach obyczajowych obowiązuje bardziej dulszczyzna, niż katolicyzm.

[yano75]

> Prawica istniejąca nie moż e
> sobie pozwolić na liberalne pomysły gospodarcze, bo jej naturalny elektorat
> bytuje na garnuszku państwa i nie wyobraża sobie, że może być inaczej.

hę? wyborcy PO na garnuszku państwa? Bo PiS, LPR, PSL to przecież nie jest
prawica w gospodarczym sensie.

> Jedyne lekarstwo: wyjechać do UK i głosowac na torysów :)

hę? przecież torysi to betonowe konserwy!!! Miałeś chyba na myśli Wigów = liberałów.

Ba, Labour zaczyna byc bardziej libertarianska

[kropekuk]

od Torysow - przy Blairze.

[humbak]

Fajna perspektywa, taki spolaryzowany świat:/

I tu masz Yanko calkowita racje

[marouder]

ztym, ze ow trzci pakiet musialby odchodzic w czesci obyczajowej od stanowiska
konserwatywnego, a w czesci ekonomicznej od socjalu..slowem wskaz mi ( apewnie i
wielu z nas) takie srodowisko, majace nie tylko wole ale i mozliwosci, ktore by
takiego zabiegu dokonalo przy poparciu spolecznym.

yano75 napisał:

> Leszek Balecerowicz mówił z żalem niedawno w pewnym wywiadzie że Polacy mają
> wybór między dwoma "pakietami". Streszczę:
>
> 1. Chcesz liberalizmu gospodarczego - proszę bardzo, zagłosuj na PO albo UPR.
> Gratis w pakiecie dostajesz: konserwatyzm, nietolerancję, patriarchat, zakazy,
> klerykalizm, homofobię, ciemnogród i zaściankowość.
>
> 2. Chcesz liberalizmu obyczajowego - proszę bardzo, głosuj na
> socjaldemokratów. Gratis w pakiecie dostajesz: socjalistyczne, niewydolne,
> rozdające za darmo, drogie, przeregulowane, zbiurokratyzowane, przymusowo
> ubezpieczające, skorumpowane i etatystyczne Państwo.
>
> Pora już żeby stworzyć trzeci pakiet, dotychczas własciwie nieobecny na
> polskiej scenie politycznej: zdecydowany liberalizm gospodarczy + zdecydowany
> liberalizm obyczajowy.
> Bez gratisów.
>
>

To srodowisko w Polsce istnieje, sami je znacie:

[kropekuk]

wyksztalceni, pomyslowi, radzacy sobie w zyciu, liczacy na siebie, oblatani w
swiecie, kazdej pracy sie imali, korona im z glow nie spada, zyja i daja zyc
innym etc. Niemniej...polscy losers was ZADZIOBIA!!!

Tego srodowiska, jako spojnej calosci

[marouder]

nie ma i to z wielu przyczyn, poza tymi, jakie wymieniles w ponizszym, wlasnego
autorstwa tekscie. Ci ludzie nie stworzyli nigdy srodowiska, a jedynie kilka
nowych cech tzw. chrakteru narodowego, choc jest ich wielu, sa rozproszeni, nie
maja organizacyjnej reprezentacji i nie odczuwaja zadnego imperatywu, by taka
stworzyc.

kropekuk napisał:

> wyksztalceni, pomyslowi, radzacy sobie w zyciu, liczacy na siebie, oblatani w
> swiecie, kazdej pracy sie imali, korona im z glow nie spada, zyja i daja zyc
> innym etc. Niemniej...polscy losers was ZADZIOBIA!!!

[mmkkll]

I będzie raczej, jak powiedziałeś. Wymienieni przez ciebie losers są pewnym
typem indywidualistów, ale przekłada się to tylko na egocentryzm, nie zaś na
chęć wzięcia za siebie odpowiedzialności.

www.liberator.org.pl

[yano75]

nie ma takiego silnego środowiska, ale moze się utworzy.. Np. ten serwis jest
zwiastunem pewnej jego skromnej obecności:
www.liberator.org.pl

Tak mu Soros powiedzial czy sam wymyslil?

[bladatwarz]

Slawus od Kosmitow zyskal nowego wyznawce?

[kropekuk]

Albo nowa dziwke do popedzenia - zalezy od twej szanownej plci;)

I chwala Bogu, ze tylko zwei Kaczoren!!

[marouder]

A co, by bylo, jakby u steru zasiadly trojaczki jednojajkowe??No, ja wole kurka
nie myslec:((

kropekuk napisał:

> Albo nowa dziwke do popedzenia - zalezy od twej szanownej plci;)

[mmkkll]

Ja już mówiłem, że trzeci bliźniak jest <a
href="http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynski"target="_blank">tu</a>

I do tego najprzystojniejszy! A jaki moralny...

[kropekuk]

Sorry Gregory, ale cala te rodzine przesladuje

[marouder]

tzw. syndrom mysli nadwartosciowych, poza moze kaczorem Donaldem:)

kropekuk napisał:

>

[michal00]

Nawiasem mowiac jego koncepcja byla dosc ciekawa.

Ma widac najwiecej wyobrazni z tych 3 blizniakow;)

[kropekuk]

Taka anarcholibertariańska ;)

[mmkkll]

Teos Kaczynski na prezydenta IV RP!!!

[kropekuk]

Popieram!

[mmkkll]

Trzeba zaapelować do Amerykanów, by go uwolnili. Tu potrzeba męża opatrznościowego!

[michal00]

Uwolnienie nie jest konieczne. Moze rzadzic z pierdla. W koncu Milosewic
siedzi, a zostal deputowanym. Mamy szanse przebic Serbow. Niestety problem z
obywatelstwem.

Ale sluchaj, kurna, on musialby jednak korespondow

[marouder]

korespondowac z roznymi, ze tak powiem glowami panstw..

mmkkll napisał:

> Trzeba zaapelować do Amerykanów, by go uwolnili. Tu potrzeba męża opatrznościow
> ego!

[mmkkll]

Czyli, że niby będzie im paczki wysyłał ;) ?
Z obywatelstwem to fatkycznie pewien kłopot. Z rządzeniem nie, bo faktycznie może się nie ruszać z amerykańskiego pierdla ;). W końcu jest i poseł Pęczak.

A jaki problem? Lech go z corka ozeni i bedzie

[kropekuk]

i obywatelstwo.

Tak gadamy i gadamy, a nikt jeszcze

[marouder]

nie napisal polskiej wersji die Fahne hoch...wstyd po prostu!!Jaki ein Reich,
ein Volk przez piesni masowej??

kropekuk napisał:

> i obywatelstwo.

Alez jest !!! I pasuje jak ulal;) MW marchiert....

[kropekuk]

Die Fahne hoch!
Die Reihen fest geschlossen!
M.W. marschiert
Mit mutig festem Schritt

Kam'raden die Rotfront
und Reaktion erschossen
Marschier'n im Geist
In unsern Reihen mit(bis)

Die Strasse frei
Den braunen Batallionen
Die Strasse frei
Dem Sturmabteilungsmann!

Es schau'n auf's ENTEkreuz
Voll Hoffnung schon Millionen
Der Tag fur Freiheit
Und fur Brot bricht an (bis)

Zum letzten Mal
Wird nun Appell geblasen!
Zum Kampfe steh'n
Wir alle schon bereit!

Bald flattern KACZORfahnen
Uber Barrikaden
Die Knechtschaft dauert
Nur noch kurze Zeit! (bis)

Taka drobna sugestia.

[mmkkll]

Co sądzisz o DREI Kaczoren? ;)

Ein Volk, IV Reich, Drei Kaczoren???

[kropekuk]

Richtig!!Zwei Kaczoren fur President:))

[marouder]

kropekuk napisał:

>

poczytaj sobie Łaskawco...

[babariba666]

statystyki dotyczące wskaźników rozwoju gospodarczego po roku 1989.
Cóż z nich mianowicie wynika???
Otóż wynika z nich, że wbrew silnie upowszechnianym przez pismaków różnych twierdzeniom o tym, że prawicowi politycy są ostoją rozwoju gospodarczego i takim różnym... okazuje się, że najwyższy wzrost PKB miał w tych latach zawsze miejsce w latach, w których lewica dowodziła III Rzesząpospolitą.

[yaddo]

Tylko zastanów się dlaczego. Co jest przyczyną?
Już Ci odpowiadam. Dzięki reformom wprowadzonym przez poprzednie rządy.

Może przytocz jakieś reformy, które wprowadziła lewica, a które miały wpływ na
rozwój gospodarczy.

[michal00]

reforma Lapinskiego - miala wplyw na rozwoj firm farmaceutycznych. Koledzy tez
zarobili.