Żałosne

[Gość: Crotalus]

Poczytałem sobie trochę co piszecie na temat prezesa i stoczniowców. Teraz
już wiem, że większość z was odebrało rozum. Bronienie bandytów, którzy bili
człowieka to zdziczenie i tyle. Mam nadzieję, że każdy z tych bandytów
dostanie po 10 lat paki. Nie ma nic ohydniejszego niż naruszenie
nietykalności osobistej. Tak płaczecie nad tymi nieszczęśliwymi robotnikami,
ale tak naprawde to oni są świętą krową, to oni są nietykalni. Gdyby moja
firma bankrutowała nikt by jej nie oddłużał. Powinno się odgonić kijem od
władzy wszystkich tych komunistów, którzy mają podobne pomysły oddłuzania
niedochodowych trupów (gdyby chcieli już dawno by znaleźli robotę tylko oni
są za bardzo "wykształceni" żeby zamiatać ulicę, zabierz im zasiłki to znajdą
szybciutko robotę). A co do prezesa. To ja się pytam jakie to niby macie
dowody, że coś kradł. To beznadziejnie durne media wytworzyły atmosferę że
wszyscy kradną, a w jak te barany powtarzacie w koło. Żałosne.

[Gość: Xionc]

Masz rację!
Ale niestety takie głosy jak ten są nieliczne...
Ja bym się nie wahał do nich strzelać, w końcu istniało zagrożenie życia osób
trzecich...

P.S. a słyszeliście że mają odbijać jedynego zatrzymanego?!

[ania_z_belgii]

Prawdziwa natura kapitalizmu jest bezwzgledny wyzysk slabszych przez
silniejszych. Ale za tzw. komuny
Polacy nie mogli w to uwierzyc, wiec ja obalili, na swe nieszczescie! I teraz
maja co chcieli: dziki kapitalizm,
gdzie robotnikom sie nawet nie placi za prace. Solidarnosc i kosciol katolicki,
pod przewodem "polskiego"
papieza po to "wywalczyli" to olbrzymie, okolo 20% bezrobocie, abu odebrac
polskim ludziom prace reszte
ich praw.
Owa rosnaca frustracje spoleczenstwa w Polsce, a takze w calej Europie i na
prawie calym swiecie wynika
wlasnie z rozzuchwalenia sie kapitalistow, ktorzy chca (z poparciem takich
wstecznych sil, jak kosciol katolicki) odebrac ludziom pracy resztki ich praw
(stad te ciagotki do tzw. reformy prawa pracy w tak roznych krajach jak Polska,
Wlochy czy Australia).
W Polsce owa frustracja przybiera bardzo radykalna postac (np. ostanio w
Szczecinie), gdyz spoleczenstwo
polskie ma wciaz w pamieci poprzedni ustroj, kiedy to nikt nie byl glodny i
kazdy mial prace orza kawalek dachu nad glowa. Jednak tacy agenci CIA, Mossadu
itp. "sluzb" jak Nowak-Jezioranski, Walesa, Mazowiecki, Balcerowicz a przede
wszystkim Karol Wojtyla i Stefan Wyszynski ze swym podwladnym Glempem robili
wszystko, aby ten poprzedni ustroj obalic i zaprowadzic znow przedwojenne,
czyli panskie porzadki w Polsce!
Nie tylko Polska, Argentyna czy Urugwajem albo Kolumbia, ale cala zachodnia
Europa w najblizszym czasie
moze wstrzasnac cala fala podobnych protest>w (np. wielomilionowe bezrobocie w
Niemczech).
Ktos na tym forum zauwazyl, ze kapitalizm to tylko ustroj i ze socjalizm tez
byl tylko ustrojem i upadl dlatego
ze byl niejako utopijny. Ale czy kapitalizm nie jest oparty na klamstwie,
przemocy i wyzysku? Prawda jest taka,
ze kapitalizm tez sie konczy, szczegolnie po ostanich finasowych aferach w USA.
W tym ostanim kraju wladze zaostrzaja przepisy o ksiegowosci, transferze
zyskow, anonimowosci kapitalu itp., a to oznacza de facto koniec kapitalizmu.
Bowiem kapitalizm opiera sie na oszustwie i wyzysku, na tzw. tajemnicy
handlowej czyli ukrywaniu przekretow, oraz, oczywiscie, na nieludzkim wyzysku
pracownikow. Jesli wiec panstwo utrudni wlascicielom
firm oszustwa, a pracownicy nie dadza sie tak latwo wyzyskiwac, to kapitalizm
musi upasc...

PS: indris napisal: Ostatni "Najwyzszy Czas" (6-13 lipca 2002) przynosi
felieton J. Korwin-Mikke, ktory konczy
sie konkluzja: "Ten system musi sie wiec posypac. To tylko kwestia czasu".
Autor (JKM) wykazuje, ze spolka akcyjna nie rozni sie zasadniczo od
przedsiebiorstwa panstwowego.
I tu i tam, nie ma jednego okreslonego wlasciciela, jak to opisywal klasyczny
model liberalny. Tak wiec i tu
i tam rzadza de facto menedzerzy. A do czego prowadza ich rzady, to pokazuje
przyklad stoczni szczecinskiej
w Polsce i ostatnich afer w USA. JKM nie dodaje tylko, ze fakt istnienia i
rosnacej roli spolek akcyjnych nie
jest wynikiem czyjegos zarzadzenia, ale skutkiem naturalnej ewolucji systemu
kapitalistycznego. Ale z jego rozumowania wynika, ze argumenty za wyzszoscia
prywatnego nad panstwowym traca w przypadku spolek znaczenie. A kapitalizm
prowadzi do spolek akcyjnych...
Klasyczny model prywatnego wlasciciela funkcjonuje dla sklepu z pietruszka ale
juz nie dla wielkich firm.
W powiedzeniu nielubianego ostatnio brodatego trewirczyka o przechodzeniu
ilosci w jakosc cos moze bylo
z prawdy...
Kagan: Zadko sie zgadzam z JKM, ale tu tak! Pracowalem przez prawie 10 lat w
PRLu w firmach panstwowych
(od Rozy Luxemburg poprzez Unitre do Impexmetalu) i ponad 10 lat w wielkich
spolkach "kapitalistycznych"
(Anglo American, Barclays Bank UK, ANZ Bank, Telecom Australia, Compaq, Target
USA itp.). Te wielkie
firmy nie maja wlasciciela, rzadza w nich managerzy, ktorzy kieruja sie nie
tyle maksymalizacja zysku, ale
maksymalizcja ich dochodow, co jest najczesciej zupelnie inna sprawa.
Np. managerowi oplaca sie powiekszac firme, chocby kosztem mniejszych zyskow,
bo maja oni wtedy bonusy
za wieksze obroty i wyzsze pensje oraz wiekszy prestiz! Niestety, Marks mial
racje: mylil sie tylko w szczegolach
(przewidzial zbyt rychly koniec kapitalizmu i na mysl mu nie przyszlo, ze w
feudalnej Rosji pseudomarksisci
zaczna na sile budowac komunizm, pomijajac epoke kapitalizmu)...

[Gość: Tomek_10]

ania_z_belgii napisał:

> Prawdziwa natura kapitalizmu jest bezwzgledny wyzysk slabszych przez
> silniejszych. Ale za tzw. komuny
> Polacy nie mogli w to uwierzyc, wiec ja obalili, na swe nieszczescie! I teraz
> maja co chcieli: dziki kapitalizm,
> gdzie robotnikom sie nawet nie placi za prace. Solidarnosc i kosciol
katolicki,
>
> pod przewodem "polskiego"
> papieza po to "wywalczyli" to olbrzymie, okolo 20% bezrobocie, abu odebrac
> polskim ludziom prace reszte
> ich praw.
> Owa rosnaca frustracje spoleczenstwa w Polsce, a takze w calej Europie i na
> prawie calym swiecie wynika
> wlasnie z rozzuchwalenia sie kapitalistow, ktorzy chca (z poparciem takich
> wstecznych sil, jak kosciol katolicki) odebrac ludziom pracy resztki ich praw
> (stad te ciagotki do tzw. reformy prawa pracy w tak roznych krajach jak
Polska,
>
> Wlochy czy Australia).
> W Polsce owa frustracja przybiera bardzo radykalna postac (np. ostanio w
> Szczecinie), gdyz spoleczenstwo
> polskie ma wciaz w pamieci poprzedni ustroj, kiedy to nikt nie byl glodny i
> kazdy mial prace orza kawalek dachu nad glowa. Jednak tacy agenci CIA,
Mossadu
> itp. "sluzb" jak Nowak-Jezioranski, Walesa, Mazowiecki, Balcerowicz a przede
> wszystkim Karol Wojtyla i Stefan Wyszynski ze swym podwladnym Glempem robili
> wszystko, aby ten poprzedni ustroj obalic i zaprowadzic znow przedwojenne,
> czyli panskie porzadki w Polsce!
> Nie tylko Polska, Argentyna czy Urugwajem albo Kolumbia, ale cala zachodnia
> Europa w najblizszym czasie
> moze wstrzasnac cala fala podobnych protest>w (np. wielomilionowe bezrobocie
> w
> Niemczech).
> Ktos na tym forum zauwazyl, ze kapitalizm to tylko ustroj i ze socjalizm tez
> byl tylko ustrojem i upadl dlatego
> ze byl niejako utopijny. Ale czy kapitalizm nie jest oparty na klamstwie,
> przemocy i wyzysku? Prawda jest taka,
> ze kapitalizm tez sie konczy, szczegolnie po ostanich finasowych aferach w
USA.
>
> W tym ostanim kraju wladze zaostrzaja przepisy o ksiegowosci, transferze
> zyskow, anonimowosci kapitalu itp., a to oznacza de facto koniec kapitalizmu.
> Bowiem kapitalizm opiera sie na oszustwie i wyzysku, na tzw. tajemnicy
> handlowej czyli ukrywaniu przekretow, oraz, oczywiscie, na nieludzkim wyzysku
> pracownikow. Jesli wiec panstwo utrudni wlascicielom
> firm oszustwa, a pracownicy nie dadza sie tak latwo wyzyskiwac, to kapitalizm
> musi upasc...
>
> PS: indris napisal: Ostatni "Najwyzszy Czas" (6-13 lipca 2002) przynosi
> felieton J. Korwin-Mikke, ktory konczy
> sie konkluzja: "Ten system musi sie wiec posypac. To tylko kwestia czasu".
> Autor (JKM) wykazuje, ze spolka akcyjna nie rozni sie zasadniczo od
> przedsiebiorstwa panstwowego.
> I tu i tam, nie ma jednego okreslonego wlasciciela, jak to opisywal klasyczny
> model liberalny. Tak wiec i tu
> i tam rzadza de facto menedzerzy. A do czego prowadza ich rzady, to
pokazuje
> przyklad stoczni szczecinskiej
> w Polsce i ostatnich afer w USA. JKM nie dodaje tylko, ze fakt istnienia i
> rosnacej roli spolek akcyjnych nie
> jest wynikiem czyjegos zarzadzenia, ale skutkiem naturalnej ewolucji systemu
> kapitalistycznego. Ale z jego rozumowania wynika, ze argumenty za wyzszoscia
> prywatnego nad panstwowym traca w przypadku spolek znaczenie. A kapitalizm
> prowadzi do spolek akcyjnych...
> Klasyczny model prywatnego wlasciciela funkcjonuje dla sklepu z pietruszka
ale
> juz nie dla wielkich firm.
> W powiedzeniu nielubianego ostatnio brodatego trewirczyka o przechodzeniu
> ilosci w jakosc cos moze bylo
> z prawdy...
> Kagan: Zadko sie zgadzam z JKM, ale tu tak! Pracowalem przez prawie 10 lat w
> PRLu w firmach panstwowych
> (od Rozy Luxemburg poprzez Unitre do Impexmetalu) i ponad 10 lat w wielkich
> spolkach "kapitalistycznych"
> (Anglo American, Barclays Bank UK, ANZ Bank, Telecom Australia, Compaq,
Target
> USA itp.). Te wielkie
> firmy nie maja wlasciciela, rzadza w nich managerzy, ktorzy kieruja sie nie
> tyle maksymalizacja zysku, ale
> maksymalizcja ich dochodow, co jest najczesciej zupelnie inna sprawa.
> Np. managerowi oplaca sie powiekszac firme, chocby kosztem mniejszych zyskow,
> bo maja oni wtedy bonusy
> za wieksze obroty i wyzsze pensje oraz wiekszy prestiz! Niestety, Marks mial
> racje: mylil sie tylko w szczegolach
> (przewidzial zbyt rychly koniec kapitalizmu i na mysl mu nie przyszlo, ze w
> feudalnej Rosji pseudomarksisci
> zaczna na sile budowac komunizm, pomijajac epoke kapitalizmu)...
Aniu,
cz ty wiesz jak sie zylo w Polsce z komuny? Jezeli tak bronisz tego ustroju, to
dlaczego nie wracasz i nie walczysz o powrot tego systemu razem z LPR i
Samoobrona. Tylko ludzie o mentalnosci niewolnikow moga bronic tego systemu. A
moze to Kagan znow podszyl sie pod ciebie?

[Gość: Widz]

Witam
W pelni popierajac zdanie zalozyciela tego watku zwracam przy okazji uwage, ze
Ania z Belgii jest raczej tylko naiwną idealistką, co to kotki, pieski i
ubogich ma na sercu i języczku - natomiat tutaj się chyba podszyl tepy fanatyk
czyli oszolom kagan z australii...

Pozdrawiam

Widz

[Gość: CCC]

Gość portalu: Crotalus napisał(a):


>Tak płaczecie nad tymi nieszczęśliwymi robotnikami,
> ale tak naprawde to oni są świętą krową, to oni są nietykalni
To taki polski kanon politycznej poprawności. O osobach biednych i bezradnych
zawsze pisze się dobrze niezależnie od tego co zrobią.

Może naszym "elitom" odpowiadają tacy obywatele. "Opiekowanie się" innymi to
(wbrew pozorom) całkiem niezły sposób na zdobycie władzy i zrobienie majątku.

Pozdrawiam
CCC

[nowy-45]

UWAGA! PROROKUJĘ!
W najbliższych dniach (no może tygodniach) niejeden prezes (dyrektor) wyjedzie
na taczkach. Pobity.
Toż to co pokazują wszystkie polskie stacje telewizyjne to istny instruktaż!
Toż to iskra w suchym lesie!

Trzeba jednak i to przyznać, że "las jest suchy", bo ci, którzy rządzą Polską i
ci, którzy rządzą naszą gospodarką (a więc kandydaci na pasażarów tych taczek)
zaprawdę nie mają umiaru w szarpaniu do siebie czego się tylko da.

Żeby to wiedzieć nie trzeba wcale czytać gazet. Wystarczy to co każdy widzi
dookoła. Byle bęcwał, "po dwu kursach i trzech akademiach pierwszomajowych"
(wszystko jedno czy z AWS czy z SLD, gdyby tu rządził Hitler to ten bęcwał
byłby nazistą i na dodatek folksdojczem), co to dyrektorem (prezesem) został,
bo ma dobrze ustawionego szwagra, wyznacza sobie takie pobory, że dla
szeregowych pracowników starcza już tylko na słoną wodę. A firmą zarządza tak,
że gdyby to była kopalnia diamentów to i tak by splajtowała.
Kiedy ta już splajtuje to mu szwagier załatwia inną posadę.

Powiadacie, że jeżeli prezes jest winny temu, że doprowadził do ruiny
przedsiębiorstwo to na takich są sądy ...
Po pierwsze, "w papierach" on na ogół ma porządek. Zresztą taki co jest aż
takim osłem (dotyczy to bodajże szefów Stoczni Szczecińskiej), że porządku w
nich nie ma, dostaje cztery lata zakazu sprawowania funkcji kierowniczych w
zawieszeniu na dwa lata. Komu zabrali jawnie ukradzione pieniądze? A ile
podobnych spraw się co miesiąc przedawnia ... ?

To co zrobili stocznowcy to bandydtzm. Jednak bandytyzm wytłumaczalny. (Tym
niemniej powinni iść siedzieć, bo jakże inaczej.)