Tajny agent Rokita

[leszek.sopot]

Zdaniem JMR jedynym sposobem poznania prawdy o czasach PRL jest powszechne
udostepnienie teczek dawnej SB. Wtoruja mu w tej opinii niektorzy pracownicy
IPN, jak np. dr Machcewicz, ktory twierdzi, ze bez poznania tasm z podsluchow
i raportow TW i pracownikow SB nie mozna napisac prawdy o minionym okresie.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=29009787&a=29027356
Skoro tak, to jaka prawde poznajemy o Janie Marii Rokicie na podstawie
opublikowanych przez niego akt w internecie?
www.janrokita.pl/
Dowiadujemy sie otoz, ze Rokita w stanie wojennym dzialal na uslugach
zagranicznych sluzb wywiadowczych, ktore doprowadzily do powstania
organizacji Wolnosc i Niepodleglosc. Jak do tego doszlo? We wszystkich
analizach SB twierdzi sie, ze rezydenci zachodnich sluzb specjalnych, wydali
Kuroniowi polecenie utworzenia Ruchu. Wg bezpieki, wywiady panstw zachodnich
chcialy, by WiP wprowadzil swoich przedstawicieli do organow miedzynarodowych
organizacji pokojowych i doprowadzil do skompromitowania ich w oczach opinii
publicznej jako wspieranych przez KGB. O takich kulisach powstania WiP
poinformowal esbekow w jednym z meldunkow tajny wspolpracownik "Bialy". TW
Bialy niestety nie poinformowal ile Rokita dostal pieniedzy od zachodnich
sluzb na rozwiniecie swojej dzialalnosci. Mozna miec jednak nadzieje, ze na
skutek niestrudzonej pracy historykow z krakowskiego oddzialu IPN znajda sie
jeszcze nowe raporty TW "Bialego", i zostanie odkryta pelna prawda o
prawdziwych motywach dzialalnosci Rokity.
Zapewne TW "Bialy" po 1989 r. juz nie pisal swoich informacji na potrzeby SB,
gdyz ta pozyteczna instytucja gromadzaca prawdziwa wiedze o czasach PRL
zostala pochopnie przez rzad Mazowieckiego rozwiazania. Nie mozemy wiec teraz
dowiedziec sie prawdy o ostatnim 15-leciu, a przeciez w tym czasie Rokita dal
wielokrotnie dowody na to, ze dalej jest na uslugach zachodnich sluzb. Czyz
haslo "Nicea albo smierc" wymierzone w UE nie zostalo wypowiedziane z
inspiracji Amerykanow - przeciez byl to okres kiedy USA byla w ostrym sporze
z UE z powodu wojny w Iraku. Czy naklanianie przez Rokite do glosowania
przeciw ustawie lichwiarskiej nie bylo spowodowane tym, ze tracily na niej
zachodnie firmy finansowe?
Zwolennicy "oczyszczenia moralnego" glosza hasla, ze "prawda nas wyzwoli", ze
materialy z teczek trzeba ujawnic bo tylko one mowia prawde o ludziach i ich
dzialaniach przed 1990 rokiem. Dr Dudek zaproponowal nawet, ze IPN ma
zaprzestac badan nad teczkami po ich powszechnym upublicznieniu.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=24448165
(oryginalny tekst dr Dudka jest obecnie w platnym archiwum Rzepy)
Gdy tak sie stanie to ta "jedyna prawda" TW Bialego o Rokicie sie pewnie
upowszechni. Na nic beda jego zapewnienia, ze prawda jest inna - bo przeciez
kto uwierzy na slowo tajnemu agentowi zachodnich sluzb, ktory jesli raz sie
im sprzedal, to jest przeciez narzedziem w ich rekach do konca zycia.
Czytelnicy meldunkow TW "Bialego" pewnie nie uwierza, ze napisal prawde, bo
chodzi przeciez o uwielbianego premiera przyszlego rzadu, ktory oskarzyl
Michnika o szantazowanie rzadu SLD. Beda za to wierzyli w prawdziwosc
raportow i meldunlkow innych agentow SB, dotyczacych nielubianych obecnie
osob. Pewnie podpowiadac zdezorientowanym ludziom, ktora z "oczyszczajacych
moralnie" prawd esbeckich raportow jest na prawde prawdziwa, bedzie dr Dudek,
Zaryn, Machcewicz, Cenckiewicz i np. Wyszkowski - doradca gdanskiego IPN.
Zycze im by ich praca nad publikowaniem raportow i meldunkow kolegow
TW "Bialego" i upowszechnianie tych bezcennych materialow przynisla tak przez
nich oczekiwane z nadzieja "moralne oczyszczenie". Niech tajni agenci SB
ujawniaja tajnych agentow zachodnich sluzb specjalnych.

[dr.kidler]

leszek.sopot napisał:


:))) - dobre!
- Nawet bardzo dobre!

[leszek.sopot]

Przeciez nie mozemy tylko znac jedynej prawdziwej prawdy o tajnych
wspolpracownikach SB. Nalezy sie nam chyba takze "prawdziwa prawda" o tajnych
wspolpracownikach zachodnich sluzb specjalnych.

[palnick]

Wspomniałeś o głosowaniu PO przeciwko ustawie lichwiarskiej. Może tu jest
motyw, który wydaje się być czytelniejszy w sytuacji, kiedy "Ambasada UK"
zwróciła się do swojego dawnego agenta?:

Autor: kalawaw
> Data: 16.09.05
>
> 1. Na koszt ambasady brytyjskiej Rokita uczęszczał na kurs angielskiego w
> Wielkiej Brytanii.
> 2. Ambasador Wielkiej Brytanii lobbował za nieprzyjmowaniem przez Sejm
> rozwiązania ograniczającego lichwę
> 3. Brytyjski Provident jest największa firma pożyczkowa w Polsce.
> 4. Ustawa została przez Sejm przyjęta
> 5. Jedyna partia głosująca przeciw było PO
> 6. Czy Rokita mógł czuć sie zobowiązany do pójścia na ręke brytyjczykom?
---
Dlaczego PO i Tusk głosują przeciwko interesowi obywateli Polski???!!!
To typowe dla "naszych" "liberałów"! Nie ruszą grosza z własnej kieszeni. Dla
osobistych korzyści sprzedadzą Polskę "na wolnym rynku".
Czy ten niewysoki, bezwłosy pieniacz z Krakowa nie ma własnych pieniędzy na
kurs angielskiego w Anglii?????!!!!
Czy musi on żebraczo łykać szmal na naukę od ambasady UK? (nawiasem mówiąc
innym proponuje pełną odpłatność za studia - HIPOKRYTA ) - niech zacznie od
siebie! Liberał z bożej łaski :)

[palnick]

ROKITA - zadymiarz - PREMIEREM????

Autor: Gość: babariba IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl
Data: 04.10.03,

Żeby nie sięgać do wczesnego - trudnego dzieciństwa (patologiczne wychowanie
przez mamusię i dwie ciocie) i bez sięgania do historycznego już miejsca, jakim
był NZS poprzez lata 80-te, skąd Jana Władysława Rokitę do polityki wielkiej
wzięto...

Spójrzmy sobie, co zdołał osiągnąć Jan Władysław (d.Maria) Rokita już w
wielkiej polityce funkcjonując.

1-sze: pamięta ktoś może jeden choćby wyrok, lub nawet postępowanie karne
wszczęte na podstawie 'prac' słynnej 'komisji Rokity', która miała zbadać (i
chyba prokuratorom oddać) niezbadane i nieukarane zbrodnie okresu komunizmu ze
szczególnym uwzglednieniem stanu wojennego i lat 80-tych? - Pamięta ktoś może?
Bo ja nie.
Ale za to przez dwa chyba lata (od 1989 d0 1991) o Janie Władysławie (pardon,
wtedy jeszcze Marii) Rokicie ciągle się w prasie MÓWIŁO;

2-gie: nastał nam rząd Hanny Suchockiej. Jan Władysław (wtedy jeszcze Maria)
Rokita otrzymuje bardzo poważne stanowisko, szefa Urzędu Rady Ministrów,
stanowisko wymagające niemałych kompetencji URZĘDNICZYCH. Z tego okresu ja
pamiętam w sumie dwa pasusy: pierwszy, gdy Jan Władysław NIE WPUSCIŁ do URM
inspektorów NIK-u i drugi: kiedy Jan Władysław (ps. Maria) wysłał do sejmu
projekt ustawy, którego rząd NIE PRZYJĄŁ.
Świadczy to niezbicie o URZĘDNICZYCH kompetencjach Jana Władysława (wtedy
jeszcze Marii) Rokity, jego skrupulatności i respekcie dla PRAWA, w tym
znajomości regulaminu, czyli prawa URM, instytucji.

3-cie: w roku 1995 zebrał sobie Rokita Jan Maria (jeszcze wtedy) ekipę swoich
dawnych kolegów zadymiarzy, która miała rozpie..ć prezydencką kampanię
wyborczą Aleksandra (znanego później jako 'Goleń') Kwaśniewskiego.
Ta ZADYMA Jana Władysława R. nazywała się 'Inicjatywa 3/4' i powstała z
wielkiej przenikliwości politycznej, wiedzy o preferencjach społecznych i
politycznych Polaków oraz doświadczenia politycznego JWR. Otóż JWR posługując
się wyżej wymienionymi zasobami intelektualnymi uznał, że 3/4 Polaków jest
przeciwko komuchowi, Aleksandrowi (później)'Goleni' Kwaśniewskiemu. Z tej
wiedzy Władzio wyciągął wniosek, że wystarczy to Polakom przypomnieć komuszą
przeszłość, żeby na Aleksandra II Kadencja (dziś) niezagłosowali. A najlepiej
się to im przypomni przy pomocy ROZPIERDUCH robionych na wyborczych wiecach
Aleksandra Aspirującego (wtedy).
Jakie były PRAKTYCZNE efekty 'PRZEMYŚLEŃ' ówczesnych 'przemyśleń' i
politycznych intuicji Jana Władysława R., widzimy do dzisiaj;

4-te: potem jakoś nam Jana Władysława R. ZNIKŁO. Ani za nim łazili gazeciarze,
żeby go o opinie jakąś zapytać, a nawet jak się rył do nich (to tylko
spekulacja - zaznaczam), to jego opinie niespecjalnie były ważne dla
redaktorów, i opinii JWR nikt nie przytaczał. Z punktu widzenia postawy ODB
(obijania dupy blachą) zachował się także JWR w czasie powstawania Platformy
Obywatelskiej bardzo rozsądnie - bo kto wiedział, co z tego wyjdzie? Taki
doświadczony i ważny polityk nie wszedł do grona 'tenorów'? Nie zaproszono go,
czy postanowił WYCZEKAC, co z tego wyjdzie? Doczekał się i wszedł do sejmu z
listy Platformy Obywatelskiej (co prawda był wtedy członkiem SKL, ale tę skórę
zrzucił równie łatwo, jak wszystkie poprzednie). W nagrodę został szefem klubu
parlamentarnego PO. Pewnie zasłużył sobie na to.

5-te: przez przeszło pierwszy rok bieżącej kadencji sejmu Jan Władysław Rokita
wyróżnił się tylko jednym. Spóźnił się mianowicie na składanie poselskiej
przysięgi. I dwa są wytłumaczenia tego wydarzenia: albo jest on pierdoła, która
zapomina, gdzie, kiedy i co ma do zrobienia - tak, że nawet po flaszkę go
posłac nie wolno, bo zapomni po co poszedł. Albo spóźnienie to zostało
ZAINSCENIZOWANE za poradą jakiegoś specjalisty od PR, a może nawet własnym
rozumem.
Bowiem 459 SZEREGOWYCH posłów mamrotało po kolei formułę przysięgi (niektórzy
dodawali jeszcze coś tam od siebie), a Jan Władysław(Maria wtedy jeszcze)
Rokita miał własne, osobiste GRAND ENTREE;

6-te: to WIELKIE WEJŚCIE niespecjalnie Janu Marii (wtedy jeszcze) Rokicie
pomogło. Został co prawda szefem klubu parlamentarnego PO, ale według różnych
przekazów prasowych szefem klubu był, żeby nie przesadzić - umiarkowanie
sprawnym. Bo na takiej funkcji trzeba się wykazać zdolnościami i
umiejętnościami menedżerskimi i administracyjnymi. A tych były minister nie ma
niestety. A poza tym nie ryły się za nim nadal żurnalisty, a Jan Władysław
rozkwita jedynie w świetle reflektorów. Słyszał ktoś może, albo czytał
jaką rozmowę z Janem W.(d.M.) Rokitą w mass mediach od początku bieżącej
kadencji sejmu do czasu powołania sejmowej komisji śledziowej? Albo słyszał
ktoś może jakąś ważną wypowiedź onego w debacie jakiejś?;

7-me: w tej sytuacji jak gwiazdka z nieba spadła Rokicie afera Michnik-Rywin
(albo odwrotnie, jak kto woli) i kolejna możliwość BRYLOWANIA. Znowu może w
świetle jupiterów WYGŁASZAĆ różności bezkarnie. Może sobie kabotyńskimi
odzywkami (np.'łaskawie pana pytam'), znaczącymi pochrząkaniami i 'body
language' budować pozycję ekranową ludzia, który wie, ale musi skapitulowac
przed oporem materii.
A jednocześnie Jan (d.)Maria Władysław Rokita nie ustrzegł się wielu
pospolitych kiksów wynikających albo z NIEZNAJOMOŚCI przepisów i zasad
rozmaitych, czyli NIEZNAJOMOŚCI prawa (powiedzmy tu tylko o dwóch wpadkach
związanych z bilingami) albo z cynicznego i niczemu niesłużącego ZŁAMANIA
prawa - jak w przypadku bezpodstawnego i do niczego (oprócz Rokity)
niesłużącego ujawnienia treści bilingu kierowanego do Kwiatkowskiego.
Szczyt natomiast niekompetencji wykazał przepytując Millera z przestrzegania
regulaminu Kancelarii Premiera w wersji, który w czasie podejmowania
newralgicznych decyzji NIE OBOWIĄZYWAŁ. Zawsze jakoś Jan Władysław (d. Maria)
Rokita problemy miał z czytaniem i rozumieniem obowiązujących regulaminów...
I jeszcze na dokładkę jacyś źli ludzie wyciągnęli mu, że bezpodstawnie używa w
nazwisku imienia 'Maria', albowiem 'Władysław' mu na drugie. Jakoś teraz, jak
go różni pytają w telewizorach, tego inicjała w środku brakuje. Michniku tylko
w wywiadzie z katarynką zapomniało się i o 'Janie Marii Rokicie' ciągle mówił.
Ale może złośliwy był...
***
Reasumując: Jan Władysław Rokita ma wszelkie predyspozycje na premiera IV, albo
nawet V Rzeczpospolitej

Rokita wzorem dla Jakubowskiej?

[rydzyk_fizyk]

To SLD to zawsze jakieś wtórne jest ale żeby po Rokicie papugować? Fe.

>Jan Władysław (ps. Maria) wysłał do sejmu
> projekt ustawy, którego rząd NIE PRZYJĄŁ.

[palnick]

rydzyk_fizyk napisał:

> >Jan Władysław (ps. Maria) wysłał do sejmu projekt ustawy, którego rząd NIE
PRZYJĄŁ.
-------
Zrobił to JWR - Ok,
Zrobiła Jakubowska - Be?????
>

[james_bond007]

Zapomniałeś o pierwszym poublicznym wystąpieniu Rokity. Miało to miejsce tuż po
głosowaniu w Parlamencie nad kandydaturą Jaruzelskiego na Prezydenta. Popisał
sie wówczas kompletna nieznajomością matematyki, a jego wystąpienie nt. ile to
głosów uzyskał kandydat wzbudziło tylko śmiech, w tym politowania, u co bardziej
zorientowanych i wykształconych...

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> Przeciez nie mozemy tylko znac jedynej prawdziwej prawdy o tajnych
> wspolpracownikach SB. Nalezy sie nam chyba takze "prawdziwa prawda" o tajnych
> wspolpracownikach zachodnich sluzb specjalnych.

Lesiu lecz sie.

[leszek.sopot]

douglasmclloyd napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Przeciez nie mozemy tylko znac jedynej prawdziwej prawdy o tajnych
> > wspolpracownikach SB. Nalezy sie nam chyba takze "prawdziwa prawda" o taj
> nych
> > wspolpracownikach zachodnich sluzb specjalnych.
>
> Lesiu lecz sie.


:))

eeee, tam - maniek 'łysy' rokita za leniwy...

[babariba-babariba]

...i za głupi jest, żeby mu takie zadania powierzać.

[leszek.sopot]

babariba-babariba napisała:

> ...i za głupi jest, żeby mu takie zadania powierzać.
>

No to przeciez dlatego go TW "Bialy" rozszyfrowal i teraz mozemy z cala prawda
o Rokicie dokonac swego "oczyszczenia moralnego". Gdyby Rokita byl sprawnym
konspiratorem to nic bysmy nie wiedzieli.

on sobie z ciociami o kurestwie komuny...

[babariba-babariba]

...rozprawiał przy herbacie.
I zawsze 'toczkę' mieli włączoną, żeby podsłuch zagłuszyć.

Po tym tekscie widac, ze donosiciele drza

[douglasmclloyd]

Ujawnic wszystkie teczki!

[t_34]

Ciekawa jest tez rola jaka odegral JWR w zakonczeniu strajku studenckiego na UJ
12.12.81.

[leszek.sopot]

t_34 napisał:

> Ciekawa jest tez rola jaka odegral JWR w zakonczeniu strajku studenckiego na
UJ 12.12.81.


Nie wiem jak to bylo na UJ, ale mysmy na UG takze zakonczyli 12 grudnia "strajk
radomski" - wiazalo sie to z podporzadkowaniem prosbie prymasa Glempa, ktory
apelowal o wygaszenie wszystkich strajkow. Z tego samego powodu zakonczono
strajki na wszystkich uczelniach w kraju i nic podejrzanego nie moze byc w tym,
ze na UJ takze zostal on zakonczony. Z powodu "strajku radomskiego" prawie
nikogo z NZS nie internowano, gdyz SB "odpuscila" sobie studentow, ktorzy
przeciez strajkowali. Na UG z powrotem bylismy juz 13 grudnia i udalo nam sie
wyniesc i zamelinowac nasz sprzet poligraficzny. Chlopcy na scianie w pokoju,
w ktorym byl powielacz napisali na scianie: "mozecie nas pocalowac w dupe" -
tak rozpoczela sie wojna NZS z wrona na UG.

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> t_34 napisał:
>
> > Ciekawa jest tez rola jaka odegral JWR w zakonczeniu strajku studenckiego
> na
> UJ 12.12.81.
>
>
> Nie wiem jak to bylo na UJ, ale mysmy na UG takze zakonczyli 12
grudnia "strajk
>
> radomski" - wiazalo sie to z podporzadkowaniem prosbie prymasa Glempa, ktory
> apelowal o wygaszenie wszystkich strajkow. Z tego samego powodu zakonczono
> strajki na wszystkich uczelniach w kraju i nic podejrzanego nie moze byc w
tym,
>
> ze na UJ takze zostal on zakonczony. Z powodu "strajku radomskiego" prawie
> nikogo z NZS nie internowano, gdyz SB "odpuscila" sobie studentow, ktorzy
> przeciez strajkowali. Na UG z powrotem bylismy juz 13 grudnia i udalo nam sie
> wyniesc i zamelinowac nasz sprzet poligraficzny. Chlopcy na scianie w
pokoju,
> w ktorym byl powielacz napisali na scianie: "mozecie nas pocalowac w dupe" -
> tak rozpoczela sie wojna NZS z wrona na UG.

I to jest najmocniejszy argument, ze Rokita byl agentem.

[leszek.sopot]

Duglasie nie wierzysz w prawdziwosc esbeckich raportow i meldunkow?

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> Duglasie nie wierzysz w prawdziwosc esbeckich raportow i meldunkow?

Wierze tylko w to co namazgrano na scianie.

[leszek.sopot]

douglasmclloyd napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Duglasie nie wierzysz w prawdziwosc esbeckich raportow i meldunkow?
>
> Wierze tylko w to co namazgrano na scianie.
>


Jesli nie wierzysz w prawdziwosc materialow z teczki Rokity to co bedzie z
twoim "oczyszczeniem moralnym"?

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > leszek.sopot napisał:
> >
> > > Duglasie nie wierzysz w prawdziwosc esbeckich raportow i meldunkow?
> >
> > Wierze tylko w to co namazgrano na scianie.
> >
>
>
> Jesli nie wierzysz w prawdziwosc materialow z teczki Rokity to co bedzie z
> twoim "oczyszczeniem moralnym"?

Tekst, ktory wyspamowales nie pochodzi z zadnej teczki.

[leszek.sopot]

douglasmclloyd napisał:

> Tekst, ktory wyspamowales nie pochodzi z zadnej teczki.
>

A to sobie sciagnij ze strony Rokity trzy pdf-y oraz przeczytaj zamieszczony
obok tekst, to przekonasz sie, ze TW "Bialy" twierdzil, ze wszyscy WiP-owcy
byli na uslugach zachodnich sluzb specjalnych.

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > Tekst, ktory wyspamowales nie pochodzi z zadnej teczki.
> >
>
> A to sobie sciagnij ze strony Rokity trzy pdf-y oraz przeczytaj zamieszczony
> obok tekst, to przekonasz sie, ze TW "Bialy" twierdzil, ze wszyscy WiP-owcy
> byli na uslugach zachodnich sluzb specjalnych.

Na ich uslugach byli Walesa, Gieremek, Michnik, Mazowiecki i reszta. Lesiu,
piszesz jak urban.

[leszek.sopot]

douglasmclloyd napisał:

> > > Tekst, ktory wyspamowales nie pochodzi z zadnej teczki.
> > >
> >
> > A to sobie sciagnij ze strony Rokity trzy pdf-y oraz przeczytaj
zamieszczony > > obok tekst, to przekonasz sie, ze TW "Bialy" twierdzil, ze
wszyscy WiP-owcy > > byli na uslugach zachodnich sluzb specjalnych.
>
> Na ich uslugach byli Walesa, Gieremek, Michnik, Mazowiecki i reszta. Lesiu,
> piszesz jak urban.


Nie, ja po prostu udawadniam jaka bzdura jest pisanie i mowienie, ze proste
upublicznienie wszystkich akt bezpieki doprowadzi do jakiego "oczyszczenia
moralnego", gdyz w nich ma byc ukryta "jedyna prawdziwa prawda".

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > > > Tekst, ktory wyspamowales nie pochodzi z zadnej teczki.
> > > >
> > >
> > > A to sobie sciagnij ze strony Rokity trzy pdf-y oraz przeczytaj
> zamieszczony > > obok tekst, to przekonasz sie, ze TW "Bialy" twierdzil
> , ze
> wszyscy WiP-owcy > > byli na uslugach zachodnich sluzb specjalnych.
> >
> > Na ich uslugach byli Walesa, Gieremek, Michnik, Mazowiecki i reszta. Lesi
> u,
> > piszesz jak urban.

> Nie, ja po prostu udawadniam jaka bzdura jest pisanie i mowienie, ze proste
> upublicznienie wszystkich akt bezpieki doprowadzi do jakiego "oczyszczenia
> moralnego", gdyz w nich ma byc ukryta "jedyna prawdziwa prawda".

Prawda jest jak dupa, kazdy ma swoja, jak mawia Walesa. Teczki powinny zostac
oddtajnione. Jedni rozpoznaja w nich donosicieli inni uznaja za agenta Rokite.

[leszek.sopot]

douglasmclloyd napisał:
> Prawda jest jak dupa, kazdy ma swoja, jak mawia Walesa. Teczki powinny zostac
> oddtajnione. Jedni rozpoznaja w nich donosicieli inni uznaja za agenta Rokite.

A ja chcialbym nie wertowac tysiacy stron akt lecz zapoznawac sie z porzadnie
opracowanymi materialami, bogatymi w przypisy, omowienia, z zestawieniami
roznych zrodel i hipotez. Mialem nadzieje, ze wlasnie czesc z pieniedzy z
placonych przeze mnie podatkow, ktorymi jest finansowany IPN, bedzie wlasnie
sluzyla bym mogl sie zapoznac z profesjonalnie zrobionymi opracowaniami, na
ktorych nie bedzie ciazyla biezaca opcja polityczna ani slogany o "prawdzie
prawdziwej".

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> douglasmclloyd napisał:
> > Prawda jest jak dupa, kazdy ma swoja, jak mawia Walesa. Teczki powinny zo
> stac
> > oddtajnione. Jedni rozpoznaja w nich donosicieli inni uznaja za agenta Ro
> kite.

> A ja chcialbym nie wertowac tysiacy stron akt lecz zapoznawac sie z porzadnie
> opracowanymi materialami, bogatymi w przypisy, omowienia, z zestawieniami
> roznych zrodel i hipotez. Mialem nadzieje, ze wlasnie czesc z pieniedzy z
> placonych przeze mnie podatkow, ktorymi jest finansowany IPN, bedzie wlasnie
> sluzyla bym mogl sie zapoznac z profesjonalnie zrobionymi opracowaniami, na
> ktorych nie bedzie ciazyla biezaca opcja polityczna ani slogany o "prawdzie
> prawdziwej".

Ja preferuje materialy zrodlowe.

[dr.kidler]

leszek.sopot napisał:

> Duglasie nie wierzysz w prawdziwosc esbeckich raportow i meldunkow?

Jak zana zycie, okaze sie ze esbeckie kwity, w czesci dotyczacej zwolennikow
ujawnienia teczek "jak leci" byly sfalszowane.
Zatrudni sie wiec p. p. Dudka, Zaryna i im podobnych,
do weryfikacji.

to pieszczoty chyba miały być, a nie wojna żadna..

[babariba-babariba]

douglasmclloyd napisał:
Chlopcy na scianie w pokoju, w ktorym byl powielacz napisali na scianie: "mozecie nas pocalowac w dupe"

[douglasmclloyd]

babariba-babariba napisała:

> douglasmclloyd napisał:
> Chlopcy na scianie w pokoju, w ktorym byl powielacz napisali na
scianie: "moze
> cie nas pocalowac w dupe"

Wypraszam sobie, ja tego nie napisalem :)

[alex.4]

Oczywiście akta SB pokazują przede wszystkim stan ich świadomości a nie prawdę
historyczną. Dlatego historycy woleliby aby jak dotej pory do akt bezpieki
dostęp mieli tylko oni

[alex.4]

Ostatni zapis o szpiegowwniu Rokity pochodzi z 1987 roku. WIP nie był
szpegowany później niż 1989. Niemczyk, który był oficerem UOP, oraz był w WIP
opowiadał jak wyglądałą sytuacja w SWB. Panował tam totralny burdel i zamykano
sprawy, aby nie wyszło że ci co przychodzą (jak Miodowicz czy własnie Niemczyk)
nie widzieli, że cały czas są inwigilowani. Tymczasem od wielu meisięcy niż w
SB bnie działąło, a każdy SBek szukał możliwości jak dostać plusy u nowej
włądzy i ratować swoją d...

[teen69]

Znak rozpoznawczo-kontaktowy Kapelusz. Jak słoneczko to biały a jak bez
sloneczka to czarny.Naogladała się chłopina archiwalnych filmow gangsterskich i
robi za macho. A rogaliczek na drugie sniadanko?

[palnick]

teen69 napisał:

> Znak rozpoznawczo-kontaktowy Kapelusz. Jak słoneczko to biały a jak bez
> sloneczka to czarny.Naogladała się chłopina archiwalnych filmow gangsterskich
i
> robi za macho. A rogaliczek na drugie sniadanko?
-------------
A ciociny cycuś w dziób w wieku 9 lat? To tak psuje zgryz!!!

[tojajurek]

Ciekawe, że nie tak dawno jeden z szefów ABW bąknął coś publicznie o
powiązaniach niejakiej Nelli z KGB. Zastanawiające skąd wziął taki pomysł.
Potem przepraszał, że mu się wypsło.
Wszystko razem wzięte do kupy wskazuje, że Rokity to nietuzinkowa rodzinka.

[aron2004]

w Czechach i Niemczech teczki otworzyli 10 lat temu i od tamtej pory tamte
kraje pogrążone są w anarchii, ubóstwie, faszyźmie itp. A ten głupi ROKITA u
nas chce teczki otwierać.

[leszek.sopot]

aron2004 napisał:

> w Czechach i Niemczech teczki otworzyli 10 lat temu i od tamtej pory tamte
> kraje pogrążone są w anarchii, ubóstwie, faszyźmie itp. A ten głupi ROKITA u
> nas chce teczki otwierać.


Tam tez odbylo sie "oczyszczenie moralne" bez uprzedniego zbadania zawartosci
teczek i dlatego doszlo do tego, ze kazdy na kazdego moze plesc bzdury?

Rokita też tajny agent

[aguido]

"Wszyscy zostaniecie nazwani Żydami, tylko jeszcze o tym nie wiecie" - ktoś tam.
Z agentami podobnie.
To wszystko z tej cudownej wiary, że w teczkach SB (obecnie IPN) zawarta jest
sama najprawdziwsza prawda. Że nie pisywano tam różności dla awansu, pieniędzy
(premii itp.) i dla wykazania się ze swej aktywności i pracowitości.
Dochodzi do takich paradoksów jak bazowanie odkrywania w Sądzie Lustracyjnym na
zeznaniach (z pamięci - po dwudziestu, trzydziestu latach) podoficerów SB. To
oni są często jedynym nośnikiem prawdy. Wszystko, co na przestrzeni lat
stworzyli-napisali ci SB-ecy to prawda?
"Dziwny jest ten świat" - Niemen.

[palnick]

ble,ble

Rudy Marycha protestowal przeciwko paleniu akt!

[oborovy]

Czy to nie dowod na bohaterstwo?

Leszek.Sopot i Leszek Maleszka w jednym domu stali

[ziggy.s]

No prosze - znowu pan Leszek.Sopot zajal sie swoim ulubionym tematem.

Znowu przestrzega przed lustracja. Tak jak przestrzegal pan Leszek Maleszka.

A pan Leszek.Sopot znow spac nie moze po nocach.

Ja panu radze - idz pan w slady Ketmana. Czlowiek sie przyznal.

Teraz juz spi spokojnie. Juz mu koledzy immunitet zalatwili zeby go sldowski
prokurator nie ciagal za wystawienie S. Pyjasa na smierc z rak ub.

Pan redaktor ma go za czlowieka honoru. Prace mu zalatwil, lekka i dobrze platna.

Panie Sopot - dolacz pan do Ketmana. Od razu lzej sie panu zrobi na duszy. Nie
bedziesz pan drzal czy pana teczka gdzies wyplynie czy nie.

ziggi.s oczyszczony moralnie

[leszek.sopot]

Ziggi.s ujawnia sie tylko wtedy, gdy ma ochote mnie pomowic o bycie agentem.
Zdaje sobie sprawe, ze to jego bezradnosc i miernota intelektualna powoduje, ze
rozpoczliwie probujac ratowac swojego idola przed pokazywaniem jego
nieprzemyslanych i demagogicznych hasel, zmusza go do paplania czegokolwiek, co
w jego mniemaniu ponizy mnie przed innymi. Nie rozumie pan zggi, ze IPN to nie
fabryka gwozdzi, ale instytucja panstwowo powolana do okreslonego celu. Pan
ziggi nawet nie wie jaki to cel, niech wiec zajrzy do ustawy.
Lustracja to nie ujawnienie akt, ale ich dokladne, profesjonalne zbadanie
polegajace przede wszystkim na weryfikowaniu zapisanych tam informacji. Pan
ziggi.s najprawdopodobniej zostal juz "oczyszczony moralnie" przez TW Bialego i
jego kolegow i dlatego prawda teczek go oswiecila.

[ziggy.s]

> ziggi.s najprawdopodobniej zostal juz "oczyszczony moralnie" przez TW Bialego

Czy ten TW Bialy to jakis pana kolega, panie leszek.sopot ?

Wyglada ze pan wie, ze ten Bialy moze "oczyscic moralnie" innych kumpli z siatki
agentow UB.

Czy nie tak jak redaktor Michnik i jego redakcja oczyscili moralnie TW Ketmana
leszka.maleszke i przyjeli go na adiustatora tekstow (a moze i kolegow) w
redakcji ?

Panie leszek.sopot - pan calym soba krzyczysz zeby pana ktos "oczyscil". Zeby
powiedzial ze panowie fajnymi goscmi byli. W koncu pracowali dla ludzi honoru i
znajomych pana redaktora. TW Ketmanowi to sie udalo. A pan sie wciaz zwija z
nerwow.

[leszek.sopot]

ziggy.s napisał:

> > ziggi.s najprawdopodobniej zostal juz "oczyszczony moralnie" przez TW Bia
> lego
>
> Czy ten TW Bialy to jakis pana kolega, panie leszek.sopot ?


To kolega Rokity. Widac, ze ziggi.s nawet nie przeczytal materialow
autolustracyjnych opublikowanych na stronie JMR.


> Wyglada ze pan wie, ze ten Bialy moze "oczyscic moralnie" innych kumpli z
siatki> agentow UB.


Wlasnie takich jak ziggi.s. - choc raczej myslalem o agentach SB.


> Czy nie tak jak redaktor Michnik i jego redakcja oczyscili moralnie TW Ketmana
> leszka.maleszke i przyjeli go na adiustatora tekstow (a moze i kolegow) w
> redakcji ?


Prawda o Ketmanie ciebie jeszcze nie oczyscila?


> Panie leszek.sopot - pan calym soba krzyczysz zeby pana ktos "oczyscil". Zeby
> powiedzial ze panowie fajnymi goscmi byli. W koncu pracowali dla ludzi honoru
i znajomych pana redaktora. TW Ketmanowi to sie udalo. A pan sie wciaz zwija z
> nerwow.


Jestes pan jak kataryniarz ze zdarta melodyjka i miotasz sie w swych marnych
pomowieniach godnych tylko paranoikow.

Jak sopockiemu barkuje argumentów to pisze tak:

[iza.bella.iza]

"Jestes pan jak kataryniarz ze zdarta melodyjka i miotasz sie w swych marnych
pomowieniach godnych tylko paranoikow."

A potem się obraża, że inni też mu czasem w tym stylu przywalą.

[palnick]

Phi !

[nurni]

ziggy.s napisał:

> No prosze - znowu pan Leszek.Sopot zajal sie swoim ulubionym tematem.
>
> Znowu przestrzega przed lustracja. Tak jak przestrzegal pan Leszek Maleszka.
>
> A pan Leszek.Sopot znow spac nie moze po nocach.

Chcialbym zapewnic ze piszac swoj post nie widzialem Twojego.
Nawet jesli na to wyglada.... :)

Leszek Maleszka to inteligenty facet.

[iza.bella.iza]

Leszek Maleszka to inteligenty facet, czego nie da się powiedzieć o jego
imienniku z Sopotu. Leszek Maleszka, choć był agentem bezpieki jest zatrudniony
w GW na dobrej pensji. Jego imiennik z Sopotu, choć chyba nie donosił na UB,
ledwo wiąże koniec z końcem, będąc na zasiłku lub rencie, a stanowisko w
trójmiejskim dodatku GW sprzątnął mu sprzed nosa syn odwiecznego wroga, Donalda
Tuska. Więc zdanie "Leszek Maleszka i Leszek z Sopotu w jednym stali domku" to
fałsz i krzywda wielka dla tego drugiego. Tych panów nic absolutnie nie łączy.
Pozostaje więc ciekawą zagadką z zakresu psychologii społecznej stosunek
leszka.sopot do demaskacji takich typów jak Maleszka.
:)

[palnick]

Aleś ty wyszczekana !

zyciorys Maleszki

[nurni]

Czego by tu jeszcze nie wymyslec zeby bronic parszywej przeszlosci konfidenta.
Co by tu jeszcze wymyslec by zabronic ludziom dostepu do akt. Akt napisanych o
nich.
Jak by tu wmowic ludziom najbezczelniejsze klamstwo na swiecie - ze prawda nie
istnieje.
Albo choc jakby to jeszcze odwlec to o kolejne 15 lat....?
Toz to bedzie granat w szambie jak pisywal przed laty Leslaw Maleszka a
ostatnio powtarza - nieswiadom chyba tej przypadkowej zbieznosci terminow -
jego przyjaciel Adam Michnik.

Niestrudzony Edwin z Sopotu wpadl na kolejny pomysl - tyle ze nie swiezy bo
nieraz juz obrabiany.
Pichcac swoj pasztet nie omieszkal przy okazji naklamac. Miejmy troche
zrozumienie - kapus czy obronca kapusiow - klamanie ma we krwi. Chocby chcial
to inaczej nie umie.

leszek.sopot napisał:

> Zdaniem JMR jedynym sposobem poznania prawdy o czasach PRL jest powszechne
> udostepnienie teczek dawnej SB.

Jedynym czy jednym z.....?
"Jednym z " i na pewno niezbednym wobec powszechnych zapewnien ze kapusiow
wsrod naszych nie bylo.
Mroziewicz, byly minister, nie byl agentem SB wobec plomiennych zapewnien
samego Kuronia. "Znam czlowieka" jodlowal Kuron w telewizji. Nic go nie
obchodzily jakies akta.
Mroziewicz jest juz dawno na swoim miejscu. Na smietniku historii.
Nie pomoglo pojscie w zaparte ani kampania GW i Kuronia. Dzis nikt juz o tym
nie pamieta, nie slychac by ktokolwiek chcial weryfikowania wyrokow sadu
lustracyjnego. Nie pamietaja o tym - ale to akurat zupelnie nie dziwi -
jegogorliwi obroncy.


Wobec takich gremialnych zapewnien srodowiska mozna albo ukleknac i blagac o
przebaczenie - wszak moglo nam sie przydazyc przez chwile zwatpic w
prawdomownosc Michnika. Albo, co przydarza sie jedynie tym ktorych omamic
trudniej, sprawdzic jak sie sprawy maja.
Sprawdzic po prostu trzeba. W przeciwnym raziem Leszek Sopot po dzis dzien
wklejal by nam tu stekania Leslawa Maleszki.

No bo jak patrzec na Maleszke jedynie przez pryzmat sb-ckich papierow ?
Zasluzony opozycjonista, wielokrotnie aresztowany a nawet pobity przez SB-kow,
mialby by byc oceniany na podstawie tego co w archiwach SB odnajdziemy?
A zaswiadczenia od Michnika czy nie przymierzajac - potencjalne zapewnienia
samego Leszka z Sopotu - to pies?

Dlaczego to mielibysmy wierzyc jakims okropnym sb-kom a nie Michnikowi ?
Dlaczego do kosza powedrowala plomienna obrona Maleszki wypichcona przez
Krzysztofa Kozlowskiego?

Chyba JEDYNIE dlatego ze prawdy o Maleszkach poszukiwac trzeba wszedzie oprocz
srodowiska ktore ze wszystkich sil - od 15 lat - broni jak socjalizmu dostepu
do akt spisanych na ich temat.

Wszystko to kumple Leslawa Maleszki robia dla ... zgadles czytelniku, dla
naszego dobra :)
Bronia sie kazdym sposobem by uniemozliwic ludziom ich elementarne prawo do
poznania dokumentow sporzadzonych NA ICH TEMAT.

> Wtoruja mu w tej opinii niektorzy pracownicy
> IPN, jak np. dr Machcewicz, ktory twierdzi, ze bez poznania tasm z podsluchow
> i raportow TW i pracownikow SB nie mozna napisac prawdy o minionym okresie.

Leszek z Sopotu chetnie napisze historie Leslawa Maleszki, nie zawracajac sobie
glowy jakimis podsluchami czy archiwami. Smialo Leszku - zamieniam sie w sluch.
Bez tych sb-ckich kwitow. Kim byl Leslaw Maleszka?

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=29009787&a=29027356
> Skoro tak, to jaka prawde poznajemy o Janie Marii Rokicie na podstawie
> opublikowanych przez niego akt w internecie?
> www.janrokita.pl/

Akta mnoza sie od bledow. Kozakiewicz bywa Kozaczynskim, lokal nr 45 jest
lokalem nr 54 i wiele podobnych. Leszek Sopot wie oczywiscie ze to czyni akta
niewiarygodnymi.
Pechowo dla naszego niestrudzonego obroncy kapusiow historycy wiedza jak
interpretowac bledy. Nasz adwokat wszelkich maleszek udaje ze tego nie wie.

Dostep do akt jest konieczny.
Historycy z IPN - wobec braku jednoznancznych dowodow - nigdy nie byli by w
stanie podwazyc "pieknej" karty " opozycjonisty Karkoszy.
Karkosze jako tajnego wspolpracownika SB rozpoznali jego koledzy z opozycji na
podstawie meldunkow na ich temat.
Wielu kapusiow sadzilo ze wystarczy jak ich wspolpracownicy z SB zniszcza ich
teczke wspolpracy. A tu nie wystarczy....

No ale wez tu opisz Karkosze JEDYNIE na podstawie akt SB.......
Co wtedy zrobic z przelicznymi zaswiadczeniami roznych Pawlakow czy innych
Kozlowskich czy Michnikow.
Okazaloby sie ze nadaja sie - te zaswiadczenia - jedynie do podtarcia sie nimi.
"Ludzie przestali by nam wierzyc"

Akta sa niewiarygodne, sfalszowane - wszak tworzone przez SB-kow, formacje
ktora sluzyla jedynie utrzymaniu Polski w sowieckiej niewoli.

Ktos przytomny zauwazyl niedawno ze dla niewiadomych powodow Polska domaga sie
akt sluzby rownie zaklamanej jak rodzima SB - akt sowieckiego NKWD. Wszystkich
akt dotyczacych zbrodni katynskiej. Czemu to robimy skoro akta komunistycznych
sluzb sa przeciez taaaaaaaaakie niewiarygodne....?
Czy jesli przeczytamy w nich meldunek szeregowca Morozowa - ktory slyszal ze
Polacy uciekli pozostawiajac w obozie swoje mundury orzelki listy itd , w
zwiazku z tym rozstrzelano pobliskich kulakow i zakopano ich razem z calym
pozostawionym inwentarzem, to co wtedy ?
Jak to usiluje nam przedstawic obronca kapusiow przyjdzie nam weryfikowac
historie Katynia. Bo skoro domagamy sie tych akt - czyzbysmy nie wiedzieli ze
akta NKWD to same klamstwa? - no to mamy.

Krytyka zrodel wg naszego niestrudzonego propagandysty nie istnieje.

Tw Bialy powiedzial, szeregowiec Morozow doniosl ze slyszal....
Leszek Sopot udaje ze nie rozumie.

Wszystko dobre by opoznic czy zdezawuowac wartosc jaka jest zapoznanie sie z
dokumentami na swoj temat.
Jakos ci ktorzy zadaja dostepu do swoich akt nie umieraja ze strachu ze znajda
w nich cos co prawda nie jest. A to ze kogos okradli wg SB, a to ze pracowali
dla CIA. Nie boja sie nawet tego ze odnajda w tych aktach jakies "dowody" na
swoja wspolprace z SB, o czym zyczliwie przestrzegal Smolenski w swoim "i Ty
bedziesz konfidentem".
Ten kto pamieta ze nie zdarzylo mu sie byc swinia jest jakis dziwnie spokojny.

Obawia sie falszow jedynie druzyna Leslawa Maleszki. Ciekawe dlaczego prawda ?


> Dowiadujemy sie otoz,

Nic sie nie dowiadujemy z tego co twierdzisz. Niczego nie dowiemy sie rowniez z
raportu szeregowca Iwanowa ktory mialby slyszec ze Polacy pozabijali sie w
Katyniu sami i trzeba bylo ich zakopac.

Za to na pewno DOWIADUJEMY sie ze TW Bialy byl platna swinia. Warto poznac
personalia tego bohatera i juz dla tego powodu warto zapoznac sie z aktami na
swoj temat.
Nie wiadomo co TW Bialy dzis robi. Moze pisuje na forum dyrdymaly i przekonuje
jakim nieszczesciem bedzie umozliwienie ludziom dostepu do dokumentow
gromadzonych na ich temat.
Pamietajac casus Maleszki - jest to jak najbardziej prawdopodobne.

A jesli TW Bialy jest dzis ministrem .....
Komunistyczni kapusie nie moga przez ostatnich 15 lat uskarzac sie na jakies
krzywdy.


> Gdy tak sie stanie to ta "jedyna prawda" TW Bialego o Rokicie sie pewnie
> upowszechni.

Jakos nie upowszechnila sie. Zabrales sie do tego po partacku - co zarzutem
wszakze nie jest. Wszak tak piramidalne glupoty mozna wykladac jedynie cepem, a
poza tym obrona donosicieli to wyjatkowo ciezki chleb. Wiecej sukcesow wroze
przy zawracaniu kijem Wisly.

Zyciorys Maleszki pozbawiony prawdy plynacej z archiwow SB.
Ponawiam swoja prosbe po raz drugi - poprzednio w innym watku.

Chetnie poznam taki zyciorys. Mozesz smialo skorzystac z peanow Kozlowskiego
ktory wyskoczyl z jego zarliwa obrona - jak filip z konopi. Byle tylko nie
znalazl sie tam ZADEN slad z tych okropnych i niewiarygodnych archiwow SB.
Poznajmy tak okrojony zyciorys zasluzonego opozycjonisty krakowskiego SKS-u.
Porownamy rzeczywistosci o ktorych piszesz.

Jeszcze raz pierwsze zdanie Twego ciezkostrawnego pas

I po co tłumaczysz osłowi?

[iza.bella.iza]

Wykonałeś kawał porządnej roboty. Jednak założyciel wątku jest na takie
argumenty odporny. Tak odporny, że nawet nie zauważył jak w ciągu 2 lat zmienił
krąg znajomych na forum. Zaczynał w towarzystwie tych, którzy czuli się
związani duchowo z dawną opozycją i Solidarnością. Kończy w towarzystwie
forumowych postkomunistów - palnicka, babariby itp. Dokonał takiej wolty jak
Frasyniuk, który za najlepszych kumpli ma teraz Hausnera, Belkę i Bochniarz.

"co by tu jeszcze nie wymyslic..."

[leszek.sopot]

Zawsze jest tak, ze gdy komus brakuje argumentow, to atakuje swojego adwersarza
w sposob niegodny. Nurni w tym celuje, a szkoda, bo wydaje sie, ze moglby cos
sensownego napisac (w przeciwienstwie do innych atakujacyh ad persona). Nurni
niestety celuje w wymyslaniu epstol majacych obrazic tych, ktorzy chcieliby
uswiadomic jak wazne jest profesjonalne pelnienie obowiazkow przy weryfikacji
informacji w aktach SB by uchronic ludzi przed pomowieniami. Nie zastanawia go
to, ze Rokite broni armia dziennikarzy i historykow, ktorzy jego materialy
zaopatrza w bogate przypisy i wyjasnienia. Nie zastanawia go opinia Lecha
Kaczynskiego, ktory twierdzi, ze akta falszuja historie bo esbecy nie opisywali
uczciwie obserwowanych figurantow i grup opozycyjnych. Nie wystarczyl mu
przytoczony cytat z materialow Rokity, ktory mowi o tym jak falszywy obraz
mozna sobie wyrobic z teczek bez zapoznania sie innymi materialami. To moze
jeszcze jeden fragment z wywiadu z Rokita z jego strony internetowej:
"W połowie lat 80. funkcjonariusze twierdzili, że planuję ograniczyć
działalność ze względu na zmęczenie ciągłymi zatrzymaniami. Tymczasem okres od
1985 do 1988 roku to szczyt mojej aktywności w opozycji. Miałem wtedy bardzo
dużo entuzjazmu i strasznie dużo zajęć. Dwie wielkie sprawy, w które
zaangażowałem się w tamtym czasie, czyli "WiP" oraz Komisja Interwencji i
Praworządności Zbigniewa Romaszewskiego, dynamicznie się rozwijały. SB nie
miała dobrego rozeznania. Te papiery nie są pasjonującym materiałem".

Smieszy wiec mnie to, co krzycza zwolennicy bezwarunkowego otwarcia archiwow
dla wszystkich i masowego upublicznienia akt. Choc moze nie smiesza, raczej
martwia, gdyz esbeckie widzenie swiata moze sie tylko jeszcze bardziej
upowszechnic.

Niech się sopot nie wysila - już nic nie wymyśli

[iza.bella.iza]

leszek.sopot napisał:

> Zawsze jest tak, ze gdy komus brakuje argumentow, to atakuje swojego
adwersarza w sposob niegodny.

Zawsze jest tak, że na argumenty wyssane z palca reaguje się drwiną. Tego, z
kogo się drwi na ogół to boli. Ale skoro sam się prosił....

> Nurni w tym celuje, a szkoda, bo wydaje sie, ze moglby cos
> sensownego napisac (w przeciwienstwie do innych atakujacyh ad persona).

Nurni pisze bardzo sensownie, ale to nie jego wina, że nie wszyscy są wstanie
zrozumieć, to o czym on pisze:)

> Nurni
> niestety celuje w wymyslaniu epstol majacych obrazic tych, ktorzy chcieliby
> uswiadomic jak wazne jest profesjonalne pelnienie obowiazkow przy weryfikacji
> informacji w aktach SB by uchronic ludzi przed pomowieniami.

Wcale nie - to leszek.sopot celuje w wypisywaniu epistoł, które obrażają
adwersarzy, przeciwstawiających się "sopockim" manipulacjom, czynionym w celu
ośmieszenia lustracji.


> Nie zastanawia go
> to, ze Rokite broni armia dziennikarzy i historykow, ktorzy jego materialy
> zaopatrza w bogate przypisy i wyjasnienia.

Nie zastanawia "sopockiego" to, że zwykli ludzie, za którymi nie stoi
taka "armia" też chcą otwarcia archiwów.

> Nie zastanawia go opinia Lecha
> Kaczynskiego, ktory twierdzi, ze akta falszuja historie bo esbecy nie
opisywali
>
> uczciwie obserwowanych figurantow i grup opozycyjnych.

Nie zastanawia "sopockiego" to, że mimo pewnych zastrzeżeń Kaczyński też
opowiada się za pełną lustracją i też opublikował swoją teczkę.


> Nie wystarczyl mu
> przytoczony cytat z materialow Rokity, ktory mowi o tym jak falszywy obraz
> mozna sobie wyrobic z teczek bez zapoznania sie innymi materialami.

Ani Nurniemu, ani innym normalnym nie wystarcza fragment wyrwany z kontekstu,
zmanipulowany przez pewnego ekwilibrystę umysłowego rodem z Sopot.

To moze
> jeszcze jeden fragment z wywiadu z Rokita z jego strony internetowej:
> "W połowie lat 80. funkcjonariusze twierdzili, że planuję ograniczyć
> działalność ze względu na zmęczenie ciągłymi zatrzymaniami. Tymczasem okres
od
> 1985 do 1988 roku to szczyt mojej aktywności w opozycji. Miałem wtedy bardzo
> dużo entuzjazmu i strasznie dużo zajęć. Dwie wielkie sprawy, w które
> zaangażowałem się w tamtym czasie, czyli "WiP" oraz Komisja Interwencji i
> Praworządności Zbigniewa Romaszewskiego, dynamicznie się rozwijały. SB nie
> miała dobrego rozeznania. Te papiery nie są pasjonującym materiałem".
>


Tak - to dowód na to, ze archiwa SB trza zamknąc na 4 spusty lub najlepiej
podpalić. Przecież Polacy to debile i spekulacje ubeka wezmą za rzeczywistość.
Tak się wydaje wszystkim przemądrzałym, kroczącym ostatnio pod szyldem
demokracji.pl. Ich guru intelektualny, Adam Michnik też ma Polaków za debili i
myśli, że jak im powtórzy 10 razy, że Cimoszewicz jest krystalicznie uczciwy,
to mu uwierzą. A tu klops - ludziwe potrafią myśleć i odróżniać ziarno od plew.


> Smieszy wiec mnie to, co krzycza zwolennicy bezwarunkowego otwarcia archiwow
> dla wszystkich i masowego upublicznienia akt. Choc moze nie smiesza, raczej
> martwia, gdyz esbeckie widzenie swiata moze sie tylko jeszcze bardziej
> upowszechnic.

A innych śmieszą takie histeryczne zabiegi, jak leszka.sopot end company z
Pedalicji, którzy usiłują zatrzymać lawinę. Lawinę prawdy.

Kto się boi? Podejrzenie...

[basia.basia]

nurni napisał:

>
> Dlaczego to mielibysmy wierzyc jakims okropnym sb-kom a nie Michnikowi ?
> Dlaczego do kosza powedrowala plomienna obrona Maleszki wypichcona przez
> Krzysztofa Kozlowskiego?
>
> Chyba JEDYNIE dlatego ze prawdy o Maleszkach poszukiwac trzeba wszedzie oprocz
> srodowiska ktore ze wszystkich sil - od 15 lat - broni jak socjalizmu dostepu
> do akt spisanych na ich temat.
>
> Wszystko to kumple Leslawa Maleszki robia dla ... zgadles czytelniku, dla
> naszego dobra :)
> Bronia sie kazdym sposobem by uniemozliwic ludziom ich elementarne prawo do
> poznania dokumentow sporzadzonych NA ICH TEMAT.

Niedawno przeczytałam na portalu abcnet artykuł Ireny Lasoty, która opowiada
o promocji w Paryżu książki Jaruzelskiego a w książce tej znajduje się na końcu
wywiad z generałem prowadzony przez Adama Michnika. Pada tam stwierdzenie:

"W świetle tych wypowiedzi zaskakujące jest ujawnianie tajnych współpracowników
SB przez Adama Michnika na str. 385 omawianej książki: "... Umiejscawiając
waszych agentów. Widziałem to w "Tygodniku Mazowsze"; był moment, kiedy
większość osób pracujących w tym tygodniku to byli wasi agenci. Spytajcie
Zbyszka Bujaka.”

link do całego artykułu:
www.abcnet.com.pl/pl/artykul_zas.php?art_id=118&dz_id=5&w=n&token=
A parę dni temu trafiłam na apel ludzi GW wraz z informacjami skąd do GW przyszli:

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62267,2499021.html
Dało mi to do myślenia...

Co myślisz o tym Nurni? Czy o to właśnie chodzi?

[iza.bella.iza]

Boi się co drugi z tych, którzy podpisali ten apel - tak myślę. I mam nadzieję,
że tylko co drugi.

[zdybex]

Leszek sopot połapał sie w końcu, ze optował za kretynami. Dwa lata mu zajęło
ale to malutko. Narodowi 15 lat nie wystarczyło i chca glosowac na leniwych
kretynów z twarzami udającymi intelekt a w rzeczywistości prezentującumi pustke
intelektualna i zwykłą msciwość. Te króciótkie grube paluszki będa siać
sprawiedliwośc bo brzydka żona to tragedia. Trzeba odreagować. Kompleksy braku
innych dokonań poza posypianiem u fryzjera też trzeba odreagować. To jest
popis dla swiata.

[nurni]

Nie wiem o co w tym chodzi.

Utwor "Pamięć narodowa nie jest historią zdrad " w wykonaniu choru zasluzonych
w blokowaniu lustracji brzmi falszywie. Przebic moze ich jedynie Jerzy Urban
domagajac sie ujawnienia wszystkich okolicznosci wybuchu reaktora w Czernobylu.

Historia opowiedziana przez Lasote jest dobrze znana.
Chor zawodowych placzek miast ruszyc do pisania listow protestacyjnych przeciw
takiej "dzikiej lustracji" w wykonaniu Michnika, wzial uszy po sobie i nabral
wody z brudnego akwarium w usta.
"Wiekszosc" pracujacych w tygodniku to agenci SB oznajmia Michnik.
Co ciekawe nawet owa "mniejszosc" - a takie cos chyba istnialo - nie wystapila
z protestami mimo ze twierdzenia Michnika rzucaja cien na wszystkich. Woleli
odwrocic wzrok i udawac ze ich nie ma.
Wydaje sie ze rozumiem powody takiego zachowania - owej "mniejszosci" nie-
agentow w Tygodniku Mazowsze.
Swiadomosc ze bralo sie udzial w przedsiewzieciu na wylot kontrolowanym przez
SB specjalnej satysfakcji nie przynosi. Dodatkowo podwaza wysokie mniemanie
jakie ci ludzie o sobie maja. Lepiej odwrocic wzrok, udawac ze mnie nie ma, nie
slyszalem i nie mam nic do powiedzenia. Ci sami ludzie ktorzy zostali wrecz
wskazani przez brzydzacego sie pomowieniami redaktora kilka lat pozniej rzucili
sie ochoczo na Wildsteina. Ten mial przez swoja akcje rzucic podejrzenia na
tysiace niewinnych ludzi...

Hipokryzja jest nieodlaczna cecha salonu.

Nie wierze w czystosc intencji tego srodowiska. Rownie dobrze mozna wierzyc
czerwonemu ze ten byl przekonany ze w Katyniu mordowali Niemcy. Twierdze ze oni
dobrze wiedza ze Michnik napisal prawde - tak mu sie nieszczesliwie wypsnelo.

List tych - jak to pisze Michnik : "w wiekszosci agentow" - jest tak naprawde
nie wolaniem o prawde ale skamlaniem do Kieresa by ten relatywizmu nie
odstawial na polke.
Podlymi agentami niech beda jedynie ci ktorzy przyznali by sie do podlosci.
Pozostali to ludzie ktorym zdarzylo sie zdrzemnac. Niechaj Kieres nim oglosi
kogos podlym agentem - sprawdzi najpierw czy aby delator nie donosil bo
potrzebowal pieniazkow na leczenie chorego kundelka albo umierajacego kanarka.

Pewność...

[basia.basia]

nurni napisał:

> Nie wiem o co w tym chodzi.
>
> Utwor "Pamięć narodowa nie jest historią zdrad " w wykonaniu choru zasluzonych
> w blokowaniu lustracji brzmi falszywie. Przebic moze ich jedynie Jerzy Urban
> domagajac sie ujawnienia wszystkich okolicznosci wybuchu reaktora w Czernobylu.
>

Po przeczytaniu Twojego postu sprawa wydaje się być jasna.
W "utworze" nie ma wszystkich nazwisk ale wiadomo, że z "Tygodnika Mazowsze"
przyszli do GW także Antoni Pawlak i Andrzej Romanowski - ostatnio główni
antylustratorzy gazety.
Ciekawa jest też zbieżność czasu - promocja tej jaruzelskiej książki odbyła
się w kwietniu `92 czyli w czasie gdy zespół Macierewicza pracował pełną parą.
Nie wydaje mi się, żeby Michnik po prostu chlapnął. A to, że chlapnął jest
kolejnym potwierdzeniem, że w piwnicach MSW nie znalazł się przypadkowo.

Jakiś czas temu TS napisał, że redakcje rzepy, TS i Wprost zwróciły się
do IPN o lustrację. Mam nadzieję, że nowelizacja ustawy lustracyjnej
będzie zawierać również lustrację dziennikarzy.

Nurni

[basia.basia]

Zaczyna się...

www.dziennik.krakow.pl/public/?Kraj/07/07.html

[borbali]

Nie ma nic lepszego dla polityka jak dużo i nim mówią. Zwłaszcza jak to czynią
prymitywni i nikczemni przeciwnicy i wrogowie.
Nie ma lepszej reklamy.
Rokita jest tu najlepszym dowodem.