PO = płatne studia

23.09.05, 22:29
Platforma Obywatelska ma zamiar wprowadzic płatne studia ("bo teraz przecież
i tak są
płatne") Śmieszne. Ilu jest ludzi, którzy studiują na Uniwersytetach i innych
publicznych uczelniach nie dlatego, że mają rodziców, których było stac na
najlepszych korepetytorów itp. Owszem, są tacy, ale wcale nie stanowią
większości! Ktoś kto pochodzi z małego miasta, rodziny średniozamożnej,
najczęściej sam doszedł do wszystkiego dzięki uporowi. Niestety, studiuje na
Państwowej uczelni bo nie stac by mnie było na opłacenie studiów! Jeżeli
zostaną wprowadzone opłaty tak jak sobie zaplanowała PO, to będzie tragedia
dla setek tysięcy studentów, których nie będzie stac z różnych przyczyn na
jakiekolwiek dodatkowe koszta! Nie chcę pisac głosujcie tylko na taką i taką
partię! Nie. Apeluję tylko - zastanówcie się zwolennicy PO zanim oddacie głos
na tę partię. Błagam, nie głosujmy na PO! Oni nie moga rządzic! Już lepiej
nie głosowac wcale :( [nie wspominając już o podwyżkach żywności i nie tylko
(podatek liniowy)]. Owszem, jeśli należysz do klasy wyższej, to zrozumiałe
jest, że zagłosujesz na PO. Ale gdy jesteś zwykłym człowiekiem to pomyśl
dobrze - o sobie i o ludziach jeszcze biedniejszych od Ciebie. Rządy
Platformy - to bedzie dla nas (i nie tylko) katastrofa. Błagam - nie pozwólmy
na to! Nie propaguję tu poglądów nawiedzonych Rydzyków, Giertychów itp. Nie
należę do żadnej partii. To jest tylko moje własne zdanie. Proszę, bądzmy
odpowiedzialni w pełni i NIE głosujmy na Platformę Obywatelską! Studenci -
ważą się NASZE losy!!!!!!! Błagam. zastanówcie się! Stanowcze NIE dla PO!
Dziękuję.
    • oczywistosc Nie dla PO - bo oni nas wykoncza! 23.09.05, 22:34
      • zdunman Re: Nie dla PO - bo oni nas wykoncza! 25.09.05, 13:12
        Studia beda platne tylko dla tych ktorych na nie stac!! czyli dla ludzi ktorzy woza sie mercedesami na zajecia i blokuja miejsca dla mlodziezy ktora sie nie dostala i nie stac ja na placenie prywatnie! czytajcie program PO zanim zaczniecie bredzic cokolwiek!!
    • jacekm22 Re: PO = płatne studia 23.09.05, 22:35

      To sie zapisz na Bialoruskie uniwerytety tam jest wszystko za darmo !!
      Nawet sluzba zdrowia!! SOCJALIZM WIECZNIE ZYWY ??
      ps Byles kiedys w polskim " bezplatnym szpitalu " ????
      • oczywistosc my raczej ciebie do mamra wsadzimy 23.09.05, 22:36
        ze nas okradles.
    • tocqueville jasne 23.09.05, 22:36
      a teraz studia są bezpłatne... nauczyciele pracują za darmo...
      • przerazony_student Re: jasne 23.09.05, 22:49
        Ludzie! Ale ja naprawdę nie płacę za studia!!!!!!!!!!! Nie płacę 2tys czy
        1,5tys za semestr!!!!!!!! Nie płącę! I gdybym miał płacic to nie wiem co bym
        zrobił! Jasne że nic nie jest za darmo. Bezpłatna służba zdrowia - widac
        mieliście pecha! Moja ostatnia wizyta w szpitalu kosztowała mnie dodatkowo 30
        zł - kupiłem bombonierki dla pielęgniarek - ale z własnej woli, jako drobne
        podziękowanie za opiekę, kiedy już wychodziłem. I nic więcej! Przecież chyba
        logiczne że nie chodzi mi o prywatne uczelnie! Bo na państwowych uczelniach nie
        studiują tylko dzieci bogatych rodziców, absolwenci prywatnych szkół, po
        niezliczonej ilości korepetycji. Są też zwykli ludzie! Ja jestem tego
        najlepszym przykładem. I nie jestem jedyny, który to, że może studiowac za
        darmo zawdzięcza tylko sobie! Nie pozwolę sobie tego odebrac. I Wy też nie
        pozwólcie! Nie głosujcie na PO i Tuska!
        • x2468 Re: jasne 23.09.05, 22:53
          Wytlumacz mi glabie dlaczego mam placic za nauke takich nieukow jak ty?
          • przerazony_student Re: jasne 23.09.05, 22:56
            widzisz - to jest najlepszy przykład, że brakuje Ci racjonalnych argumentów na
            obalenie moich poglądów. Możesz mnie uważac za głąba. Proszę bardzo. Ale za
            nieuka?! sam się pogrążasz.
            • x2468 Re: jasne 23.09.05, 23:00
              Podaj ty racjonalne argumenty dlaczego mam placic.Gdybys nie byl glabem,to na
              pytanie odpowiedzialbys rzeczowo a nie glupawym pytanie.A moez jestes zbyt malo
              inteligentny? Jesli nie,to odpowiedz dlaczego za moja podatki ma studiowac
              cwiercinteligent.
              • przerazony_student Re: jasne 23.09.05, 23:23
                ale skąd wywnioskowałes że jestem cwiecinteligentem?! Słucham?! O to mi własnie
                chodzi - brak Ci jakichkolwiek argumentów na poziomie! Tylko piszesz ze nie
                bedziesz płacił na edukację głąbów! Głąbów! A co? Samemu się nie dostałes na
                studia tak? A moze masz juz panstwowa uczelnie za soba wiec Ci wszystko jedno
                czy inni beda płacic! Wazne ze Ty masz juz z głowy, prawda?! nie wszystkich
                będzie stac zeby wyslac dzieci na prywatna uczelnie (bo wychodze z założenia że
                Ciebie będzie! To po co wogóle płacic podatki?! na policję, służbę zdrowia, na
                cokolwiek! Zlikwidowac panstwowe licea, gimnazja, podstawowki... nich ucza sie
                Ci, których na to stac! Tak, o to chodzi? Nie wiem dlaczego tak nienawidzisz
                ludzi, którzy byli w stanie dostac sie na uczelnie panstwowe. Moze niespelnione
                ambicje, moze cos innego... jakis uraz? nie weim. Mozesz mnie uwazac za
                tego "cwiercinteligenta". nie będę Cie wyprowadzal z błędu bo to nie ma sensu.
                Ja swoją wartośc znam i nikt mi nie bedzie mówił że jest inaczej.
        • tocqueville Re: jasne 24.09.05, 10:28
          podaj jeden powód dlaczego mam ci fundować studia...
        • tocqueville kto płaci za twoje studia 24.09.05, 12:57
          ty nie płacisz, płaci za ciebie ktoś inny - z podatków...
          pewna grupa ludzi została zmuszona do oddania cześci swoich pieniedzy, żeby dać
          ci wykształcenie

          • big.moose Re: kto płaci za twoje studia 24.09.05, 13:25
            Każdy kto choć skończył podstawówkę jet winny pieniądze komuś innemu za to że
            płacił podatki na edukację..... tocquewille ludzie płacili na twoją edukacje....
            ale czy to czasem nie pieniądze w błotop wrzucone??
            • swan_ganz Re: kto płaci za twoje studia 24.09.05, 15:16
              tak jak Ci się marzy to już było... Skutki takiego "darmowego wykształcenia",
              ślady działania "ekspertów" widzimy dziś w niemal każdej dziedzinie naszego
              życia...
              Jeśli ktoś ma ochotę studiować np; politologię (czyli naukę o niczym) to niech
              sam sobie płaci za swoje fanaberie....
    • po.nas.wykonczy PO - nigdy! 23.09.05, 22:48
    • cyklista Re: PO = płatne studia 23.09.05, 22:55
      Naucz się niemieckiego, i jedź za Odrę. Tam studia są bezpłatne.
      • przerazony_student Re: PO = płatne studia 23.09.05, 22:59
        No właśnie. Tak byłoby najprościej, prawda? Niech wyjadą wszyscy najzdolniejsi.
        Nie musze się uczyc niemieckiego bo znam b. dobrze. tak jak i angielski i
        francuski. Ale jako Polak mam prawo do tego żeby zostac w Polsce - tu się
        kształcic i tu pracowac! Dziękuję cyklisto za Twoją wypowiedz - mam nadzieję że
        jeszcze wielu takich jak Ty, takimi właśnie wypowiedziami odbierze zwolenników
        Platformie.
        • x2468 Re: PO = płatne studia 23.09.05, 23:06
          Uwazasz sie za inteligentnego i nie jestes w stanie odpowiedziec na najprostsze
          pytanie. Rownie dobrze jak odpowiedz na moje pytanie,znasz niemiecki,angielski
          itd.A wiec moje stwierdzenie ze jestes glabem cwiercinteligentem sie potwierdza.
          • oczywistosc ja tez chce studiowac w Polsce za darmo, 23.09.05, 23:09
            tak jak Niemcy, Szwedzi, Francuzi studiuja w swoich krajach za darmo. PO -
            nigdy!
            • x2468 Re: ja tez chce studiowac w Polsce za darmo, 23.09.05, 23:16
              Kto ci takich bzdur nagadal?Za darmo to bylo.
              • big.moose Re: ja tez chce studiowac w Polsce za darmo, 23.09.05, 23:29
                darmo było??
                dobrze Ci skoro tobie 2000- do 4000 zł za semsestr nie robi różnicy.
                Dla niektórych takie pieniądze nie chodzą piechotą.
                A niektórzy mówią a.... 3000 ... coto jest nicech płaci każdy.

                Chcecie ludziska to ostannie w takim bagnie jak chcecie.
                Komu dać państwo pieniądze.... facetowi co Z WŁASNEJ WINY NIERÓBSTWA I GŁUPOTY
                nie radzi se, roboty znaleść nie może, czy biednemu studentowi co robi co może
                żeby doczegość dojść i potem ze swych podatków między innymi utrzymywać właśnie
                takich obiboków i ignorantów
    • ppppp7 Re: PO = płatne studia 23.09.05, 23:26
      Teraz masz studia bezpłatne, ale pracę po studiach (jak ją znajdziesz) też masz
      bezpłatną. No bo po studiach te 1000-1500 to zapomoga i to obraźliwa.
      • przerazony_student Re: PO = płatne studia 23.09.05, 23:30
        rozumiem rozgoryczenie. Ale nie zawsze będzie to te 1000/1500zł (zależy co się
        studiuje i jak mocno jest się zdeterminowanym) a nawet jeśli, to przecież
        płatne studia tego nie zmienią...!
        • x2468 Re: PO = płatne studia 23.09.05, 23:41
          Jeszcze raz prosze o wytlumaczenie dlaczego mam placic za glaba.Chce studiowac?
          Prosze bardzo.Niech wezmie kredyt.Jesli bedzie b.dobry,to mozna czesc tego
          kredytu umozyc.Dlaczego bogaci studiujacy na dziennych studiach nie musza
          placic,natomiast zaoczni tak?
          Taki system (kredytowanych studiow)funkcjonuje w wiekszosci rozwinetych panstw
          swiata.Rowniez w Niemczech.
          • x2468 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 10:22
            Zasnales? Czy odpowiedz przekracza twoje mozliwosci indywidualne?.Napisz jeszcze
            czy ty bedziesz kiedys chetnie placil na studentow,rolnikow,gornikow itd,czy
            powiesz ze "w tym kraju nie oplaca sie pracowac (nie da sie zyc)"i wyprowadzisz
            sie do do jednego z tych panstw gdzie nie dotuje sie gornictwa,nie ma KRUS a
            studenci placa sami za swoje studia?
            • 1tomasz1 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 13:19
              x2468 napisał:

              > Zasnales? Czy odpowiedz przekracza twoje mozliwosci indywidualne?.Napisz jeszcz
              > e
              > czy ty bedziesz kiedys chetnie placil na studentow,rolnikow,gornikow itd,czy
              > powiesz ze "w tym kraju nie oplaca sie pracowac (nie da sie zyc)"i wyprowadzisz
              > sie do do jednego z tych panstw gdzie nie dotuje sie gornictwa,nie ma KRUS a
              > studenci placa sami za swoje studia?

              Moim zdanie wytrzeźwiał. :)))
              A swoją drogą trzeba mieć tupet, żeby publicznie nawoływać do obwiązku
              fundowania sobie studiów z moich podatków. Czyżby socjalizm poczynił aż takie
              spustoszenia w umysłach?
    • mosze_singer Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:13
      Chyba nie słyszelście jaką koncepcję płatnych studiów ma Jan Maryś Rokita,
      czegoś takiego nie wymyśliłby nawet Janosik.

      Odpłatnosć ma być pwiązana z dochodami rodziców w ten sposób, że tylko bogaci
      (ciekawe, którzy to) będą płacic czesne, a biednym (ciekawe komu) PO zafunduje
      100% refundację kosztów kształcenia.

      Zgodnie z tym podejściem "bogacze" z dzienych (których ponoć jest tam moc)
      powinni zafundować czesne "biedakom" z wieczorówek, zaocznych i innych
      prywatnych "uczelni" (biedaków na płatnych podobno mnóstwo). Platfusów nie
      interesuje to, że ci pierwsi są na dziennych (bezpłatnych), bo się uczyli, a ci
      drudzy są tam gdzie są z powodu własnego lenistwa.

      Suma sumarum podział na studia płatne i bezpłatne ma zostać utrzymany, zmieni
      się tylko kryterium decydujące o tym kto płaci - zamiast wyniku egzaminu,
      dochód rodziców.

      Partia przedstawiająca sie jako liberalna chce przyznawać punkty za pochodzenie
      jak w PRL.
      • czuk1 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:19
        A teraz jest inaczej. Na jednym roku studiuje tzw. wolny słuchacz (bo mu
        zabraklo tylko 1 punkta?) i pełnoprawny student . Ten pierwszy musi placić za
        semestr 4000 zł a drugi ?nic.
        Jestem zwolennikiem kierowania wszystkich środków dla biednych (kryterium
        takiego biednego mozna ustalić) jednym kanalem - instytucji pomocy społecznej,
        a pozostałych uczynić rownymi wobec prawa. I to zarówno w dziedzinie ochrony
        zdrowia jak i edukacji. Po co czarować sie bezplatną opieka zdrowotna i
        edukacją.
        m
        • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:22
          a instytucje pomocy społecznej skąd mają wziąć pieniądze? z budżetu? nie
          zgadzam się. jest wiele fundacji, które za pieniądze sponsorów (dobrowolnych! a
          nie podatników) mogą pomagać zdolnej lecz biednej młodzieży.
          • big.moose Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:36
            jak kogoś nie będzie stać na utrzymanie rodziny to żąda pieniędzy
            a jak ktoś chce coś zrobić aby móc zarobić na rodzine, napszykład pujść na
            studja, a nie stać go na to, to już coś innego... taką osobę trzeba skopać,
            zgnoić, niech gnije w małym miasteczu, na wsi, niech żebra pod kościołem
            prawda???
            Taka jest równość szans młodego człowieka....
            Na studja tylko ten kto ma bogatych rodziców
            • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:43
              co to znaczy równe szanse? może wprowadźmy zasadę, że każdy ma zarabiać taką
              samą kwotę. przecież mamy równe żołądki, prawda?

              co mnie obchodzi, że kogoś nie stać na studia. to jego problem (a raczej jego
              niezaradnych rodziców). ja od piętnastego roku życia każde lato spędzałem na
              zachodzie zbierając owoce aby uzbierać na studia zaoczne. więc proszę mi nie
              mówić, że nie można sobie poradzić mając nawet nieciekawą sytuację materialną.
              można, trzeba tylko chcieć. a takie osobniki jak ten dupek założyciel tego
              wątku to pasożyt - chce by inni na niego pracowali. oto do czego prowadzi
              socjalizm- zamiast zarabiać na własne potrzeby fundujesz studia leniom. niech
              każdy pomyśli i zadba o siebie to o wszystkich będzie pomyślane i zadbane.
              • big.moose Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:49
                Ja zarabiam na swoje studja wieczorowo na bierząco... przez cały rok więc ja też
                daje radę. Ale wiem że wielu ludzi nie może znaleść pracy.
                Patrząc z twojej strony to trza walić wszystko państwoe, podatki służbę zdrowia
                zapomogi, renty inwalidzkie, emerytury..... wszystko. Niech każdy radzi sobie sam.
                Przeciesz się tak da prawda....
                a podatki trzeba znieść.... bo poco ma te pienądze kto koliwek.... ani ten kto
                ich potrzebuje ani ten kto ich nie potrzebuje

                ANARCHIA RULES
                • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 15:11
                  podatki są potrzebne choćby na policję czy zawodową armię. anarchię to mamy
                  teraz i to na najwyższych szczeblach władzy. powstała kasta bezkarnych i jak
                  słusznie zauważył korwin 'świnie się zmieniają, koryto zostaje'. chodzi właśnie
                  o to by zabrać to koryto. pozwólmy ludziom się bogacić a oni już o siebie
                  zadbają, zapewniam cię.
        • mosze_singer Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:49
          zabrakło 1 punkta do najniższej noty nad kreską, a ile mu zabrakło do
          najlepszego wyniku?

          zawsze ktoś będzie 1 punkt pod kreską bez względu na kryterium

          wolny słuchacz zapłaci frycowe, a jak będzie mu dobrze szło przeniesie się na
          bezpłatne. w każdym razie tak być powinno. i w drugą stronę - nieuk z
          bezpłatnych won na płatne.

          • czuk1 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 12:14
            Do mosze- singera. Ja to rozumiem nawet poparłem w rodzinie (taka sytuację)
            finansowo. Jakie jednak maja szanse ci ktorzy sa b.zdolni a wywodza się z
            biedoty? Zmarnujemy ich talent ?????
            I dochodzimy do roli państwa w takich sytuacjach.
            m
            • mosze_singer Re: PO = płatne studia 24.09.05, 12:20
              pisze przecież, żeby uzależniać pomoc od wyników w nauce.

              pomoc dla dzieci z biednych rodzin, które garną się do nauki powinna się
              zaczynać w podstawówce, a nie dopiero na studiach. wtedy jest juz zapóźno dla
              ludzi z zaległosciami ze szkoły.
    • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 11:20
      przerazony_student napisał:

      > Platforma Obywatelska ma zamiar wprowadzic płatne studia ("bo teraz przecież
      > i tak są
      > płatne") Śmieszne. Ilu jest ludzi, którzy studiują na Uniwersytetach i innych
      > publicznych uczelniach nie dlatego, że mają rodziców, których było stac na
      > najlepszych korepetytorów itp. Owszem, są tacy, ale wcale nie stanowią
      > większości! Ktoś kto pochodzi z małego miasta, rodziny średniozamożnej,
      > najczęściej sam doszedł do wszystkiego dzięki uporowi. Niestety, studiuje na
      > Państwowej uczelni bo nie stac by mnie było na opłacenie studiów! Jeżeli
      > zostaną wprowadzone opłaty tak jak sobie zaplanowała PO, to będzie tragedia
      > dla setek tysięcy studentów, których nie będzie stac z różnych przyczyn na
      > jakiekolwiek dodatkowe koszta! Nie chcę pisac głosujcie tylko na taką i taką
      > partię! Nie. Apeluję tylko - zastanówcie się zwolennicy PO zanim oddacie głos
      > na tę partię. Błagam, nie głosujmy na PO! Oni nie moga rządzic! Już lepiej
      > nie głosowac wcale :( [nie wspominając już o podwyżkach żywności i nie tylko
      > (podatek liniowy)]. Owszem, jeśli należysz do klasy wyższej, to zrozumiałe
      > jest, że zagłosujesz na PO. Ale gdy jesteś zwykłym człowiekiem to pomyśl
      > dobrze - o sobie i o ludziach jeszcze biedniejszych od Ciebie. Rządy
      > Platformy - to bedzie dla nas (i nie tylko) katastrofa. Błagam - nie pozwólmy
      > na to! Nie propaguję tu poglądów nawiedzonych Rydzyków, Giertychów itp. Nie
      > należę do żadnej partii. To jest tylko moje własne zdanie. Proszę, bądzmy
      > odpowiedzialni w pełni i NIE głosujmy na Platformę Obywatelską! Studenci -
      > ważą się NASZE losy!!!!!!! Błagam. zastanówcie się! Stanowcze NIE dla PO!
      > Dziękuję.

      również mam do ciebie pytanie. dlaczego zamiast wydawać pieniądze na potrzeby
      moje i mojej rodziny mam tobie fundować studia? uprzejmie proszę o dopowiedź.
      • przerazony_student Re: PO = płatne studia 24.09.05, 12:09
        Podczas ciszy nie chciałem agitowac, ale zostałem do tego zmuszony, gdyż nie
        pozwolę nazywac się debilem, cwiercinteligentem etc. Drogi deltalima, szczerze
        w to wątpię, abyś w wieku 15 lat zarabiał po to, żeby móc pójśc na zaoczne
        studia. Trzeba było może się wziąc za naukę to to, co byś zarobił miałbys dla
        siebie. a tak to wyłącznie Twoja wina. To primo. Secundo: niewątpliwie w
        przyszłości będziesz chciał wysłac swoje dzieci na studia bezpłatne, co nie
        będzie możliwe. I jeżeli nie będzie Cie stac na opłacenie edukacji Twych dzieci
        (bo nie możesz tego wykluczyc) i nie załapią się na stypendia to co wtedy?
        Supermarket czy truskawki za granicą? Teraz do tego z cyframi w loginie.
        Dlaczego? Otóż studia w Polsce od dawna były bezpłatne. Szereg pokoleń zdobył
        wyższe wykształcenie na państwowych, bezpłatnych uczelniach. Dzięki tym
        bezpłatnym uczelniom tacy ludzie jak Pan Rokita, Tusk zdobyli wykształcenie i
        teraz mają pieniądze. Poza tym, konstytucja daje prawo do bezpłatnej edukacji,
        konstytucja, którą kilka/kilkanaście lat temu przyjęli nasi rodzice. Takie są
        realia demokracji - płacisz podatki - one są na coś przeznaczane: na edukację,
        służbę zdrowia, administrację etc. Więc musisz się z tym pogodzic! Obowiązkiem
        obywatelskim jest płacenie podatków, a rząd nimi dysponuje. A więc ten odsetek
        z kwoty jaką wysyłasz do Urzędy Skarbowego przeznaczony na edukację byłby wtedy
        przeznaczony na coś innego i nie łudź się, że zostałby Ci zwrócony! A na coś
        innego znaczy chocby dla armii - po to, żeby można było wysłac nasze wojska do
        Iraku, Afganistanu i gdzie tam sobie nasi sojusznicy tylko zażyczą. Idź i
        głosuj na tą PO. za 4 lata wyborcy znów rozliczą wybranych i wtedy władzę
        przejmie Lepper bo "inni już byli". I wtedy dopiero będzie Belarus! Mam
        nadzieję, że sondaże robione w Warszawie, Trójmieście nie odzwierciedlają
        faktycznych nastrojów w kraju. Platforma nie powinna przekroczyc 30%, bardzo
        się zawiodę jeśli będzie inaczej. Jednak aby zmienic Konstytucję potrzeba 3/5
        głosów w Sejmie. A PiS się nie zgodzi na płatną edukację. W ewentualnym
        referendum pomysł również zostałby odrzucony. Tak więc nadzieja wciąz jest! Nie
        możemy tylko dopuścic do wygranej PO. Odezwę się po wyborach.
        • czuk1 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 12:18
          Przerażony Studencie. Czasy zmienily sie. Idzie ku państwu prawa, demokracji i
          gospodarki rynkowej. Trzeba umieć sie - w tym nowym czasie - znaleźć.
          Mozna sobie wyobrazić: praca i nauka, praca za granica a nauka(zaocznie) w
          kraju, nauka na kredyt, itd. Nie poddawaj sie. Kijem Wisly nie zawrócisz.
          Nawet rzady SLD nie przyniosly by nam nauki i leczenia za darmo.
          m
        • swan_ganz marne te Twoje argumenty "za". Studia powinny być 24.09.05, 12:43
          płatne. Bo wtedy będziesz się "szanował". Nie podejmieszs pracy za upokarzającą
          pensję. Już prędzej wyjedziesz z kraju "za chlebem". Bo będziesz miał przecież
          kredyt zaciągnięty za studia do spłacenia. Ja natomiast z kolej patrząc (jako
          podatnik) jak pakujesz walizki nie będę miał wrażenia, że znowu ktoś
          mnie "wybzykał".....
          • mosze_singer Re: marne te Twoje argumenty "za". Studia powinny 24.09.05, 16:03
            wyjedziesz z kraju "za chlebem". Bo będziesz miał przecież
            > kredyt zaciągnięty za studia do spłacenia

            1.zaciągnąć kredyt na czesne
            2. odebrać dyplom i wyjechać za granice zmywać gary, żeby spłacić kredyt za
            czesne

            masz łeb do interesów
            • swan_ganz Re: marne te Twoje argumenty "za". Studia powinny 24.09.05, 16:05
              masz kompleksy?
              Jeśli jesteś fachowcem, rzeczywiście coś potrafisz to nie musisz zmywać garów...
              • mosze_singer Re: marne te Twoje argumenty "za". Studia powinny 24.09.05, 16:30
                moze być zdefiniował to "coś" ;)

                żeby zostać fachowcem trzeba mieć nie tylko papierek, ale i doświadczenie i dla
                wielu tutaj kóło się zamyka
        • tocqueville czekamy na odpowiedź 24.09.05, 12:55
          jak rozumiem jesteś jednostką inteligentą o czym świadczy fakt, że studiujesz
          "za darmo"
          dlatego czekamy na odpowiedź
          dlaczego państwo ma zmuszac jedną osobę do finansowania studiów drugiej osobie?
          • firaneczka ... 24.09.05, 13:19
            Jestem studentem studiów dziennych (nic nie płacę za możliwość studiowania)
            wg mnie każdy student powinien płacić za studia nie ważne czy dzienne, zaoczne czy wieczorowe.
            1. Bardzo często zdąża się że dziennie studiują ludzie których by było stać płacić za studia
            2. Studenci studiów zaocznych i wieczorowych są to w przeważającej ilości studenci których nie stać było na studia dzienne. Dochodzi do paradoksu bo człowiek który chce studiować ale go nie stać studiuje zaocznie i musi płacić za możliwość studiowania.
            3. Często studenci płacący za studia traktowani są jak dojne krowy.(przykłady mogę podać jak ktoś sobie tego zażyczy)
            4. Studia powinny być płatne lecz system stypendiów powinien być tak skonstruowany by studenci najlepsi mieli możliwość studiowania za darmo. Nie każdy człowiek musi być licencjatem, inżynierem czy magistrem!!
            5. Studenci studiów zaocznych często niestety są gorzej wykształceni (pomijam fakt że polskie uczelnie uczą do d..y) i nie jest to spowodowane że nie chcą się uczyć.
            dobra nie będę nudził...
            • tocqueville punkt nr 4 jest kluczowy 24.09.05, 13:30
              najlepsi/najbiedniejsi mogą studiowac za darmo dzięki systemowi stypendiów
              socjalnych.naukowych
              • big.moose Dlaczego płacić podatki na czyjeś studja 24.09.05, 13:39
                Dlaczego płacić podatki na czyjeś studja??
                proste płacisz podatki... młody którego na to nie stać studjuje.... potem gdy
                znajduje prace zarabia na twoją emeryturę......
                nie mozna wiecznie tlko brać...
                każdy z nas płaci albo będzie płacić podatki.... i każdy wcześniej czypóxni w
                mniej lub bardziej bezpośreni lub bezpośredni skorzysta z tych pieniędzy które
                płochodzą z podatków.
                Wystarczy odpowiednio gospodarowanie tymi pieniędzy.
                A oszczędzanie na edukacji każdgo stopnia to nie jest najlepsza droga
                • tocqueville nei rozumiem z tą emeryturą 24.09.05, 14:19
                  ale ja nie chce żeby ktoś płacił za moją emeryturę - tyle ile sobie odłoże na
                  koncie, tyle bede miał
                  • rs_gazeta_forum Re: nei rozumiem z tą emeryturą 25.09.05, 00:57
                    tocqueville napisał:
                    > ale ja nie chce żeby ktoś płacił za moją emeryturę - tyle ile sobie odłoże na
                    > koncie, tyle bede miał

                    Rzeczywiście nie rozumiesz. Wyjedź na samotną wyspę, załóż sam sobie bank,
                    odkładaj, odkładaj, a potem przejdź na emeryturę.
                    • tocqueville bez sensu 25.09.05, 01:43
                      twoja wypowiedź nie ma sensu...
                      nie mogę zarabiać żyjąc na bezludnej wyspie...

                      • rs_gazeta_forum Re: bez sensu 25.09.05, 08:41
                        tocqueville napisał:
                        > twoja wypowiedź nie ma sensu...
                        > nie mogę zarabiać żyjąc na bezludnej wyspie...

                        Czy to znaczy, że trafiając na samotną wyspę od razu położysz się i umrzesz? ;-)
                        Ale jeśli prawidłowo interpretuję twoje "nie ma sensu", to zdaje się nie jest
                        tak najgorzej, przynajmniej podświadomie rozumiesz, że na twoje życie wpływ mają
                        inni, w tym zupełnie obcy ci, ludzie.
              • czuk1 Kluczowy jest stan państwa i " wymuszone cele"... 25.09.05, 07:41
                "Jestem za poglądem " tocqueville-a. Nic mąrdrzejszego nie wymyślimy.
                Państwo ma (i będzie miało ) funkcję socjalną - ochrona słabych fizycznie i
                chorych - obywateli. Jak daleko idąca ma być ta pomoc - to jest problem.
                Jeśli (tak nas wykołowano)w kraju jest morze biedy to nie można szybko iść do
                przodu,dogonić za 5-10 lat Europę, rządzić liberalnie (zdać się na prawa
                rynkowe) bo państwo musi najpierw pomóc likwidować się biedocie (dać głodnym
                jeść, pomóc słabym materialnie). A to oznacza, że margines socjalizmu musi (z
                przykrością to piszę) u nas być bardzo duży. I kto by nie rządził ma ten
                posag-spadek po PRL-u.
                Zapóźnienia cywilizacyjne, równa bieda (teraz pogarszająca sie dla częśći
                narodu która nie chciała bądź nie potrafiła się znaleźć w nowej sytuacji)
                wymusza na rządących budowę koślawej gospodarki (z ogromnymi dotacjami dla
                nierentownych molochów), z doplatami budżetu do systemu ubezpieczeń, itd.
                Ten garb nosić bedzie teraz nowa ekipa rządowa. Nie zazdroszczę rządzącym
                ciężaru jaki na siebie wzieli.
                Dodać trzeba , że rzecz sie ma w państwie ktorego obywatele (generalnie
                mówiąc) nie potrafią sami rozwiązywać swoich problemów materialnych (duże
                grupy maja tylko roszczenia), maja za to wysokie wymagania do rządzących
                (porównując swoją sytuacje do warunków zycia na Zachodzie Europy).
                Nie wystarczy wiedzieć, trzeba chcieć i móc dokonać zmian. Muszą to jednak
                byc zmiany niekonwencjonalne, nieraz wbrew poglądom wiekszości.
                Takim pierwszym przykladem jest ideea podatku liniowego.
                m
            • mosze_singer Re: ... 24.09.05, 13:38
              > 2. Studenci studiów zaocznych i wieczorowych są to w przeważającej ilości
              stude
              > nci których nie stać było na studia dzienne.

              to są ludzie, którzy na dzienne się nie dostali, bo byli słabsi merytorycznie,
              bo się nie uczyli.

              >Dochodzi do paradoksu bo człowiek
              > który chce studiować ale go nie stać studiuje zaocznie i musi płacić za
              możliwo
              > ść studiowania.

              tja,
              prawda boli
              • lotd Prawda boli! 24.09.05, 13:45
                Święte słowa mosze_singer! I proszę nie zapominac, że ja, zwolennik bezpłatnej
                edukacji też będę płacił podatki, własciwie to już płacę! I nie oburzam się na
                to, ze łożę na czyjąś edukację! Racja studencie - podatki nie pojdą na
                edukację, to pójdą np. na armię! Ludzie! To są racjonalne argumenty, a nie że
                ja płacę za studia prywatne, to i inni też niech płącą! Opamiętajcie się! Nie
                głosujcie na egoistów - "wizjonerów" z PO!
              • firaneczka Re: ... 24.09.05, 13:46
                > to są ludzie, którzy na dzienne się nie dostali, bo byli słabsi merytorycznie,
                > bo się nie uczyli.

                część na pewno (teraz pytanie czy jest to wina ich inteligencji czy poziomu nauczania w ich szkołach?) ale duża część ludzi nie studiuje dziennie bo ich nie stać!!
                > tja,
                > prawda boli
                jaka prawda bo nie zrozumiałem??
                • lotd Re: ... 24.09.05, 13:54
                  Nie studiuje dziennie bo ich nie stac?! A zaocznie ich stac?! O zgrozo!
                  • firaneczka Re: ... 24.09.05, 13:57
                    widzisz jak studiujesz dziennie (w zależności jaki to kierunek) to nie masz dużych możliwości podjęcia pracy, natomiast studia zaoczne mają to do siebie iż masz zajęty tylko co drugi weekend
                    • lotd Re: ... 24.09.05, 14:04
                      no rozumiem. ale to nie jest argument za wprowadzeniem płatnych studiów - temu
                      mówimy stanowczo NIE! Tak jak "nie" mówimy całej PO i TUSKOWI!
                      • firaneczka Re: ... 24.09.05, 14:07
                        domyslam się że preferujesz państwo opiekuńcze, socjalne??
                        • mosze_singer Re: ... 24.09.05, 15:59
                          studia zaoczne to nie są żadne studia tylko fabryka pseudomagistrów
                          powinno się to ZLIKWIDOWAĆ

                          z drugiej strony ciekawe jak to mozliwe, ze przy 35% bezrobociu wśród
                          abslwentów matrzuści znajdują pracę z ktorej w dodatku mogą opłacić czesne, a
                          absolwenci studiów nie? jeśli po maturze tak latwo znaleść prace to może
                          ograniczyć liczbę studentów?

                          problem nierównego poziomu w szkołach średnich i podstawowkach sie własciwie
                          dopiero zaczyna i z tym trzeba walczyć.
                          • deltalima Re: ... 24.09.05, 16:08
                            mylisz się. jest wiele świetnych i na poziomie kierunków zaocznych. pytanie: co
                            umie przeciętny polski maturzysta? odpowiedź: nic. winny jest nasz system
                            edukacji (socjalistyczny, rzecz jasna), który uczy pierdół a nie uczy jak
                            znaleźć się w życiu. nauka języków w szkole średniej? śmiech na sali. młodzież
                            zamiast uczyć się rzeczy potrzebnych poznaje różnice pomiędzy present perfect i
                            present perfect continuous. ludzie opuszczający liceum to najczęściej
                            funkcjonalni analfabeci. zabrzmi to nieskromnie ale ja nie byłem przeciętnym
                            maturzystą bo dużo inwestowałem w siebie i nabyłem umiejętności, które
                            pozwoliły mi znaleźć dobrą pracę. oprócz umiejętności miałem też narzędzia
                            czyli znajomość języków. polscy magistrowie wciąż uważają, że języki to
                            umiejętność. otóż nie- znajomość języków to narzędzie. jedno z wielu.
                            • mosze_singer Re: ... 24.09.05, 16:18
                              >polscy magistrowie wciąż uważają, że języki to
                              > umiejętność. otóż nie- znajomość języków to narzędzie. jedno z wielu.

                              masz racje
                              świetnym przykładem jest niejaki Donald T.
                              • deltalima Re: ... 24.09.05, 16:25
                                no cóż, na polską 'klasę' polityczną spuśćmy zasłonę miłosierdzia. zdajesz
                                sobie sprawę, że człowiek, który być może zostanie premierem (jaś marysia
                                władzio rokita) nigdy nie pracował??? jak ten człowiek ma zostać tak wysokim
                                urzędnikiem?

                                to kolejny argument za tym by niekompetentnym świniom zabrać koryto.
                                • mosze_singer Re: ... 24.09.05, 16:33
                                  (jaś marysia
                                  > władzio rokita) nigdy nie pracował???

                                  zostanie idolem bezrobotnych ;)
                                  • deltalima Re: ... 24.09.05, 16:35
                                    z takim programem tych fanów będzie przybywać. ups, znów naruszyłem ciszę ;-))
                            • zwykly2 Re: ... 24.09.05, 16:31
                              Daltalima; uświadomienie sobie że sie jest wykształconym durniem to boli co?
                              "Można być głupcem mając inteligencję, ale nigdy zdrowy rozum."
                              (La Rochefoucauld)
                              • deltalima Re: ... 24.09.05, 16:34
                                zwykly2 napisał:

                                > Daltalima; uświadomienie sobie że sie jest wykształconym durniem to boli co?
                                > "Można być głupcem mając inteligencję, ale nigdy zdrowy rozum."
                                > (La Rochefoucauld)

                                gratulacje! widzę, że wiesz jak obsługiwać google. następne zadanie: naucz się
                                pisać poprawnie mój nick. powodzenia i wytrwałości, nie zniechęcaj się.
        • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 15:26
          Drogi deltalima, szczerze
          > w to wątpię, abyś w wieku 15 lat zarabiał po to, żeby móc pójśc na zaoczne
          > studia.

          z twoim podejściem nie dziwię ci się, że w to wątpisz. ja zostałem tak
          wychowany przez moich rodziców, że od najmłodszych lat wiedziałem, że o swoje
          potrzeby muszę zadbać sam. podczas licealnych eskapad zarobiłem na komputer,
          kursy językowe i część czesnego. równolegle ze studiami podjęta dobrze płatna
          dzięki znajomościom języków praca umożliwiła mi ukończenie edukacji.
          wiedziałem, że aby znaleźć się w wolnorynkowej rzeczywistości muszę w siebie
          inwestować.
          ty natomiast jesteś żałosnym dupkiem, który skamle o jałmużnę i chcesz abym to
          ja i inni cię utrzymywali.
          sytuację w kraju mamy taką, że to ja, zamiast mieć więcej pieniędzy dla siebie,
          swoich rodziców i dzieci zrzucam się na emeryturę matki kaczyńskich, studia
          takich pasożytów jak ty i wcześniejsze emerytury dla górników. najwyższy czas
          to zmienić gdyż w innym wypadku będzie coraz gorzej. państwo socjalne nie ma
          racji bytu- nawet tak bogate kraje jak szwecja czy niemcy, które w latach
          sześćdziesiątych wprowadziły model państwa socjalnego od tego modelu teraz
          odchodzą bo zrozumiały, że to prowadzi do katastrofy (vide: olbrzymie problemy
          i stagnacja gospodarcza naszego zachodniego sąsiada).
          • zwykly2 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 15:49
            dalima; apisałeś dzięki znajomościom języków miałeś dobrze płatną pracę- a co
            to jest dobrze płatna praca, to znaczy że ja kupując twój wytwór zapłaciłem
            więcej niż jest wart, w efekcie to ja ołaciłem twoje studia.
            • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 15:55
              o, widzę, że kolega to ekonomiczny analfabeta.
              zasada nr1: produkt (w tym przypadku moja praca) jest tyle wart ile ktoś za
              niego zapłaci.
              • zwykly2 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:07
                Kapitalizm, chłopczyku już dawno potrafi wartościować pracę, i niema to nic
                wspólnego z rynkiem. Co nie zmienia faktu że to ja opłaciłem Twoje studia, tyle
                że nie przykładałeś się do nich, lub też miałeś wysoko płatnych nauczycieli
                którzy sprzedawali swoj towar za tyle za ile byłeś gotów zaplacic.
                Dowodzi to tylko tego że płatne studia wcale nie gwarantują wiedzy.
                Dlatego pozwól innym też skorzystać z opłaty za studia.
                • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:10
                  bełkot. nie ma o czym z tobą dyskutować.
                  • zwykly2 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:29
                    Daltalima; uświadomienie sobie że sie jest wykształconym durniem to boli co?
                    "Można być głupcem mając inteligencję, ale nigdy zdrowy rozum."
                    (La Rochefoucauld)
          • mosze_singer Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:24
            >najwyższy czas
            > to zmienić

            Korwin jedyna nadzieja ;)

            reforma edukacji wg platfusów ma polegać na zmianie etykiety: obecnie studia sa
            płatne (dla słabych uczniów) i bezpłatne (dla uczniów dobrych), ale mówi się że
            bezpłatne.
            platfusy chcą żeby nazywały sie płatnymi i były darmowe dla biednych i płatne
            dla bogatych. nic się nie zmieni tylko nazwa i kryterium z merytorycznego na
            majątkowe, podobnie do punktów za pochodzenie w PRL.

            • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:27
              > Korwin jedyna nadzieja ;)

              też tak uważam. tyle, że polski wyborca to baran, który sądzi że państwo mu da.
              PiS DA, hehehe. ale ciii, cisza wyborca jest.
    • madzia_buczek Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 16:09
      ...że to ja muszę nie wiadomo z jakier racji płacić z mojej kieszeni za twoje
      studia?

      Poprzez "janosikowy" ustrój socjalistyczny, muszę pod przymusem wszelkiej maści
      lewaków w stylu PiSuaru, PSL, Samoobrony i im podobnych SLDupków, utzymywać
      hordy pijanych nierobów ze Śląska zwanych górnikami, płacić za organizację
      ochrony miast przed bandytami zwoływanymi na stadiony przez prywtne instytucje
      jakimi są kluby piłki kopanej no i JA PŁACĘ NA TWOJE STUDIA DEBILU. One nie są
      bezpłatne tylko JA PŁACĘ ZA CIEBIE! Rozumiesz to pokurczu umsłowy?

      Oświeć mnie z jakiej racji ja ma Ci fundować studia?
      • zwykly2 Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 16:33
        Miła madziu, ależ płacisz kupuąc wytwory dobrze płatnej lcy!!
        • madzia_buczek Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 16:36
          zwykly2 napisał:

          > Miła madziu, ależ płacisz kupuąc wytwory dobrze płatnej lcy!!


          Co tam bełkoczesz? "lcy"? Pisz zrozumiale i czytelnie.
          • zwykly2 Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 16:49
            miało być wytwory dbrze płatnej pracy.
            • madzia_buczek Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 17:04
              Nadal masz kłopoty z pisaniem.

              Jak kupuje "wytwory dobrze płatnej pracy" to jest moja niezależna decyzja a nie
              jakieś PiSuraowe, komunistyczne rozdawnictwo cudzych pieniędzy.
              • zwykly2 Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 17:10
                Madziu gdybytak było... Ale przecierz musisz żyć więc nie możesz wybierać, są
                rzeczy które kupisz niezależnie ile kosztują, ana ich cęnę wplywają właśnie
                koszty dobrze płatnej pracy!
                • madzia_buczek Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 17:16
                  zwykly2 napisał:

                  > Madziu gdybytak było... Ale przecierz musisz żyć więc nie możesz wybierać, są
                  > rzeczy które kupisz niezależnie ile kosztują, ana ich cęnę wplywają właśnie
                  > koszty dobrze płatnej pracy!

                  p.ie.r.do.li.sz.

                  Zawsze mogę sobie kupć chińskie!
                  • deltalima Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 17:19
                    madziu, co się będziesz z głupim przez szybę drapać. ten kmiotek to analfabeta.
                    • zwykly2 Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 18:43
                      Czy brednie idioty mogą kogoś urazić?
                      Do widzenia rozum spotkacie się jutro.
                      • deltalima Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 24.09.05, 22:14
                        > Czy brednie idioty mogą kogoś urazić?

                        nie i dlatego nie czuję się urażony twoim bełkotem.
                        nie miej wyrzutów sumienia, proponuję raczej coś rozwijającego. może jakaś
                        książka, jeśli wiesz co to jest (podpowiedź: nie mam na myśli książki adresowej
                        w komórce)?
                        • zwykly2 Re: Czy ty, KRETYNIE jeden, nie rozumiesz, że... 25.09.05, 21:07
                          deltalima pokaż się!
    • xandi Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:37
      a ja się boję że jak płatnych studiów nie będzie to na uniwersytetach,
      politechnikach itp. będzie nadal kadra rekrutowana z najgorszych albo
      najbardziej leniwych studentów bo inni znajdą lepszą, lepiej płatną pracę. Boję
      się że pracownie będą wyposażone w sprzęty pamiętające komunizm. Jest to
      przykre, ale płatne studia i dobry system stypendialny są jedyną szansą dla
      młodych żeby zdobyć naprawdę dobre wykształcenie, żeby przywrócić powagę
      uczelniom (żeby nie było łapownictwa, taniego przekupstwa itp.). Wiem o czym
      mówię - studiuję na jednej z najlepszych naszych uczelni, na świetnym kierunku.
      I nie wiem czy było by mnie stać na te studia gdybym miała za nie płacić.
      Zmiany są potrzebne.
      • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:39
        brawo i to jest właśnie to!!!
        mądrego człowieka to aż przyjemnie posłuchać. trzeba sobie uświadomić,
        że 'darmowy' socjalistyczny produkt ZAWSZE jest marnej jakości.
        • zwykly2 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:54
          W czym kosmiczny program ZSRR był gorszy od Amerykańskiego?
          • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 16:57
            w niczym. niektórzy twierdzą, że był lepszy.
            pytanie: czyj projekt kosmiczny bardziej dał w tyłek społeczeństwu? który kraj
            było stać na taki projekt kosmiczny, usa czy zsrr? który projekt wykorzystywał
            niewolniczą pracę tysięcy więźniów politycznych?
            • zwykly2 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 17:14
              Dobra, ale zdaje sie zę, nie mówimy o tym samym, płatne studia to socjal a nie
              socjalizm.
              • deltalima Re: PO = płatne studia 24.09.05, 17:17
                ty naprawdę jesteś analfabetą.
                • x2468 Re: PO = płatne studia 24.09.05, 19:49
                  Niemam pojecia jaki system finansowania studiow ma zamiar wprowadzic PO.Jednak
                  konieczne jest aby studenci sami oplacali swoje studia.Jak jednak tego dokonac
                  aby kazdy chetny i zdolny mogl studiowac?
                  Mysle ze nalezy powolac Fundusz Stypendialny.Udzielalby on pozyczek studentom na
                  oplate czesnego i na utrzymanie.Pozyczki bylyby rozsadnie
                  oprocentowane.Warunkiem przydzielenia kredytu byloby zdanie egzaminow
                  semestralnych.Czyli na pierwszy semestr zaswiadczenie o przyjeciu na
                  studia,przyjecie na drugi semestr uwalnialoby druga rate itd.Kredyt bylby
                  splacany po zakonczeniu studiow.Z tym ze to od bylego studenta zalezaloby kiedy
                  rozpocznie splaty.Natychmiast po ukonczeniu uczelni cza np 5 lat po ukonczeniu
                  uczelni.Oczywiscie koniecznosc splacania rowniez odsetkow(odsetek?) niejako
                  mobilizowala by aby splaty rozpoczac jak najpredzej.Mozna pomyslec o zwolnieniu
                  czesci absolwentow z koniecznosci splacania jakiejs czesci czy nawet calosci
                  kredytu.Jedynym kryterium bylyby wyniki uzyskiwane na egzaminach.To sa jednak
                  szczegoly.Wazna bylaby zasada.Czyli pelna odplatnosc i mozliwosc rozpoczecia
                  splaty z "poslizgiem".
                  • palnick Re: PO = płatne studia 16.10.05, 08:48
                    PO = Porozumienie Okradających
                    • rrealista Re: PO = płatne studia 16.10.05, 09:15
                      Artykuł o płatnych studiach w prasie internetowej.

                      www.kontrateksty.pl/index.php?action=show&type=news&newsgroup=3&id=946
                      • tu_sk_ubany1 Re: PO = płatne studia 18.10.05, 16:53
    • nfa05 cisza przedwyborcza 24.09.05, 16:59
      zdaje się miała byc cisza przedwyborcza ?
    • mmkkll Nie dla Populizmu i Socjalizmu. 24.09.05, 20:16
      Jestem jak najbardziej za płatnymi studiami(student nie musi wcale pokrywać
      całej sumy, ale płacenie za studia powinno być zasadą) z odpowiednim systemem
      stypendialnym.
      Znam sporo PRACOWITYCH osób, niekoniecznie bogatych, które sobie dobrze
      poradziły płacąc za studia.
      Nie uważam, by istniał sens premiowania przeciętniaków i nierobów.
      A post wstępny to jakiś bełkot. Prawie nic z tego nie rozumiem.
    • capitalissimus Re: PO = płatne studia 24.09.05, 22:54
      Przeczytałem uważnie ten wątek i przeraża mnie liczba socjalistów -
      ekonomicznych analfabetów i idiotów. Świetny jest zwłaszcza 'zwykły2'. Takich
      kretynów to ze świecą ciężko znaleźć. Kroku mu dotrzymuje autor wątku -
      żebrzący idiota. Podejrzewam, że to jedna i ta sama osoba.
      • przerazony_student [...] 24.09.05, 23:36
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • capitalissimus Re: PO = płatne studia 24.09.05, 23:43
          Tak w zasadzie to nie ma różnicy czy 'zwykły' i Ty to jedna osoba - jesteście
          jak klony-kretyni, bici spod jednej sztancy. Kolejny raz dajesz dowód tego, żeś
          idiota i ekonomiczny analfabeta. Nawet nie rozumiesz, że nie istnieje coś
          takiego jak 'bezpłatne studia'. Ktoś Twoją naukę finansuje, zdajesz sobie z
          tego sprawę? Nie sądzę więc by światowa nauka cokolwiek straciła gdy taki
          gigant intelektu jak Ty zaraz po studiach wyląduje na bezrobociu lub w kasie w
          Tesco.
          • przerazony_student Re: PO = płatne studia 25.09.05, 00:06
            Nie planuję pracowac w Tesco, ani wylądowac na bezrobociu (swoją drogą ciekawy
            związek frazeologiczny). Nie będę pisał jakie mam kwalifikacje, bo i po co.
            Dodam tylko, że mnie "płatne studia" by nie objęły, bo do czasu, jakiego
            ewentualnie było by trzeba na wprowadzenie tych zmian, edukację już zakończę.
            Jednak nie jestem egoistą, myślę też o tych, którzy dopiero zaczną. Ale to tak
            na marginesie. Otóż wracając do Ciebie najbardziej kapitalistyczny (w domyśle
            zapewne człowieku [tłumaczę jedynie Twój login]) to proszę, jeżeli masz używac
            takich irracjonalnych argumentów w dyskusji, to może lepiej zastanów się dwa
            razy zanim wciśniesz "wyślij". Na koniec chciałbym tylko wyrazic swoja
            wdzięcznosc za oswiecenie mojego socjalistycznego umysłu stwierdzeniem, że
            naukę ktoś jednak finansuje! Dotąd żyłem (eheu!) będąc przekonanym, że edukacja
            jest darem naszego Pana Jezusa Chrystusa, a tu okazało się że jednak nie!
            Zdumiewające! A mimo to pozostanę przy moim zdaniu: bezpłatne studia nie mogą
            zostac zlikwidowane. Gdy już zacznę płacic podatki (w bardzo niedługim czasie),
            zapewniam, iż nie będę protestował przeciw wykorzystywaniu moich funduszy na
            MEN i utrzymanie państwowych uczelni. Dziękuję wszystkim za uwagę, za
            odpowiedzi i ogólnie - za to że jesteście. Ja idę się wyspac, żeby jutro z
            czystą przyjemnoscią postawic krzyżyk przy nazwisku kandydata i, możecie mi
            wierzyc, nie będzie to kandydat PO. Dobranoc.
            • tocqueville Re: PO = płatne studia 25.09.05, 01:45
              > Gdy już zacznę płacic podatki (w bardzo niedługim czasie),
              > zapewniam, iż nie będę protestował przeciw wykorzystywaniu moich funduszy na
              > MEN i utrzymanie państwowych uczelni.

              super... a pozwolisz, że ja będę protestował?
              czy powolisz mi zdecydować czy moje pieniądze mają iść na utrzymanie MEN?
            • tocqueville ciekawa postawa 25.09.05, 01:50
              p. student reprezentuje postawę:
              "skoro ja dobrowolnie chcę łożyć na MEN i studia dla innych to ty też MUSISZ"

              ciekawa :)
    • fryda12 Mozesz spac spokojnie :))) 25.09.05, 01:05
      zaloze sie ze POpulisci i PiSiaki na zniesienie "bezplatnych" studiow nigdy sie
      nie odwaza. to byla tylko taka kielbasa wyborcza, dla tych ktorzy wierza ze AWS-
      Bis moze byc rzeczywiscie liberalna :))

      Glowa do gory, socjalisto - polski podatnik bedzie dalej okradany.
      • jacekm22 Re: Mozesz spac spokojnie :))) 25.09.05, 06:14
        Ciekawy kiedy i ktora polska partia przestanie traktowac chlopstwo jak swiete
        krowy - kiedy likwidacja KRUS ???
        • big.moose Re: Mozesz spac spokojnie :))) 25.09.05, 07:31
          To się kurde dyskusja rozwineła. To wygląda jak wojna studenci kontra wszycy inni
          • big.moose EMERYTURA 25.09.05, 07:44
            Myślicie, że te składki, które płaci się teraz na swoją "przyszłą" emeryturę to
            ile jest, wyżyjecie z tego kiedyś.... gdzie tam?? To co się płaci w składkach
            służ w praktyce do wyliczania przyszłej emerytury... a w rzeczywistości idzie na
            pokrycie obecnych emerytur. Emerytur, które w praktyce pokrywają na bieżąco
            osoby pracujące.
            Co myślicie, że jak składkę się zapłaci to nikt tego nie ruszy. Motorem tego, co
            się wypłaca jest zawsze to co się wpłaca. A więc pośrednio każdą emeryturę
            finansuje osoba pracująca. Tak samo POŚREDNIO każdy podatnik finansuje edukacje.
            • jacekm22 Re: EMERYTURA 25.09.05, 09:51
              Nie sadze , by przyszle pokolenia zgodzily na obecnie obowiazujacy system
              skladek emerytalnych - tzn my placimy na obecnych emerytow , a nas beda placic
              pracujacy za X lat .A nie sadze ze beda chcieli ... Emerytow bedzie coraz
              wiecej i beda zyc coraz dluzej , a pracujacych bedzie coraz mniej!!!Problem ten
              jest w cale Europie i aktualnie obowiazujacy sytem jest nie do utrzymania...
    • ossey Re: Waltz istotnie powiedziała bzdure 25.09.05, 09:19
      bo wprowadzenie w obecnej sytuacji odpłatnosci za wszystkie studia jest paranoja.
      Jednak obecny system edukacji jest równiez chory. Przeciez sa platne studia
      zaoczne , wieczorowe i na "prywatnych uczelniach". Polsce i młodym ludziom
      potrzebny jest system stypendialno-kredytowy gwarantowany przez panstwo a
      obejmujacy wszystkie uczelnie niezaleznie od formy własnosci i formy studiowania.
    • herr7 karpie głosujące za Bozym Narodzeniem? 25.09.05, 09:44
      W programie PO pewne jest jedynie to, że partia ta będzie zabiegać o interesy
      ludzi zamożnych, a w nich opłaty za studia specjalnie nie uderzą. Przypuszczam,
      że wysokie poparcie Platformy bierze się stąd, że partia ta w porównaniu z PIS-
      em jawi się jako umiarkowana. Z drugiej strony kampania wyborcza była
      prowadzonoa w taki sposób żeby ludzie jak najmniej wiedzieli o rzeczywistym
      programie- a ten zakłada ulgi dla bogatych i cięcia dla pozostałych. Stąd
      nikogo nie powinien zaskakiwać pomysł o odpłatności za studia, który sprawi że
      zmniejszy się ilość młodzieży z biendych rodzin. PO nie reprezentuje interesów
      ludzi biednych, mimo że zostanie wybrana także ich głosami.
      • ossey Re:Lepiej zastanów sie jak zostac bogatym 25.09.05, 09:47
        i "korzystac z tych ulg" zamiast liczyc cudze pieniadze.
        Wiecej ludzi bogatych to mniej biedy...to takie oczywiste.
        • herr7 bredzisz 25.09.05, 10:02
          Ja nie liczę "Twoich" pieniędzy, których przypuszczam zresztą nie płacisz-
          bogaci ludzie w Polsce realnie płacą najniższe podatki w UE. Wyjedź do innego
          kraju, choćby Stanów a będziesz płacił więcej niż w Polsce.
          Program PO sprawi jedynie że Polska będzie jeszcze bardziej przypominać Meksyk
          czy Kolumbię. A trudno te dwa kraje uznać za silne gospodarczo.
          • jacekm22 Re: bredzisz 25.09.05, 10:08
            Najbogatsi ludie w Polsce juz od dawna placa swe podatki gdzie taniej..... tzn
            na pewno nie w Polsce.
          • ossey Re: Kogo uwazasz za bogatego 25.09.05, 10:08
            tego co zarabia 1000$ , 2000$ czy 10000$ m-nie?
    • poczciwiec Re: PO = płatne studia 25.09.05, 10:13
      pewnie ze powinny byc bezplatne

      ludzie ktorzy placili podatki na innych cale zycie - jak np moja rodzina - tez by z tego chciala skorzystac chocby z darmowych studiow dla mnie (juz prawie nic innego darmowego nie zostalo).

      Argumenty ze to ktos placi za moje studia sa smieszne. Rodzice placa podatki od przeszlo 35 lat wiec chyba cos im sie od panstawa nalezy.
      • x2468 Re: PO = płatne studia 25.09.05, 10:58
        Dobry czlowieku za komuny podatkow sie prawie nie placilo.Zaczeto zciagac jakies
        grosze pod koniec prl,ktore i tak zamienily sie w kupe smieci.Za to co placili
        nalezy sie twoim rodzicom emerytura za ktora beda mogli godnie zyc.Niestety
        zgodnie z postulatami ekonomicznych analfabetow i cynikow dostana
        grosze,poniewaz za ich pieniadze miedzy innymi oplacane beda(byle jak)studia
        czesci Polakow,KRUS,dotacje do kopalni,urzedy centralne ktore tak kochaja lewacy
        wszelkiej masci od sld-up do PiS.(ta nazwa to kpina z zdrowego
        rozsadku.rabowanie jednych w mysl kiepskiego prawa aby rozdac innym-kto ma kase
        ten ma wladze)
        • jacekm22 Re: PO = płatne studia 25.09.05, 11:23
          Bardzo dobra odpowiedz !
        • poczciwiec Re: PO = płatne studia 25.09.05, 12:00
          No wlasnie, podatkow sie prawie nie placilo a wszystko bylo darmowe.
          Teraz placisz podatki i juz prawie wszystko jest platne.

          Nie wiem ile tych podatkow sie placilo ale faktem jest ze rodzice pracowali na innych przez cale zycie a teraz nic im sie nie nalezy.

          Moze za studia niech placa urodzeni po 89 roku :)
          • x2468 Re: PO = płatne studia 25.09.05, 12:20
            Dzieki takim jak ty,Twoi Rodzice beda mogli sobie zamowic u lekarza na styczen
            przyszlego roku(w tym limit juz wyczerpany)Pieniadze zamiast na godne emerytury
            pojda miedzy innymi na studentow.Za parte lat,jak skonczysz studia,dostaniesz
            prace za nedzne grosze poniewaz Twoje pieniadze pojda rowniez na studentow.Nie
            bedziesz decydowal ile przeznaczysz na np ubezpieczenie zdrowotne,pomysli za
            Ciebie Kaczynki lub inny Kwasniewski czy Lapinski.Nie bez znaczenia jest rowniez
            to ze dokona tego poza wszelka kontrola.Ty sie jedynie dowiesz ze np.badanie
            moczu za rok.Urzad zabierze,podzieli(komu, ile i dlaczego?)Oczywiscie w
            pierwszym rzedzie waaadza pomysli o sobie.Magnificencja Rektor z kolesiami
            przyjmie na darmowe studia "swoje"dzieci.Nie wynik egzaminow czy konkurs
            swiadectw lecz uklady(wystarczy wspomniec casus Uniwersytetu Gdanskiego)Ty rowniez.
            Platne studia pozwola Ci zadac od uczelni dokladnego rozliczenia.Klient placi i
            wymaga.
            • poczciwiec Re: PO = płatne studia 25.09.05, 12:46
              Taak, beda mogli zamowic na styczen, a jak beda musieli placic za wszystko to beda zbierac pewnie przez rok zeby ta usluge zamowic :)

              Jesli chodzi o uklady to z pewnoscia sa ale dostalem sie na kierunek, na ktory bylo ponad 25 osob na miejsce. Przed egzaminem ja i koledzy myslelismy ze juz miejsca pewnie rozdzielone i szkoda na to czasu. Ci ktorzy sie nie dostali pewnie pomysleli ze dzieki ukladom studiujemy i byli z tego powodu niezadowoleni. Bez przesady z tymi ukladami.

              Nie mowie ze platne studia sa zle, niech sobie beda ale nie dla tych co juz za np. moje obecne studia placili przez cale zycie. Jeszcze troche takich osob zostalo.
              • ciupazka Re: PO = płatne studia 25.09.05, 13:08
                I dzięki Bogu! Nie mam zamiaru 25% spoleczeństwa dolewać oliwy do ognia,
                kiedy oni nie potrzebują. Motywacja, motywacja do podnoszenia kwalifikacji
                zawodowych jrst najważnijsza, dobra placa za kwalifikację i dobrą pracę.
                I na zasdzie sprzężenia zwrotnego, mlodzież zrozumie, że aby mież trzeba
                być! Co z tego, że moje pokolenie miało tzw. "darmowe" studia, kiedy przez
                42 lata pracy zawodowej musieliśmy to "darmowe" spłacać b. niskim
                wynagrodzeniem za pracę a teraz niską z tego też tytułu emeryturą. Nadal
                tę paranoję chcecie utrzymać? PROTESTUJĘ!. Kto się bardzo dobrze uczy
                kredyt umorzyć, najlepszym fundować stypendia naukowe i zadbać o ich
                zatrudnienie, bo znów wykształceni za nasze podatki czmychną za granice do
                krwiopijców, którym w to graj! Troszke i tu trzeba myślerć, kto ma rację.
                Sierotom , pokrzywdzonym przez los - pomoc TAK. Zdrowym i leniom,
                kombiatorom, wydrwigroszom - NIE
            • swan_ganz pół biedy jeśli zostanie i będzie płacił... 25.09.05, 13:08
              ale bardziej prawdopodobny scenariusz jest inny;
              - " dlaczego mając wyższe wykształcenie mam zarabiać te marne grosze? To chory
              kraj jest, jadę więc tam gdzie potrafią docenić moją wiedzę.....

              I pojedzie tam gdzie państwo rzeczywiście finansowo może docenić fachowców bo
              nie musi płacić za cudze studia, KRUS-y, ZUS-y itp.....
    • nfa05 Nie ma studiow bezplatnych 25.09.05, 13:14
      Nie ma studiow bezplatnych, sa tylko rózne formy płatności
    • przerazony_student Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 20:53
      wielkie dzięki :) teraz jeszcze tylko odstrzelic Tuska trzeba :)
      • swan_ganz Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 20:54
        i co ?? Cieszysz się How You?
        • przerazony_student Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 20:59
          nie wiem czy taki miałbyc efekt, ale lepiej byłoby Who You :) jasne że się
          cieszę!!!!!!
          • bez_mapy Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 21:05
            Najzdolniejsi dostaną stypendia naukowe, więc płacić nie będą. A reszta niech
            buli, ja też ich nie chcę utrzymywać. Ty chyba do najzdolniejszych nie
            należych???


            • przerazony_student Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 21:14
              studia nie będą płatne. Znam cztery języki obcych (ok, 3, bo łacina jest
              martwa), studiuję prawo na UJ i mam średnią ponad 4,5... ech... widzę, że teraz
              już Wam tylko takie argumenty pozostały... No dobra, jednak wyprowadzę Cię z
              błędu - należę do skromnych inteligentów. Pozdrawiam :)
              • przerazony_student Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 21:15
                przepraszam za błędną składnię: "cztery języki obce" Jeszcze raz gratuluję i
                pozdrawiam :)
              • bez_mapy Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 21:16
                To w takim razie czego się obawiasz? Dostaniesz stypendium i problem z głowy...
                • przerazony_student Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 21:17
                  ja wiem, że dostałbym stypendium. ale znam takich, krórzy by się nie załapali.
                  Bezpłatna edukacja!
                  • bez_mapy Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 21:19
                    A co mnie obchodzą miernoty. Mogę utrzymywać, ale najzdolniejszych. Kropka.
          • swan_ganz Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 25.09.05, 21:22
            dokładnie taki miał być "efekt" :) Widzę, że nie dokońca tracę kasę......
            • big.moose Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 27.09.05, 21:06
              ehhhhhhhhhhhhhhhh
              • maedith Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 27.09.05, 21:51
                big.moose napisał:

                > ehhhhhhhhhhhhhhhh

                CO ZA STEK BZDUR TA CALA GAZETA.ZWŁASZCZA ARTYKUŁ:STANY ZJEDNOCZONE
                EUROPY.PISAĆ TAKIE ŻECZY ,GDY WIEKSZOŚĆ KRAJÓW EUROPY ŻYGA NA STANY
                ZJEDNOCZONE,I DAŻY DO DEMOKRACJI DALEKIEJ OD ZŁYCH PRZYKŁADÓW STANÓW
                ZJEDNOCZONYCH.lUDZIE NIE DAJCIE SIE ZWARIOWAC.ZNACIE JEZYKI.POJEŻDZIJCIE PO
                INNYCH KRAJACH ,POROZMAWIAJCIE Z LUDZMI ,POOGLĄDAJCIE ICH DZIENNIKI.A
                ZOBACZYCIE CO MYŚLA I CZEGO CHCA ONI I ICH POLITYCY
                • big.moose Re: Studenci dziękują wyborcom! Tak musiało byc! 27.09.05, 22:20
                  Kraje zachodu Europy widzą treźwie... aspołeczeństwo nie zaite byle ślepotą. W
                  Polsce mentalność społeczeństwa dopiero wychodzi z okresu zaślepienia
                  dziecinnego Stanami zjednoczonymi. Wystarczy popatrzyć na trwającą jeszcze
                  interwencje w Iraku, ale chyba koleś miał na myśli barcziej dążenia ustrojowe
                  UE... cociaż...... cholera wie co autor przytoczonej wypowidzi miał na mysli
    • bez_mapy Re: PO = płatne studia 25.09.05, 21:08
      I jeszcze jedno: studencie, nie myślisz perpektywicznie, myślisz tylko o
      studiach. Pomyśl o tym, że PIS to wzrost bezrobocie i stagnacja. Nie obchodzi
      cię to? To w takim razie ja nie chcę płacić za studia takich ignorantów.
    • kck Przerazony uzywaj glowy 25.09.05, 21:14
      Przerazony_studencie: przede wszystkim myśl. Jesteś studentem to używaj głowy.
      Czy myślisz, że studia są w tej chwili bezpłatne? Jeśli tak to ja nie wiem gdzie
      ja żyję. Za Twoje studia płacą podatnicy (także Twoja rodzina i Ty jeśli
      pracujesz). Z podatków jakie odciąga państwo m.in. od Twojego ojca i matki Ty
      studiujesz! Dlatego ja się pytam dlaczego JA mam płacić za Twoje studia? Czy nie
      lepiej byłoby gdyby państwo zostawiło te pieniądze i sam decydowałbyś czy chcesz
      opłacać WŁASNĄ naukę?

      Nie podejrzewam Cię nawet o to, że zrozumiesz to co napisałem.
    • b.6.1966 Re: PO = płatne studia 27.09.05, 22:34
      Jezeli mowimy o absurdach, ja chce, zeby blizniaki lub Po PLACILY MI ZA
      CIERPLIWOSC sluchania glupot w prasie, TV, mediach_za ktore PLACE. I co?Nie
      zaplaca?W kraju, gdzie bieda wyciska oczy, proponuja odplatnosc za wiedze. A
      SAMI placili????Jezeli nie, powinni zrozumiec.Bezplatne studia, to naturalny
      odsiew umyslow. Zadnej protekcji i dupkowania. Jestes madry-masz zasluzony
      tytul. Jestes mierny-pracujesz w innej branzy. Platne studia to mn. Berger,
      Hojarska, Gruszka. Chyba ze biega o tytuly?Wiec kupujmy. Wszystko jest na
      sprzedaz, nie??Donaldzie ze znajomoscia Historii, czy placiles za wiedze??????
      • maedith Re: PO = płatne studia 27.09.05, 22:46
        zgadzam sie że studia powinny być bezpłatne.J ze w naszym kraju panuje
        zaślepienie stanami zjednoczonymi.A artykuł w tej ciekawej gazetce ,którą
        podałes ten dotyczący Stanów zjednoczonych europy uważam za stek bredni
        • big.moose Re: PO = płatne studia 27.09.05, 23:07
          artykuł był swoją drogą... ja przytoczyłem wypoeidź z forum newsweeka.... tam
          jest link... ale chyba gdzieś był jeszcze artykuł o podobnym tytule
          • big.moose Wirtualna Polonia 28.09.05, 23:14
            Wątpliwa jedność Europy
            Chcecie poczytać bełkot….
            To Czytajcie….. o dofinansowaniu młodych ludzi pochodzenia polskiego z za granicy

            www.wirtualnapolonia.com/canada/teksty.asp?TekstID=1288
            • palnick Re: Wirtualna Polonia 17.10.05, 11:22
              :)
    • palnick Ciekawe, czy Donald Franciszek Tusk ukończyłby 16.10.05, 10:27
      studia w proponowanych przez PO warunkach? Syn pielęgniarki, bez ojca? Nie
      sądzę.
      No chyba, żeby pomagała mu finansowo niemiecka gałąź Tusków.
      • rrealista Re: Ciekawe, czy Donald Franciszek Tusk ukończyłb 16.10.05, 10:47
        palnick napisał:

        > studia w proponowanych przez PO warunkach? Syn pielęgniarki, bez ojca? Nie
        > sądzę.
        > No chyba, żeby pomagała mu finansowo niemiecka gałąź Tusków.

        Gdyby był dobry i dostał bon edukacyjny to skończyłby studia, część bonu
        odsprzedał Państwu, a za pozostałą forsę cos sobie kupił. Studia płatne przez
        bony edukacyjne dja taka mozliwość. W tym przypadku to student otrzzymuje część
        tych pieniedzy, które dzis dostaje uczelnia i to on, a nie np. dziekan wydziału
        decyduje co z nimi zrobic. Jesli trzeba, to kupuje za nie np. wykad czy
        konsultacje, a jesli ich nie potrzebuje, bo zna zagadnienie z innych źródeł (bo
        np. sam sie tym od dłuższego czasu interesował), to bon odsprzedaje Państwu i
        idzie na piwo. W ten sposób nie tylko nie dopłaca do studiów, ale jeszcze na
        nich zarabia.
        • palnick Re: Ciekawe, czy Donald Franciszek Tusk ukończyłb 16.10.05, 10:56
          rrealista napisał:

          > palnick napisał:
          >
          > > studia w proponowanych przez PO warunkach? Syn pielęgniarki, bez ojca? Nie
          > > sądzę.
          > > No chyba, żeby pomagała mu finansowo niemiecka gałąź Tusków.
          ----
          > Gdyby był dobry i dostał bon edukacyjny to skończyłby studia, część bonu
          > odsprzedał Państwu, a za pozostałą forsę cos sobie kupił.
          ----
          Ale był słaby. Skończył studia ze średnią 3,7. W tej sytuacji studiów nie dałby
          rady skończyć.
          Zwłaszcza, że nie widać u niego rezerw intelektualnych pozwalających uzyskać
          lepszy wynik.
      • maedith Re: Ciekawe, czy Donald Franciszek Tusk ukończyłb 17.10.05, 19:16
        palnick napisał:

        > studia w proponowanych przez PO warunkach? Syn pielęgniarki, bez ojca? Nie
        > sądzę.
        > No chyba, żeby pomagała mu finansowo niemiecka gałąź Tusków.

        SZkoda ze jestes polakiem,a takim kretynem,bo tylko kretyni wypisuja cos
        takiego.
        • palnick Re: Ciekawe, czy Donald Franciszek Tusk ukończyłb 17.10.05, 20:51
          maedith napisała:


          > SZkoda ze jestes polakiem,a takim kretynem,bo tylko kretyni wypisuja cos
          > takiego.
          ------
          Mylisz się, jestem żydowskim niemcem sudeckim
          >
          >
          • big.moose Tak wygląda sprawa cała. 18.10.05, 08:34
            sranie w banie takie gadanie kłutnia bedzie wieczna. Bez względu na to jaką
            formę dofinansowania studentów mniej luba bardziej wybitnych (lepiej tych
            lepszych) to zawsze będzie multum przeciwników. Państwo w którym osoby z
            wykształceniem wyższym i studenci są w mniejszości. Co powoduje że przeciętny
            obywatel polski który bądź co bądź nie ma wykształcenia wyższego, zapatruje się
            na studentów jak na grupę uprzyliowaną. jak na grupe burżujów którzy chcą wyzsać
            krew z najbiedniejszych po to by móc studjować. Studja które dla innych to
            gówienko takie... kolejny przedmiot do gnębienia swiata. Spojrzenie takie niczym
            chłopa pańszczynźnianego na młodego panicza, nie z zazdrością lecz z nienawiścią.
            Tak wygląda sprawa cała.
    • maureen2 Re: PO = płatne studia 16.10.05, 11:21
      przy wprowadzeniu platnych studiów, Polska będzie miała wlasnych robotników,
      techników,a kadrę kierowniczą,zarządzającą,menedzerów skąd ?
      • palnick Re: PO = płatne studia 16.10.05, 11:26
        maureen2 napisała:

        > przy wprowadzeniu platnych studiów, Polska będzie miała wlasnych robotników,
        > techników,a kadrę kierowniczą,zarządzającą,menedzerów skąd ?
        -------------
        Z całej UE - tam studia są bezpłatne :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja