Sondaż "Gazety": Poparcie dla Tuska stanęło

Niemieckie związki Tuska

[badaczdziejow]

A ja mam dokumenty świadczące o tym, że brat psa pradziadka Tuska miał wspólne
szczenięta z dogiem NIEMIECKIM !!!

[rybolog]

A to lazja...i zaloze sie zeby to zakamuflowac nazwal jednego psa - szarik.

[77qwerty]

To nieprawda
Sztab Tuska kategorycznie zaprzeczył
Tusk rozwaza mozliwosc podania do sadu badaczadziejów za zniesławienie

Podobno Tuska pies służył w SS?

[chris12]

Jeżeli Kurski to potwierdzi to PO zatopiona!

[...]

[kwiecien45]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[77qwerty]

zapomniałes dodac TVP

[jerzy_w11]

A mnie przeraża, że pozostałe pokolenie Polaków nauczone nieufności wszędzie
szuka wroga, spisku i ulega manipulacji, zamiast wziąć się za siebie i do
roboty.


>Przeraża mnie, że młode pokolenie Polaków, nie nauczone nieufności do mediów
>(my nabyliśmy jej za pierwszej komuny), daje sobą aż tak manipulować.

Swięte słowa, Jerzy

[rafvonthorn]

[pamin1]

jerzy_w11 napisał:

> A mnie przeraża, że pozostałe pokolenie Polaków nauczone nieufności wszędzie
> szuka wroga, spisku i ulega manipulacji, zamiast wziąć się za siebie i do
> roboty.
>
>
> >Przeraża mnie, że młode pokolenie Polaków, nie nauczone nieufności do medi
> ów
> >(my nabyliśmy jej za pierwszej komuny), daje sobą aż tak manipulować.


60 lat rzadow komunistow, bezpieki i styropianu robia swoje.

[davidmors]

Warto się zastanowić kto nie zadbał o to, aby media nie były w obcych rękach.
Największe szkody poczynił Wałęsa.
Na drugim miejscu pod wzgledem szkodliwości Mazowiecki.
Jaruzelski obdarował Michnika nowoczesną drukarnię "Trybuny Ludu".
W skrócie: Media były niepotrzebne całej Solidarności II (postokrągłostołowej),
ponieważ wszyscy stanęli po jednej stronie, po stronie agentów i postkomuny.
A ogłupiony lud polski pozostał samotnie po drugiej stronie i teraz zbiera baty.

[pe1]

davidmors jak zwykle chrzani od rzeczy

Media są w tych rękach, które je założyły. Jak ja sobie założę gazetę i
zatrudnię dobrych dziennikarzy, to ludzie będą to chętnie kupować i czytać. A
tobie nic do tego, bo w wolnym kraju każdy ma prawo uczestniczyć w rynku
medialnym. Idiotyczne gadki o dbaniu, w czyich rękach są media zalatują z daleka
ustrojem totalitarnym, za którym tak bardzo tęsknisz.

ja juz mam sukcesy , zdołałem przekonac ....

[brynk]

...kilkanascie osób do Kaczynskiego Zachecam do podobnych działań . Niech
zwycieza Kaczyński ! Uwaga na przydupników Niemiec jaką jest PO i Tusk . Ci
ostatni są zagrozeniem dla POlski . Nie zwazajcie na " propagande sukcesu"
rodem z czasów komunistycznych jaką wciska nam GW !!!

Fajna kampania....

[r306]

Zebys tak jeszcze promowal Kaczynskiego "ZA COS", a nie przeciwko "KOMOUS"...

Ogolnie rzygam ta kampania. Tylko obrzucanie gownem (a noz sie cos przylepi),
nic wiecj...
Macie od tego smierdzace lapki... Mozecie jesc?

[pe1]

> ...kilkanascie osób do Kaczynskiego Zachecam do podobnych działań

nie musisz mnie zachęcać. cała Polska sama coraz bardziej się przekonuje,
oczywiście do Tuska.

(-:

[maciej_aszek]

No i tak trzymać!

nikt nie byl wcielany do Wermachtu ot tak

[walterbertin]

nikt nie byl wcielany do Wermachtu - po prostu byl jako obywatel niemiecki byl
powolywany do wojska

- sytacja prawna ma sie tak

Na podstawie traktatu Wersalskiego wszystcy byli poddani niemieckiego cesarza
Wilhelma II, obojetnie jakiej narodowosc, a zamieszkali w granicach
Rzeczpospolitej Polskiej (przedwojennej) otrzymali w roku 1922 "chcial nie
chcial musial" polskie obywatelstwo
- tzw zasada Nansena - tego od paszportow nansenowskich (czerwonego krzyza)i
badacza polarnego.

Zasada szczegolnie stosowana na terenie rozpadlego cesarstwa Austro-
Wegierskiego, czyli kazdy dostaje obywatestwo tego (nowo-powstalego) panstwa na
terenie ktorego aktualnie mieszka

- w ten sposob ludzie zmienili paszporty nigdy nie wyjezdzajac z miejsca
zamieszkania - niektorzy nawet cztery razy - bo nowe granice tez sie zmienialy
jak w kalejdoskopie czy w to w Triest czy w Gdansku czy w Alto Adige/Sued Tirol
czy w Czechach czy na Sloonsku albo w Alzacji i Lothringi czy rejonie Malmedy w
Belgii lub w Schleziku-Holsztynie

Na terenie Rzeczpospolitej Polskiej (przedwojennej) dotyczylo wcisniecie
polskiego obywatelstwa zarowno Niemcow, Polakow, Kaszobow, Sloonzakow, Mazurow,
Zydow, Cyganow, a nawet Chinczykow, ktorych paru mieszkalo w Bydgoszczy
wzglednie Bromberg.

Wszystcy byli poddani cesarza Wilhelma II, ktorzy utracili w 1922 niemieckie
obywatelstwo na rzecz polskiego, na podobnej zasadzie "chcial nie chcial"
musial otrzymali niemieckie obywatelstwo (III Rzeszy) mniej wiceje w czasie do
grudnia 1940 roku
- ze wzgedow organizacyjnych na Pomorzu szybciej,
na Sloonsku poznej bo troche to potrwalo zanim wszystkich Hanysow zarejestrowano

Dotyczylo to wszystkich bez wzgledu na narodowosc,
za wyjatkem ludzi wyznania mojzeszowego, korzy na terenie calej III Rzeszy od
roku 1938 byli pozbawie niemieckiego obywatelstwa - ale to inna sprawa.

Mozliwosci odmowy przyjecia niemieckiego obywatelstwa przez bylych poddanych
cesarza Wilhelma II wzglednie ich potomkow nie bylo
- chyba ze ktos wybieral pociag pospieszny do Sachsenhausen lub Dachau.

Podobnie bylo po roku 1945 - nie bylo mozliwosci odmowienia przyjecia
obywatelstwa PRL i czerwonej gwiazdy chyba ze ktos wybieral pociag pospieszny
na Syberie i do Kazachstanu - prawie milion Sloonzakow w ten sposob zginelo po
1945 roku w sowieckich kopalniach wegla i uranu, ku chwale czerwonej gwiazdy

Powolanie do Wehrmacht, czyli wojska, niemieckich obywateli bylo po prostu
normalnym nastepstwem faktu przywrocenia tej grupie ludzi niemieckiego
obywatelstwa.

Niemcy znajdowaly sie w stanie wojny z czerwonym smokiem radzieckim lub w
stanie przygotowania do tej wojny - za uchylanie sie od sluzby wojskowej przez
obywateli danego panstwa w stanie wojny jest wszedzie na calym swiecie kula w
leb.

Do tej grupy ludzi licza sie tacy swiecznikowcy w Polsce jak
Tusk, Lepper, ksiadz Primas Glemp i wielu innych

Podobnie po nastaniu PRL wszystcy czy mazurzy czy kaszubi czy sloonzacy czy
czeresniacy z kujaw, ktorym ponownie wcisnieto polskie obywatelstwo byli
powolywani do Ludowego Wojska Polskiego.

N.N

[wrojoz]

Trafne określenie. Wielu Polaków wstępowało do Ludowego Wojska Polskiego. Czy
po to aby dać Polskę w niewolę komunistom?

[jurek46pink]

Dziękuję serdecznie za ten cenny wywód. Styl języka jest dodatkowym, cennym,
świadectwem jego autentyczności !
Jerzy.

[k_r]

Witam Pana

Dziekuję za merytoryczna wypowiedz - jakże niestety rzadką na tym forum..

Pozdrawioam
K.R.

Nie umiesz czytać, błaźnie forumowy?

[panidalloway]

Tuskowi stanęło i stoi, a Kaczyńskiemu dopiero rośnie. Kompletnie nie znasz sie
na poparciu,wysuszona meduzo gdyńska.

Plopli!

[panidalloway]

Rozumiem, że wszystko w porządku i nie wywalisz mnie i moich forumowych
przyjaciół na łączkę, bo zimno.

Tusk rozprawi sie z polactwem

[fikost150]

"PROPOLSKI" TUSK



W ankiecie na temat polskości opublikowanej w miesięczniku ZNAK w nr 11-12 z
1987 roku - str. 190 Donald Tusk tak mówi o sobie: "Jak wyzwolić się od tych
stereotypów, które towarzyszą nam niemal od narodzenia, wzmacniane literaturą,
historią, powszechnymi resentymentami? Co pozostanie z polskości, gdy odejmiemy
od niej cały ten wzniosło-ponuro-śmieszny teatr niespełnionych marzeń i
nieuzasadnionych urojeń? Polskość to nienormalność - takie skojarzenie nasuwa
mi się z bolesną uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu.
Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia, geografia, pech dziejowy i Bóg
wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię, którego nie mam specjalnie
ochoty dźwigać... Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski - tej ziemi
konkretnej, przegranej, brudnej i biednej. I dlatego tak często nas ogłupia,
zaślepia, prowadzi w krainę mitu. Sama jest mitem". W dniach 12-14 czerwca 1992
roku, jako wiceprzewodniczący Zarządu Głównego ZK-P, tuż po upadku rządu
Bieleckiego, Donald Tusk uczestniczył w II Kongresie Kaszubskim, który odbywał
się w Domu Technika w Gdańsku przy ul. Rajskiej 6. 13 czerwca do uczestników
Kongresu wygłosił programowe przemówienie zatytułowane: "Pomorska idea
regionalna jako zadanie polityczne". Przedstawił w nim program pełnej autonomii
Pomorza (Kaszub), które winno posiadać nie tylko własny rząd, ale i własne
wojsko i własny pieniądz. Na takie dictum siedzący przy mnie goście (ks. prof.
Pasierb, posłowie z WAK Alojzy Szablewski i Feliks Pieczka, jeden senator,
szefowie Wielkopolan i Górnoślązaków oraz inni) wyrażali swe oburzenie, gdyż
oni nie widzieli Kaszub poza Polską. Siedzący w pierwszym rzędzie poseł Feliks
Pieczka nie wytrzymał i wskoczył na estradę, podszedł do mikrofonu i wygłosił
pozaprogramowe, piękne, patriotyczne kontprzemówienie podkreślając, iż
oddzielenie Kaszub od Polski byłoby nie tylko przestępstwem wobec polskiej
racji stanu, ale i wobec interesu Kaszubów. Przypomniał też zebranym fragment
hymnu kaszubskiego, który w języku polskim brzmi: "nie ma Kaszub bez Polonii, a
bez Polski Kaszub".

[wrojoz]

Tusk wygra, ponieważ zapewnia jedyny rozsądny kierunek dla Polski: praca,
aktywność,zgoda z Sąsiadami, nauka dla młodych, pomoc dla potrzebujących, ale
realna pomoc a nie obiecywanki.

[wdakra]

> Tusk wygra, ponieważ zapewnia jedyny rozsądny kierunek dla Polski: praca,
> aktywność,zgoda z Sąsiadami, nauka dla młodych, pomoc dla potrzebujących, ale
> realna pomoc a nie obiecywanki.

Obaj kandydaci są w swoich deklaracjach mniej więcej zgodni co do celów i mam
wrażenie, że ich zwolennicy również. Jest jedynie spór o to, który z nich z
większym prawdopodobieństwem będzie je realizował.
Ci, którzy pamiętają początki III RP wiedzą, że to środowisko Tuska namówiło
ludzi na rezygnację z niewydajnych wędek w zamian za dostawy ryb uzyskanych
bardziej efektywnymi sposobami, a potem się na nich wypięło, stwierdzając, że
rozdawnictwo ryb jest szkodliwe. Właśnie za rządów KLD gwałtownie wzrosło
bezrobocie i nie wierzę, że teraz ich polityka doprowadzi do jego redukcji.
Nauka dla młodych i pomoc dla potrzebujących została uwzględniona w programie PO
dopiero w trakcie kampanii wyborczej, co mocno zajeżdża kiełbasą wyborczą.
Żeby było śmieszniej Kaczyńskiemu zarzucają przeznaczenie zbyt dużych środków na
cele społeczne. Kto więc daje większe szanse na realną pomoc, a nie obiecywanki?

Tusk rozprawi sie z ... szowinizmem !

[jurek46pink]

Czytać więcej Gombrowicza, któremu zarzucano również brak patriotyzmu, tylko
dlatego, że wytykał Polakom ich narodową (czyt, nacjon.) megalomanię, której
wyznawcą jest aktualnie Kaczyński z poparciem Rydzyka !

[red_kapturek]

fikost150 napisał:

> "PROPOLSKI" TUSK
>
> W ankiecie na temat polskości opublikowanej w miesięczniku ZNAK w nr 11-12 z
> 1987 roku - str. 190 Donald Tusk tak mówi o sobie: "Jak wyzwolić się od tych
> stereotypów, które towarzyszą nam niemal od narodzenia, wzmacniane
literaturą,
> historią, powszechnymi resentymentami?

Masz zacięcie, chłopie!
Który to już post?
Który to już nick?
Dobra rada: Zmień zdartą na Bambino analogową płytę.
Powód: Nudzisz.
Skutek: Nuda powoduje zobojętnienie na "rewelacje".

[uniaeuropejska1]

Trafnie ocenił polską rzeczywistość. To nietety "wzniosło-ponury-śmieszny
teatr".Zróbmy zatem wszystko by się on skończył.I wybierzmy Tuska.Przynajmniej
o tym szczerze mówi.

Czy dziadek Tuska mordował Żydów

[petrokles]

Nie wiem czy podpisanie Folkslisty owocujące wstapieniem do hitlerowskiej armii
wystarczająco tłumaczy chęć wydostania się ze Stuthofu. Wiem, że miliony Polaków
pomimo przesladowań nie kolaborowało. Dziadek Tuska słuzył Hitlerowi przez ponad
dwa lata! Pytanie zasadnicze dotyczy tego czy dziadek Tuska rozstrzeliwał
Polaków i uczestniczył w egzekucjach żydów gdy nosił znaczek ze swastyką? O tym,
że nie palił się do dezercji do Andersa wystarczająco dowodzi fakt, że w
Polskich Śiłach Zbrojnych znalazł sie po dostaniu sie do niewoli Aliantów o czym
świadczy termin wstąpienia i zajęcia miejscowości Achen. Ot dylematy dla
walczących z Faszyzmem...

[red_kapturek]

petrokles napisał:

> > świadczy termin wstąpienia i zajęcia miejscowości Achen. Ot dylematy dla
> walczących z Faszyzmem...

Walczcie dalej z faszyzmem, walczcie - powodzenia i wielkiego jak góra Mahometa
sukcesu życzą wam z całego serca POwcy.
A my w tym czasie zapewnimy Donaldowi zwycięstwo w wyborach.

[uniaeuropejska1]

A to co za brednie! Może jeszcze nosił flagę przed Hitlerem?

UWAGA EMERYCI RENCISCI .... !

[brynk]

Głosując na Tuska głosujesz za mniejszą emeryturą, rentą czy swiadczeniem
przedemerytalnym . PO zapowiada ograniczenia w wydatkach socjalnych dotacji do
tych świadczeń . Więc zanim oddasz głoś na "nowych złodzieji" z PO zastanów sie
mocno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tuska popiera Wałęsa i Kwaśniewski, -wystarczy ?!!

[davidmors]

I co, Kaczuchy będą lepsze od Wałęsy i Kwacha? Bo

[rafvonthorn]

dwóch ich jest, dlatego? Czy jak?

Kaczyńskiego popiera Rydzyk i esesman Kobylański -

[pe1]

wystarczy?

[uniaeuropejska1]

Wystarczy już bzdur.STOP kaczorowi.

[k_r]

Witam

drogi forumowiczu ..powidz skad według ciebie bedą szły pieniadze na opłacenie
tych emerytur i rent które teraz są przenawane oraz tych które tak chojnie
rozdaje PiS?

Drogi forumowiczu jak juz odpowiesz a mniemam że potrafisz... to potem sie
zastanów ile jescze z osob pracujących oraz z pracodawców można wyciagnąc kasy ?

[brynk]

k_r napisał:

> Witam
>
> drogi forumowiczu ..powidz skad według ciebie bedą szły pieniadze na opłacenie
> tych emerytur i rent które teraz są przenawane oraz tych które tak chojnie
> rozdaje PiS?
>
> Drogi forumowiczu jak juz odpowiesz a mniemam że potrafisz... to potem sie
> zastanów ile jescze z osob pracujących oraz z pracodawców można wyciagnąc kasy
> ?
k.r- wypadało by Tobie zyczyc emerytury 650-700zł , ciekawe gdybyś taką
otrzymywał jakie było by wtedy Twoje stanowisko w tej sprawie ....

[k_r]

ale nie zyję .. a jak mi państwo z mojej pensji zanbierze jeszcze 10% to tez nie
bede miał z czego zyc... jak państwo zabierze 10% mojej firmie wiecej to firma
splajtuje i te pieniądze które generowała do budżetu też nie bedą przychodzić...
Lepiej mieć wiecej firm które zatrudniają wiecej ludzi i pobierać z tego niższe
podatki niż nie mieć z kogo pobierac tych podatków

pomyśl o tym

[palestrina2005]

Zgadzam się. trzeba obniżyc podatki a rozdymać wydatki socjalne.
Chociaż trzeba przyznać że akurat wielu emerytów to poniżające być na tak
niskich, żebrackich emeryturach.
Przez lata płacili składki ZUS, ich pieniadze zasialały budżet zamiast być dla
nich odkładane na strość. Tak więc PRL okradło ich z dzisiejszych emerytur i
teraz muszą żebrać o każdy grosz, tak naprawdę dopominac się o pieniądze które
sami sobie odłożyli płacąc składki...

Ja nie jestem emerytem - głosuję na Tuska

[palestrina2005]

Nie jestem emerytem - więc głosuję na PO i Tuska.

Co do emerytów któzy przez lata odkładali w ZUSie pieniądze zgadzam się -
nalezy im się i nie nalezy im obcinac kasy.
Rencistów natomiast trzeba dokładnie prześwietlić (tak samo jak łapówkarzy-
lekarzy)- z dużo jest wśród nich symulantów-wyłudzaczy żyjących na koszt innych.
Co do innych świadczeń socjalnych - trzeba je ciąć - np. wcześniejsze emerytury
dla górników i wiele innych świadczeń dotyczących określonych grup interesu.

[mcel1]

pozwolę sobie zwrócić uwagę, że ogrom rencistów powstał na wskutek nawet nie
cichego przyzwolenia a wręcz zachęty ze strony władz na początku lat 90. A
wtedy chodziło o obniżenie kosztów pracy i na początku przemian nie chciano
przeprowadzać zwolnień. Wtedy jakoś guru finansoe - Balcerowicz, koledzy Tuska
z KLD jakoś nie protestowali. Zresztą nie protestował nikt bo liczono na może
szybszy, lepszy rozwój itd.Teraz płacimy za to. Jednakże świadomość dlaczego
jest tylu rencistów musi być wśród ludzi (szczególnie tzw. władzy).W tej
sytuacji nie jest łatwo podjąć decyzję o weryfikacji rent i wysłaniu do
nieistniejącej pracy 50 - 60 latków

NeoUBecja czyli PiS sie przeliczyla

[superkulfon]

metody rodem z lat 50tych gdy uczciwych obywateli oskarzalo sie w imie wyzszych
celow i niszczylo nie daly na szczescie rezultatu. Mam nadzieje ze nie befdzie
tez sadow neoUBeckich w ktorych ludzie z PiS tacy jak np. Kurski beda oceniac
czy ktos jest uczciwy czy nie

TOBIE SIE Z TUSKIEM I MIODOWICZEM POMYLILO

[silesius.monachijski]

superkulfon napisał:

> metody rodem z lat 50tych gdy uczciwych obywateli oskarzalo sie w imie
wyzszych
>
> celow i niszczylo nie daly na szczescie rezultatu. Mam nadzieje ze nie
befdzie
> tez sadow neoUBeckich w ktorych ludzie z PiS tacy jak np. Kurski beda oceniac
> czy ktos jest uczciwy czy nie

dlaczego Tusk nie wypowiada sie zdecydowanie nt.

[brynk]

... Centrum Wypedzonych Eriki Steinbach ? Wogóle to zauwazam , ze stosunek
Tuska do spraw niemieckich jest podejrzany , niema z jego strony ani z PO
zdecydowanego stanowiska wobec spraw i problemów polsko-niemieckich . Boję sie
Tuska w sprawach niemieckich ,oby nie poszedł z Niemcami na układy .... To jest
bardzo powazny problem , wiec pomyslmy o tej sprawie oddając głos na
podejrzanego człowieka ....

[indianski]

I to wam spedza sen z powiek ?. Pisuar nie widzi 20% bezrobocia , biedy na
kazdym kroku , glodujacych w warszawskich hospicjach , tylko wciska ludziom kit
nt swietlicy dla kilku 100-letnich szwabow .

[silesius.monachijski]

20 % bezrobocia to m.in. efekt aferalnych prywatyzacji panstwowych
przedsierbiorstw. A tu profesjonalista byl przyjaciel Tuska, niejaki
Lerwandowski Janusz (podobnie jak inny aferrzysta Piskorski Pawel - Europosel
PO), ktorego sciga juz krakowska prokuratura (narazie moga mu "naskoczyc", bo
chroni go immunitet)

indianski napisał:

> I to wam spedza sen z powiek ?. Pisuar nie widzi 20% bezrobocia , biedy na
> kazdym kroku , glodujacych w warszawskich hospicjach , tylko wciska ludziom
kit
>
> nt swietlicy dla kilku 100-letnich szwabow .
>

[indianski]

Moze znajdziecie w koncu cos na samego Tuska , a nie na jego sasiadow ? Dziadek
Tuska , przyjaciel Tuska , pies Tuska ... kto jeszcze ?

[silesius.monachijski]

zwroc sie z prosba do tw. redaktura Lizuta=Lizusia. On, taki specjalista od
dzennikarstwa sledczego cos napewno znajdzie. Powodzenia!

[indianski]

A pisales ze media sa za Tuskiem . Cos tu nie tak . Chyba jednak faworyzuja
kaczyskiego .

[red_kapturek]

brynk napisał:

> ... Centrum Wypedzonych Eriki Steinbach ? Wogóle to zauwazam , ze stosunek
> Tuska do spraw niemieckich jest podejrzany , niema z jego strony ani z PO
> zdecydowanego stanowiska wobec spraw i problemów polsko-niemieckich . Boję
sie
> Tuska w sprawach niemieckich ,oby nie poszedł z Niemcami na układy .... To
jes
> t
> bardzo powazny problem , wiec pomyslmy o tej sprawie oddając głos na
> podejrzanego człowieka ....

Brynk, obudź się, Mazury już sprzedane, teraz Otto Bismarck ze swoimi junkerami
tam rządzi. Macie kiepski wywiad. Poprawcie się.

Dobrze powiedział Korwin-Mikke...

[palestrina2005]

W koalicji POPiS - PO powinno zająć się gospodarką (maja lepszy, liberalny
programa który da szybszy rozwój) a PiS polityką zagraniczną (z UE w
negocjacjach trzeba twardo, wtedy więcej się uzyska).
Niestety wybory poszły na opak i pewnie będzie odwrotnie - w parlamencie
wygrało PiS, a prezydenckie wygra Tusk.
To pogląd Janusza Korwina-Mikke.
Jednak ja głosuję na Tuska. W sytuacji gdy PiS wygrał wybory potrzebny jest
prezydent z PO który ostudzi ich socjalistyczne zapędy.

A TUSK MOWIL INACZEJ

[silesius.monachijski]

Przed wyborami parlamentarnymi, kiedy "pewniakiem" byl premier z Krakowa,
Rokita, Tusk twierdzil, ze lepiej jet, kiedy wladza jest w rekach jednej
partii. No coz: punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

palestrina2005 napisał:

> W koalicji POPiS - PO powinno zająć się gospodarką (maja lepszy, liberalny
> programa który da szybszy rozwój) a PiS polityką zagraniczną (z UE w
> negocjacjach trzeba twardo, wtedy więcej się uzyska).
> Niestety wybory poszły na opak i pewnie będzie odwrotnie - w parlamencie
> wygrało PiS, a prezydenckie wygra Tusk.
> To pogląd Janusza Korwina-Mikke.
> Jednak ja głosuję na Tuska. W sytuacji gdy PiS wygrał wybory potrzebny jest
> prezydent z PO który ostudzi ich socjalistyczne zapędy.

[palestrina2005]

Władza w jednych rękach Ok, to byłoby najlepsze rozwiązanie.
Mikke mówił jaki byłby najlepszy wariant podziału kompetencji w koalicji.
Najlepiej byłoby gdyby PO rządziło samo.

[silesius.monachijski]

To tylko Twoja prywatna opinia. Ja uwazam, ze lepiej byloby, gdyby PiS przejal
cala wladze; cvhce reform prawdziwych, a nie tylko kosmetycznych. A za 4, 5 lat
wyborcy ich za caloksztalt ocenia

palestrina2005 napisał:

> Władza w jednych rękach Ok, to byłoby najlepsze rozwiązanie.
> Mikke mówił jaki byłby najlepszy wariant podziału kompetencji w koalicji.
> Najlepiej byłoby gdyby PO rządziło samo.

Dzika nienawiść do Lecha Kaczyńskiego!!!

[jm19]

Wszystko wskazuje na to, że polskie media chcą wybrać na prezydenta Donalda
Tuska. Robią to w sposób odrażająco nachalny!
1.
W gazetach, radiu i telewizji informacje z kampanii prezydenckiej przedstawia
się tak, żeby lepiej prezentował się Tusk. W tym celu "filtruje się
informacje". Informacje o Kaczyńskim przedstawia się w sposób banalny w
negatywnym kontekście. Są to często urwane strzępy wypowiedzi Kaczyńskiego, z
których niewiele wynika. Media udają, że informują o Kaczyńskim. De facto, to
robią darmową kampanię wyborczą Tuskowi.

2.
Szczytem wszystkiego był atak biskupa Życińskiego na sztab wyborczy Lecha
Kaczyńskiego (ewenement w skali światowej, by Kościół osobą swego biskupa tak
jednoznacznie starał się wpłynąć na wynik wyborczy!!!).

3.
Klasyczny przykład sprawy dziadka Donalda Tuska, który jak się okazuje służył w
Wehrmachcie (o czym Donald Tusk musiał doskonale wiedzieć, tylko liczył na to,
że fakt ten nie ujrzy światła dziennego!!!) a dzisiaj rano RMF twierdzi w swoim
satyrycznym felietonie, że Kurski kłamał!
Eksploatowanie przez media pseudoafery Kurskiego świadczy o tym, że na tej
zakłamanej historii rodzinnej Tuska media chcą zrobić Tuskowi polityczny
marketing wyborczy!!!

4.
Najbardziej odrażające były wczorajsze uroczystości w Sanktuarium w
Łagiewnikach. Całe tabuny ateistów siedziały na pierwszych miejscach bazyliki
profanując przy okazji Dom Boży
Nie wiem co Kościół chce osiągnąć przez promowanie w kościele komunistów,
ateistów i innych dewiatów.
Kościół, to nie jest PUB tylko Dom Boży i nie mozna robić sobie kpiny z
tradycji religijnej kościoła katolickiego w Polsce!
Ostatnio niemal każda uroczystość kościelna służy do pokazywania i promowania
ludzi niewierzących tylko dlatego, że zajmują stanowiska w administracji
rządowej, samorządowej lub też są znanymi politykami!
Jest to zwyczajna profanacja wiary!
Czekam tylko, kiedy na jakiejść uroczystości kościelnej pojawi się ta czerwona
gnida i kanalia - Marek śiwiec (przepraszam za wyerażenie)!!! a także ...
Barbara Labuda (również przepraszam za wyrażenie!).

5.
Osobiliwe było też przepraszanie przez pana Wassermanna pani Kwasniewskiej.
Jest oczywiste, że prezydentowa nie powiedziała prawdy na przesłuchaniu,
zatajała tą prawdę, utrudniała pracę komisji orlenowskiej!!!
Za co właściwie przepraszał ten Wassermann???
Albo nie wie co robi, albo jest pozbawiony zasad zwykłej przyzwoitości???

[indianski]

---
Wszystko wskazuje na to, że polskie media chcą wybrać na prezydenta Donalda
Tuska. Robią to w sposób odrażająco nachalny!
---
Szczesliwy z Ciebie czlowiek . Nie ogladasz "TV Trawm" , nie sluchasz "Radia ma
ryja" , nie czytasz "naszego dziennika" . A moze uwazasz je za media
bialoruskie , a o.Rydzyka za Araba ?

[uniaeuropejska1]

Chamstwa to ci nie brak.Czy ateiści "profanują" Dom Boży nie tobie o tym
decydować.Mamy do czynienia z sianiem nienawiści z powodu bezwyznaniowości.

Lecha Kaczyński ma mój głos...!!!

[sirandreas]

Dziadek nie mówił Donaldowi, że służył w Wehrmachcie, ale powiedział mu, że nie
wstąpił tam na ochotnika. Ale ten Tusk to Bezmózg.
haha...

nawet "wałęsiak" sie błazni zawistny jak pies...

[brynk]

...az mu piana nienawisci leci z gęby , i to niby katolik . Wałęsa!- chyba ci
sie zapomniało o przykazaniu Bozym ... - MIŁUJ BLIZNIEGO JAK SIEBIE SAMEGO
.Przykre to .

[indianski]

Ino kaczusia jest porzadna w tym wrednym narodzie . Moze niech poszuka innego ,
tam gdzie ja polubia .

Goebbelsowski trick Kurskiego

[czarek1]

Pan Kurski swietnei wiedzial,ze klamstwo dostatecznei naglosnione zyje wlasnym
zyciem i chocby pozniej bylo ujawnione i sprostowane, cos z neigo zawsze
pozostaje. Juz neiktorzy na tym forum z piana na ustach,zrobili z dwoch
meisiecy dwa lata sluzby w Wehrmachcie, juz pisza o podpisaniu Volkslisty (NIE
Folkslisty!!)za cene wyjscia z obozu i podobne banialuki. Charakterystyczne, ze
wiekszosc listow tych, oprocz idiotyzmow historyczno-logicznych zawiera moc
beldow ortograficznych, co daje duzo do myslenia o poziomie roznych Jol z
Dywit, Petroklesow i im podobnych. Na szcescie mamy normalna wiekszosc w
spoleczenstwie.

- KRĘTACTWO POPŁACA -

[vitek25]

opłacało się tworzyć krąg kolesi o lepkich łapach, czyli KLD...
opłacało się być przez wiele lat leserem i nie brać za nic odpowiedzialności, a
jedynie grubą kasę za wieczne wiecemarszałkowanie...
opłacało się posługiwać fałszerstwem i oszczerstwami wobec Włodzimierza
Cimoszewicza...
opłącało się milczeć, gdy należało bronić wolności obywatelskich i ściagać się
w oszołomstwie z kaczkami i giertolami...
oplacało się rozpętac medialną histerię "skalanaj pamięci dziadunia"...

cały ten CYRK opłacał się - gratulacje...

[apietrz]

Mam pytanie do kandydata Pana Lecha Kaczyńskiego,
przerabianie i rozdrabniania dziadka do niczego nie prowadzi,jest to temat
zastępczy.
Pan Kaczynski popisuje się, bo tak to można nazwać, swoim katolicyzmem,jest
sztandarowym katolikiem i jak to On jest niespójny sam ze sobą.
Jest prawnikiem z wyższym tytułem naukowym , powinien wiedzieć że kara śmierci
nie ma praktycznie wpływu na wielkość przestępczości - takie są generalnie
wyniki badań tego problemu w cywilizowanym świecie
Tymczasem On katolik popierany przez Kościół domaga się wprowadzenia tej
najwyższej kary do kodeksu. Jak sobie z takim rozdwojeniem radzi jego Ego.

[voodeen]

sugeruje lekturę Katechizmu Kościoła Katolickiego w tym zakresie (stanowisko
kościoła jest jasno sformułowane - kara śmierci jest dopuszczalna ale jako
absolutna ostateczność). A co do prewencyjnego działania KS też bym
polemizował. Bo jeśli ktoś zabijając ma świadomość, że w najgorszym przypadku
dostanie dożywocie (jest zawsze szansa, że na skutek okoliczności takich jak
ciężkie dzieciństwo i innych łagodzących dostanie 15 lub 25 i wyjść warunkowo
po 10) to nic go nie powstrzyma żeby nacinąć cyngiel. A tak może by sie
zastanowił, że czeka go sznur ...

ciekaw kogo poprą ci od "grubej kreski"czyli ...

[brynk]

"frasyniuczki mazowieckie" > - Napewno tego co Niemcom i komunistom z sld
sprzyja...

Re Radio Telewizja i Prasa

[krzszy1]

Wszystkie liberalne media krzyczą " Jedzcie gó.. -miliony much nie mogą sie
mylić" Niech żyje nam towarzysz Tusk!

[uniaeuropejska1]

Wszystkie faszystowskie media wrzeszczą: jedzcie padlinę-setki hien nie mogą
się mylić.Niech żyje nam kameraden Katschor-ordnung mus sein!

Wolę Tuska aniżeli Kacze Wirusy

[golcon]

Pan Kaczyński zasłużył sobie na pogardę i odrzucenie przez miliony Polaków.
To Pan Kaczyński chce zatrzeć i zniekształcić historię Polski, negując totalnie
dokonania III RP, tworząc mity o zbrodniczym PRL. Według Kaczyńskich wszyscy co
żyli i pracowali w czasach PRL są dla niego przestępcami z niewielkimi
wyjątkami. Wyjątki to kolesie z PiS, to ludzie którzy ślepo ufają Kaczorom.
To Pan Kaczyński obiecuje czystki typu Stalinowskiego, stosując hitlerowską
zasadę zbiorowej odpowiedzialności względem byłych członków PZPR, służb
mundurowych. To hańba takie podejście w XXI do rozliczeń z przeszłością.
Wszyscy wiedzą,że miliony Polaków będąc członkami PZPR byli ludźmi uczciwymi i
prawymi. Jeśli wsród członków PZPR występowały kanalie, przestępcy , trzeba to
udowodnić i ich skazać a nie stosowć ślepy miecz. Taka zasada musi obowiązywać
względem wszystkich organizacji włącznie z PiS em, wszystkich obywateli bez
wyjątku Panie Kaczyński. Inaczej wpadniemy w spiralę odwetów, czyli
unicestwienie Państwa Polskiego.
Ja będąc pracownikiem naukowo dydaktycznym na wyższej uczelni zostałem
członkiem PZPR po ukończeniu studiów z wyróznieniem, wtedy zainteresowano się
moją osobą. Do partii przyjmowano przynajmniej na mojej uczelni tylko
wyróżniających się pracowników pod względem osiągnięć naukowych jak też pod
względem moralnym. Odrzucam fałszywą tezę, że wszyscy członkowie bronili
systemu totalitarnego. To jest absolutne kłamstwo. Przynależność do PZPR
traktowałem jako dodatkową pracę na rzecz Polski, na rzecz nauki.
Nikogo w życiu nie skrzywdziłem, nikogo nie szpiclowałem, co więcej: to
członkowie PZPR również domagali się wolnych zwiazków zawodowych, wolności
słowa i wyznania. Większość z nas była członkami tej pierwszej Solidarności.
Oczywiście dziś oszołomy prawicowe niechętnie o tym wspominają, widzą tylko co
chcą widzieć.
Dlatego z oburzeniem czytam i słucham propozycji Kaczyńskich odnośnie ślepych
sankcji względem byłych członków partii. Co więcej mogę podać dziesiątki
przykładów, że najgorliwszymi zaklinaczmi PRL-u są ludzie mierni, którzy nie
mieli tyle hartu i talentu aby wspinać sie po szczeblach kariery zawodowej.
Dlatego te miernoty często uciekały do działalności w tzw. opozycji, często do
współpracy z SB, nie zawsze u podstaw ich działania była walka z systemem
politycznym ale zwykłe wyrachowanie.
Dziś kreują się na bohaterów narodowych, mając na szali osięgnięć kilka
strajków lub manifestacji protestacyjnych.
To Pan Kaczyński pragnie zamiast rozkwitu gospodarczego konserwować biedę i
zacofanie. To Pan Kaczyński jest zakładnikiem antychrysta w sutannie i Pana
Leppera. Taki sojusz jednoznacznie określa kurs działania Pana Kaczyńskiego.
To będzie Polska igrzysk SpecKomisji wszystkich szczebli, to będzie Polska
Komisji polowań na czarownice, preparowania fałszywych oskarżeń i pomówień,
ferowania wyroków bez sądów, to będzie Polska całkowicie upartyjniona przez
jedyną słuszną partię tj. PiS. Krótko mówiąc będzie to faszyzm.
Przyznaję, że nie wszystko podoba mi się w programie PO, nie wszystko podoba
mi się w programie Pana Tuska, ale analiza porównawcza obu kandydatów wskazuje
na mniejsze zło jeśli Prezydentem będzie Pan Donald Tusk.
Dlatego będę głosował na Pana Tuska i oczekuję, że Pan Tusk rozliczy wszystkich
przestępców z PRL i z III RP zgodnie ze standardami europejskimi a nie czarnej
dziczy Kaczorów.

[krzszy1]

Przypomnę dla nierozgarniętych w nawiązaniu do poprzedniego postu -co oznacza
skrót PZPR -płatni zdrajcy pachołki rosji

[davidmors]

"W dniach 12 - 14 czerwca
1992 roku, jako wiceprzewodniczący Zarządu Głównego ZK - P, tuż po upadku rządu
Bieleckiego, Donald Tusk uczestniczył w II Kongresie Kaszubskim, który odbywał
się w Domu Technika w Gdańsku przy ul. Rajskiej 6.
13 czerwca do uczestników Kongresu Tusk wygłosił programowe przemówienie
zatytułowane: "Pomorska idea regionalna jako zadanie polityczne". Przedstawił w
nim program pełnej autonomii Pomorza (Kaszub), które winno posiadać nie tylko
własny rząd, ale i własne wojsko i własny pieniądz.
Na takie dictum siedzący przy mnie goście (ks. prof.Pasierb, posłowie z WAK
Alojzy Szablewski i Feliks Pieczka, jeden senator, szefowie Wielkopolan
i Górnoślązaków oraz inni) wyrażali swe oburzenie, gdyż oni nie widzieli Kaszub
poza Polską.
Siedzący w pierwszym rzędzie poseł Feliks Pieczka nie wytrzymał i wskoczył na
estradę, podszedł do mikrofonu i wygłosił pozaprogramowe, piękne, patriotyczne
kontprzemówienie podkreślając, iż oddzielenie Kaszub od Polski byłoby nie tylko
przestępstwem wobec polskiej racji stanu, ale i wobec interesu Kaszubów.
Przypomniał też zebranym fragment hymnu kaszubskiego, który w języku polskim
brzmi: "nie ma Kaszub bez Polonii, a bez Polski Kaszub"..."
- - -
Tusk - karykaturalny prezydent dla Polski.

[pe1]

a w Klewkach wszyscy zdrowi?

a co mnie obchodzi co robil jego dziadek pffffff

[dawidantyrydzyk]

Dziadek jest bardzo ważny, n.p. w brydżu

[chris12]

Nie bierzmy tematu zbyt lekko!

[k_r]

gartuluję udanej kontry ;)

[zhk]

Tylko zwykle ch..wo gra dzidyga. Co nie? I nawet w pysk nie można za to dać,
łachmyts się ikrywa gdzieś pod stołem :)

co raz glupsze haczyki na siebie wymyslaja NUDA

[dawidantyrydzyk]

[zhk]

POrzucali by gtanatami trochę, albo potruli się jak ten komuch Juszczenkę i
załatwili np. Morozowskiego z Sekielski. gdzieś w bramie i coś by się działo.

[vidi12]

Wcielony siłą??? gdzie są dokumenty, które mówią o tym, że dziadek Tuska został
wcielony do Wehrmachtu siłą. W TV przedstawiano dokumenty potwierdzające, że
Józef Tusk służył w armii niemieckiej. Nic natomiast nie mówią o tym w jaki
sposób sie tam dostał. Mówienie o tym , że został wcielony siłą jest
nadużyciem, a właściwie można powiedzieć wprost - jest kłamstwem , jeżeli taka
opinia jest formułowana na podstawie tych dokumentów. Byc może został wcielony
siłą , a może wstąpił na ochotnika.Kto chce niech to sobie wyjaśnia. Media i
instytuty badania opinii społecznej wyrażnie działają w interesie Donalda Tuska
i to ich prawo( prawa do tego nie mają jednak media publiczne) . Jeżeli jadnak
media komercyjne działaja w interesie jednego kandydata to powinny o tym wprost
powiedzieć - tak byłoby uczciwie. Nadużyciem jest deklarowanie obiektywizmu
podczas gdy tak naprawdę prowadzi sie kampanię na rzecz jednego kandydata.

[zhk]

A mój dziedek był adiutantem Marszałka J.P. i co z tego? Czy ja mężem stanu? I
w odwrotną stronęc- Radziwłłoie to byli szwedzcy(prznahmniej książe Janusz)
kolaboranci i sukikoty I wody. I co ? Wszystkich potomków na szafot.
Abstrahijąc od prawdy o tym, czy nieprady, to mnie ch. obchodzi co czyjś
dziadek robił. (To z resztąm, że siedział w obozie było faktem). Zajmijcie
sięsoimi rodzicami (rodzinami) w PRLu i się nie ośmieszjcie.
("To sprawa międzu KUrski a Tuskiem" - brąchnął Kaczor jak kupę robił)
Mózgi poruczone...
♬♬♬♬♬♬♬♬♬♬

Lech pokona spoko Bezmózga...

[sirandreas]

Dziadek nie mówił Donaldowi, że służył w Wermachcie, ale powiedział mu, że nie
wstąpił tam na ochotnika.
Ale Bezmózg...

[uniaeuropejska1]

A wyobrażasz sobie Vidi12,że Niemcy napisaliby w jakimkolwiek dokumencie ,że
wcielają siłą dziadka Tuska do Wehrmachtu? Po co mieliby to robić? Dla
dowództwa nie liczyło się jak kto został wcielony tylko stan osobowy.Dziwłbym
się bardzo istnieniu takiego dokumentu potwierdzającemu siłowe wcielenie
dziadka Tuska.

[zhk]

I tak jużpewnie zostanie.
Ciekawe co Kaczorki z robią ze sobą potem no i
Jacisuem K u r (e w) s k i m...

[czarek1]

Padaja na tym forum, oprocz kompletnie debilnych oskarzen o ochotnizcej
sluzbei w Wehrmachcie i rzekomym zabijaniu Polakow rowneiz oskarzenia niby
merytoryczne o rzekomym dazeniu Tuska do oderwania Kaszubow od reszty
Polski.Gdyby cos takiego byo prawda, od miesiecy trabilby o tym Rydzyk i jego
poplecznicy, szczesliwi, ze im sie taki kasek trafil. Trabilaby o tym cala
prasa nacjonalistyczna i caly sztab Kaczorow. Jakos o tym nic nie slychac.
Rozne dawidymorsy i im podobni korzystaja z bezkarnosci anonimu w forum,zeby
bezpodstawnie oskarzac. A gdzie dowody? Takie same, jak Kurskiego. Przypomnina
sie stary dowcip o pytaniu do radia Erewan, czy to prawda, z ena Newskim
Prospekcie rozdaja samochody.

[zhk]

No tak, ren dowcip ma wiele wersji. Ale sedno jest , żę ten komu podp....lili
bicykl jest zamieszany w kradzież roweru. co nie? Wychodzi na to jakie gnidy
sąw tym polskim "dziennikarstwie, czy polityce" nie obrżając nikogo (poza
wiadomo kim). Są przykłady. Tem gościu jest skończony. ZA sam wrednu wygląd
mordy już. Bo nie wiem jak Ty, jak jescze nie wiedziałem kiedyś lto zadz,
zwróciłem od razu uwagę, że ryj nie budzi zaufania. Kaprawy wraz fęby. (A może
ja prorok jakiś?)

[jotemka]

Nic dziwnego, przecież to oczywiste, że ta afera zaszkodzi Kaczyńskiemu, a nie
Tuskowi...

Tusk prowadzi dzięki Kurskiemu

[chris12]

Były sztabowiec PiS sam z własnej woli dał Platformie i Tuskowi wielki atut w
niemrawej kampanii wyborczej.

PiS szkodzi ptasia grypa i ptaszki w klatkach

[kwiecien45]

[rnrr]

Ci od Kaczki wiedzieli, ze Tusk bije Kaczora jeśli chodzi o politykę
zagraniczna wiec musieli coś zrobić. Wymiślili wiec antyniemieckie fobie i
dyskretnie je podgrzewali. Gdyby był Cimoszewicz byśmy mieli antyrosyjskie i
również rodzinę w tle i tyle.

JOSEF TUSK NA CZELE WSZYSTKICH SONDAZY

[silesius.monachijski]

"Za mundurem panny sznurem"?

[kwiecien45]

[indianski]

Az tak nisko upadles ? Denniak .

[silesius.monachijski]

Nie, tylko smiej sie z PO, ze w odtatnim tygodniu kampanii wyborczej nie
przysterpuje do walki z Kaczynskim na program prezydentury, tylko ciagle
nowe "kwity" z tym dziadkiem wyciagaja. A M. Olejnik - dzisiaj w radiu Zet -
nawet nie pozwolila Kaczynskiego cokolwiek o programie, bezrobociu, itd.
powiedziec, tylko cale 15 minut przepytywala go na oklicznosc dziadka Tuska. Na
sugestie: moze juz z tym skonczmy? dzielna Monika odparla: przeprosi pan Tuska?
Za co? powiedzial Kaczynski? Przeciez to nie ja minalem sie z prawda. Itd.,
itp. Mam takie pojerzenie, ze PO nam w tym tygodniu juz nic wiecej nie powie.
Tylko Tusk bedzie beigal od maszy do mszy, od kamery do kamery, i modlil sie o
to, zeby juz byl koniec, i zeby jz mogl zamienic mieszkanie w Sopocie na Palac
Namiestnikowski. Zgoda: staje sie cyniczny i zlosliwy, bo mnie jz szlag trafia!
To co robi PO i zaprzyjaznione z nia media, to juz przechodzi wszelkie ludzkie
pojecie. Gdzei bys nie zajrzal: Onet, GW, Radio Zet: wszedzie ten dziadek

indianski napisał:

> Az tak nisko upadles ? Denniak .

[indianski]

Oczywiscie w wywolaniu afery z dziadkiem PiS niema nic wspolnego , to nie
Kurski , tylko Tusk . Facetowi sie nudzilo wiec wymyslil sobie dziadka w
Wermachcie tylko po ty by Kaczynski mial go za co przepraszac .
Kaczynski do M.Olejnik "Przeciez to nie ja minalem sie z prawda" - biedak az
tak boi sie powiedziec "Mowilem prawde" , a stary Tusk na ochotnika zglosil sie
do Wermachtu . Ten facet juz nie odroznia takiego czegos jak prawda i falsz .
Kaczynski po prostu klamal , ale tego nie jest w stanie zrozumiec - Wy zreszta
tez .
Co do mediow . Pamietasz taka audycje "zatopic platforme" - to tez zorganizowal
Tusk i przyjazne mu media ?

[silesius.monachijski]

robily to media, ktore wcuraj zaprosily PO na debate z PiS-em. i PO stchorzyla.
a poszlo o to, zeby RM nie dopuszcala telefonow sluchaczy (zawsze to robia, i
juz pare razy zdazylo mi sie posluchac komentarzy sluchaczy, atakujacych chmsko
RM i Radzyka; taka maja formule programu: w sumie dosc odwazna i ciekawa). A
propos: gdybys teraz chcial mnie zaatakowac, ze slucham RM, to Ci przypomne, ze
u T.Lisa Tuska sam przyzawal, ze slucha uwaznie RM (Kaczysnki sie tylko z
litoscia usmiechnal; zreszta przy okazji afery Cimoszki to bylo OK, ze
Miodowicz sie w RM produkowal, prawda?). Co do "slynnego" juz dziadka Tuska: po
co kalmal? PiS wyrzucil - wg mnie niepotrzebnie - Kurskiego, a PO i Tusk
krzyczeli we wszytskich mediach, ze to nieprawda, i ze dziadek Tuska NIGDY nie
byl w Wehrmachcie. Wiec sklamal, i za klamstwo powinien przeprosic. Ale, jak
widze, sa rozne stadardy w odniesieniu do partii i kandydatow: inne dla Tuska
inne dla Kaczynskiego. I - tu Kaczynski ma racje: Tusk sam sie coraz bardziej
pograza. Ta informacja o nowaym dokumencie to juz kompletna szopka. No coz: o
tempora, o mores!

indianski napisał:

> Oczywiscie w wywolaniu afery z dziadkiem PiS niema nic wspolnego , to nie
> Kurski , tylko Tusk . Facetowi sie nudzilo wiec wymyslil sobie dziadka w
> Wermachcie tylko po ty by Kaczynski mial go za co przepraszac .
> Kaczynski do M.Olejnik "Przeciez to nie ja minalem sie z prawda" - biedak az
> tak boi sie powiedziec "Mowilem prawde" , a stary Tusk na ochotnika zglosil
sie
>
> do Wermachtu . Ten facet juz nie odroznia takiego czegos jak prawda i falsz .
> Kaczynski po prostu klamal , ale tego nie jest w stanie zrozumiec - Wy
zreszta
> tez .
> Co do mediow . Pamietasz taka audycje "zatopic platforme" - to tez
zorganizowal
>
> Tusk i przyjazne mu media ?

[indianski]

Czy jest roznica w tych przypadkach . Pytasz faceta czy ma raka , on odpowiada
ze nie (bo nic o tym nie wie) .
Mowisz facetowi ze ma raka - bo tak mowila sasiadka do innej sasiadki . Facet
owszem ma tyle ze to nie rak , a angina .
Tusk kontra Kaczynski .

[silesius.monachijski]

Tusk w piatek przyznal, ze juz - ponoc - 5 tygodni temu (Kaczysnki dzisiaj temu
zaprzeczyl) ostrzegal PiS przed mozliwoscia prowokacji z dziadkiem. Czyli: juz
wtedy wiedzial i znal cala prawde! A po aferze z Kurskim - kiedy PiS (tu
przynajmniej widac, ze ani sztab PiS-u, ani Kurski informacji o Wehrmachice
nie mieli, bo by inaczej zareagowali) Kurskiego usunal, Tusk klamal (i
Kutasiewicz=Protasiewicz: tak o nim pisze, bo znam osobiscie; wyjatkow wredny
typ) mowiac, ze dziadek NIGDY nie byl w Wehrmachie. W czym problem? Otoz
archiwa w Berlinie sa dla wszytskich historykow i dziennikarzy dostepne
(dlatego TVP i TVN tak latwo do nich dotarla): tamm nie jest tak, jak w IPN-ie.
Dalatego powtarzam z cala stanowczoscia: w tej sprawie Tusk od poczatku klamal,
i robil ze swego dziadka polskiego bohatera. Wina jest po stronie Tuska:
naiwnie wierzyl, ze sie uda, ale sie nie udalo. Wiec Twoj przyklad i Twoje
porownania sa tutaj nietrafne

indianski napisał:

> Czy jest roznica w tych przypadkach . Pytasz faceta czy ma raka , on
odpowiada
> ze nie (bo nic o tym nie wie) .
> Mowisz facetowi ze ma raka - bo tak mowila sasiadka do innej sasiadki . Facet
> owszem ma tyle ze to nie rak , a angina .
> Tusk kontra Kaczynski .

[indianski]

---
Otoz
> archiwa w Berlinie sa dla wszytskich historykow i dziennikarzy dostepne
> (dlatego TVP i TVN tak latwo do nich dotarla): tamm nie jest tak, jak w IPN-
ie.
---
Myslisz naprawde ze Tusk jest tak naiwny by wiedzac ze istnieja dokumentacja
nt. pobytu dziadka w Wermachcie - szedl w zaparte . Teraz to juz nie twierdzisz
ze jest klamca tylko idiota . To tak jakby Kaczynski twierdzil ze nigdy nie
gral w filmie .
Kurski dobrze wiedzial po co wywoluje afere . na niej mogl zyskac jedynie
Kaczynski . Niestety przeliczyl sie bo ludzie ze facet urodzony po wojnie nie
moze odpowiadac za to co sie wtedy wyrabialo . kaczynski najchetniej zwaliby na
Tuska wine za oswiecim i inne dzialania niemieckie , tylko dlatego ze Tusk
pochodzi z Gdanska .
Dyskusja jest raczej bezsensowna , bo ktos kto jest za kaczynskim bedzie uwazal
ze Tusk klamal , a ktos kto jest przeciw niemu bedzie myslal ze o niczym nie
wiedzial - i zadne argumenty nic tu nie zmienia .

[silesius.monachijski]

Rzecywiscie, wygral na aferze Kaczynski. Jeszcze dzisiajM. Olejnik go za
Kurskiego atakowala. Wiem - z b. pewnych zrodel -, ze Tusk od poczatku WIEDZIAL1
.
A teraz poczytaj, co zdecydowal czlowiek, ktory PO zakladal, i ktory Tuska
zna "od podszewki"
.
wiadomosci.gazeta.pl/wybory2005/1,67805,2971188.html
indianski napisał:

> ---
> Otoz
> > archiwa w Berlinie sa dla wszytskich historykow i dziennikarzy dostepne
> > (dlatego TVP i TVN tak latwo do nich dotarla): tamm nie jest tak, jak w I
> PN-
> ie.
> ---
> Myslisz naprawde ze Tusk jest tak naiwny by wiedzac ze istnieja dokumentacja
> nt. pobytu dziadka w Wermachcie - szedl w zaparte . Teraz to juz nie
twierdzisz
>
> ze jest klamca tylko idiota . To tak jakby Kaczynski twierdzil ze nigdy nie
> gral w filmie .
> Kurski dobrze wiedzial po co wywoluje afere . na niej mogl zyskac jedynie
> Kaczynski . Niestety przeliczyl sie bo ludzie ze facet urodzony po wojnie nie
> moze odpowiadac za to co sie wtedy wyrabialo . kaczynski najchetniej zwaliby
na
>
> Tuska wine za oswiecim i inne dzialania niemieckie , tylko dlatego ze Tusk
> pochodzi z Gdanska .
> Dyskusja jest raczej bezsensowna , bo ktos kto jest za kaczynskim bedzie
uwazal
>
> ze Tusk klamal , a ktos kto jest przeciw niemu bedzie myslal ze o niczym nie
> wiedzial - i zadne argumenty nic tu nie zmienia .

[indianski]

I to ma byc argument ? Na kogo musialby glosowac Kurski gdyby mial pozostac
wierny ktorejs z "nastu partii do ktorych nalezal ?

[silesius.monachijski]

Ale Cie boli ten Plazynski, Indianski, wiem. I wiem, ze Tusk to "Najwiekszy
Polski Pinokio A.D. 2005"

indianski napisał:

> I to ma byc argument ? Na kogo musialby glosowac Kurski gdyby mial pozostac
> wierny ktorejs z "nastu partii do ktorych nalezal ?

[indianski]

silesius.monachijski napisał:

> Ale Cie boli ten Plazynski, Indianski, wiem. I wiem, ze Tusk to "Najwiekszy
> Polski Pinokio A.D. 2005"
Dlaczego mialby mnie bolec ? Ja nawet nie wiem kto to jest . Az tak gleboko w
tym bagnie nie siedze .
Apropo : bajka o Pinokio skonczyla sie happy endem :)

A ja zaglosuje na Kaczynksiego. Dlaczego?

[ronlen2]

Poniewaz Tusk to czlowiek z plasteliny, mowi to, co inni chca od niego
uslyszec. Nie ma wlasnej linii, to jak chce rzadzic?
Poniewaz Tusk nie ma programu, caly jego program opiera sie na krytykowaniu
Kaczynskiego.
Poniewaz to wlasnie PO rozprawila sie w brudny sposob z Cimoszewiczem, by do
drugiej tury stanac z Kaczynskim. (nie przepadam za Cimoszenka, ale chodzi o
sam fakt).

Poniewaz Tusk jako czlowiek jest kompletnym sierota, (niezaleznie od tego, jaka
partie reprezentuje) wystarczy posluchac co i w jaki sposob mowi. Z rzadzeniem
i ciezarem prowadzenia panstwa sobie nie poradzi.

Dlatego zaglosuje na drugiego kandydata, innej alternatywy juz nie ma.

[indianski]

To teraz zareklamuj program kaczynskiego . Przypuszczam ze znasz na pamiec ,
wiec nie bedziesz mial problemu . Co nam Lesiu obiecuje ?

[ronlen2]

Tusk NIGDY nie bral udzialu w rzadzeniu, Kaczynski owszem. Warszawa rowija sie
dobrze, bezrobocie wynosi tu 7%, i tego calej Polsce mozna zyczyc.

A ta cala nienawisc do Kaczynskiego jest jeszcze jednym argumentem za tym
wlasnie kandydatem.

[uniaeuropejska1]

Akurat rozwija się dobrze.Budownictwo mieszkaniowe leży,te finansowane z
budżetu miejskiego.

[indianski]

ronlen2 napisał:

> Tusk NIGDY nie bral udzialu w rzadzeniu, Kaczynski owszem. Warszawa rowija
sie
> dobrze, bezrobocie wynosi tu 7%, i tego calej Polsce mozna zyczyc.
zanim nastal bylo 5% . Az sie boje o takie polepszenie sytuacji w Polsce .

[ronlen2]

Tusk ze swoim programem ciec i wyprzedazy majatku narodowego (i JAKIMKOLWIEK
brakiem doswiadczenia w rzadzeniu, bo wicemarszalek sejmu to za malo) Polska
bedzie kierowal znacznie gorzej niz Kaczynski.

Nalezy dodac, ze media popieraja masowo Tuska. Media powinny relacjonowac a nie
komentowac, byc obiektywne a nie subiektywne. Jesli zostanie on prezydentem,
taki stan rzeczy sie tylko pogorszy. Tusk jest co prawda wizualnie
sympatyczniejszy, ale to nie wybory Miss Polonii. Wiecej fachowej kompetencji
jako czlowiek i lepszy program jako polityk ma Kaczynski. Chociaz, nalezy dodac,
on nie jest kandydatem idealnym. Z rzeczy, ktore mi sie u niego nie podobaja,
jest ta ochota do lustracji. Nie lubie komunistow, ale nalezy przyznac, ze to
oni odbudowali kraj po 44, lustracja jest wiec historycznie niewporzadku, do
tego zdestabilizuje kraj. Dlatego ten wybor to nie jest wybor pomiedzy dobrze a
zle, tylko pomiedzy zle i jeszcze duzo gorzej. Jest cala fura zwolennikow,
przede wszystkim Tuska, ktorzy tego nie chca dojrzec.

[indianski]

To moze zostawmy Kwasniewskiego na fotelu . tem ma doswiadczenie .

[ronlen2]

No jasne, niech dalej kradnie. Z dwoch kandydatow tylko Kaczynski moze polozyc
kres korupcji.

[indianski]

To samo mowiono o Lukaszence .

JEDEN GŁOS NA TUSKA- JEDEN GWÓŹDŹ DO TRUMNY !!!

[witomir]

Do takiego stwierdzenia skłania mnie przede wszystkim przerażająca konstatacja,
iż Polacy zamierzają zafundować sobie 4 lata rządów liberałów, które nie wróżą
im nic dobrego. Co potrafią liberałowie najlepiej pokazuje przykład Argentyny,
gdzie po sprywatyzowaniu i rozkradzeniu wszystkiego, kapitaliści (no, powiedzmy,
inwestorzy) spakowali walizki, opróżnili konta i dali nogę. Co było potem
większość z nas powinna pamiętać, ale dla przypomnienia powiem, że kraj ten, jak
nie przymierzając jakaś firma-krzak, zbankrutował pod ciężarem 150 miliardów
dolarów długów.
Oto parę propozycji z antyspołecznego "programu reform" Platformy Obywatelskiej
Tuska, bo o niej tu mowa. (na podstawie poradnika wyborczego z Newsweeka).

1. Ciąć wydatki państwa...
2. Ograniczyć świadczenia socjalne...
3. Podnosić wiek emerytalny kobiet...
4. Uprościć zasady zwalniania pracowników...
5. Zlikwidować pomoc publiczną dla nierentownych spółek państwowych...
6. Przyspieszyć prywatyzację ...
7. Wprowadzić Polskę do strefy euro ...
8. Wprowadzić odpłatność za studia wyższe ...
9. Zwiększyć płace policjantów ...
10. Usprawnić pracę sądów i komorników, żeby mogli skuteczniej ścigać dłużników ...

To zaledwie kilka najważniejszych wątków tego skrajnie antyspołecznego i
antysolidarnościowego programu. Kobiety niech się zaharują na śmierć. Zwalniać
pracowników najlepiej tak, jak w Stanach (wystarczy powiedzieć: you are fired).
Sprywatyzować (rozdać kumplom) wszystko to, czego nie rozkradli poprzednicy. Dać
kasę policjantom, żeby nie zadawali pytań przy tłumieniu społecznych buntów.
Ułatwić działania komornikom, niech ściąganie długów wreszcie stanie się dla
nich przyjemnością. Wreszcie sprywatyzować (wprowadzić odpłatność) za studia
wyższe, bo po co miejski plebs i wsiowy motłoch ma studiować. A na koniec niech
zatriumfuje euro, tak jak zatriumfowało we Włoszech i w Niemczech, które nota
bene, mają go serdecznie dość.

[indianski]

Czas komunizmu to przeszlosc . A moze kaczynskim marzy sie powrot do lepszych
czasow ?

Tusk i sfera publiczna

[witomir]

Najbardziej nie lubię i jednocześnie najbardziej boję sie pazerności
uprzywilejowanych. Nie zdają sobie sprawy ze odmowa partycypacji w kosztach
utrzymania państwa, w dłuższym horyzoncie czasowym uderza równierz w nich
samych. Gospodarka nie bedzie rozwijała sie bez odpowiednich nakładów na kapitał
ludzki, na infrastrukturę, na badania i rozwój. Ich konkurencyjne szanse beda
zawsze znacznie mniejsze.
Tusk chce oczywiście podatku liniowego wszyscy doskonale zdają sobie sprawę że
przy polskich realiach przyniesie to zdecydowane starty w budżecie. U nas
wszystkie dochody sektora publicznego łącznie ze składkami z ubezpieczeń, są na
poziomie 38-40 procent PKB, natomiast w Europie Zach. wskaźnik ten oscyluje w
granicach 45-55 procent PKB.
Głosujcie na Tuska to zobaczycie zwiekszenie nakladów na sferę publiczna jak
świnia niebo...
Pozdrawiam

[indianski]

Dlatego Europa-zach stoi tak jak stoi . Przyklad "kwitnacej" gospodarki
niemiec . Podatki jeszcze wyzsze niz w tej chwili w Polsce , socjal jak w bylym
NRD , a bezrobocie coraz wieksze , wzrost gospodarczy liczony w setnych
procenta . Czerwoni rozbijaja gospodarke wszedzie , nawet jezeli ci czerwoni to
prawica .

[witomir]

W Polsce nie jest prawdą ze mamy nadmiernie rozbudowany system socjalny. Dla
Polski szczególnie charakterystyczne jest zaniedbanie niemal wszystkiego co jest
publiczne np:infrastruktury, służby zdrowia, szkolnictwa itp. Wynika to między
innymi z problemu poboru podatków. Przedsiębiorcy sa przekonani ze duzo płacą,
ale w rzeczywistosci skutecznie unkaja płacenia podatków i składek
ubezpieczeniowych. Osiągnęło to juz gigantyczna skalę. W drobnym biznesie nie
nalezy robic wielkiej rewolucji, bo on jest często w kiepskiej kondycji, mimo
podatkowych przywilejów. Najwięcej grzechów ma ten wielki ponadnarodowy,
spekulacyjny, prózniaczy (często nie tworzący nowych miejsc pracy) biznes, który
z taką zawziętością jest broniony przez pana Tuska. Tylko nie ma gospodarki bez
państwa bez prawa które reguluje zawieranie transakcji bez praworządności
bezpieczeństwa (jak trwoga to do państwa...). Tuskowa strategia obnizania
podatków dla najbogatszych jest kolosalnym błędęm. Nie powinno nam zalezeć na
każdym kapitale z zewnątrz, lecz tylko na takim który bedzie działał w zgodzie z
naszymi interesami. Zapominamy tez ze konsekwencja oparcia gospodarki na
zewnętrznym kapitale, (o którym głosno nie mówi pan Tusk ale o którym napewno
mysli) musi być (wcześniej lub później) olbrzymi odpływ zysków z tego kapitalu.
Jesli porównujemy kraje Europejskie to zauważ że w krajach skandynawskich nawet
wysokie koszty pracy nie przeszkadzają w wytwarzaniu bardzo konkurencyjnych
produktów . Najważniejsze by kraj miał odpowiedni poziom kapitalu ludzkiego i
infrastrukturę na odpowiednim poziomie, a także przyzwoite wydatki na badania i
rozwój. To jest warunek aby prosperować w dzisiejszych realiach a nie podpierac
się na każdym kroku liberalną ortodoksją i wiarą w mozliwości "rynku" ten dogmat
dawno juz odszedł do lamusa historii.
aż dziw, iż liberałowie nie zauważają zatracenia się ich ideałów własności i
wolnej przedsiębiorczości w rzeczywistości kapitalizmu menadżerskiego,
zdeterminowanej dominacją potężnych, bezimiennych (i ponadnarodowych) funduszy
inwestycyjnych, do których z powodzeniem można zastosować kryterium
socjalistycznej "własności uspołecznionej". Tak oto bohaterowie liberalnych
epopei - kupcy, rzemieślnicy i producenci, zostali "niewidzialną ręką
wielbionego przez liberałów kapitalizmu strąceni ze społecznego piedestału na
rzecz specjalistów od rozporządzania cudzą własnością - "menadżerów" i
spekulantów.

[indianski]

ideologia zywcem wycieta z Marksa . Wszyscy maja jednakowe brzuchy , a czy sie
stoi czy sie lezy ... zastanawiam sie z czego to pan Kaczynski ma zamiar
finansowac te wszystkie "infrastruktury, służby zdrowia, szkolnictwa itp,a
także przyzwoite wydatki na badania " . Poprzez nacjonalizacje ? Podatki chce
obnizyc , chce finansowac 3mln nowych mieszkan , zwiekszyc socjal , wygonic
zagraniczny kapital . To jakis czarodziej : pieniedzy bedzie mniej - ale
wszyscy dostana wiecej . Chyba na niego zaglosuje .

[dobrowoj]

Już pisałem nie zamierzam się powtarzać (poprawienie skuteczności ściągania
podatków od wielkiego biznesu spekulacyjnego-, nie tworzącego nowych miejsc
pracy menedżerowie, lobbyści, spekulanci itp.)
Przeczytałem ostatnio artykuł amerykańskiego ekonomisty Paula Krugmana, który
pisał ze w dzieciństwie jeździł na Long Island i tam widział prywatene domy
przypominające pałace. Później spostrzegł że zostały one zamienione na fundacje
i szpitale i teraz znowu widzi że sa tam domy-pałace. Podobne porównanie nasuwa
mi się na przykładzie Podkowy Leśnej, gdzie mieszkam. Gdy przeprowadziłem się
tam w 1982 roku to widziałem ze budowało się tam stosunkowo dużo przyzwoitych
domów. Teraz buduje się mało, ale to sa prawie wyłącznie palace. dlatego moja
pierwsza odpowiedź jest taka, że mamy bardzo wysoka ostentacyjną konsumpcję w
ramach dość wąskiej grupy. Nowa klasa kapitalistyczna realizuje gigantyczną
konsumpcję. Dbają o swój status materialny, bo traktują to jako oznakę
powodzenia w interesach. Musimy się przyzwyczaić że "czas etatów" odchodzi w
przeszłość, dlatego każdy dochód, również wypracowany w jednoosobowych firmach
powinien być związany pewna proporcją z wysokościa składek ubezpieczeniowych.
Zniklaby wówczas przyczyna ewidentnych patologii. Dzisiaj tak nie jest-
przedsiębiorcy płacą składki ubezpieczeniowe rzedu 600-700 zł niezależnie od
wysokości osiąganego dochodu. To rażąco niesprawiedliwe i ekonomicznie
nonsensowne. Nowy rząd bedzie próbował zresztą zrobić obecnie krok w kierunku
związania dochodów z obciążeniami, ale protuskowy "biznes" oczywiście zajadle
protestuje.
Obniżanie podatków dla najbogatszych może w krótkim czasie sprzyjać napływowi
inwestycji zagranicznych ale nie wolno zapominać ze ktoś inwestuje żeby czerpać
w perspektywie zyski z tych inwestycji i wtedy zaczyna się lipa, zaczyna
brakować pieniędzy na inwestycje w infrastrukture czy kapitał ludzki.

[indianski]

---
Obniżanie podatków dla najbogatszych może w krótkim czasie sprzyjać napływowi
inwestycji zagranicznych ale nie wolno zapominać ze ktoś inwestuje żeby czerpać
w perspektywie zyski z tych inwestycji i wtedy zaczyna się lipa, zaczyna
brakować pieniędzy na inwestycje w infrastrukture czy kapitał ludzki.
---
A ty bys chcial aby wszyscy inwestowali ze wzgledu na "Odsiecz Wiedniowi" .
Kiedys dawno temu , panstwo polskie skazalo pewnego pana bo przywozil bulki z
miasta na wies i sprzedawal je z zyskiem . To sie nazywalo spekulacja - i nie
pasowalo do PRL . Teraz ma byc tak samo ?

[dobrowoj]

Przy okazji każdej dyskusji o podatkach - a i bez tej okazji też coraz częściej
- możemy usłyszeć, że najlepszym sposobem na stymulację wzrostu gospodarczego i
tworzenie nowych miejsc pracy jest obniżenie obciążeń fiskalnych warstw
najlepiej sytuowanych. Niby proste: państwo mniej zabierze i mniej zmarnotrawi,
więc można będzie więcej zainwestować w nowe miejsca pracy, lepsze technologie,
sieć dystrybucji produktu itp. Jednym słowem, nic lepszego i prostszego zrobić
nie można dla podniesienia dobrobytu. Tylko czyjego?
Po pierwsze: nie ma żadnej prostej zależności między zmniejszeniem podatków dla
najbogatszych a wzrostem inwestycji i nowymi miejscami pracy. Pieniędzy
podarowanych przez wspaniałomyślnego (dla bogatych) fiskusa nie trzeba wydawać
na żadne inwestycje - a jeśli już, to są to na ogół inwestycje w dobra
luksusowe. Znaczna większość zaoszczędzonych w ten sposób pieniędzy nie oznacza
większych nakładów na rozwój przedsiębiorstw i nowych miejsc pracy. Trafiają one
do nielicznej grupy producentów przeróżnych przedmiotów stanowiących o statusie
i prestiżu społecznym. Łaskawość fiskusa nie tworzy nowych przedsiębiorstw -
lecz nowe wille, coraz droższe samochody, zagraniczne wczasy, wystawne przyjęcia
itp.
Po drugie: większość warstw najbogatszych czerpie swe zyski nie z produkcji,
lecz z innych źródeł dochodów, takich jak spekulacje finansowe, lobbying,
handel, obrót kapitałowy, doradztwo itp. Zostawienie w ich rękach większych
pieniędzy nijak ma się do nowych miejsc pracy, bo gracz giełdowy, prawnik czy
nawet importer dóbr nie tworzą ich wcale lub robią to w niewielkim stopniu.
Owszem, niektórzy z grona najbogatszych rzeczywiście coś produkują - ale nie ma
żadnego problemu w przyznaniu ulg podatkowych, gdy wykażą się realnymi nowymi
inwestycjami lub dobrze udowodnioną chęcią ich stworzenia, nie zaś całej tej
grupie, w dużej mierze składającej się z osób - mówiąc wprost - bezproduktywnych.
Żeby nie było, że tylko narzekamy i krytykujemy, to podrzucimy specjalistom od
podatków inny pomysł. Niech zmniejszą - i to znacznie - podatki dla mniej
zarabiających: ubogich i "średniaków". Ani chybi zaowocuje to błyskawicznym
rozwojem nowych miejsc pracy - po prostu mogąc więcej nabyć za podarowane przez
fiskusa pieniądze zwiększą popyt na wiele towarów. I będą to nie towary i usługi
luksusowe, produkowane przez garstkę firm lub sprowadzane z zagranicy (bo tak
wypada w "lepszym" towarzystwie), lecz wytwarzane przez wiele podmiotów
gospodarczych i pochodzące w znacznie większym stopniu od krajowych producentów
(gdy ktoś dostanie 200 zł więcej na miesiąc to nie wyda ich w paryskim butiku
czy u londyńskiego jubilera, jak mają w zwyczaju ulubieńcy fiskusa). Będzie to
przy tym rozwiązanie bardziej sprawiedliwe, bo dotyczące większości obywateli,
nie zaś nielicznej garstki. Będzie też sprzyjało prawdziwej przedsiębiorczości
(a nie tej ograniczonej do kilkudziesięciu wielkich koncernów) - bo mając
większe dochody ktoś z dzisiejszych pracowników najemnych być może zechce
rozpocząć pracę na własnym, czego dzisiejszy system fiskalny nie umożliwia, gdyż
mimo całego gadania o przedsiębiorczości robi wszystko by wyeliminować małe
firmy, konkurencyjne wobec gigantów. Proste? Proste: większy popyt - większa
produkcja, a zatem więcej miejsc pracy w już istniejących i w nowych firmach,
więcej pieniędzy na inwestycje. I nikt na tym nie straci: ci z bogatych, którzy
rzeczywiście coś produkują i są przedsiębiorczy będą mieli większe zyski ze
sprzedaży swych produktów, wpływy do budżetu nie zmniejszą się, gdyż więcej
pieniędzy wpłynie z podatków pośrednich - od konsumpcji, mniej zarabiający będą
mogli żyć na wyższym poziomie i zaspokoić wiele potrzeb. Przepraszam, ktoś
jednak straci - ci, którzy czerpią dochody nie z realnego wytwarzania
czegokolwiek, lecz z działalności, którą jeszcze przed wojną zwano geszeftami. I
tak naprawdę, gdy słyszymy o obniżaniu podatków dla najbogatszych, możemy być
pewni, że nie o rozwój gospodarczy i nowe miejsca pracy tutaj chodzi, lecz o
ochronę interesów tej właśnie "klasy próżniaczej". I tak oto okazuje się, że
główny specjalista od zwalczania lenistwa, czyli Donald Tusk, jest nikim innym
jak czołowym obrońcą próżniaków. Jego partia zaś powinna swą nazwę uzupełnić o
dwa słowa, tak by oddawała jej prawdziwy charakter. Powinna się nazywać Platform
ą (Anty)Obywatelską

[k_r]

niezle chłopie pojechałeś:

1. co złego w cięciu wydatków ? nie stać nas (Polski) na wydawanie an lewo i prawo
2. jak wyżej ... za duży socjal to nic innego jak zabicie gospodarki ( patrz
Niemcy)... jak sie ma dobrą gospodarkę to można sobie pozwolić a jak sie ją
tworzy to niezabrdzo
3. może od razu powiedz że kobiety nie powinny wogole pracować?
4. mój drogi twierdzenie ze jak sie dostało pracę to ma sie ją do końca zycia
jest rodem z socjalizmu..
5.Powiedz mi słoneczko ile miljardów włożono w górnictwo i pkp? A jescze trzeba
tam dokładac?
6. włąsność państwowa oznacza de facto brak własności (wspólne niczyje)
oczywiście przy zachowaniu jakichś norm.
7. Tu bym sie nie zgodził ... z szybkim wstapieniem do strefy euro
8. Studja i tak sa płatne ... wszyscy których nie stać na dzienne ida na
wieczorowe lub zaoczne. Jak jesteś na dziennych to (bardzo upraszczając) masz
sponsora na toaką forma studiów ( rodzine - stypendjum)
9. tak podniesienie pensji policji to najbardziej jaskrawy przykład działania
antyspołecznego :) - tu nieżle pojechałeś
10. ściaglność długów uważasz za antyspołeczne? Mó Boże chroń nas przed takimi
ludzmi jak Ty. Pozryczyć dobrze oddać żle? Toż to jawne złodziejstwo!

[k_r]

ops pomyliłem sie miało być do witomira