Będzie rozłam w PO ?

[piotrfan1]

Po jest podzielone w kwestii wejścia do rządu, Tusk jest przeciw (chce
pokazać jak to źle się będzie w Polsce działo po jego nie-wybraniu na
Prezydenta), natomiast Rokita nadal ma nadzieje na koalicję.

Tak więc czy szykuje się rozłam! (Chyba Jarosław zakłada to w swoim planie)

[lej_czerwonego]

Oczywiscie, ze zaklada :))
Zostana spacyfikowani niedlugo.

Jak staniesz okrakiem to będziesz miał rozłam

[cimoszenka]

A może utopieni tak jak sobie życzy nieprzytomny człowiek radziecki niejaki
ojciec Rydzyk.
Na słowo "Raus" to Ty biedaku nie zasługujesz ale na spieprzaj dziadu jak
najbardziej.
Kiedy przestaniesz się onanizować to może porozmawiamy ale zapewniam, że z
ozustami i złodziejaszkami nie dyskutuję.

[piotrfan1]

Widzę że niektóży nie otrząsneli się jeszcze z wyborczych porażek!
Nie będe się zniżał do twojego poziomu!

[lej_czerwonego]

Od dwoch dni chyba siedzi na kiblu z tego stresu.

Co za blazen :)))))

[lej_czerwonego]

Nie denerwuj sie konusie, bo sie naderwiesz.

[elfhelm]

Wyjeście Rokity z PO byłoby jego końcem. W klubie nie ma zaplecza.

[kataryna.kataryna]

elfhelm napisał:

> Wyjeście Rokity z PO byłoby jego końcem. W klubie nie ma zaplecza.



No właśnie. Kim więc może być w PO skoro nie ma zaplecza?

[kataryna.kataryna]

elfhelm napisał:

> Wyjeście Rokity z PO byłoby jego końcem. W klubie nie ma zaplecza.



I zaplecze się znajdzie jak się okaże, że jest do wyboru - albo cztery lata w
opozycji i nie wiadomo co potem, albo poważny udział w rządzeniu.

[gosia_chello]

Po 4 latach w opozycji moze sie okazac, ze beda mieli tyle co teraz SLD.

[douglasmclloyd]

gosia_chello napisała:

> Po 4 latach w opozycji moze sie okazac, ze beda mieli tyle co teraz SLD.

SLD nie bylo w opozycji :)))

[normalny.normals]

gosia_chello napisała:

> Po 4 latach w opozycji moze sie okazac, ze beda mieli tyle co teraz SLD.



To SLD ma tyle dzięki 4 l. w opozycji?

[douglasmclloyd]

kataryna.kataryna napisała:

> elfhelm napisał:
>
> > Wyjeście Rokity z PO byłoby jego końcem. W klubie nie ma zaplecza.
>
>
>
> I zaplecze się znajdzie jak się okaże, że jest do wyboru - albo cztery lata w
> opozycji i nie wiadomo co potem, albo poważny udział w rządzeniu.

"Lider PO Jan Rokita oświadczył, że rozmowy z PiS nad powołaniem rządu muszą
być przerwane."

Rzadzenie to nie wszystko.

Kataryno

[elfhelm]

kataryna.kataryna napisała:

> I zaplecze się znajdzie jak się okaże, że jest do wyboru - albo cztery lata w
> opozycji i nie wiadomo co potem, albo poważny udział w rządzeniu.

1. Nie ma szans na poważny udział w rządzeniu z koalicjantem, co popiera
Leppera, łamie przedwyborcze ustalenia, próbuje narzucić personalia i zagarnąć
wszystkie resorty siłowe (MS+MSW+służby).
2. Nie ma szans na poważny udział w rządzeniu z partią socjalną (ja nie uważam
PiS za socjalistów), eurosceptyczną (co potwierdza nominacja dla nacjonalisty i
wielbiciela Pinocheta Jurka sic!), niechętną decentralizacji i niezbyt
interesującą się samorządnością.
3. Nie ma szans na poważny udział w rządzeniu, skoro rząd (nawet dobry) będzie
olewany przez nieformalny układ sejmowy.
4. Pomorze (może poza Biernackim), Dolny Śląsk, Lubuskie, Kujawy,
Zachodniopomorskie, Śląsk, Podlaskie, Lubelskie, Łódzkie, sporo posłów z
Wielkopolski są za Tuskiem, 4 posłów z Pokarpacia jest skłóconych z bliskim
Rokicie posłem Tomaką. Mazowsze - bliskie Gronkiewicz i Komorowskiemu. Nawet
poseł Graś - dość konserwatywny - z Małopolski opowiedział się przeciw.
Rokita też nie zmienia partii jak rękawiczek. W PO obejmie wiceszefa klubu i
tyle - powinien się zająć szykowaniem na wybory samorządowe w Krakowie.

[kuuba]

A dlaczego tak uważasz? Dla mie całe PO to właściwie Rokita, przecież nie
wyobrażacie sobie ze niejaki Schedyna czy HGW jest w stanie zdziałać coś w
pojedynkę.

[kataryna.kataryna]

kuuba napisał:

> A dlaczego tak uważasz? Dla mie całe PO to właściwie Rokita, przecież nie
> wyobrażacie sobie ze niejaki Schedyna czy HGW jest w stanie zdziałać coś w
> pojedynkę.



Problem polega właśnie na tej mieszaninie, z jednej strony Rokita, któremu
naprawdę zależy, z drugiej Schetyna, który nie dał się poznać a jest chyba
mocniejszy bo to on pomagał kosić ludzi Rokity z list.

[piotrfan1]

Schetyna niech się zajmie Śląskiem Wrocław lepiej!

[kuuba]

piotrfan1 napisał:

> Schetyna niech się zajmie Śląskiem Wrocław lepiej!
Toc własnie miałem między innymi na myśli i wiele tego typu podobnych rzeczy
wsród jego kolegów klubowych i to był jedyny powód aby sie obrazic na PIS w
sprawie resortów siłowych

[kuuba]

Jedynym błedem Rokity był wyjazd na długie wakacje i wowczas robili mu koło
pióra, ale widze, że już się pozbierał

[piotrfan1]

Już niedługo Rokita przejmię władzę w PO wyrzuci tych którzy mu będą
przeszkadzać i razem z Jarosławem K. może coś zmienią!

[kuuba]

Tak najzupełniej poważnie to bardzo na to liczę

[piotrfan1]

to jest chyba prawdopodobny scenariusz.

Jacy ludzie Rokity???

[elfhelm]

Z Krakowa nikt inny by się nie dostał - Fedorowicz (d. UW) znany aktor i
samorządowiec i Raś (d. PiS) znany radny z Nowej Huty i tak by się dostali,
podobnie Jacek Krupa starosta krakowski - wszyscy z dalszych miejsc. Poseł
Krzyworzeka (szef wyborczy w Małopolsce) nie chciał startować. Pierwsze miejsca
zajęli i zdobyli mandaty posłowie Rokita i Szczypiński.

Z posłów zeszłej kadencji większość startowała - nie kandydowali Foglerowa i
Hertel z Warszawy (piskorczycy), Zagórny (d. UW), Gilowska (wyszła z partii,
została w klubie), Mateja (d. SKL, zajął się biznesem, nie chciał startować). Z
50 kandydujących 46 się dostało.

Lider w Szczecinie Nitras był 2, Wojciech Ziemniak 2, Tomaka 2, Pęzioł
(przegrał) 2.
Mówi się o koszeniu ludzi Rokity, ale trudno powiedzieć, którzy i z jakich
powodów mieliby dostać lepsze miejsca niż ci, co dostali się na czołówki list.

[mamablues]

kataryna.kataryna napisała:

> Problem polega właśnie na tej mieszaninie, z jednej strony Rokita, któremu
> naprawdę zależy, z drugiej Schetyna, który nie dał się poznać a jest chyba
> mocniejszy bo to on pomagał kosić ludzi Rokity z list.

A wcześniej Rokita pomógł wykosić Zytę Gilowską, tak przynajmniej wynika z
artykułu ze szmatławej co prawda gazety (dodatku "Trybuny"), ale właśnie ten a
nie inny materiał ZG cytuje na swojej stronie jako opis przyczyn swojego
odejścia z PO:
www.zytagilowska.pl/Aktual/dziekujemy.html
Na czym, Twoim zdaniem, zależy Rokicie? Bo ja, zwłaszcza po tym żenującym
występie z Marcinkiewiczem u Olejnik, po koszmarnym występie (no dobra,
świetnym retorycznie, ale wrednym jako wstęp do koalicyjnego porozumienia)
podczas pamiętnych rozmów przed kamerami oraz po porównaniu materiałów
dokumentalnych z kilkunastu ostatnich lat mam wrażenie, że zależy mu przede
wszystkim na władzy, pozycji i brylowaniu przed kamerami.

[elfhelm]

gdyby mu zależało na władzy, to by biegał po posłach PO, szukał poparcia i
uniżenie pełzał przez Kaczorami

[mamablues]

elfhelm napisał:

> gdyby mu zależało na władzy, to by biegał po posłach PO, szukał poparcia i
> uniżenie pełzał przez Kaczorami

A czym, jeśli nie szukaniem poparcia u posłów PO, można wyjaśnić bezczelny
występ z Marcinkiewiczem u Olejnikowej?
Co do pełzania na kolanach - Rokita jest zbyt wytrawnym graczem, zręcznym
politykiem i i człowiekiem przekonanym o swojej wartości, by zniżać się do tak
kiepskich chwytów:)

[kataryna.kataryna]

mamablues napisała:

> A wcześniej Rokita pomógł wykosić Zytę Gilowską, tak przynajmniej wynika z
> artykułu ze szmatławej co prawda gazety (dodatku "Trybuny"), ale właśnie ten
a
> nie inny materiał ZG cytuje na swojej stronie jako opis przyczyn swojego
> odejścia z PO:
> www.zytagilowska.pl/Aktual/dziekujemy.html


Dzięki. Zmartwiłaś mnie. Nie znałam tych kulisów sprawy odejścia Gilowskiej.
Bardzo przykre.

[mamablues]

kataryna.kataryna napisała:

> Dzięki. Zmartwiłaś mnie. Nie znałam tych kulisów sprawy odejścia Gilowskiej.
> Bardzo przykre.

Sama byłam niemile zdziwiona, kiedy trafiłam na to parę dni temu. A szukałam
tylko informacji, co dzieje się teraz z Gilowską.

PO to samorządowcy

[elfhelm]

Zdrojewski, Dzikowski, Szejnfeld, Pitera, Raś i inni. Oni zrobili wynik w
regionach.

[idiotyzmy-kacze]

Gdyby Rokita chciałby wchodzić do tego rządu to nie załatwiłby żulika Marcinkiewicza u Moniki Olejnik

[gosia_chello]

Rokita chce byc swietszy od papieza (sorry za porownanie, chodzi o sens)
To bylo na pokaz, ostatnio Rokita robi wiele na pokaz przed ludzmi z PO.

[gosia_chello]

a jak mowil o Tusku po wyborach prezydenckich, uznal ze trzeba go dopiescic ;)

[mamablues]

gosia_chello napisała:

> a jak mowil o Tusku po wyborach prezydenckich, uznal ze trzeba go dopiescic ;)

A jak mówił o projekcie lustracji w 1992 r. to mówił o obstrukcji.

nie

[anyab1]

[kataryna.kataryna]

piotrfan1 napisał:

> Po jest podzielone w kwestii wejścia do rządu, Tusk jest przeciw (chce
> pokazać jak to źle się będzie w Polsce działo po jego nie-wybraniu na
> Prezydenta), natomiast Rokita nadal ma nadzieje na koalicję.



W jednej z dyskusji dziennikarzy padło nawet to co od dawna prorokuje Strajker -
że w kolejny rozdaniu Rokita może dostać premiera.

[jak_nie_jak_tak]

kataryna.kataryna napisała:

> piotrfan1 napisał:
>
> > Po jest podzielone w kwestii wejścia do rządu, Tusk jest przeciw (chce
> > pokazać jak to źle się będzie w Polsce działo po jego nie-wybraniu na
> > Prezydenta), natomiast Rokita nadal ma nadzieje na koalicję.
>
>
>
> W jednej z dyskusji dziennikarzy padło nawet to co od dawna prorokuje
Strajker
> -
> że w kolejny rozdaniu Rokita może dostać premiera.

Czy ten dziennikarz (Karnowski) nalezy do tzw. salonu i do kiedy bedziesz miala
Kataryno do niego zaufanie? To w twoim przypadku bardzo istotne pytanie, bo
twoje poglady, sympatie i antypatie potrafia ewoluowac baaaardzo szybko.
Czasami nie mozna za tymi zmianami nadazyc:)))

[kataryna.kataryna]

jak_nie_jak_tak napisała:

> Czy ten dziennikarz (Karnowski) nalezy do tzw. salonu i do kiedy bedziesz
miala
>
> Kataryno do niego zaufanie? To w twoim przypadku bardzo istotne pytanie, bo
> twoje poglady, sympatie i antypatie potrafia ewoluowac baaaardzo szybko.
> Czasami nie mozna za tymi zmianami nadazyc:)))



Tak? A nad czym nie możesz bidulo nadążyć? Postaram się wolniej pisać.

[jak_nie_jak_tak]

> Tak? A nad czym nie możesz bidulo nadążyć? Postaram się wolniej pisać.

Tak, pisz wolniej, tak bedzie lepiej:)))

[kataryna.kataryna]

jak_nie_jak_tak napisała:

> > Tak? A nad czym nie możesz bidulo nadążyć? Postaram się wolniej pisać.
>
> Tak, pisz wolniej, tak bedzie lepiej:)))



Obiecać nie mogę. Ale ćwicz, ćwicz, może zaczniesz łapać.

Bede sie starac! n/t

[jak_nie_jak_tak]

[strajker]

jak_nie_jak_tak napisała:

bo
> twoje poglady, sympatie i antypatie potrafia ewoluowac baaaardzo szybko.
> Czasami nie mozna za tymi zmianami nadazyc:)))

sytuacja jest bardzo zmienna, więc... nie tyle poglądy co plan działania musi
być zmienny

Obys mial racje...

[jak_nie_jak_tak]

Ale jakos nie wierze w to. Pamietam Kaczorow z lat 90' malostkowych,
pamietliwych i zapalczywych. Dlatego nie wierze iz sa w stanie oddac
premierostwo. A moze chca przejsc do historii razem z Rokita?:)))

[bebe255]

Odpowiedzia na Twoje pytanie byla dzisiejsza konferencja prasowa Tuska i Rokity.

Urojenia dalej modne?

[jak_nie_jak_tak]

Dzisiaj w trakcie konferencji Tusk z Rokita stwierdzili, ze to Tusk namawia do
rozmow n/t koalicji Rokite.

[nurni]

Rozlam jest raczej nieunikniony.

Dzis Tusk straszyl ze rzad mniejszosciowy tez potrzebuje glosow.
Jest oczywiste ze Kaczynscy postawia na rzad mniejszosciowy jesli PO nie
zechce wejsc do rzadu na swoich warunkach.

Glosowanie przeciw oznacza wolne wybory.
Czy biznesmeni z PO sa na to gotowi?

Nie sadze.

Bedzie sie sporo dzialo. W klubie PO.

Rozłam w PIS !!!

[aga302]

Rozłam jest nieunikniony w PIS-ie

[nurni]

aga302 napisała:

> Rozłam jest nieunikniony w PIS-ie

Aha...

Cos poza ta lakonicznoscia czy jedynie wpadlismy powiecowac? :)

[piotrfan1]

PiSowi nie grozi podział.
Tam wiadomo kto rządzi w przeciwieństwie do platformy.

W PiSie wszyscy myślą jednakowo

[anyab1]

[piotrfan1]

I oto chodzi w partii politycznej!

[idiotyzmy-kacze]

Klub PiSu składa się z byłych działaczy ZChN, PC, innych kanap oraz związkowców z Solidarności. Wspólne tarcia są nieuniknione. Tak jak w AWSie wyłoni się grupka posłów głosująca inaczej niż chce własny rząd. Tym bardziej, że będą sterowani przez o.Rydzyka

[gosia_chello]

PiS wygral wybory prezydenckie i parlamentarne.
Takiej partii z sukcesem rozlam nie grozi.

Gorzej z przegrana PO.

[gosia_chello]

bo kogos trzeba oskarzyc o porazke .. obarczyc odpowiedzialnoscia, i jeszcze
dodatkowo Tusk przegral wybory, okazal sie niezbyt wyrazistym politykiem ..

[tabgha]

Odpowiadasz na :

gosia_chello napisała:

> bo kogos trzeba oskarzyc o porazke .. obarczyc odpowiedzialnoscia, i jeszcze
> dodatkowo Tusk przegral wybory, okazal sie niezbyt wyrazistym politykiem ..

Uważam, że Tusk przegrał wybory przez PiS, bo PiS wygrał.

[nurni]

tabgha napisał:

> Uważam, że Tusk przegrał wybory przez PiS, bo PiS wygrał.

Nie dosyc tego - to jeszcze za to nie przeprosil !

[piotrfan1]

A no właśnie to Dlatego Tusk się obraził.
Polacy powinni przeprosić Donalda za to że nie wybrali go (no i oczywiście za
to że jego dziadek wiadomo gdzie służył)

[piotrfan1]

No kto tu jest z AWS?
PO to np. Niesiołowski z ZCHNU, Rokita z SKLu, TUSK z UW, Miodowicz z SB

[bladatwarz]

Przewidzialam to we wrezesniu. Zostane chyba wrozka polityczna

[ppppp7]

Rozłam w PO? Raczej wicepremier Lepper lub przedterminowe wybory. Losy IV RP
w "ręcach" Endrju L.

Kogoś przekupić? To jest wasz program?

[ukos]

Coś niewiele macie teraz do powiedzenia. A tyle naobiecywaliście!

[gosia_chello]

Tusk jest przeciw (chce
> pokazać jak to źle się będzie w Polsce działo po jego nie-wybraniu na
> Prezydenta)

Ta, chce pokazac jaki to jest niezastapiony, efekt jest taki, ze w krotkim
czasie wszyscy beda go mieli dosc, lacznie z kolegami partyjnymi... w koncu
nikt nie lubi przegranych ...

marzenia,marzenia

[andrzejg]

i strach przed samodzielnym rządzeniem PiSu
Czytam w tym wątku wypowiedzi,że Kaczyński wkalulował
taki scenariusz w swoich działaniach. To tylko utwierdza
mnie w przekonaniu ,że PiSowcy KONIECZNIE muszą mieć
kogoś w rządzie do zrzucenia na niego winy . NIe zastanowiliście
się nad tym,że może jednak braknąć tych kilka głosów do większości?

No.Ale jest jeszcze obrotowe PSL

A.

[piotrfan1]

Chyba niedoceniasz Jarka, on ma wszystkie scenariusze opracowane w głowie!
Pożyjemy i zobaczymy do czego nas to zaprowadzi.

PO - to nadzieja młodych, wyksztalconych

[kum.z.antalowki]

PiS - to ostoja starszych, zaniepokojonych przemianami, szukajacych winnego za
swe niepowodzenia. Dotąd PiS (podobnie jak PO) za wszystkie winy obciążał
postkomunistów, esbeków i ich tajnych współpracowników, ruskich szpionów, KOR i
Okrągły Stół, (z pominieciem Lecha Kaczyńskiego), nieprawdziwych Polaków,
masonów, Gazetę Wyborczą i gejów.
W czasie kampanii wyborczej do listy dopisani zostali: liberałowie, utopce z
PO, Tusk.
I tak już zostało.
PiS, jesli potrafi, może rządzić z Rydzykiem i moherowymi beretami, z
Samoobroną i LPRem.
A jeśli nie potrafi - to i tak się nie przyzna.

Miłe złego początki... ale (jak mawiał Miller) mężczyznę ...poznaje sie po tym
jak kończy.

[strajker]

piotrfan1 napisał:

> Po jest podzielone w kwestii wejścia do rządu, Tusk jest przeciw (chce
> pokazać jak to źle się będzie w Polsce działo po jego nie-wybraniu na
> Prezydenta), natomiast Rokita nadal ma nadzieje na koalicję.

Rozumiem, że kiedy dziś o szesnastej Tusk mówił, że namawia Rokitę żeby wszedł
do rządu, a nie odwrotnie- to perfidnie kłamał?

[xtrin]

No przecież wszyscy wiedzą, że Tusk tylko kłamać potrafi, to takie
przeciwieństwo Pinokia - nos mu się wydłuża jak mówi prawdę!

[kataryna.kataryna]

strajker napisał:

> Rozumiem, że kiedy dziś o szesnastej Tusk mówił, że namawia Rokitę żeby
wszedł
> do rządu, a nie odwrotnie- to perfidnie kłamał?



A który z nich wydaje Ci bardziej wiarygodny?

[strajker]

kataryna.kataryna napisała:

> A który z nich wydaje Ci bardziej wiarygodny?

W negocjacjach nikt nie jest wiarygodny; wiarygodni negocjatorzy zostaną
zadziobani

[kataryna.kataryna]

strajker napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > A który z nich wydaje Ci bardziej wiarygodny?
>
> W negocjacjach nikt nie jest wiarygodny; wiarygodni negocjatorzy zostaną
> zadziobani




Ale komu bardziej wierzysz, Tuskowi czy Rokicie?

[hrabia.mileyski]

Dziś Marcinkiewicz stwierdził, iż dochodziły do niego głosy, że rano nie mógł
spotkać się z Rokitą, bo zabronił tego Tusk.
Obserwując dotychczasową postawę Tuska i Marcinkiewicza skłonny jestem wierzyć
temu ostatniemu.
Tusk staje się coraz mniej wiarygodny i wróżę mu rychły upadek.

[piotrfan1]

PO prostu stał się ofiarą sondaż. Już był w ogródku...

[kataryna.kataryna]

hrabia.mileyski napisał:

> Dziś Marcinkiewicz stwierdził, iż dochodziły do niego głosy, że rano nie mógł
> spotkać się z Rokitą, bo zabronił tego Tusk.
> Obserwując dotychczasową postawę Tuska i Marcinkiewicza skłonny jestem wierzyć
> temu ostatniemu.


Ja też.


> Tusk staje się coraz mniej wiarygodny i wróżę mu rychły upadek.



A ja myślę, że Tusk się właśnie broni przed upadkiem. Przecież gdyby rząd
wypalił to on sam by nie miał nic. Byłby nikim ważnym. A na stołek szefa PO
chyba kilka osób czyha.

[piotrfan1]

Tusk jest poprostu zagubiony!

Rokita przytłacza go osobowością, jest to walka o wpływy w partii... i o jej
obraz w przyszłości!
Osobiście wolę by PO miała twarz J.M. Rokity niż Tuska Donada!

[kataryna.kataryna]

piotrfan1 napisał:

> Tusk jest poprostu zagubiony!


To niech się szybko odnajdzie. Wszystko ma się zawalić przez jego nieutulony
żal do całego świata za przegraną?


> Rokita przytłacza go osobowością, jest to walka o wpływy w partii... i o jej
> obraz w przyszłości!
> Osobiście wolę by PO miała twarz J.M. Rokity niż Tuska Donada!


Ja też! Rokita i ten rząd to jedyna szansa dla Platformy.

[piotrfan1]

Dla PO Rokita to ostatnia nadzieja!

[mamablues]

kataryna.kataryna napisała:

> Ja też! Rokita i ten rząd to jedyna szansa dla Platformy.

Raczej dla Rokity.

[idiotyzmy-kacze]

Na szczęście to członkowie PO będą decydować a nie ty.

[hrabia.mileyski]

kataryna.kataryna napisała:

> A ja myślę, że Tusk się właśnie broni przed upadkiem. Przecież gdyby rząd
> wypalił to on sam by nie miał nic. Byłby nikim ważnym. A na stołek szefa PO
> chyba kilka osób czyha.

Potrafię sobie wyobrazić taką sytuację: Kaczyński konsekwentnie tworzy rząd
mniejszościowy z Marcinkiewiczem na czele, a po niedługim czasie ujawniają się w
Sejmie głębokie rozbieżności pomiędzy próbującym przeforsować którąś z ustaw
PIS-em, a grupą "jastrzębi" z PO z Tuskiem, HGW i Komorowskim na czele.
Wtedy na mównicę wkracza Rokita i w płomiennym przemówieniu dokonuje nastepnej
historycznej wolty i posługując się wysublimowaną retoryką opuszcza szeregi PO,
stając po stronie "żywotnych interesów państwa i wyborców".

Nie sądzę, aby było to całkowicie nieprawdopodobne. Pomiędzy Rokitą a
Marcinkiewiczem zadzierzgnęła się już chyba nić porozumienia.I chyba długo nie
zniesie zwierzchnictwa wewnętrznie niespójnego i nie dorównującemu mu poziomem
Tuska.

[kataryna.kataryna]

hrabia.mileyski napisał:

> Potrafię sobie wyobrazić taką sytuację: Kaczyński konsekwentnie tworzy rząd
> mniejszościowy z Marcinkiewiczem na czele, a po niedługim czasie ujawniają
się
> w
> Sejmie głębokie rozbieżności pomiędzy próbującym przeforsować którąś z ustaw
> PIS-em, a grupą "jastrzębi" z PO z Tuskiem, HGW i Komorowskim na czele.
> Wtedy na mównicę wkracza Rokita i w płomiennym przemówieniu dokonuje nastepnej
> historycznej wolty i posługując się wysublimowaną retoryką opuszcza szeregi
PO,
> stając po stronie "żywotnych interesów państwa i wyborców".
>
> Nie sądzę, aby było to całkowicie nieprawdopodobne. Pomiędzy Rokitą a
> Marcinkiewiczem zadzierzgnęła się już chyba nić porozumienia.I chyba długo nie
> zniesie zwierzchnictwa wewnętrznie niespójnego i nie dorównującemu mu poziomem
> Tuska.



Wszystko jest możliwe. Chyba tylko naiwni wierzą, że jak będą przyspieszone
wybory to PO będzie mocniejsza, wyjdzie owczywiście słabsza. I nieprędko będzie
miała szansę na współrządzenie (tym razem najpewniej z SLD), a sam rządzić nie
będzie nigdy. Podobna sytuacja jest oczywiście z PiSem, które też na
samodzielne rządy nie ma szans.

O ile Tusk wolałby, żeby się koalicja z hukiem zawaliła, o tyle sporo osób,
zdaje sobie sprawę, że okazja ucieka.

[echo_o]

> O ile Tusk wolałby, żeby się koalicja z hukiem zawaliła, o tyle sporo osób,
> zdaje sobie sprawę, że okazja ucieka.
`````````````````````````````````````````````````````````````````````````````
Dlatego pół godz. temu w TVN Rokita miał dość marsową minę. Jak na erudytę i
doświadczonego w medialnych `występach` polityka był wyjątkowo mało
przekonywujący. Sprawiał wrażenie, że mówi co innego, myśląc nie tyle co
innego, ile o czymś innym (a to zasadnicza różnica).

[sceptyk]

kataryna.kataryna napisała:

> A ja myślę, że Tusk się właśnie broni przed upadkiem. Przecież gdyby rząd
> wypalił to on sam by nie miał nic. Byłby nikim ważnym. A na stołek szefa PO
> chyba kilka osób czyha.

Sprawia na mnie wrazenie, jakby chcial sie "zregenerowac" psychicznie i
dowartosciowac po przegranej z Kaczorem. Znowu wszystkie reflektory (i
mikrofony) na niego, a on z podniesionym czolem mowi "nie" i dumnie rozglada
sie dookola.

Przeciez gdyby nie te podkladanie nogi tworzacej sie koalicji i calkowicie
niezrozumiala i irracjonalna obrona przed zostaniem marszalkiem, malo kto by
juz o takim przegranym polityku mowil. W zasadzie po dwoch porazkach (Sejm i
Prezydent) powinien sobie pojsc. A tu nagle zwietrzyl szanse znowu pozostawania
w centrum zainteresowania. Bardzo mi podpadl swym zachowaniem.

Niesiolowski nakrzyczal na Ziobro, ze "bezczelnie" psychologizuje (kiedy ten
mowil o szoku powyborczym u Platformy), ale bylbym sklonny przyjac teze, ze
oprocz milosci ojczyzny wystepuja u naszych politykow rowniez bardziej
przyziemne cechy.

[piotrfan1]

Tusk po prostu gra rolę niewiniątka i dążącego z wszelką cenę do kompromisu!
To dlaczego nie wycofał Komorowskiego a PiS mówił że poprze każdego z PO Oprócz
Komorowskiego HGW i Schetyny!

[hrabia.mileyski]

trajker napisał:

> Rozumiem, że kiedy dziś o szesnastej Tusk mówił, że namawia Rokitę żeby wszedł
> do rządu, a nie odwrotnie- to perfidnie kłamał?


Kłamał. Mało tego - nie pozwolił rano Rokicie nawet spotkać się z
Marcinkiewiczem - patrz post niżej.

Jak można przełamać galaretę? /nt

[karlin]

[douglasmclloyd]

piotrfan1 napisał:

> Po jest podzielone w kwestii wejścia do rządu, Tusk jest przeciw (chce
> pokazać jak to źle się będzie w Polsce działo po jego nie-wybraniu na
> Prezydenta), natomiast Rokita nadal ma nadzieje na koalicję.

"Lider PO Jan Rokita oświadczył, że rozmowy z PiS nad powołaniem rządu muszą
być przerwane."

[normalny.normals]

piotrfan1 napisał:

> Po jest podzielone w kwestii wejścia do rządu, Tusk jest przeciw (chce
> pokazać jak to źle się będzie w Polsce działo po jego nie-wybraniu na
> Prezydenta), natomiast Rokita nadal ma nadzieje na koalicję.



Dzisiejsze wypowiedzi Tuska i PO świadczyły o tym, że jest odwrotnie.

[hrabia.mileyski]

Wydaje się też, że po przegranych wyborach Tusk już dzisiaj rozpoczął następną,
długotrwałą kampanię wyborczą.
O wiele łatwiej jest mu bowiem stanąć na czele opozycji i na kazdym kroku
próbować udowadniać, że uchylenie się od współrządzenia z PIS było racjonalne.
Jak to uczyni? Proste - będzie wskazywał wszelkie rozbieżności i niedostatki
programowe PIS-u, aż uzna, że uwiarygodnił nie tylko dzisiejszą decyzję, ale też
zyska większe wsparcie dla swych koncepcji. Liczyć może bezsprzecznie na
wsparcie niechętnych Kaczyńskim mediom.
Liczy też na kłopoty PIS z realizacją programu To pozwoli mu zgromadzić
wystarczającą przewagę w następnych wyborach>

[douglasmclloyd]

hrabia.mileyski napisał:

> Wydaje się też, że po przegranych wyborach Tusk już dzisiaj rozpoczął
następną,
> długotrwałą kampanię wyborczą.
> O wiele łatwiej jest mu bowiem stanąć na czele opozycji i na kazdym kroku
> próbować udowadniać, że uchylenie się od współrządzenia z PIS było racjonalne.
> Jak to uczyni? Proste - będzie wskazywał wszelkie rozbieżności i niedostatki
> programowe PIS-u, aż uzna, że uwiarygodnił nie tylko dzisiejszą decyzję, ale
te
> ż
> zyska większe wsparcie dla swych koncepcji. Liczyć może bezsprzecznie na
> wsparcie niechętnych Kaczyńskim mediom.
> Liczy też na kłopoty PIS z realizacją programu To pozwoli mu zgromadzić
> wystarczającą przewagę w następnych wyborach>

Oby tak bylo.

[hrabia.mileyski]

douglasmclloyd napisał:

> Oby tak bylo.


Czyli hołdujemy nadal starej zasadzie, że im gorzej, tym lepiej?

[kataryna.kataryna]

hrabia.mileyski napisał:

> Wydaje się też, że po przegranych wyborach Tusk już dzisiaj rozpoczął
następną,
> długotrwałą kampanię wyborczą.
> O wiele łatwiej jest mu bowiem stanąć na czele opozycji i na kazdym kroku
> próbować udowadniać, że uchylenie się od współrządzenia z PIS było racjonalne.
> Jak to uczyni? Proste - będzie wskazywał wszelkie rozbieżności i niedostatki
> programowe PIS-u, aż uzna, że uwiarygodnił nie tylko dzisiejszą decyzję, ale
te
> ż
> zyska większe wsparcie dla swych koncepcji. Liczyć może bezsprzecznie na
> wsparcie niechętnych Kaczyńskim mediom.
> Liczy też na kłopoty PIS z realizacją programu To pozwoli mu zgromadzić
> wystarczającą przewagę w następnych wyborach>



Gorzej jeśli druga strona na zechce wpisać się w scenariusz Tuska i będą
przyspieszone wybory. Ciekawe czym je PO wygra i z kim chce po niech rządzić.

[hrabia.mileyski]

Nie sądzę żeby przyspieszone wybory (o ile takie będą) nastapiły zbyt wcześnie>
amunicję wyborczą zbiera się długo i trzeba mieć nie tylko własne przekonanie<
że przeciwnicy leżą na łopatkach ale też trzeba przekonać do tego przyszłych
wyborców

jeśli natomiast rozpisanie nowych wyborów miałoby nastąpić z inicjatywy pisu
to przed tą formacją tak czy inaczej stanie problem koalicjanta
Kaczyńscy mają nad czym główkować ale to ludzie silni
Marcinkiewicz też wygląda na dobrego administratora
Nie zmienia to faktu że stało się źle dla kraju

[roro68]

>i będą przyspieszone wybory. Ciekawe czym je PO wygra i z kim chce po niech
>rządzić
Oczywiście PO w koalicji z PO! Innego układu ta partia nie przyjmie. Przecież
wiadomo, że są najlepsi, najbardziej odpowiedzialni, najmądrzejsi,
najsilniejsi, mają wszystko najlpesze, tylko hołota źle wybrała, bo nie
dorosła... Smutne to. Jeżeli PO nie umie dogadać się z PiS, to z kim? Aroganci.

[hrabia.mileyski]

Tusk nie mówił dziś prawdy i nie po raz pierwszy mu się to zdarza

[echo_o]

hrabia.mileyski napisał:

> Tusk nie mówił dziś prawdy i nie po raz pierwszy mu się to zdarza
```````````````````````````````````````````````````````````````````
To wszystko wygląda jak jakaś nędzna tragi-komedia. Patrzyłam dziś na Tuska i
Rokitę i nie poznaję tych ludzi. Te tony, ta retoryka, te zatroskane miny,
które naprawdę nie wydają mi się przejęte tylko jakby im ktoś założył maski.
O co w TYM WSZYSTKIM chodzi ???
To jest jakaś cholerna gra, wszystko!
Czuję się zdemolowana i totalnie rozgoryczona.

[kataryna.kataryna]

echo_o napisała:

> hrabia.mileyski napisał:
>
> > Tusk nie mówił dziś prawdy i nie po raz pierwszy mu się to zdarza
> ```````````````````````````````````````````````````````````````````
> To wszystko wygląda jak jakaś nędzna tragi-komedia. Patrzyłam dziś na Tuska i
> Rokitę i nie poznaję tych ludzi. Te tony, ta retoryka, te zatroskane miny,
> które naprawdę nie wydają mi się przejęte tylko jakby im ktoś założył maski.
> O co w TYM WSZYSTKIM chodzi ???
> To jest jakaś cholerna gra, wszystko!
> Czuję się zdemolowana i totalnie rozgoryczona.



Ja też :(
I naprawdę zastanawiam się czy Diplomatic nie opisywał prawdy.

Lepiej być pierwszym w PO, czy drugim w PiSie?

[a.adas]

Bo czy PO wejdzie do rządu, czy nie - to Rokita będzie twarzą Platformy w
najbliższych miesiącach.

Juz widzę scenę, jak nadambitny Rokita biegnie ku Jarkowi K., a ten wita go z
otwartymi ramionami i łaskawie wybacza "inwigilację prawicy", w nagrodę
mianujac go swym pierwszym wasalem...

Nawet w tym wątku ktoś wspomniał, że PiS jest poartią wodzowską - jak Rokita
pasowałby w tej układance?

Ale w chwili wysyłania tego postu niczego nie można wykluczyć. Pięknie sie
zaczyna....

[hrabia.mileyski]

Dla Jarosława K. widzę w tej niełatwej sytuacji jednak dobre wyjście:
Zdecydować się na rząd mniejszościowy i ogłosić formalnie w poniedziałek skład rządu

Realizować gotowy program, wynegocjonowany wraz z ekspertami PO

Domagać się w sejmie od PO głosowania za projektami, które w tym wspólnym
programie są zawarte

Obnażać fałsz liderów PO, jeśli Platforma nie zechce wspierać bądź co bądź
swojego też programu

Nie dopuścić w ten sposób, by PO znalazło się w otwartej opozycji.

Ściśle wykonywać uchwalone regulacje ustawowe

W ten sposób mogą okazać się skuteczni i odnieść sukces, co być może przełoży
się na dłuższe rządzenie i znalezienie w końcu mądrego koalicjanta (sądzę, że
jednak z czasem dojdzie w sejmie do przetasowań)

[r202]

A kto Ci powiedział, że jest jakiś wynegocjowany program? Bo z tego co ja słyszałem, to np. "eksperci"
gospodarczy PiS byli w czasie rozmów dość bezradni, gdyż jeszcze nie zdążyli się zapoznać z dorobkiem
programowym ich własnej partii :)

[hrabia.mileyski]

r202 napisał:

> A kto Ci powiedział, że jest jakiś wynegocjowany program?

Nikt inny, jak Rokita, który informował w TV, że ok. 90% jest już zrobione.
Resztę sobie chłopaki dospiewają.

[echo_o]

To może być kaczka (dziennikarska!), ale w TOK FM zacytowali właśnie wypowiedź
jednego z posłów PO (niestety nie dosłyszałam nazwiska) o istniejącej 'frakcji'
w tej partii, która nie zgadza się na zerwanie rokowań z PiS.
Mogłam coś niedokładnie usłyszeć, ale na pewno ton tej wypowiedzi był właśnie
taki - to be verified soon or a later...

[kataryna.kataryna]

echo_o napisała:

> To może być kaczka (dziennikarska!), ale w TOK FM zacytowali właśnie
wypowiedź
> jednego z posłów PO (niestety nie dosłyszałam nazwiska) o
istniejącej 'frakcji'
>
> w tej partii, która nie zgadza się na zerwanie rokowań z PiS.



Oczywiście, że jest. Dlatego Tusk odwołał Radę Krajową bo byłaby okazją
do "policzenia się" tej frakcji. Pytanie tylko jak silna jest. Mam nadzieję, że
wystarczająco bo Tusk tej partii nigdzie już nie zaprowadzi.