Kim jest Radosław Sikorski ?

[mikronezja]

Bo tyle co pamiętam to jak prawdziwy "patriota" poprosił o azyl polityczny
poza granicami Polski, w 1982 roku i ma zdaje się podwójne obywatelstwo ?
Czy to jest jedyna i najlepsza kandydatura na Ministra Obrony Narodowej ?
Czy ten Pan ma wystarczające doświadczenie na tym polu, w końcu decydującym o
bezpieczeństwie 39 mln Państwa ?

[venus99]

oczywiście,że nie ma wystarczającego doświadczenia ale przecież nie o to
chodzi.czy nie wystarcza,że ma paszport angielski?

[22091960u]

Z Radkiem walczyłem o niepodległą Polske z bronią w ręku, a nie wypoczywałem na
scyropianie!!!!!

[venus99]

a Afganistanie popierająć bandytów islamskich?

[wiewiorzasta]

Rozumiem, że wg tego myslenia Milewicz popierał irackich bandytów?

[venus99]

Milewicz - w przeciwieństwie do Sikorskiego nigdy nie popierał czynnie,z bronią
żadnej ze stron.był tylko dziennikarzem.

[wiewiorzasta]

venus99 napisał:

> Milewicz - w przeciwieństwie do Sikorskiego nigdy nie popierał czynnie,z bronią
> żadnej ze stron.był tylko dziennikarzem.

A możesz podać źródła tych rewelacji o Sikorskim wspierajacym islamskich bandytów?

[venus99]

mogę,książka Sikorskiego o wojnie w Afganistanie,gdzie napisał,że
niejednokrotnie z bronią w ręce MUSIAŁ walczyć z Rosjanami.

[wiewiorzasta]

venus99 napisał:

> mogę,książka Sikorskiego o wojnie w Afganistanie,gdzie napisał,że
> niejednokrotnie z bronią w ręce MUSIAŁ walczyć z Rosjanami.

A broń jakiej produkcji była?

[venus99]

zapytaj sie Sikorskiego.mnie tam nie było.

[wiewiorzasta]

Ja ci mogę odpowiedzieć - broń była produkcji na 95% amerykańskiej. Jakieś
wnioski? Czy Rambo III nie oglądałeś? ;)

A to coś zmienia ?

[mikronezja]

o ile pamiętam to za udział w Legii Cudzoziemskiej parę osób u nas sądzono a on
w jakich wojskach służył ? Kto mu dał broń ?

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> o ile pamiętam to za udział w Legii Cudzoziemskiej parę osób u nas sądzono a on
> w jakich wojskach służył ? Kto mu dał broń ?

Bossszzzze....
On był korespondentem wojennym, a nie żołnierzem. Tylko w przeciwieństwie do śp.
Milewicza, naprawdę siedział w środku całego syfu, a nie tylko w luksusowym
hoteliku z widokiem na wojnę.
Skąd ci wzięła taka sPISkowa teoria dziejów? ;)

Korespondent wojenny chodzi z aparatem, kamerą ..

[mikronezja]

a nie bronią !

[wiewiorzasta]

A wydawało mi się, że wiesz o czym mówisz...

Ma kolegę byłego korespondenta ...

[mikronezja]

więc coś na ten temat wiem ...

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> więc coś na ten temat wiem ...

Wojennego? A na której wojnie był?
A może pracował tak jak Milewicz - w śnieżnobiałej koszuli z luksusowego hotelu,
a opisywał opisywał na podstawie relacji CNN?

[mikronezja]

był w Afryce, w Iraku i paru innych miejscach, pracuje dla jednej z rozgłośni
radiowych ...

[wiewiorzasta]

Z mikrofonem dużo łatwiej biegać :))

A serio - jak była inwazja na Irak oglądałam przekaz LIVE we francuskiej stacji
(tv5?) - nadawał via satelita misio w pełnym umundurowaniu i w kamizelce
kuloodpornej. Jakoś mam pełniejsze zaufanie do takiego, który jest w stanie
przeżyć i przekazać informację ze środka akcji, a w razie czego jest w stanie
się obronić, niż takiemu Milewiczowi, który siedział sobie w ciepełku i
wykorzystywał informacje, które ktoś zdobywał narażając życie.
I proszę, nie pisz, że WM zginął, bo mam swoje informacje na ten temat, ale są
ściśle tajne :)

[venus99]

ściśle tajne?Jezus Maria,ty masz chody!

[wiewiorzasta]

No ba :)))

Waldemar Milewicz i Mounir Bouamrane

[mikronezja]

reaktywacja ? Na podstawie twoich tajnych informacji ?

A poza tym, z mundury polowego i z kamizelki kuloodpornej się nie strzela do
ludzi (to tak gdybyś nie wiedziała) !

[wiewiorzasta]

Przeczytaj ze zrozumieniem to, co napisałam, dobrze?

To co Milewicz nie zginął ?

[mikronezja]

Tylko się zgubił, zapodział a może zawieruszył ?

[wiewiorzasta]

Może faktycznie niedokładnie się wyraziłam - chodziło mi o to, żebyś nie używał
śmierci Milewicza jako argumentu przemawiającego za jego profesjonalizmem czy
wręcz bohaterstwem, mimo, że on z tego okna i tak dalej...

Z jakiego okna złotko ?

[mikronezja]

????

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> Bo tyle co pamiętam to jak prawdziwy "patriota" poprosił o azyl polityczny
> poza granicami Polski, w 1982 roku i ma zdaje się podwójne obywatelstwo ?

Hmm... Pomyślmy...
Kaczmarski, Chojecki, Wildstein, Sikorski, Nowak-Jeziorański i tysiące innych.

Kto ci dał prawo do wątpienia w ich patriotyzm?

Odrodzenie moralne... Jesuu.

[venus99]

zapomniałaś dopisać Kuklińskiego,Pawłowskiego i wielu innych patriotów.za taką
forsę to ja chyba zostałbym emigracyjnym "patriotą".

[wiewiorzasta]

A co ty robiłeś w latach '80-89? Można wiedzieć?

[venus99]

można,pracowałem,stałem w kolejkach,wychowywałem dzieci.

[wiewiorzasta]

Może chociaż mały opornik w klapie, może jakaś bibuła przemycona w wózku
dziecinnym...
Nic? Naprawdę?

[venus99]

nic a nic.w dupie miałem (i mam) solidaruchów.wolę wędkować.

[wiewiorzasta]

To wędkuj dalej. Tylko właśnie się pozbawiłeś prawa rozdawania świadectw
patriotyzmu innym, konformisto.

Ale wędkował nasze ryby ...

[mikronezja]

a nie obce i nie wybył z Kraju jak były problemy - pracował TU a nie TAM i to
się liczy !

[wiewiorzasta]

A ty myslisz, że ci co tu pracowali w podziemiu to skąd mieli pieniądze czy inne
przydatne gadżety? Myślisz, że skąd się brały np. książki drugiego obiegu?
Ojjj... Fajnie się robi...

Rozumiem, że ci co pracowali na parterze,

[mikronezja]

a nie w podziemiu to g... nie warte określenia patriota, tak ?
A dla mnie ktoś kto ucieka z Kraju i wybiera wolność tam nie jest pewny !

Poczytaj sobie wywiad z naszym bohaterem, nie czuję się przy nim bezpiecznie,
bo znów może wybrać wolność jak mu coś nie wyjdzie.

www.monitorpolski.com/wywiady/GregoryAkko-RadoslawSikorski/RadekSikorski-GregoryAkko.html

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> a nie w podziemiu to g... nie warte określenia patriota, tak ?

Nie. Nic takiego nie napisałam, ani nawet nie pomyślałam. Ale trzeba znać
proporcje, zwłaszcza jeśli się pisze z wolnego bądź co bądź kraju. Rozumiesz?
Czy masz problemy z zaakceptowaniem prostego faktu, że ta wolność nam nie spadła
z niebia, tylko ktoś na to zapracował, a często oplacił to zdrowiem albo wręcz
życiem?

> A dla mnie ktoś kto ucieka z Kraju i wybiera wolność tam nie jest pewny !

Jeśli masz dwóje z historii najnowszej, to zapytaj kogoś starszego, jak
wyglądały te ucieczki, ok?

> Poczytaj sobie wywiad z naszym bohaterem, nie czuję się przy nim bezpiecznie,
> bo znów może wybrać wolność jak mu coś nie wyjdzie.

Właśnie czytam. Jest tam taki kawałek:
"R.S. W kraju byłem finalistą olimpiady języka angielskiego i automatycznie
uzyskałem piątkę na maturze. W Anglii w 1981 roku zastał mnie stan wojenny i
zdecydowałem się ‘wybrać wolność’ jak to się wtedy mówiło."

Wiesz co się stało 13.12.1981? Zamknięto polskie granice. Wszyscy, którzy byli
za tymi granicami (np. Kaczmarski) nie mogli wrócić do Polski. Rozumiesz już, co
to znaczy, że "wybrał wolność"?

WIEWIORA, i na co nam przyszlo - przyszlo Radka

[kropekuk]

bronic przed istna WSCIEKLICA...KOGO? Moze i WSI:)))

[wiewiorzasta]

kropekuk napisał:

> bronic przed istna WSCIEKLICA...KOGO? Moze i WSI:)))

Właśnie zaczynam odczuwać niejaki dyskomfort, mimo osobistej sympatii do Radka :)))
Ale to WSI to faktycznie przegięcie :DDD

Przegiecie. Szkolenia polityczne naszym oficerom

[kropekuk]

"pod NATO" robia od poczatku...BYLE SOWIECKIE POLITRUKI (mowilem juz, ze 6 lat
bylem w Polsce, jako brytyjskie wsparcie pod NATO:)Lepiej sobie nie wyobrazac
skali ogolnowojskowego bagna (od podpulkownika w dol kadra jest juz mniej
wiecej normalna): od przetargow "pod szwagra", po - wlasnie - GRU szkolacego
oficerow NATO. Jasne, ze to GRU i dla NATO cenne, moga zarobic, ale NIE MOGA
MIEC PRAWA O NICZYM W ARMII DECYDOWAC.

[wiewiorzasta]

No zobacz, ale tu się Mikronezja nie burzy, bo te politruki mają jedynie słuszne
obywatelstwo.

Jezu! Zebys ty to widzial/la: malo, ze politruki z

[kropekuk]

GRU (na NATO nagle nawrocone), to do tego niewiarygodne sfrustrowane trepy,
tepiace zdolnych mlodych oficerow - a tu akurat macie wspanialych ludzi,
intelektualna "wierchuszka" armii NATO. Niestety, politruki robia wszystko, by
zaden z nich powyzej majora i adiutanta prosowieckiego "gienerala" nie
wyskoczyl!
A do tego jeszcze Agencja Mienia Wojskowego - grab co sie da i w nogi (bo
przyjdzie taki Sikorski i co?.

[wiewiorzasta]

Takie rzeczy to się chyba wszędzie dzieją, gdzi obowiązuje hierarchia, a wolny
rynek nie dociera - na uczelniach, w firmach państwowych, w TVP... Musi chyba
naprawdę nastąpić wymiana pokoleniowa, albo bomba jakaś przywalić.

[venus99]

wrócic mogli.wyjechać nie mogli.

[wiewiorzasta]

venus99 napisał:

> wrócic mogli.wyjechać nie mogli.

Mogli wrócić, ale nie od razu - jednak czas jakiś granice były dość szczelne,
nie mówiąc o tym, co ludzi czekało po powrocie :/ Przyjaciółka mojej mamy
wróciła. Szkoda słów...

Anglik? "Radek"? o co chodzi?

[6nine9]

Kurna ale nie jestem pewien, czy obywatel innego Panstwa powinien byc kierowac
naszą armią... zresztą jakimkolwiek ministerstwem.

A poza tym faktycznie, 10-12 lat temu kolega Radem byl lekko nawiedzonym
oszolomem, ale moze mu przeszlo.

I dlaczego nazywa się Radek? Nie ma takiego imienia w Polsce, a w innych
krajach chyba tez nie? A jesli to zdrobnienie, to czy to ma sens? A jakby Dorn
mowil o sobie "Ludwiczek Dorn"????? :)

[venus99]

stary,TO JEST MINISTER OD POLICJI!uważaj co piszesz bo może już cię namierzają.

wyksztalcenie dobre ale nie fachowe

[polonus9]

Byl juz wiceministrem obrony (stare wraca !). Facet jest inteligentny ale
watpie czy sie zna na wojsku.

[echo_o]

polonus9 napisał:

> Byl juz wiceministrem obrony (stare wraca !). Facet jest inteligentny ale
> watpie czy sie zna na wojsku.
```
Radek był Wiceministrem SZ, nie ON...

[wiewiorzasta]

echo_o napisała:

> Radek był Wiceministrem SZ, nie ON...

W rządzie Olszewskiego był wice MON:
ludzie.wprost.pl/sylwetka/?O=34801

[echo_o]

masz rację, tego nie pamiętałam...

[gocanowo]

nie jest wazne, czy sie zna. Dal zreszta dowody swej ignorancji jako vice.
Wazne, ze po linii i na bazie. No i z Bogiem.

[venus99]

jak byś miał żonę z amerykańskim paszportem, o nazwisku Apfelbaum też mógłbyś
być ministrem.

[akserm]

Mowia, ze Tusk to pol Niemiec ale widze, ze pol rzadu PiS to niemiecko brzmiace
nazwiska, Na i jak Apfelbaum dojdzie do kolekcji, hehe.

Radek to taki swój chłop podesłany przez USA

[sensej]

żona Anna Applebaum - w 100% Zydowka

[polonus9]

Moją żonę, Anne Applebaum poznałem w Polsce w 1989 roku. Jako dziennikarze
razem wybraliśmy się jej samochodem do Berlina i siedzieliśmy na Murze
Berlińskim twarz w twarz z NRDowską policją. Żona była wtedy korespondentem
brytyjskiego tygodnika ‘The Economist’ Teraz jest członkiem rady
redakcyjnej ‘Washington Post’ gdzie w środę ma stały felieton. Właśnie wychodzi
po polsku jej historia sowieckich gułagów, za którą w zeszłym roku otrzymała
nagrodę Pulitzera. Mamy dwóch synów, Alexandra i Tadeusza.

[22091960u]

Dum recte vives, ne cures verba malorum !!!
Chwała za Kaczyńskich i Sikorskiego, poputczyki Rosji muszą odejść!!!

adres jej portalu

[polonus9]

www.anneapplebaum.com/

No niczego sobie

[janu5]

I te duże usmiechniete oczy.

NO I CO Z TEGO? Wiesz, jaka wowczas byla sliczna?

[kropekuk]

A do tego dziewczyna i nieglupia (ma PULITZERA za "Gulag"), i z zamoznej
rodziny - swietnej partii Radkowi zazdroscisz?

[czarls_bronson]

mikronezja napisał:

> Bo tyle co pamiętam to jak prawdziwy "patriota" poprosił o azyl polityczny
> poza granicami Polski, w 1982 roku i ma zdaje się podwójne obywatelstwo ?
> Czy to jest jedyna i najlepsza kandydatura na Ministra Obrony Narodowej ?
> Czy ten Pan ma wystarczające doświadczenie na tym polu, w końcu decydującym o
> bezpieczeństwie 39 mln Państwa ?

I CO NAJWAŻNIEJSZE!
nie kończył żadnej akademii w Moskwie!
czy godzi się powierzać losy 39 mln państwa w ręce takich ludzi?

[venus99]

nie,nie godzi się.

[22091960u]

Dum recte vives, ne cures verba malorum !!

[venus99]

na całe szczęście nie ma (jeszcze) obowiązku jednomyślności.ale wkrótce?kto wie?

[22091960u]

Omne nimium nocet!

ludzie ktorzy oficjalnie mowia ze

[marcus_crassus]

"mieli i maja solidaruchow w dupie" sa jedyna warstwa spoleczna ktora przypomina mi ze jest cos gorszego od kaczorow.

[venus99]

chyba jednak nie jest to warstwa społeczna.wprawdzie liczna ale...

nie wiem co to jest

[marcus_crassus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31268048&a=31269503
ja bym was nazwal "guano". chyba masz racje. "guano" to nie warstwa spoleczna. to tylko "guano"

[venus99]

już wprowadziłes przymus miłości do solidaruchów?zupełnie jak w 76 r w naszej
konstytucji do Zw.Radzieckiego.Wzorce trochę dziwne.

[22091960u]

Jesteś funkcjonalnym analfabetą!!!!

zna wojsko z opowiadan-uciekl do WB w wieku 18 lat

[polonus9]

Radosław Sikorski, ur. w 1963 r. w Bydgoszczy.W latach 1981-1989 przebywał w
Wielkiej Brytanii, gdzie ukończył nauki polityczne, filozofię i ekonomię na
Oxford University. W latach 1986-1989 korespondent wojenny "Spectatora"
i "Observera" w Afganistanie i Angoli, następnie warszawski korespondent "The
Sunday Telegraph" (1990 - 1991). Od 1990 r. doradca Ruperta Murdocha ds.
inwestycji w Polsce. W 1992 r. Wiceminister Obrony Narodowej w rządzie Jana
Olszewskiego. Od stycznia 1998 r. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw
Zagranicznych odpowiadający za sprawy konsularne, łączności z Polonią oraz
stosunków RP z państwami Azji, Afryki, Ameryki Łacińskiej.

Nieźle, z kraju komuchów od razu go tak łatwo ...

[mikronezja]

przyjęto do Oxfordu (skąd pieniądze) a potem do znanych gazet i nie bali się,
że to może być szpieg w Krainie Deszczowców ? Bartolini Bartłomiej, Mamma Mia

chyba to Zyd - zona Zydowka i szybka kariera

[polonus9]

Wszystko dla kariery i szmalu oraz dla obywatelstwa amerykanskiego. Ma je do
dzis.

BYL poddanym Jej Krolewskiej Mosci, nie zas

[kropekuk]

obywatelem US - o CZYM ty bredzisz?

Coś często zmienia obywatelstwa ...

[mikronezja]

niestały w uczuciach narodowych czy jak ?

amlerykanskie ma chyba po zonie Zydowce - czytaj

[polonus9]

www.polishdailynews.com/ppa.php?id=1811

Polonijne gowna - zrodlo niewiarygodne.

[kropekuk]

Malzenstwp z Anna daje mu napewno prawo STALEGO POBYTU.

[wiewiorzasta]

Ciekawe czy większym problemem w tej chwili staje się podwójne obywatelstwo czy
żona Żydówka? ;)

Podejrzewam, ze dla tego gnoju - PULITZER Anny:)

[kropekuk]

No bo jak to, taki Radek ma zone z Pulitzerem, podczas gdy nasza wlasna
papierki z kupki na kupke przeklada;)

[wiewiorzasta]

Przeceniasz - o Pulitzerze to się od ciebie dowiedzieli.
Ale to nazwisko...

Oxford kosztowal wowczas ok.1000 funtow za rok

[kropekuk]

Na ksiazce (juz wowczas) zarobil kilkaset tysiecy funtow - to sie tu naprawde
sporzedawalo.

[sawa.com]

Muszę przyznać, że ta nominacja też budzi mój niepokój.
Nie mam nic przeciw temu młodemu i inteligentnemu mężczyźnie. Niepokój jest
irracjonalny. Boję się, że może nas wepchnąć w jakąś awanturę.
Podobnie jak on dwóch synów, tyle że moi sa w wieku poborowym. I chyba bym
umarła, gdyby się okazało, że muszą iść na wojnę. Chociaż prawdę powiedziawszy
w wojny wplątują ministrowie spraw zagranicznych.
Książkę Anne Applebaum widziałam w księgarni.

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> Muszę przyznać, że ta nominacja też budzi mój niepokój.
> Nie mam nic przeciw temu młodemu i inteligentnemu mężczyźnie. Niepokój jest
> irracjonalny. Boję się, że może nas wepchnąć w jakąś awanturę.
> Podobnie jak on dwóch synów, tyle że moi sa w wieku poborowym. I chyba bym
> umarła, gdyby się okazało, że muszą iść na wojnę. Chociaż prawdę powiedziawszy
> w wojny wplątują ministrowie spraw zagranicznych.
> Książkę Anne Applebaum widziałam w księgarni.

A możesz powiedzieć, skąd takie obawy? Przecież on miły chlopak i pozytywnie
nastawiony do świata :)

Ale będzie miał dostęp do informacji tajnych ...

[mikronezja]

a ja nie wiem co on robił za granicą i kto się z nim i w jakim celu
kontaktował ? To mi daje dyskomfort ...

[sawa.com]

wiewiorzasta napisała:

> A możesz powiedzieć, skąd takie obawy? Przecież on miły chlopak i pozytywnie
> nastawiony do świata :)

Przecież napisałam, że jest to niepokój irracjonalny. A bierze się chyba stąd,
że pan Radek ma taka trochę awanturniczą biografię. Ten Afganistan? Skąd on tam
się wziął?

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> Przecież napisałam, że jest to niepokój irracjonalny. A bierze się chyba stąd,
> że pan Radek ma taka trochę awanturniczą biografię. Ten Afganistan? Skąd on tam
> się wziął?

Był korespondentem wojennym :)

Przeciez sam o tym napisal - dokladnie podal szlak

[kropekuk]

Co wiecej, nie byl tam JEDYNYM Polakiem (w ksiazce sa fotki tych innych).

[leszab]

To jest super facet.

[sawa.com]

leszab napisał:

> To jest super facet.

Napisz coś na poparcie tego twojego twierdzenia. Uśmiech i gładka buzia to za
mało żeby o kimś powiedzieć, że jest super.

[22091960u]

W porównaniu do poputczików Rosji to osoba sprawdzona i kompetentna!!!!

Tu jest wywiad z naszym wspaniałym ...

[mikronezja]

www.monitorpolski.com/wywiady/GregoryAkko-RadoslawSikorski/RadekSikorski-GregoryAkko.html

"sztuczne zęby Rulewskiego", "wybrałem wolność", itd.

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> <a
href="www.monitorpolski.com/wywiady/GregoryAkko-RadoslawSikorski/RadekSikorski-GregoryAkko.html"
target="_blank">www.monitorpolski.com/wywiady/GregoryAkko-RadoslawSikorski/RadekSikorski-GregoryAkko.html</a>
>
> "sztuczne zęby Rulewskiego", "wybrałem wolność", itd.

Przepraszam, ale mam dwa pytania:
1. Czy przeczytałeś w całości ten wywiad?
2. Ile masz lat, skoro nie znasz realiów początku lat '80?

To nie osobiste wycieczki, tylko próbuję ustalić punkt odniesienia.

[22091960u]

Radek Sikorski jest mocnym punktem rządu Marcinkiewicza!!!

Znam realia,

[mikronezja]

urodziłem się w 1964 roku.

Przeczytaj sobie tu, tu jest bardzo mądre stwierdzenie ówczesnego Ministra
Spraw Zagranicznych Włodzimierza Cimoszewicza:

bip.kprm.gov.pl/bip/interpelacja/?idI=48
" Pan Radosław Sikorski legitymuje się podwójnym obywatelstwem, co osobiście
potwierdził podczas przesłuchań w poprzedniej Komisji Spraw Zagranicznych. Jak
wiadomo, obywatelstwo jest to rodzaj stosunku prawnego między osobą a państwem.
Wzajemne zobowiązania danej jednostki wobec obydwu państw, których jest ona
obywatelami, są jednakowe pod względem prawnym.
DYPLOMATA RP NIE POWINIEN NIGDY ZNAJDOWAĆ SIĘ W SYTUACJI, GDY ZE WZGLĘDU NA
OSOBISTE ZOBOWIĄZANIA MOGŁOBY DOJŚĆ DO KONFLIKTU INTERESÓW I LOJALNOŚCI."

Uważam, że powyższe dotyczy też ministra obronności państwa jako miejsca
jeszcze bardziej wrażliwego.

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> urodziłem się w 1964 roku.

Hmm... I nie pamiętasz, jak było po grudniu '81?


> Przeczytaj sobie tu, tu jest bardzo mądre stwierdzenie ówczesnego Ministra
> Spraw Zagranicznych Włodzimierza Cimoszewicza:
>
> bip.kprm.gov.pl/bip/interpelacja/?idI=48
> " Pan Radosław Sikorski legitymuje się podwójnym obywatelstwem, co osobiście
> potwierdził podczas przesłuchań w poprzedniej Komisji Spraw Zagranicznych. Jak
> wiadomo, obywatelstwo jest to rodzaj stosunku prawnego między osobą a państwem.
>
> Wzajemne zobowiązania danej jednostki wobec obydwu państw, których jest ona
> obywatelami, są jednakowe pod względem prawnym.
> DYPLOMATA RP NIE POWINIEN NIGDY ZNAJDOWAĆ SIĘ W SYTUACJI, GDY ZE WZGLĘDU NA
> OSOBISTE ZOBOWIĄZANIA MOGŁOBY DOJŚĆ DO KONFLIKTU INTERESÓW I LOJALNOŚCI."
>
> Uważam, że powyższe dotyczy też ministra obronności państwa jako miejsca
> jeszcze bardziej wrażliwego.

Był wice- MON, był wice- MSZ, czy dał jakieś powody, żeby go podejrzewać, że
może przedłożyć interesy wobec swojej drugiej ojczyzny (?)? A może już coś
takiego zrobił?
Czy może po prostu lubisz sobie pokrzyczeć?

Pamiętam, chodziłem wtedy do szkoły sredniej,

[mikronezja]

a potem skończyłem studia na Politechnice Warszawskiej (Wydział Elektroniki),
wybrałem pracę w Polsce a nie dużo łatwiejsze życie za granicą a potem
budowanie tamtejszego dobrobytu.


Powtórzę jeszcze raz:
DYPLOMATA RP NIE POWINIEN NIGDY ZNAJDOWAĆ SIĘ W SYTUACJI, GDY ZE WZGLĘDU
NA OSOBISTE ZOBOWIĄZANIA MOGŁOBY DOJŚĆ DO KONFLIKTU INTERESÓW I LOJALNOŚCI."
Minister Spraw Zagranicznych

a jak tego nie rozumiesz to mi bardzo przykro !

Już tu jeden był "bohater" z dostępem do informacji o obronności Kraju. Jak by
doszło co do czego to na podstawie jego informacji ucierpiała by głównie
ludność cywilna od "chirurgicznie precyzyjnych" bombardowań np. linii Wisły, by
zdjąć przeprawy mostowe. Na szczęście nie doszło.
Dla ułatwienia pisałem o niejakim płk K.

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> a potem skończyłem studia na Politechnice Warszawskiej (Wydział Elektroniki),
> wybrałem pracę w Polsce a nie dużo łatwiejsze życie za granicą a potem
> budowanie tamtejszego dobrobytu.

Zaczynasz mnie rozbrajać. Porozmawiaj z kimś, kto siedział poza Polską, często
bez możliwości kontaktu z najbliższymi, a potem pisz o "łatwiejszym" życiu, ok?

> Powtórzę jeszcze raz:
> DYPLOMATA RP NIE POWINIEN NIGDY ZNAJDOWAĆ SIĘ W SYTUACJI, GDY ZE WZGLĘDU
> NA OSOBISTE ZOBOWIĄZANIA MOGŁOBY DOJŚĆ DO KONFLIKTU INTERESÓW I LOJALNOŚCI."
> Minister Spraw Zagranicznych
>
> a jak tego nie rozumiesz to mi bardzo przykro !

Pytam, czy masz jakieś podstawy do obaw czy zwykłą obsesję?

> Już tu jeden był "bohater" z dostępem do informacji o obronności Kraju. Jak by
> doszło co do czego to na podstawie jego informacji ucierpiała by głównie
> ludność cywilna od "chirurgicznie precyzyjnych" bombardowań np. linii Wisły, by
>
> zdjąć przeprawy mostowe. Na szczęście nie doszło.
> Dla ułatwienia pisałem o niejakim płk K.

A nie zauważyłeś, że czasy żelaznej kurtyny się skończyły?

No i przestań pluć na Kuklińskiego, bo już udowodniłeś, że masz słabe pojęcie o
historii najnowszej.

[mikronezja]

wiewiorzasta napisała:
>
> Zaczynasz mnie rozbrajać. Porozmawiaj z kimś, kto siedział poza Polską, często
> bez możliwości kontaktu z najbliższymi, a potem pisz o "łatwiejszym" życiu,
> ok?

Jakoś R.S nie wygląda specjalnie na "wymiętego" pobytem za granicą, rozłąką ...

Ciekawe ile osób "zaskoczonych" za granicą było stać np. na studia w Oxfordzie,
przecież byliśmy wtedy bardzo bogatym krajem z bardzo bogatymi obywatelami,
funty, dolary i inne waluty pętały się po domu, że już nie było co z nimi
robić ?


> Pytam, czy masz jakieś podstawy do obaw czy zwykłą obsesję?

Wolę dmuchać na zimne (Przezorny Zawsze Ubezpieczony) !

> A nie zauważyłeś, że czasy żelaznej kurtyny się skończyły?
> No i przestań pluć na Kuklińskiego, bo już udowodniłeś, że masz słabe pojęcie
> o historii najnowszej.

Dla mnie to był zdrajca, który złamał przysięgę wojskową (składał ją głównie
Polsce) i wyprowadzał z niej informacje, które mogły nas narazić na
niebezpieczeństwo w razie konfliktu !
I przestań mi truć o historii najnowszej, bo żadne państwo nie toleruje
własnych obywateli, którzy wynoszą poufne informacje nawet jeżeli to robią na
rzecz sojusznika.

Kukliński podpisał zobowiązanie do zachowania tajemnicy służbowej i wojskowej i
złamał to zobowiązanie, a jak będziemy tolerować takie występki to potem każdy
może, wg własnego widzimusię, zdradzić dowolne informacje każdemu, bo powie, że
mu się ustrój nie podobał a w ogóle to działał w dobrej wierze i dla dobra
Ojczyzny, tyle, że to może nas kiedyś życie kosztować !
Na podstawie jego informacji my byśmy głównie dostali przy ewntualnym
konflikcie a szczególnie wszystkie miasta przy przeprawach mostowych, w tym
Stolica. Nikt by się nie przejmował ludnością cywilną i jej problemami z
ideologią, partią i kolejkami.

[wiewiorzasta]

mikronezja napisał:

> Jakoś R.S nie wygląda specjalnie na "wymiętego" pobytem za granicą, rozłąką...
>
>
> Ciekawe ile osób "zaskoczonych" za granicą było stać np. na studia w Oxfordzie,
> przecież byliśmy wtedy bardzo bogatym krajem z bardzo bogatymi obywatelami,
> funty, dolary i inne waluty pętały się po domu, że już nie było co z nimi
> robić ?

Zazdrościsz mu, że dał radę, że tak na niego naskakujesz? Ja niestety nie widzę
innych, racjonalnych przesłanek.
W sprawie Oxfordu, to przeczytaj _cały_ wywiad, który tu wkleiłeś, no i -
Kropek ci już chyba coś na ten temat napisał.

> Wolę dmuchać na zimne (Przezorny Zawsze Ubezpieczony) !

Jasne... A najlepiej sprawdzać wszystkich do piątego pokolenia wstecz.
A w ogóle to nie ważne kwalifikacje, tylko ma być biernym, mierny, ale wierny.
Litości. Nic dziwnego, że ten kraj wygląda, jak wygląda.

> Dla mnie to był zdrajca, który złamał przysięgę wojskową (składał ją głównie
> Polsce) i wyprowadzał z niej informacje, które mogły nas narazić na
> niebezpieczeństwo w razie konfliktu !

To jest twoje osobiste zdanie i masz do niego pełne prawo.
Ale porównywanie Sikorskiego i Kuklińskiego w _tym_ kontekście, to obrzydliwe
nadużycie.

twoj patriotyzm nie jest uniwersalny

[neceser]

to jest zalosny nacjonalizm. tobie wolno miec, ale nie narzucac go innym.

[mikronezja]

Przepraszam bardzo ale to jest moja Ojczyzna i mam prawo się o nią niepokoić !

Mokronezja pala jakas obsesyjna nienawiscia do

[kropekuk]

Radka juz od dosc dawna - czyzby mu dziewczyne kiedys odbil:)

Nie napisałem o nienawiści tylko o braku zaufania

[mikronezja]

do osób z podwójnym obywatelstwem na stanowiskach "wrażliwych", przykro mi, że
tego nie rozumiesz !

"DYPLOMATA RP NIE POWINIEN NIGDY ZNAJDOWAĆ SIĘ W SYTUACJI, GDY ZE WZGLĘDU
NA OSOBISTE ZOBOWIĄZANIA MOGŁOBY DOJŚĆ DO KONFLIKTU INTERESÓW I LOJALNOŚCI."
Minister Spraw Zagranicznych w

bip.kprm.gov.pl/bip/interpelacja/?idI=48

A ja ci mowie, ze poddanstwa Reginy sie zrzekl, a

[kropekuk]

amerykanskiego nie przyjal - jest stalym rezydentem US; "po zonie".

Zle pamietasz. A przy POMYSLE Z LIKWIDACJA WSI

[kropekuk]

- zeby bylo smieszniej - Radek Sikorski jest niejako personalna i jedyna
gwarancja, chroniaca Polske przed wykopaniem z NATO.
Inna rzecz, ze z jakimkolwiek wojskiem (poza Talibami z bliska, a Sowietami z
daleka) nie mial w zyciu do czynienia, ma tez metne pojecie o tym, co sie
dzieje w armii, ktora po kolei wszystkich nie-SLDowskich ministrow niszczy. Na
kim sie oprze? Na Komorowskim? Odpada! Na Szarym Mietku, na reszcie AWSowskich
ministrow, co - poza AWSowskim epizodem - wojska tez w zyciu z bliska nie
widzieli?
Cala nadzieja, ze facet "z natury" dosc sprytny - moze uda sie mu oczyscic te
wojskowa stajnie Augiasza w jedyny mozliwy sposb: wg. rocznika urodzenia,
powyzej majora/podpulkowniaka won (to granica jakis 35 lat do 40), majorow na
generalow;)

Tak jest wszystkich powyzej 40 do pieca albo gazu

[hernandez]

wojskowych!!
Jak sie czyta takich jak ty to tylko sie bac mozna! To od ktorego rocznika jest
sie dobrym polakiem a od ktorego zlym???A

Nie do pieca: generalow na emeryture:))) Proste

[kropekuk]

[hrabia.m.c]

NIKIM

dla zawodowych wojskowych to zwykly ignorant

[polonus9]

Wyobrazam sobie jak sie smieja z tej nominacji.

[hernandez]

Sikorski to jest takie "swiatowe dziecko prawicy"- facet ma podwojne
obywatelstwo, czesto bredzi w TV rozne glupoty ale jest antyrosyjski i
proamerykanski; byl juz typowany na premiera, szefa MSZ, na funkcje w ogranach
UE; generalnie szajbus i to szkodliwy

[sawa.com]

Zupełnie nie rozumiem co tak zauroczyło naszych rozdających karty, że
postanowili oddać tak ważny obronny resort w ręce banity?
To podwójne obywatelstwo tez mi się nie podoba. Minister obrony powinien mieć
dom w Polsce i rodzinę w Polsce. Jest to potrzebne do prawidłowego
funkcjonowania jego podświadomości, że trzeba tego bronić. nie śmiejcie się,
takie nastawienia psychiczne są bardzo ważne.
Uważam, że ta nominacja jest niefortunna, podjęta zapewne za rekomendacją
Olszewskiego. A dlaczego Olszewski lub ktoś z jego kręgu foruje Sikorskiego sam
Bóg pewnie nie wie.

[jagnieszkaa]

Złodziejem, bandytą i szpiegiem, to jasne (dla PO i UW).

[sawa.com]

jagnieszkaa napisał:

> Złodziejem, bandytą i szpiegiem, to jasne (dla PO i UW).

Agnieszko nie zacietrzewiaj się. Dyskutujemy. Czy zabronisz mi mieć wątpliwości?

[wiewiorzasta]

ROFTL :)))
Jeszcze niedawno na tym samym forum zarzucano mi tuskostwo i peostwo...
No popatrzcie państwo, jak to się losy plączą :)))

[sawa.com]

wiewiorzasta napisała:

> ROFTL :)))
> Jeszcze niedawno na tym samym forum zarzucano mi tuskostwo i peostwo...
> No popatrzcie państwo, jak to się losy plączą :)))

Nie rozumiem.

Nie rozumiem też owego: ROFTL :)))

wyjaśnij proszę kupeli z forum.

[wiewiorzasta]

Rozbawiła mnie Jagnieszka twierdzeniem głupio uogóloniającym, że wg PO i UW
Sikorski to złodziej, szpieg i co tam jeszcze, bo jeszcze niedawno (pewnie nawet
wczoraj) ja - dzisiejsza obrończyni Radka S. - zostałam określona jako
sztabowiec PO, wielbicielka Tuska i tak dalej :)))

[klip-klap]

A Oleksy mial ? Do wydanie pieniedzy ministerialnych na caly rok w ciagu kilku
miesiecy na pewno.