Sondaż GfK 44 % dla PiS !!!

[pink.freud]

Spośród głosujących tyle oddałoby głos na PiS gdyby wybory były dzisiaj.

[ypsilon.ypsi]

tylko dlatego że jeszcze rządzić nie zaczęli - SLD też startowało z wysokiego
progu, a jak skończyli wszyscy pamiętamy ;-D

[pink.freud]

Sądzę, że jest to raczej ocena wyborów prezydenckich i postawy PiSu a w szczególności Kaczyńskiego i Marcinkiewicza w formowaniu rządu i negocjacjach z PO.
Giełda także bardzo wysoko oceniła rząd PiSu.

Cytujac Kur[ew]skiego

[dr.szfajcner]

"glupi narod we wszystko uwierzy."

pink.freud napisał:

> Sądzę, że jest to raczej ocena wyborów prezydenckich i postawy PiSu a w
> szczegó lności Kaczyńskiego i Marcinkiewicza

[bebe255]

To teraz juz wierzycie w sondaze??

[aron2004]

to trzeba wziąć poprawkę - tak naprawdę PiS ma 50%

[bebe255]

To jednak dobrze, ze PO nie popiera rzadu Marcinkiewicza, pewnie wkrotce padnie
i bedziemy miec niedlugo nowego premiera. Ciekawe czy tym razem Jarek znowu
stchorzy.

[xtrin]

Pomijając nawet kwestię tego jak niewielkie znaczenie ma aktualne poparcie (zły
okres), to ciekawam skąd takie dane, bo wyniki sondażu jakie widziałam dają
PiSowi 33, a nie 44% (wiadomosci.onet.pl/1189390,11,item.html).

[xtrin]

Dodam, że 33% podaje Gfk które ponoć cytujesz.

[loppe]

z żalem patrzę na tę błędną cifrę
to znak że trend wzrostowy PiSu się kończy
(euforia - tego co napisał)

do Autora wątku

[loppe]

dlaczego jeszcze nie poprosiłeś o zdjęcie tego?

[miss.take]

xtrin napisała:

> Dodam, że 33% podaje Gfk które ponoć cytujesz.

Czemu cienkoPiSy nie cytuja PGB?
Czyzby tam wygrywala Platforma?

[pink.freud]

Zsumuj sobie wszystkie partie. Łącznie zagłosowałoby 75% spośród badanych. 33% z 75 daje 44%.

[loppe]

ok

[loppe]

jak słusznie powiedział LKacz, JKur mówi może ostro, ale nie mija się z prawdą

[pink.freud]

Aha, w rzeczywistości przekładając to najpierw na miejsca w sejmie, a później znów na procenty wyszłoby to ponad 50%!
27% w głosowaniu przełożyło sie na 155 miejsc w sejmie co na 460 wszystkich daje ostatecznie PiSowi 33%.

[xtrin]

LOL.
1) 33% z 75 to 24,75 ;).
2) Nie ma nigdzie liczby 75 (ani 25), chyba że chodziło Ci o to: "21 proc.
zadeklarowało, że nie wzięłoby udziału w wyborach", czyli 79% głosować chce
(raczej mało wiarygodne, biorąc pod uwage ostatnie frekwencje).
3) Zsumowanie wszystkich partii podanych daje 84, nie 75% (zgubiłeś Samoobronę),
ale to nijak nie daje podstaw do wyliczeń jakie podajesz. Dane dotyczące
poparcia podawane są względem osób deklarujących chęć udziału w wyborach, więc
nie ma potrzeby jeszcze ich przeliczać. Te 16 brakujących punktów procentowych
to zapewne wynik zaokrągleń, osoby deklarujące poparcie partii innych niż te
wymienione oraz - być może, nie podano tego dokładnie - 10% ankietowanych
niezdecydowanych. Stąd, jedyne wyliczenie jakie można przeprowadzić to to, że te
10% niezdecydowanych zagłosuje podobnie do reszty, stąd PiS otrzyma 33+(33%*10)
= 36% głosów. Wciąż nie jest to 44%.

[xtrin]

A, oczywiście przeliczanie głosów 10% niezdecydowanych to oczywiste
naciągnięcie, wielu niezdecydowanych do wyborów po prostu nie pójdzie.

Podano 33% i to jest 33%, nie tacy specjaliści od statystyki jak Ty (czy ja)
opracowywują te wyniki i tego typu przeliczenia jakie proponujesz to czystej
wody manipulacja.

[pink.freud]

Oops.. masz rację, zgubiłem Samoobronę.
Powinno być 33 z 84 czyli 39%.
Nie podano dokładnie gdzie się podziało 16%, ale nie ma to znaczenia, liczy się podział głosów pośród partii. A uwzgledniając próg wyborczy byłoby to 33 z 80 czyli 41%.
lub (zakładjąc, że LPR i PSl też by nie weszły) 33 z 72 czyli 46%.

[xtrin]

> Powinno być 33 z 84 czyli 39%.

Nie, nie powinno :).
Mówimy o poparciu wyborczym, które w przypadku PiSu w tym sondażu wyniosło 33% i
żadna Twoja kreatywna matematyka tego nie zmieni.
To, jak ewentualne 33% głosów przełożyłoby się na mandaty to już zupełnie insza
inszość. Pisząc '44% dla PiS' (czy choćby '39% dla PiSu) dokonujesz ewidentnej
manipulacji i to są fakty.

[pink.freud]

To matematyka i jest prostsza niż myślisz.
Łącznie partie zebrałyby 84%. 33 z 84 daje 39%.
Uwzględniając próg wyborczy jest to 33 z 72 czyli 46%.
Co w tym niejasnego?

[xtrin]

Matematyki to Ty mnie doprawdy uczyć nie musisz, zresztą takie obliczenia na
miano 'matematyki' nawet nie zasługują, to arytmetyka na poziomie podstawówki.
Problem w tym, że nieodpowiednio jej używasz. O ile dobrze rozumiem, starasz się
wyliczyć ilość mandatów jakie przypadną partiom, zakładając liczbę głosów wedle
sondażu. Niestety, to nie jest aż taka prosta arytmetyka. W Polsce obowiązuje
ordynacja proporcjonalna, a głosy na mandaty przelicza się zwykle tzw. metodą
d'Hondta (ew. Sainte-Lague'a). Na pocieszenie dodam, że takie przeliczanie
głosów sprzyja ugrupowaniom większym :).
Ale wracając do kwintesencji sprawy - nawet jakbyś odpowiednio wyliczył głosy w
parlamencie, to wciąż naginaniem rzeczywistości jest ogłoszenie 'Sondaż GfK 44
% dla PiS !!!', bo standardem jest to, że pracownie podają wyniki głosowania w
wyborach, a nie ich przeliczenia na mandaty. Ty swym hasłem sugerujesz 44%
głosów wyborców na PiS, co mija się z ogłoszonymi przez Gfk wynikami.

[pink.freud]

Znam system wyborczy i wiem, że sprzyja większym partiom:) Nie uwzgledniłem jednak tego bo byłby to wynik lepszy niż 46%.
Ale nie ma sensu zbyt głębokie wchodzenie w szczegóły. Onet nie podał, gdzie sie podziało te 16% i można tylko gdybać. To nie ważne, i tak rozłożyłyby się proporcjonalnie.
Ważne jest co ten sondaż oznacza. Oznacza on w praktyce minimum 46% czyli 207 miejsc w sejmie dla PiS.
Ale ujmijmy sprawę inaczej. Na podstawie tych niejasnych danych Onetu na temat sondażu GfK spróbuj wyciagnąć wnioski na temat ostatecznego procentowego udziału PiS w sejmie. Bo to jest przecież tylko istotne.
Możesz użyć matematyki i wiedzy na temat ordynacji na wyższym poziomie niż podstawówki, być może wyjdzie Ci ten sam wynik;)

[xtrin]

> Znam system wyborczy i wiem, że sprzyja większym partiom:) Nie uwzgledniłem jed
> nak tego bo byłby to wynik lepszy niż 46%.

Nie no, wybacz, ale to jest argumentacja nadająca się co najwyżej do kabaretu.
Podajesz liczby z kosmosu, próbujesz uzasadnić je jakimiś przedziwnymi, nie
mającymi wiele wspólnego z rzeczywistością obliczeniami, po czym piszesz, że nie
wykonałeś prawidłowych wyliczeń, bo "wynik byłby za dobry"?!? Ciężko o lepszy
przykład 'kreatywnej arytmetyki' :).

> Ale nie ma sensu zbyt głębokie wchodzenie w szczegóły. Onet nie podał, gdzie si
> e podziało te 16% i można tylko gdybać. To nie ważne, i tak rozłożyłyby się pro
> porcjonalnie.

Nie podał, bo jest to oczywiste. Zwykle poparcie jest liczone względem badanych
deklarujących udział w wyborach (czasami też względem deklarujących i
zdecydowanych, ale tutaj to raczej nie ten przypadek), czyli te 16% to 10%
niezdecydowanych i 6% wynikające z błędów zaokrągleń oraz osoby deklarujące
poparcie partii nie mających ogólnie 1% głosów (wyniki tylko takich przedstawiono).
Wyniki należy przyjąć w takiej formie, w jakiej je podano, tak dyktują
statystyka i doświadczenie. Gdyby było inaczej, to podawanoby je w innej formie.


> Ważne jest co ten sondaż oznacza. Oznacza on w praktyce minimum 46% czyli 207 m
> iejsc w sejmie dla PiS.

Pewnie tak, ale nie o tym mowa. Sondażownie podają wyniki w formie procentowego
poparcia wyborców, a nie ilości głosów w Sejmie. Pisząc 'Sondaż Gfk 44% dla PiS"
wprowadzasz w błąd, sugerując, że 44% badanych wybrało PiS, a tak naprawdę
chodzi Ci o (źle wyliczoną) większość w parlamencie. To mniej więcej tak, jakby
GW napisała "Sondaż OBOP: 45% poparcia dla SLD!", nie dodając, że chodzi o
sondaż sprzed pięciu lat. Już widzę te posty o manipulacji :).

[pink.freud]

> Ważne jest co ten sondaż oznacza. Oznacza on w praktyce minimum 46% czyli 207 miejsc w sejmie dla PiS.

>Pewnie tak, ale nie o tym mowa
O tym właśnie jest mowa i tylko to sie liczy. Przykłąd z sondażem SLD jest kompletnie bez sensu.

Niepotrzebnie dzielisz włos na czworo, do tego myląc się.
10% niezdecydowanych to faktycznie byłoby 10 z (10+36zdecydowanych) czyli 22%. Nijak to się ma do brakujących 16%. Poza tym zaokrąglenia statystycznie rzecz biorąc rozkładają się po równo na plus i na minus.

[xtrin]

> O tym właśnie jest mowa i tylko to sie liczy. Przykłąd z sondażem SLD jest komp
> letnie bez sensu.

Nie, liczy się to, że w wyjątkowo głupawy sposób próbujesz manipulować wynikami.
Przykład z SLD to dokładnie to, co Ty robisz w lekkim przerysowaniu.

> 10% niezdecydowanych to faktycznie byłoby 10 z (10+36zdecydowanych) czyli 22%.

??? A te liczby to z jakiego sufitu?
Człowieku, artykuł podaje rozkład 84% głosów na partie, 10% niezdecydowanych na
to na kogo głosować i 21% zdecydowanych nie głosować.
Pytanie: czy te 84% było liczone względem wszystkich (co o ile się dobrze
domyślam próbujesz nam wmówić), czy tylko tych, którzy zadeklarowali udział w
wyborach? (podpowiedz: 84+21>100)

> Poza tym zaokrąglenia statystycznie rzecz b
> iorąc rozkładają się po równo na plus i na minus.

Statystycznie tak. W jednostkowym przypadku takim jak ten mogą dać nawet do 3-4
punktów procentowych różnicy.

[pink.freud]

Temperamencik? Lubię, lubię;)))
Lekkie przerysowanie?:))))))

> Człowieku, artykuł podaje rozkład 84% głosów na partie, 10% niezdecydowanych na
> to na kogo głosować i 21% zdecydowanych nie głosować.
To razem 115%;)

Te 84% to oczywiście z 36 proc. spośród ankietowanych, którzy byli zdecydowani, na którą partię by głosowało. Nie możesz dodawać do nich 10 proc. które nie wiedziało, na kogo oddałoby głos, bo te 10% przekłada się na 22% z sumy 36 i 10.

[xtrin]

Fakt, mój błąd, 10% jest liczonych z całości, najwyraźniej popracie partii
wyliczono względem osób zdecydowanych, ale to niczego nie zmienia, poparcie PiS
na chwilę wynosi 33% bez względu na to jak będziesz kombinować, 33% z 36%
zdecydowanych, czyli niecałe 12% wszystkich ankietowanych, jeżeli już tak bardzo
zależy Ci na przeliczaniu tych procentów. Założenie, że niezdecydowani (czy
nawet niegłosujący) zagłosują zgodnie z rozkładem wyznaczonym przez
zdecydowanych nic tutaj nie zmieni, wyjdzie wciąż 33% popracia dla PiS. Wciąż
nie masz tych 44%.

[pink.freud]

Nie kłóciłbym się, gdyby zsumowanie wszystkich partii dało 100%, ale daje 84. Gdzieś znikło te 16%, ale to bez znaczenia. Liczy się tylko procentowy udział wobec innych partii, które łącznie dają 84%. Co daje 39% poparcia dla PiS. Ale jest to tylko poparcie teoretyczne. W praktyce, uwzgledniając próg wyborczy i ordynację oraz zakładając, że sondaż byłby trafny, PiS otrzymałby minimum 46% w sejmie. I tylko to się liczy! Ważne jest co ten sondaż oznacza w praktyce.

[xtrin]

Mamy do czynienia z trzema wartościami:
1) Stosunek (potencjalnych, deklarowanych w sondażu) głosów oddanych na PiS do
wszystkich oddanych głosów - czyli procent wyborczy. Wynosi on 33% wedle sondażu
Gfk, tak jest oficjalnie podane.
2) Stosunek głosów na PiS do całej populacji (ilości badanych) - czyli poparcie
społeczne. Wynosi on 33% * 36% (tyle osób z wszyskich badanych deklaruje udział
i zdecydowało się na partię), czyli ok. 12%.
3) Ilość głosów w Sejmie. Należy obliczyć odpowiednią metodą wedle ordynacji,
bazując na wartości z pkt 1.
Zdefiniuj proszę, która z nich się dla Ciebie "liczy".
W tytule wątku sugerujesz, że chodzi Ci o wartość nr 1 (sondażową), ale jej nie
ma co już przeliczać, ją podała pracownia badań społecznych. Ty ją przeliczasz w
bliżej nieokreślony sposób, czyli manipulujesz danymi.
Te Twoje wyliczenia nie dają żadnej z w/w wartości. "Procentowy udział wobec
innych partii" (w domyśle podanych w sondażu, czyli powyżej 1% głosów) nie ma
żadnej realnej wartości, bo nie odzwierciedla ani wyniku wyborczego (ten jest
liczony względem wszystkich głosów), ani poparcia społecznego (jest liczone
względem całej populacji), ani ilości głosów w Sejmie (jest liczony względem
partii które uzyskały powyżej 5% głosów). Wracamy do podstawowego pytania: co Ty
wogóle chcesz policzyć?

[pink.freud]

Spośród głosujących tyle oddałoby głos na PiS gdyby wybory były dzisiaj.
Chyba to wyraźnie napisałem w pierwszym poście. Nie uwzgledniłem Samoobrony i powinno być 39%.
Te 39% oznacza 46% miejsc w sejmie. Co tu jest niejasne?
Dyskusja jest jałowa dopóki nie wyjaśni się co się stało z brakującymi 16%, jeśli chcesz być taka dokładna.
Co chcę policzyć? Już pisałem, ilość miejsc w sejmie czyli realne poparcie dla PiS. Zgodziłaś się, że będzie to minimum 46% więc w czym problem?

[xtrin]

> Spośród głosujących tyle oddałoby głos na PiS gdyby wybory były dzisiaj.
> Chyba to wyraźnie napisałem w pierwszym poście. Nie uwzgledniłem Samoobrony i p
> owinno być 39%.

Spośród głosujących za PiS opowiada się 33%, stoi to czarno na białym w wynikach
podanych przez Gfk, z czym Ty się kłócisz?!
"Brakujące" 16% to zapewne poparcie na "inne". Wymienione w artykule partie (te
dające 84%) w wyborach uzyskały łącznie ok. 90%, czy w takim razie wyniki
wyborów też zechcesz "przeliczać"?

> Co chcę policzyć? Już pisałem, ilość miejsc w sejmie czyli realne poparcie dla

Ja nie rozumiem, co to ma być "realne poparcie". Dla mnie "realne poparcie" to
jest ilość obywateli, którzy pójdą do wyborów zagłosują na daną partię. Dla PiSu
wedle tych badań wynosi 12%.
Natomiast ilość miejsc w Sejmie liczy się według ordynacji, a nie w sposób jaki
podałeś (raz, że głosy na mandaty przelicza się odpowiednią metodą, a nie
mnożeniem procentów, dwa - liczy się je wedle partii powyżej progu wyborczego).

> PiS. Zgodziłaś się, że będzie to minimum 46% więc w czym problem?

Problem w tym, że manipulujesz danymi. Sugerujesz, że PiS w wyborach uzyska 44%
(głosów wyborców, to podaje się w sondażach!), a w rzeczywistości sondaż daje mu
33%. Co więcej to swoje 44% bierzesz z sufitu, bo (pomijając już błąd w samych
obliczeniach) liczysz je w sposób uwłaczający wszelakiej logice.
Nie byłoby problemu, gdybyś napisał "PiS może mieć x% w nowym Sejmie", gdzie x
byłoby prawidłowo obliczoną wartością, choćby wynosiło 100. Ale Ty mieszasz jak
popadnie. Nie czepiam się wyniku (na chwile obecną sondaż tak czy siak daje mało
miarodajne wyniki), ale Twojej metodologii, a raczej jej braku.

[pink.freud]

Znowu spekulujesz. To bardzo mało prawdopodobne, żeby te 16% to były "inne". Jest tylko 5 partii, które mogłyby dostać w granicach 1%. Pozostałe wszystkie razem dostały w wyborach niecały procent. Dałoby to w najlepszym wypadku 6%.

Z danych GfK wynika, że PiS miałoby w sejmie najprawdopodobniej minimum 46% miejsc. I to jest to o co mi chodzi i co się tak naprawdę liczy:)))))

[xtrin]

> Z danych GfK wynika, że PiS miałoby w sejmie najprawdopodobniej minimum 46% mie
> jsc. I to jest to o co mi chodzi i co się tak naprawdę liczy:)))))

To weź i to do jasnej cholery policz jak ordynacja przyazuje, albo przestań
bawić się w 'zgaduj'zgadule'. I nazywaj rzeczy po imieniu, a nie mieszaj pojęć.

> Znowu spekulujesz. To bardzo mało prawdopodobne, żeby te 16% to były "inne". Je
> st tylko 5 partii, które mogłyby dostać w granicach 1%. Pozostałe wszystkie raz
> em dostały w wyborach niecały procent. Dałoby to w najlepszym wypadku 6%.

www.pkw.gov.pl, sobie policz ile w wyborach wyszło.

pink freud. dlaczego klamiesz o sondazach PiS?

[marcus_crassus]

zauwazylem ze popelniasz zawsze male literowki w sondazach w wynikach pis.

ostatnio twierdziles ze wg sondazy PiS ma w warszawie. PO byla pierwsza ale Ty dopisales w blizej nieznany sposob PiSowi 10 %

podobnie obecnie. PiS ma 34 % a ty dopisales im 44%

przeciez kazdy moze sprawdzic ten sondaz. po co klamac?

W Wawie Kaczyński miał 38% a Waltz 24%.

[pink.freud]

Nie pierwszy raz się nie rozumiemy, ale to nie powód, żeby zarzucać kłamstwo.

[pink.freud]

Tu masz wyjaśnienie. Poza tym napisałem, że 44% spośród głosujących.

[pink.freud]

Znaczy się tu;)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31415840&a=31418663

[xtrin]

Onet podaje 33% procent GŁOSUJĄCYCH, nie 44%, podaj SKĄD masz takie dane, bo
Twoje obliczenia są - delikatnie rzecz ujmując - naciągane.

[hrabia.m.c]

pink.freud napisał:

> Spośród głosujących tyle oddałoby głos na PiS gdyby wybory były dzisiaj.
>
Dzisiaj ?:)))))))))))))))
A niech na zdrowie pisiu będzie i 104% na disiaj:))))
Ps
Przegapilem dzisiejsze wybory?

To może nowe wybory! Pod wodzą kojarzonego

[lortea]

z samymi klęskami tuska, PO polegnie na całej linii.

Według pewnego bolszewika

[cimoszenka]

dzisiaj PO miało już nie być. Skontaktuj się z tym sukinsynem i kopnij go w
dupę ode mnie. Zrozumiałeś palancie?
Ile staruszek dzisiaj okradłeś? Na ile staruszek doniosłeś Wassermanowi???
Nie odpowiadaj palancie bo śmierdzisz kłamstwem....

Poziom światłego i wykształconego

[lortea]

elektoratu PO olśniewa mnie każdego dnia od nowa. Niegodnym ci odpisywać,
niegodny.

[hrabia.m.c]

Może ?
Kto wygra pokazują sądaże,
tak jak poprzednie przed wyborami:)))

Pinkuś, nieślubne dziecię

[wiewiorzasta]

Kurskiego i Wassermanna znowu szaleje :)))

PS. kto był mamusią w tym związku ;)

[xtrin]

"Pinkuś" przede wszystkim ma pewne problemy z liczeniem i nie zna ordynacji
wyborczej, a do tego nie za bardzo wie, co sondaże mierzą (ani w jakiej formie
podają wyniki), co ogólnie sprowadza się do jednego - średnio wie o czym pisze.

[wiewiorzasta]

xtrin napisała:

> "Pinkuś" przede wszystkim ma pewne problemy z liczeniem i nie zna ordynacji
> wyborczej, a do tego nie za bardzo wie, co sondaże mierzą (ani w jakiej formie
> podają wyniki), co ogólnie sprowadza się do jednego - średnio wie o czym pisze.

Heh :) Ależ właśnie o tym świadczy ewidentne rodziecielstwo niejakiego Jacka
Kurskiego - jeśli fakty niewiele mają wspólnego z tym, co trzeba wmówić ludziom,
to trzeba je trochę naciągnąć.
Natomiast na rodzicielstwo Wassermana wskazuje Pinkusia poszukiwanie spisku w
każdym aspekcie życia - kiedyś to był spisek (i zdrada) Tuska ze Steinbach, dziś
zdrada Tuska ze Stasi (nie chce mi się szukać wątku, ale coś mi takiego
zamajaczyło).
Biedny ten Pinkuś, nie dość że tacy rodzice, to jeszcze ten Frojdek...

[pink.freud]

Ślub, mamusia, dziecko:)
Szaleje, ale chyba poziom hormonów u Ciebie;)))

[wiewiorzasta]

pink.freud napisał:

> Szaleje, ale chyba poziom hormonów u Ciebie;)))

O moje hormony się nie martw, dają radę. Martw się o swojego Frojdka :)))

[pink.freud]

Nie martwię się, wręcz przeciwnie:)))
O frojdka też się nie martwię ale pozdrowię go od Ciebie;)))

[wiewiorzasta]

Trzymam za słowo i idę spać.

[pink.freud]

A zkont klikasz? I czemu jeszcze nie mam Twojej fotki?;)
Kolorowych:)))

Pewien wzrost notowan w stosunku do tego co

[frank_drebin]

ugral PiS-u w wyborach parlamentarnych jest moim zdaniem spowodowany prostym
faktem. Od dobrego tygodnia PiS darowal sobie pyskowki z PO, zostawil otwarte
drzwi dla koalicji z PO i wzial sie za robienie rzadu nawet w niekomfortowej
sytuacji mniejszosciowej. Natomiast PO caly czas gada tylko w kolko Lepper i
Lepper. Ludzie juz sa zmeczeni ta "mantra" PO. Nie oznacza to, ze jestem
zwolenikiem Endrju - zauwazam tylko pewne tendencje. Po prostu z boku wyglada
to tak:
- PiS wzial sie do roboty,
- PO tylko ciagle w kolko to samo gardluje.
Stad moim skromnym zdaniem pewien wzrost notowan PiS.

[pink.freud]

A to fakt. Widać wyraźnie relacje rodzice(PiS) i obrażone dzieci(PO).
Nieszczęśliwe dzieci można pogłaskać po główce, ale poważnie traktuje się rodziców.

[frank_drebin]

Nazwij to jak chcesz, ale z boku to wszystko wyglada jak napisalem w pierwszym
poscie. Tak czy owak ogolne odczucie jest takie ktos cos robi (PiS), a ktos
tylko gada i ciagle w kolko to samo (PO). Takie jest moje odczucie.

[czefan]

Generalnie zgadzam się z Twoimi poglądami. Ale Co znaczą te durne podpisy. Jak
nie znasz czeskigo to sie naucz. To bardz "twardy" język wbrew temu co sie o
nim mysli. "Byt' nebo byt' oto je otazka."

[bush_w_wodzie]

frank_drebin napisał:

> - PiS wzial sie do roboty,
> - PO tylko ciagle w kolko to samo gardluje.
> Stad moim skromnym zdaniem pewien wzrost notowan PiS.


pis ma premie za wygrana prezydenture i za premiera.oraz rzad. skutecznosc (to
sie zreszta okaze 10.11) polaczona z mila powierzchownosci marcinkiewicza i
kilkoma dobrze wyselekcjonowanymni tekstami propagandowymi (sb-cy sami rezygnuja
bunt w sluzbach stlumiony deklaracja likwidacji wsi czystki w policji) daly
pis-owi wzrost poparcia. podejrzewam nawet ze wyzszy niz to szacuje gfk polonia
co nie zmienia faktu ze jest to wzroast chwilowy i nie warto sobie nim teraz
specjalnie zawracac glowy. nie ma sie co ludzic. o wynik nastepnych wyborow
zadecyduje juz jakosc rzadzenia a nie slogany

[frank_drebin]

Bush nie cytuj mnie selektywnie :) Moj post to byla calosc i moim zdaniem byl
dosc trafna diagnoza. Owszem tez masz duzo racji. Jednak my analizujemy,a ja
mam duzo stycznosci z tzw. "idealnym, przecietnym nikim" - po prostu ludzie tak
sadza jak napisalem. Zreszta powiem ci szczerze co nie wlacze tv to slysze
Tusk - "Lepper", Rokita "Lepper". Niech sobie wezma jakichs doradcow - nie wiem
kogos madrzejszego od nich kto im bedzie mowil co maja mowic. Na razie mieli
glupich doradcow i przerzneli w wyborach i sie niczego nie nauczyli do tego.
Ten moj post to post techniczny zauwazenie pewnych tendencji, a nie post za lub
przeciw PiS lub PO.

Wyborcy zawsze dają kredyt zaufania na starcie :))

[jaa_ga]

To reguła.
Zgodnie z nią PiS dostał ok. 10%-15% więcej, kosztem partii satelickich,
popierających rząd Marcinkiewicza.
Jeśli te satelickie partie zorientują się, że PiS wchłania ich elektorat -
może być wesoło/niewesoło (niepotrzebne - skreśl, w zależności od sympatii:)))

[akserm]

Wzrost notowan wzial sie stad, ze w wyniku flirtu PiS z populistami, czesc
elektoratu populistow przecszla do Pisu (bardziej "trendy"). Elektorat PO jest
zas stabilny.

Ludzie chca rzadu bez PO, a glupi Marcinkiewicz

[dr.szfajcner]

oszukuje wyborcow Platformy ze zrobila ich w konia.
Ci PiSmami to klamstwo maje we krwi!

[pink.freud]

Wg sondaży 74 procent jednak chciało rządu POPiS.
Wygląda jednak na to, że Tusk i Schetyna chcą za wszelką cenę do tego nie dopuścić. Bedą głosować za uwaleniem rządu niezależnie od programu. Jeśli im sie to nie uda to będzie ich najwieksza porażka. Smutne, że taki postawili sobie cel.

[dr.szfajcner]

pink.freud napisał:

> Wg sondaży 74 procent jednak chciało rządu POPiS.

74 procent wyborocow PiSu.

To niech sie Kaczynski im tlumaczy jak on chce zrobic
reformy w Polsce, skoro nie potrafi sklecic glupiej koalicji.