Lepper ?

[nurni]

TVP3 podala przed chwila ze Lepper nie przesadzil jeszcze jak zachowa sie
Samoobrona. Tlumaczy to rozczarowaniem expose Marcinkiewicza.

Albo ktos przemowil AL do glowy albo Mulat postanowil ugrac cos w koncowce.

[loppe]

wczoraj już ostrzegał że z ostateczną decyzją czeka na expose - raczej
zrozumiałe

[mmkkll]

Nie jest to osoba, której można zaufać.
Nic więc dziwnego.

to ciekawsze

[loppe]

Rosja wydała kolejny zakaz tym razem dotyczący naszych produktów roślinnych,
spółek bezpośrednio powiązanych z tym tematem za bardzo nie mamy, ale częściowo
może uderzyć to w sektor chemiczny a ponadto szykuje się chyba większa akcja
przeciwko Polsce po wcześniejszym zakazie mięsnym.

[loppe]

imperium kontratakuje - po expose (i nie chodzi o becikowe...)

[nurni]

Rosjanie maja swoje dobre powody by rzad Marcinkiewicza mial klopoty. Dodatkowo
ten rzad ma szanse ujawnic wszelkich agentow wplywu - nie tylko rosyjskich.

Ja wiem ze takich nie ma i to wszystko spiskowe teorie. Sa wszedzie na swiecie
tylko nie w Polsce :))

no wlasnie

[bush_w_wodzie]

juz wiesz czemu putin tak sie cieszyl z elekcji kaczynskiego? z agresywna
retoryka anty-niemiecka i konfliktowym podejsciem do kilku istotnyc dla ue
kwestii kaczynski jest idealnym przeciwnikiem.

[nurni]

bush_w_wodzie napisał:

> juz wiesz czemu putin tak sie cieszyl z elekcji kaczynskiego?

Powiedzial ze sie cieszy ?

No bo jesli powiedzial ze sie cieszy to sie cieszy nadazam?

[bush_w_wodzie]

nurni napisał:

> bush_w_wodzie napisał:
>
> > juz wiesz czemu putin tak sie cieszyl z elekcji kaczynskiego?
>
> Powiedzial ze sie cieszy ?
>

tak jest.

>
> No bo jesli powiedzial ze sie cieszy to sie cieszy nadazam?
>

to nie jest jedyny symptom tego ze sie cieszy.

[michal00]

Mozesz wyjasnic w jaki sposob nieagresywny Tusk moglby zapobiec tym wydarzeniom?

[wujaszek_joe]

poprzez brak zacietrzewienia.
Tusk nie uznaje dudajewa za bohatera, nasz mały kaczynski za to wie jak kopnąć
duzego misia w kostkę. każdego taki kundelek by wkurzał

[michal00]

> poprzez brak zacietrzewienia.
> Tusk nie uznaje dudajewa za bohatera, nasz mały kaczynski za to wie jak
kopnąć
> duzego misia w kostkę. każdego taki kundelek by wkurzał

a tak na powaznie?

[bush_w_wodzie]

uwazam ze tusk majacy dobra prase i prezyjaciol na zachodzie jednozancznie
deklarujacy prozachodnia opcje nie zadrazniajacy w sprawach pozbawionych
wiekszego znaczenia (pelnomocnik do spraw rodziny deklarowana niechec
kaczynskiego do gejow itp) moglby z duza latwoscia uzyskac wsparcie od ue w
starciu z rosja. kaczynskiemu nawet nie bardzo wypada prosic ue o pomoc.

no ale bedzie sie chyba musial przelamac... i prawdodpodobnie nie dosc ze
wyjdzie na to ze nie tlko robil z geby cholewe w sprawach swojej rzekomej
twardosci to jeszcze uzyska mniej niz moglby tusk

[michal00]

Obawiam sie, ze przeceniasz UE. Z powodu tego zakazu nikt sankcji na Rosje nie
nalozy. Rozumiem jednak, ze ten zakaz jest wygodnym pretekstem do przywalenia
Kaczorom.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> Obawiam sie, ze przeceniasz UE. Z powodu tego zakazu nikt sankcji na Rosje nie
> nalozy.


nie chodzi o sankcje tylko o naciski dyoplomatyczne ze strony komisji europejskiej.


> Rozumiem jednak, ze ten zakaz jest wygodnym pretekstem do przywalenia
> Kaczorom.


kaczory same padaja ofiara swojej retoryki. wedlug ich wizji polska powinna dac
sobie rade (tazke z ta sprawa samodzielnie) a z rosja trzeba rozmawiac twardo.
powinni sie cieszyc ze maja okazje sie sprawwdzic. jesli im sie powiedzie to
bedzie mozna tylko podziwiac jesli nie - to sie bedzemy smiac (przez lzy) z
fanfaronow mocnych w gebie

[michal00]

> nie chodzi o sankcje tylko o naciski dyoplomatyczne ze strony komisji
europejsk
> iej.
>

Naciski dyplomatyczne sa skuteczne tylko pod warunkiem mozliwosci zastosowania
jakichs sankcji. Putin dobrze wie, ze wielcy w UE chca handlowac z Rosja i w
obronie Polski nikt serio nie stanie.

+

[michal00]

ps. pamietaj o rurociagu. tak w praktyce wyglada solidarnosc europejska. i
zaden tusk tu nie pomoze.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> ps. pamietaj o rurociagu. tak w praktyce wyglada solidarnosc europejska. i
> zaden tusk tu nie pomoze.


to w niczym nie zmienia mojej oceny ze kacxzynski ze swoimi zlymi stosunkami z
zachodem pogarsza pozycje polski w jakimkolwiek sporze z rosja.

zobaczymy co zwojuja kaczynscy w kwestii tej rury

[michal00]

> to w niczym nie zmienia mojej oceny ze kacxzynski ze swoimi zlymi stosunkami z
> zachodem pogarsza pozycje polski w jakimkolwiek sporze z rosja.

Zrozum jedno - panstwa europejskie nigdy nie beda naszym sojusznikiem w sporach
gospodarczych z Rosja, bo bardzo chca z nia same handlowac. Kaczynski czy Tusk -
niema to dla Rosjan praktycznie zadnego znaczenia.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> > to w niczym nie zmienia mojej oceny ze kacxzynski ze swoimi zlymi stosunk
> ami z
> > zachodem pogarsza pozycje polski w jakimkolwiek sporze z rosja.
>

> Zrozum jedno - panstwa europejskie nigdy nie beda naszym sojusznikiem
> w sporach gospodarczych z Rosja, bo bardzo chca z nia same handlowac.


akurat mowie o komisji europejskiej


> Kaczynski czy Tusk - nie ma to dla Rosjan praktycznie zadnego znaczenia.


a ja twierdze ze program podwazania waiarygodnosci polski w ue bedzie rosjanom
latwiej realizowac z wladza kaczynska. chocby akcje propagandowa w prasie
zachodniej bedzie latwo przeprowadzic. akceptowalbym to zreszta gdybysmy mieli
otrzymac cos w zamian oprocz bunczucznej retoyki. otrzymamy?

[michal00]

Zrozum jedno - panstwa europejskie nigdy nie beda naszym sojusznikiem
> > w sporach gospodarczych z Rosja, bo bardzo chca z nia same handlowac.
>
>
> akurat mowie o komisji europejskiej

Wyjasnij mi prosze, dlaczego KE mialaby pomagac tuskowej a nie pomagac
kaczynskiej Polsce.

twierdze ze program podwazania waiarygodnosci polski w ue bedzie rosjanom
> latwiej realizowac z wladza kaczynska. chocby akcje propagandowa w prasie
> zachodniej bedzie latwo przeprowadzic. akceptowalbym to zreszta gdybysmy mieli
> otrzymac cos w zamian oprocz bunczucznej retoyki.

W takim razie chyba najlepiej glosowac na SLD?

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> Zrozum jedno - panstwa europejskie nigdy nie beda naszym sojusznikiem
> > > w sporach gospodarczych z Rosja, bo bardzo chca z nia same handlowa
> c.
> >
> >
> > akurat mowie o komisji europejskiej
>
> Wyjasnij mi prosze, dlaczego KE mialaby pomagac tuskowej a nie pomagac
> kaczynskiej Polsce.
>

z tego prostego powodu ze kaczynska administracja pokazuje dosyc lekcewazacy
stosunek do ke.

>
> twierdze ze program podwazania waiarygodnosci polski w ue bedzie rosjanom
> > latwiej realizowac z wladza kaczynska. chocby akcje propagandowa w prasie
> > zachodniej bedzie latwo przeprowadzic. akceptowalbym to zreszta
> > gdybysmy mieli otrzymac cos w zamian oprocz bunczucznej retoyki.
>


> W takim razie chyba najlepiej glosowac na SLD?

po co glosowac na skorupowanych postkomunsitow skoro mozna na normalna i
rozsadna partie jaka jest po?

[michal00]

> > W takim razie chyba najlepiej glosowac na SLD?
>
> po co glosowac na skorupowanych postkomunsitow skoro mozna na normalna i
> rozsadna partie jaka jest po?
>

Oni maja najlepsze kontakty z Rosja i UE.

z tego prostego powodu ze kaczynska administracja pokazuje dosyc lekcewazacy
> stosunek do ke.

jakis przyklad?

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

>
> > > W takim razie chyba najlepiej glosowac na SLD?
> >
> > po co glosowac na skorupowanych postkomunsitow skoro mozna na normalna i
> > rozsadna partie jaka jest po?
> >
>
> Oni maja najlepsze kontakty z Rosja i UE.
>

a to skad wiesz?


>
> z tego prostego powodu ze kaczynska administracja pokazuje dosyc lekcewazacy
> > stosunek do ke.
>
> jakis przyklad?

omowilem kilka przykladow w ktoryms z ostanich postow.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> > nie chodzi o sankcje tylko o naciski dyoplomatyczne ze strony komisji
> europejsk
> > iej.
> >
>
> Naciski dyplomatyczne sa skuteczne tylko pod warunkiem mozliwosci zastosowania
> jakichs sankcji. Putin dobrze wie, ze wielcy w UE chca handlowac z Rosja i w
> obronie Polski nikt serio nie stanie.
>


mylisz sie. jest jeszcze cos takiego jak spojnosc ue. ke nie moze sobie pozwolic
na to zeby rosja szykanowala kraje czlonkowskie. chyba ze same tego chca

sankcje sa ostatecznym sposobem nacisku ale przed sankcjami nastepuje
ochlodzenie stosunkow

[michal00]

mylisz sie. jest jeszcze cos takiego jak spojnosc ue. ke nie moze sobie pozwoli
> c
> na to zeby rosja szykanowala kraje czlonkowskie. chyba ze same tego chca

Jezeli KE "nie moze sobie pozwolic", to jaka roznica kto jest polskim preziem?

> sankcje sa ostatecznym sposobem nacisku ale przed sankcjami nastepuje
> ochlodzenie stosunkow

Czyli ze Putin i Barroso wypija o dwa drinki mniej. Wolodia z pewnoscia bardzo
sie tego obawia.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> mylisz sie. jest jeszcze cos takiego jak spojnosc ue. ke nie moze sobie pozwoli
> > c
> > na to zeby rosja szykanowala kraje czlonkowskie. chyba ze same tego chca
>
> Jezeli KE "nie moze sobie pozwolic", to jaka roznica kto jest polskim preziem?
>

najpierw pytanie: zatem akceptujesz moja teze ze komisja europejska moze wspomoc
polske w porach z rosja?



> > sankcje sa ostatecznym sposobem nacisku ale przed sankcjami nastepuje
> > ochlodzenie stosunkow
>
> Czyli ze Putin i Barroso wypija o dwa drinki mniej. Wolodia z pewnoscia bardzo
> sie tego obawia.

czy dla ciebie w dyplomacji istnieja tylko dwa stany: serdeczna milosc albo
totalna wojna?

[michal00]

>
> najpierw pytanie: zatem akceptujesz moja teze ze komisja europejska moze
wspomo
> c
> polske w porach z rosja?

Hipotetycznie.


> czy dla ciebie w dyplomacji istnieja tylko dwa stany: serdeczna milosc albo
> totalna wojna?

Skad takie przypuszczenie?

Ps. Jest jeszcze jedna mozliwosc - tj. Rosja wprowadza zakaz importu nie
przeciw Polsce, ale przyczyna zakazu jest prawdziwa, tj. nasi eksporterzy
rzeczywiscie falszuja dokumenty. Nie jest to calkiem nieprawdopodobne. Znam
czlowieka z branzy miesnej, ktory opowiadal mi, ze pare lat temu nasze firmy
wypychaly na wschod straszne barachlo, ktore nie spelnialo nawet polskich norm,
nie mowiac juz o unijnych. Ruscy w koncu sie polapali i sa uczuleni na punkcie
naszego miesa. Niewykluczone, ze teraz jacys cwaniacy powtorzyli ten manewr,
byla jakas wpadka i stad ten szlaban. W koncu sprawa Constaru to nie kaczka
dziennikarska.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> >
> > najpierw pytanie: zatem akceptujesz moja teze ze komisja europejska
> > moze wspomoc polske w porach z rosja?
>
> Hipotetycznie.
>

dobrze. istnieje taka mozliwosc. czy szansa na to by komisja europejska pomogla
polsce jest wieksza przy prezydencie uwazanym za rozsadnego i zgodnego czy przy
prezydencie z komisja skloconym?

>
> > czy dla ciebie w dyplomacji istnieja tylko dwa stany: serdeczna milosc
> > albo totalna wojna?
>
> Skad takie przypuszczenie?
>


stad ze kwestionujesz mozliwosc zastosowania srodkow nacisku dyplomatycznego
innych niz skrajne

>
> Ps. Jest jeszcze jedna mozliwosc - tj. Rosja wprowadza zakaz importu nie
> przeciw Polsce, ale przyczyna zakazu jest prawdziwa, tj. nasi eksporterzy
> rzeczywiscie falszuja dokumenty. Nie jest to calkiem nieprawdopodobne. Znam
> czlowieka z branzy miesnej, ktory opowiadal mi, ze pare lat temu nasze firmy
> wypychaly na wschod straszne barachlo, ktore nie spelnialo nawet polskich norm,
>
> nie mowiac juz o unijnych. Ruscy w koncu sie polapali i sa uczuleni na punkcie
> naszego miesa. Niewykluczone, ze teraz jacys cwaniacy powtorzyli ten manewr,
> byla jakas wpadka i stad ten szlaban. W koncu sprawa Constaru to nie kaczka
> dziennikarska.


taaa. a dzisiaj przypadkiem zablokowano import produktow roslinnych.

[michal00]

> dobrze. istnieje taka mozliwosc. czy szansa na to by komisja europejska
pomogla
> polsce jest wieksza przy prezydencie uwazanym za rozsadnego i zgodnego czy
przy
> prezydencie z komisja skloconym?

Czy Kaczynski jest sklocony z KE? Nic o tym nie slyszalem. Uwazam, ze poparcie
KE byloby czysto werbalne i malo skuteczne niezaleznie od osoby prezydenta.
Rosjanie nie uwazaja KE za powaznych partnerow i zwyczajnie komisje oleja
wiedzac, ze nic im z jej strony nie grozi.

> taaa. a dzisiaj przypadkiem zablokowano import produktow roslinnych.

podano jakies powody?

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

>
> > dobrze. istnieje taka mozliwosc. czy szansa na to by komisja europejska
> pomogla
> > polsce jest wieksza przy prezydencie uwazanym za rozsadnego i zgodnego cz
> y
> przy
> > prezydencie z komisja skloconym?
>
> Czy Kaczynski jest sklocony z KE? Nic o tym nie slyszalem.


byly juz spiecia o stosunek do mniejszosci pelnomocnika d/s rownego statusu kary
smierci i termin wprowadzenia euro. niezle jak na poczatek


> Uwazam, ze poparcie
> KE byloby czysto werbalne i malo skuteczne niezaleznie od osoby prezydenta.


czyli dyplomacja nie ma sensu?


> Rosjanie nie uwazaja KE za powaznych partnerow i zwyczajnie komisje oleja
> wiedzac, ze nic im z jej strony nie grozi.
>
> > taaa. a dzisiaj przypadkiem zablokowano import produktow roslinnych.
>
> podano jakies powody?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3009833.html
>>
Zakaz importu produktów roślinnych, a więc zbóż, mąki, kaszy i innych produktów
roślinnych będzie obowiązywać od poniedziałku. Siergiej Dankwert, szef
Federalnej Służby nadzoru weterynaryjnego i fitosanitarnego wyjaśnił agencji
Interfax, że decyzję tę podjęto z powodu "masowych naruszeń przez polską stronę
rosyjskich wymogów fitosanitarnych przy dostawach produktów roślinnych".
<<

[michal00]

byly juz spiecia o stosunek do mniejszosci pelnomocnika d/s rownego statusu kar
> y
> smierci i termin wprowadzenia euro. niezle jak na poczatek

o karze smierci mowy juz nie ma. Kwestia pelnomocnika jest wewnetrzna sprawa
kazdego kraju, jest tylko troche szumu w lewicowych mediach. Z euro tez mamy
czas. To troche za malo, zeby mowic o skloceniu. Poza tym nie wszyscy w KE sa
zwolennikami modelu federacyjnego kwestionowanego przez Kaczke. Nasza prasa
lubi przesadzac.

> czyli dyplomacja nie ma sensu?

Dyplomacja ma sens, ale lagodne napomnienia KE nie zrobia na Rosji zadnego
wrazenia.

[nurni]

Lepper o expose: "Mamy pewien problem"

pi, PAP 10-11-2005, ostatnia aktualizacja 10-11-2005 10:42

"Mamy pewien problem" - tak szef Samoobrony Andrzej Lepper skomentował w
czwartek sejmowe expose premiera Kazimierza Marcinkiewicza. Jak powiedział,
jest "trochę rozczarowany", w związku z tym klub parlamentarny Samoobrony
zastanowi się nad poparciem gabinetu Marcinkiewicza

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3009805.html

Drugi link

[mmkkll]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31751456&a=31751552

[nurni]

Znam ten tekst.
Mysle ze zaczelo sie "liczenie glosow".

[nurni]

O zwiazkach Leppera z WSi pisze tez najnowsza GP w tekscie Leszka Szymowskiego.
Tytul:
"operacja przetrwac"

Koledzy z PO bajdurza o ukladzie i porozumieniu z Lepperem. Moze by zamowic u
nich jakis tekst o wplywie promieniowania kosmicznego na polityke Kaczynskiego?

[mmkkll]

> Koledzy z PO bajdurza o ukladzie i porozumieniu z Lepperem

W to akurat nie wierzę.
Myślę, że szefostwo PiS zdaje sobie sprawę kim jest Lepper i kto za nim stoi.
Tylko nie mam pojęcia co chcą z tym uczynić(w końcu likwidacja WSI jest dość
istonym punkem ich programu).
Artykuł przeczytam, choć skrót niewiele mi mówi na temat Leppera/WSI:
www.radio.com.pl/iar/news.aspx?iID=2024689&p=pt

[nurni]

Rozwiazanie WSi moze okazac sie trudne. Donald rowniez unikasl jednoznacznej
odpowiedzi mowiac ze "jesli okaze sie to....on owszem to poprze".
Mysle ze jak przyjdzie do konretow to okaze sie :(

[ayran]

Poprą poprą. To tylko wstęp do pokazania, jak będzie wyglądała współpraca z
Samoobroną w przyszłości.

Stawiam na ugranie

[andrzejg]

a tak swoja drogą PiSowcy jeszcze nie jeden raz przekonają się o urokach
związku z nowymi przyjaciółmi, którzy są byłymi (??) przyjaciółmi SLD

A.

Lepper poprze

[janbezziemi]

Za wielu posłów LPR jest umoczonych, aby nie poparli oni teraz Marcinkiewicza.
Na jak długo to inna sprawa.

Ciekawe co powiedzieliby fani PO, gdyby Andrew

[michal00]

wycial Kaczorom numer i nie poparl rzadu.

[echo_o]

Może jeszcze usłyszymy, co powiedzą.
Nic nie jest przesądzone...

Już Ci mówię

[andrzejg]

michal00 napisał:

> wycial Kaczorom numer i nie poparl rzadu.

-stoi za tym WSI
-za mało mu dali

w sumie woli zaryzykowac wczesniejsze wybory z mozliwością wiekszej wygranej PiS
i znizki własnej partii

W takim razie patrząc perspektywicznie - co na tym cyska?

-WSI nie uratuje
-więcej nie dostanie

Zagłosują za, bo teraz mają większą możliwość szantażu PiSu,
który zgadza sie na taki układ

A.

[kataryna.kataryna]

michal00 napisał:

> wycial Kaczorom numer i nie poparl rzadu.



No właśnie. Bo wtedy zgodnie z logiką prezentowaną przez Platformę i media
trzeba by uznać, że mamy koalicję PO-SO-SLD.

[haen1950]

kataryna.kataryna napisała:

> michal00 napisał:
>
> > wycial Kaczorom numer i nie poparl rzadu.
>
>
>
> No właśnie. Bo wtedy zgodnie z logiką prezentowaną przez Platformę i media
> trzeba by uznać, że mamy koalicję PO-SO-SLD.

Kataryna traci resztki rozsądku. "Nie nasz cyrk i nie nasze małpy" to podejście
chyba większości zwolenników PO. PiSowi okropnie zależy na tym wotum zaufania.
Zdaje się, że mają plan końskiej kuracji pacjenta RP. Pytanie, czy pacjent to
wytrzyma? Warszawa nie wytrzymała, teraz pora na eksperyment ogólnopolski, bo
Warszawa to siedlisko salonu i obrzydliwej inteligencji. Rewolucja kulturalna
Mao też wyszła z podobnych założeń.

[echo_o]

haen1950 napisał:

> PiSowi okropnie zależy na tym wotum zaufania.


A oczekiwałeś, że Marcinkiewicz na zkończenie expose powie: Wysoka Izbo, wnoszę
o NIEpoparcie mojego gabinetu ?

> Zdaje się, że mają plan końskiej kuracji pacjenta RP. Pytanie, czy pacjent to
> wytrzyma? Warszawa nie wytrzymała, teraz pora na eksperyment ogólnopolski, bo
> Warszawa to siedlisko salonu i obrzydliwej inteligencji.

Nie zdaje się, tylko na pewno mają taki plan. I ja osobiście bardzo temu
sprzyjam. Pacjent może doznać szoku, niektórzy już go doznali (samą propozycją
kuracji) i dlatego ten rząd może być i coraz bardziej na to wygląda -
odrzucony. Czego Warszawa nie wytrzymała ? Jestem ciekawa jako mieszkanka tego
miasta...To co Ty nazywasz eksperymentem, ja nazywam powrotem do normalności w
państwie. Doszliśmy do tego, że samą zapowiedź tej normalności traktujemy jako
groźną. Przyzwyczailiśmy się do patologii, ba! wolimy je na zasadzie, że już są
zdefiniowane i oswojone. To największa bariera w mentalności nas samych (celowo
nie rzucam nazwami partii, mówię generalnie).


> Rewolucja kulturalna Mao też wyszła z podobnych założeń.
````

Tego nie sposób skomentować. Takie porównanie (znając założenia Maoizmu) -
zgroza !

[jaa_ga]

Jakoś nie słyszeliśmy o rozmowach pomiędzy politykami PO i SO
w hotelach i restauracjach, więc o jakiej koalicji mówisz?
Może troszkę więcej obiektywizmu?

[ayran]

Jako fan (a może raczej po prostu wyborca) PO powiedziałbym, że się zdziwiłem.
Ale w chwili obecnej taki scenariusz wydaje mi się nieprawdopodobny.

[michal00]

A gdyby zdziwienie przeszlo, to co bys powiedzial? Ze PO jest w koalicji z SO?

[ayran]

michal00 napisał:

> A gdyby zdziwienie przeszlo, to co bys powiedzial? Ze PO jest w koalicji z SO?

Nie potrafię odpowiedzieć na tak postawione pytanie, przede wszystkim dlatego,
że traktuję taki scenariusz jako nieprawdopodobny. Nawiasem mówiąc nie widze
żadnej różnicy pomiędzy zarzutem współistnienia w koalicji z Lepperem i z sld -
oba postrzegam jako tak samo obraźliwe.

[nurni]

michal00 napisał:

> A gdyby zdziwienie przeszlo, to co bys powiedzial? Ze PO jest w koalicji z SO?

Na to raczej bym nie liczyl. Pomowienia obowiazuja tylko w jedna strone.

[mmkkll]

Nie ma sensu mówić o "koalicjach", kóre póki co w ogóle nie istnieją.
Za to w wypadku uwalenia rządu przez SO warto się zastanowić, czy zachodzi jakiś
związek między działaniem Leppera a zakazami importu mięsa/produktów roślinnych
ze strony Rosji(nie jest to duża część eksportu, ale zawsze coś).
Oczywiście to tylko takie rozważanie, ale warto wziąć je pod uwagę.

[nurni]

mmkkll napisał:

> Oczywiście to tylko takie rozważanie, ale warto wziąć je pod uwagę.

Gra o wplyw na sytuacje w Polsce zaczela sie juz wczesniej.
Rzad PIS-u ze swej natury pro natowski odebral juz pozytwyne sygnaly z USA
(zaproszenie dla Sikorskiego) oraz z UK (zaproszenie dla MArcinkiewicza.
Oba zaproszenia jakby nie braly pod uwage okolicznosci ze tak Sikorski jak i
oczywiscie Marcinkiewicz nie sa jeszcze pewni czy rzad uzyska wiekszosc w
sejmie.
Jest to raczej sygnal ze amerykanie czy brytyjczycy byli b zadowoleni z takiego
obrotu spraw.

Z drugiej strony mamy dosc chlodne komentarze europejskie i rosyjskie
(gratulacje pomijam bo nic nie znacza).
Polska Kaczynskiego bedzie proamerykanska, Polska Tuska proeuropejska. Dla
jednych to dobrze dla innych gorzej.
Nie ma co udawac ze naszym sasiadom jest wszystko jedno i beda sie biernie
przygladac procesowi ktory zachodzi w Polsce.

[mmkkll]

> Polska Kaczynskiego bedzie proamerykanska, Polska Tuska proeuropejska. Dla
> jednych to dobrze dla innych gorzej.

Nie przesadzajmy. Oczywiście, Kaczyński w aspekcie polityki zagranicznej jest
dość mocno proamerykański, ale jego "antyeuropejskość" to raczej ideologiczna
niechęć do Rosji oraz nieufność wobec Niemiec.

Pozostaje jeszcze kwestia sojuszu niemiecko - francuskiego, który się już tak
długo nie utrzyma(a z pewnością nie w tak pokazowej formie). Tzn. kwestia
poprawy stosunków z Francją.
To, że we Francji zaprotestowało paru homo nic przecież nie znaczy.

> Jest to raczej sygnal ze amerykanie czy brytyjczycy byli b zadowoleni z takiego
> obrotu spraw.

Żeby jeszcze szła za tym stabilność poparta odpowiednią reprezentacją w Sejmie...

A tak w ogóle to...

[mmkkll]

"Unia Europejska" nie powstała i nie powstanie.

[nurni]

> Żeby jeszcze szła za tym stabilność poparta odpowiednią reprezentacją w
Sejmie.

Racja.
Ale mamy to co mamy. Zmienic narodu sie nie da.
Mysle ze presja faktow wymusi jakies nowe rozwiazania.
Jaroslaw zapowiedzial utworzenie komisji . Ta komisja naprawde pokaze kto jest
kto.

[bush_w_wodzie]

po co gdybac? wystarczy chwile poczekac.

ciekawe ze zwolennicy pis nie potrafia dostrzec kardynalnej roznicy miedzy
wspolnym glosowaniem za rzadem a rownoleglym glosowaniem przeciw rzadowi.

na palcach trzeba tlumaczyc.

jesli ala byla narzeczona jasia a hela krzysia ale okazalo sie ze hela sypia z
jasiem i postanawiaja sie pobrac czemu przeciwni sa krzys i ala to slub jasia i
heli wcale nie oznacza slubu ali i krzysia.

[michal00]

Dopoki nie ma ludzi z SO albo z LPR w rzadzie, to w ogole nie ma sensu mowienie
o koalicji tych partii z PiS, podobnie jak nie ma sensu mowienie o koalicji PO
z SLD. SO i LPR glosuja za rzadem kierujac sie swoim partyjnym interesem,
podobnie jak PO i SLD z tego powodu glosuja przeciw. Ciekawe, ze zwolennicy PO
nie potrafia tego dostrzec.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> Dopoki nie ma ludzi z SO albo z LPR w rzadzie, to w ogole nie ma
> sensu mowienie o koalicji tych partii z PiS,

masz racje. to nie jest pelnowartosciowa koalicja. z drugiej strony poparcie dla
rzadu nie udzielane jest za darmo ijest jasne ze lpr i so dostaja cos w zamian -
zarowno w kwestiach programowych jak i personalnych. mamy wiec sytuacje ukladu
miedzy pis a lpr i so i wplywu so i lpr na rzad pis za zgoda liderow pis.

ta sytuacja jest diametralnie rozna od sytuacji po i sld ktore laczy tylko to ze
nie zaglosuja za rzadem

aksjomat

[nurni]

bush_w_wodzie napisał:

> michal00 napisał:
>
> > Dopoki nie ma ludzi z SO albo z LPR w rzadzie, to w ogole nie ma
> > sensu mowienie o koalicji tych partii z PiS,
>
> masz racje. to nie jest pelnowartosciowa koalicja. z drugiej strony poparcie
dl
> a
> rzadu nie udzielane jest za darmo

No jasssne.

Co obiecal Donald Kwasniewskiemu i Urbanowi za poparcie w wyborach
prezydenckich? Co obiecal Tusk kryminalistom ze gremialnie go poparli?

Nic?
Rozumiem.

Jedynie poparcie dla PISu musi byc czyms okupione. To aksjomat.

[bush_w_wodzie]

nurni napisał:

> >
> > masz racje. to nie jest pelnowartosciowa koalicja. z drugiej strony
> > poparcie dla rzadu nie udzielane jest za darmo
>
> No jasssne.
>
> Co obiecal Donald Kwasniewskiemu i Urbanowi za poparcie w wyborach
> prezydenckich?
> Co obiecal Tusk kryminalistom ze gremialnie go poparli?
>
> Nic?
> Rozumiem.
>

o ile mi wiadomo wyborcy kieruja sie obietnicami przedwyborczymi - a te byly
publicznie znane.

reguly formowania rzadu w parlamencie sa jednak nieco odmienne. rzecz w tym ze
konkretny handel w paralmencie jest mozliwy a handlu z wyborcami nie da sie
przeprowadzic

>
> Jedynie poparcie dla PISu musi byc czyms okupione. To aksjomat.
>


aksjomatem jest to ze poparcie dla rzadu wymaga ustepstw ze strony premiera.
nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i giertychem.
informuje sie nas oczywiscie tylko o czesci `programowej' a o personalnej
bedziemy dowiadywac sie z gazet w najblizszych miesiacach

[nurni]

bush_w_wodzie napisał:

> nurni napisał:
>
> > >
> > > masz racje. to nie jest pelnowartosciowa koalicja. z drugiej strony
>
> > > poparcie dla rzadu nie udzielane jest za darmo
> >
> > No jasssne.
> >
> > Co obiecal Donald Kwasniewskiemu i Urbanowi za poparcie w wyborach
> > prezydenckich?
> > Co obiecal Tusk kryminalistom ze gremialnie go poparli?
> >
> > Nic?
> > Rozumiem.
> >
>
> o ile mi wiadomo wyborcy kieruja sie obietnicami przedwyborczymi - a te byly
> publicznie znane.

Przeplyw elektoatu Cimoszewicza do Tuska wskazuje Twoim zdaniem na co?

> nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
giertychem.

Bardzo sie ciesze. Wreszcie jakis dowod. Poprosze o slowa dowlnego czlonka PIS
o owych ukladach. Tak na wszelki wypadek.

> informuje sie nas oczywiscie tylko o czesci `programowej' a o personalnej
> bedziemy dowiadywac sie z gazet w najblizszych miesiacach

Powyzsze to aksjomat o ktorym pisalem. Aksjomat w dzialaniu.

[bush_w_wodzie]

nurni napisał:
> >
> > o ile mi wiadomo wyborcy kieruja sie obietnicami przedwyborczymi -
> > a te byly publicznie znane.
>
> Przeplyw elektoatu Cimoszewicza do Tuska wskazuje Twoim zdaniem na co?
>

na nic co mialoby zwiazek z tematem



> > nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
> giertychem.
>
> Bardzo sie ciesze. Wreszcie jakis dowod. Poprosze o slowa dowlnego czlonka PIS
> o owych ukladach. Tak na wszelki wypadek.
>


dowodem jest przyjecie wiekszosci postulatow so do programu rzadu (np
renegocjacja traktatu akcesyjnego czy kwestia doplat do paliwa rolniczego).
przeciez marcinkiewicz negocjowal wczoraj z so konkrety.


>
> > informuje sie nas oczywiscie tylko o czesci `programowej' a o personalnej
> > bedziemy dowiadywac sie z gazet w najblizszych miesiacach
>
> Powyzsze to aksjomat o ktorym pisalem. Aksjomat w dzialaniu.


to jest przewidywanie. ciekawe ile bys postawil na to ze nie bedzie nomincaji
ludzi zwiazanych z so na stanowiska lezace w gestii admnistracji rzadowej

[nurni]

bush_w_wodzie napisał:


> > > nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
>
> > giertychem.
> >
> > Bardzo sie ciesze. Wreszcie jakis dowod. Poprosze o slowa dowlnego czlonk
> a PIS
> > o owych ukladach. Tak na wszelki wypadek.
> >
>
>
> dowodem jest przyjecie wiekszosci postulatow so do programu rzadu (np
> renegocjacja traktatu akcesyjnego czy kwestia doplat do paliwa rolniczego).
> przeciez marcinkiewicz negocjowal wczoraj z so konkrety.

Czyli piszac:

"nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
giertychem"

byles - postaram sie byc laskawy - nieco nieprecyzyjny.

> > > informuje sie nas oczywiscie tylko o czesci `programowej' a o perso
> nalnej
> > > bedziemy dowiadywac sie z gazet w najblizszych miesiacach
> >
> > Powyzsze to aksjomat o ktorym pisalem. Aksjomat w dzialaniu.
>
>
> to jest przewidywanie. ciekawe ile bys postawil na to ze nie bedzie nomincaji
> ludzi zwiazanych z so na stanowiska lezace w gestii admnistracji rzadowej

Nic nie stawiam. Sprawdzam jedynie rzetelnosc Twoich argumentow uzytych wyzej.
Gdybys tylko stosowal w swoich postach magiczne "mysle" albo "wydaje mi sie" a
niechby nawet "przysnilo mi sie ze..." prawdopodobnie nie chcialo by mi sie nic
odpisywac.

[bush_w_wodzie]

nurni napisał:
> >
> > dowodem jest przyjecie wiekszosci postulatow so do programu rzadu (np
> > renegocjacja traktatu akcesyjnego czy kwestia doplat do paliwa rolniczego
> ).
> > przeciez marcinkiewicz negocjowal wczoraj z so konkrety.
>
> Czyli piszac:
>
> "nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
> giertychem"
>
> byles - postaram sie byc laskawy - nieco nieprecyzyjny.
>


bylem precyzyjny tylko ty rozumiesz to co pisze tak jak chcesz. ostatnie
negocjacje marcinkiewicza z lepperem byly calkowicie jawne. tak wiec nikt w pis
ich nie ukrywal. oczywiscie wiemy tez o wczesniejszych ukladach pis z lepperem
ktore byly ukrywane.



> > > > informuje sie nas oczywiscie tylko o czesci `programowej' a o
> perso
> > nalnej
> > > > bedziemy dowiadywac sie z gazet w najblizszych miesiacach
> > >
> > > Powyzsze to aksjomat o ktorym pisalem. Aksjomat w dzialaniu.
> >
> >
> > to jest przewidywanie. ciekawe ile bys postawil na to ze nie bedzie nomin
> caji
> > ludzi zwiazanych z so na stanowiska lezace w gestii admnistracji rzadowej
>
> Nic nie stawiam. Sprawdzam jedynie rzetelnosc Twoich argumentow uzytych wyzej.
> Gdybys tylko stosowal w swoich postach magiczne "mysle" albo "wydaje mi sie" a
> niechby nawet "przysnilo mi sie ze..." prawdopodobnie nie chcialo by mi sie nic
>
> odpisywac.


tja. stwierdzenia dotyczace czasu przyszlego sa zawsze oparte na faktach prawda?

widze jednak ze nie masz odwagi by sformulowac swoje przewidywania dotyczace tej
kwestii

[nurni]

bush_w_wodzie napisał:

> nurni napisał:
> > >
> > > dowodem jest przyjecie wiekszosci postulatow so do programu rzadu (
> np
> > > renegocjacja traktatu akcesyjnego czy kwestia doplat do paliwa roln
> iczego
> > ).
> > > przeciez marcinkiewicz negocjowal wczoraj z so konkrety.
> >
> > Czyli piszac:
> >
> > "nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
> > giertychem"
> >
> > byles - postaram sie byc laskawy - nieco nieprecyzyjny.
> >
>
>
> bylem precyzyjny tylko ty rozumiesz to co pisze tak jak chcesz.

"nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
giertychem"

Zbudowales swoje tezy na klamstwie. Nie znalazl sie w koncu jeden chocby
czlonek PISu ktorym moglbys podeprzec swoja teze?

> ostatnie
> negocjacje marcinkiewicza z lepperem byly calkowicie jawne.

Negocjacje?
Co negocjonowano co kto uzyskal czego nie dostal. Musialem przeoczyc te
negocjacje i budowanie ukladu.


tak wiec nikt w pis
> ich nie ukrywal. oczywiscie wiemy tez o wczesniejszych ukladach pis z lepperem
> ktore byly ukrywane.

No skoro byly ukrywane ale "wy wiecie" to wobec TAAAAKIEGO argumentu czuje
bezradnosc.

> > > > > informuje sie nas oczywiscie tylko o czesci `programowe
> j' a o
> > perso
> > > nalnej
> > > > > bedziemy dowiadywac sie z gazet w najblizszych miesiaca
> ch
> > > >
> > > > Powyzsze to aksjomat o ktorym pisalem. Aksjomat w dzialaniu.
> > >
> > >
> > > to jest przewidywanie. ciekawe ile bys postawil na to ze nie bedzie
> nomin
> > caji
> > > ludzi zwiazanych z so na stanowiska lezace w gestii admnistracji rz
> adowej
> >
> > Nic nie stawiam. Sprawdzam jedynie rzetelnosc Twoich argumentow uzytych w
> yzej.
> > Gdybys tylko stosowal w swoich postach magiczne "mysle" albo "wydaje mi s
> ie" a
> > niechby nawet "przysnilo mi sie ze..." prawdopodobnie nie chcialo by mi s
> ie nic
> >
> > odpisywac.
>
>
> tja. stwierdzenia dotyczace czasu przyszlego sa zawsze oparte na faktach
prawda
> ?

"nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
giertychem"

Jezyk polski to bardzo trudna jezyk. Gdzie tu byl czas przyszly?

> widze jednak ze nie masz odwagi by sformulowac swoje przewidywania dotyczace
te
> j
> kwestii

Napisalem ze nie wiem. Interesuja mnie wciaz Twoje argumenty skoro w dalkszym
ciagu twierdzisz ze nic Ci sie nie przysnilo.

[bush_w_wodzie]

nurni napisał:
> >
> > bylem precyzyjny tylko ty rozumiesz to co pisze tak jak chcesz.
>
> "nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
> giertychem"
>
> Zbudowales swoje tezy na klamstwie. Nie znalazl sie w koncu jeden chocby
> czlonek PISu ktorym moglbys podeprzec swoja teze?
>


premier marcinkiewicz nalezy do pis


> > ostatnie
> > negocjacje marcinkiewicza z lepperem byly calkowicie jawne.
>
> Negocjacje?
> Co negocjonowano co kto uzyskal czego nie dostal. Musialem przeoczyc te
> negocjacje i budowanie ukladu.
>

rzeczywiscie przeoczyles. bylo w prasie i w tv


>
> tak wiec nikt w pis
> > ich nie ukrywal. oczywiscie wiemy tez o wczesniejszych ukladach pis z lep
> perem
> > ktore byly ukrywane.
>
> No skoro byly ukrywane ale "wy wiecie" to wobec TAAAAKIEGO argumentu czuje
> bezradnosc.
>

bedziesz musial zaczac czytac gazety. poszukaj w google: czarniecki lepper pis
spotkanie.

powinno starczyc


> >
> > tja. stwierdzenia dotyczace czasu przyszlego sa zawsze oparte na faktach
> prawda
> > ?
>
> "nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
> giertychem"
>
> Jezyk polski to bardzo trudna jezyk. Gdzie tu byl czas przyszly?
>

przykro mi ze masz takie klopoty:

> > informuje sie nas oczywiscie tylko o czesci `programowej' a o personalnej
> > bedziemy dowiadywac sie z gazet w najblizszych miesiacach"




> > widze jednak ze nie masz odwagi by sformulowac swoje przewidywania
> > dotyczace tej kwestii
>
> Napisalem ze nie wiem. Interesuja mnie wciaz Twoje argumenty skoro w dalkszym
> ciagu twierdzisz ze nic Ci sie nie przysnilo.
>


no to ja ci odpowiadam ze opieram swoje przewidywania na logice zycia
politycznego w polsce. za popoarcie kaczynskiego lepper dostal wicemarszalka a
giertych szefa komisji specsluzb.

ogolnie: politycy ukladajacy sie realizuja swoje cele dwutotrowo: chca zdobyc
cos co moga powiedziec w tv elektoratowi i intratne stanowiska. tym drugim nikt
nie lubi sie chwalic ale kazdemu na tmy zalezy.

nie widze zadnych powodow do tego zeby ktos taki jak lepper poparl rzad nie
dostajac w zamian obietnicy otrzymania stanowisk.

wytlumaczylem ci moja linie rozumowania. a teraz oczekuje na twoje stanowisko.

[nurni]

bush_w_wodzie napisał:

> nurni napisał:

> > "nikt w pis zreszta nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i
> > giertychem"
> >
> > Zbudowales swoje tezy na klamstwie. Nie znalazl sie w koncu jeden chocby
> > czlonek PISu ktorym moglbys podeprzec swoja teze?
> >
>
>
> premier marcinkiewicz nalezy do pis

No i ...?

> > > ostatnie
> > > negocjacje marcinkiewicza z lepperem byly calkowicie jawne.
> >
> > Negocjacje?
> > Co negocjonowano co kto uzyskal czego nie dostal. Musialem przeoczyc te
> > negocjacje i budowanie ukladu.
> >
>
> rzeczywiscie przeoczyles. bylo w prasie i w tv

W prasie i telewizji bylo i o tym ze Kaczynscy stali za ujawnieniem informacji
o poreczeniach Tuska. W 'prasie" przeczytalem tez o OCHOTNICZYM zaciagu do
Wermachtu jakiegos dziadka. Pytam o konkrety a otrzymuje informacje o "faktach
prasowych". Stara dobra szkola Bronislawa Geremka.

> > tak wiec nikt w pis
> > > ich nie ukrywal. oczywiscie wiemy tez o wczesniejszych ukladach pis
> z lep
> > perem
> > > ktore byly ukrywane.
> >
> > No skoro byly ukrywane ale "wy wiecie" to wobec TAAAAKIEGO argumentu czuj
> e
> > bezradnosc.
> >
>
> bedziesz musial zaczac czytac gazety.

Rozumiem.
A czy musze je czytac bezmyslnie ?
Czy musze byc akwizytorem tez wydlubanych miedzy zebami redaktorow GW ?

Cofam. Tak tylko pytam.

>poszukaj w google: czarniecki lepper pis
> spotkanie.
>
> powinno starczyc

Wiarygodnosc przeciepa Czarneckiego + wiarygodnosc najrzetelniejszej na swiecie
gazety dziennikarzy sledczych. Za duzo wymagasz.


> wytlumaczylem ci moja linie rozumowania. a teraz oczekuje na twoje stanowisko.

Zanim o tym. Cierpliwie czekam na jakiekowliek dowody ze "nikt w pis zreszta
nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i giertychem". Sugerowalem ze
moze byc to choc jeden ze 155 poslow (tych "nic nie ukrywajacych").
Choc jeden - niechze bedzie robil za reprezentanta wszystkich, tak by wszystko
co napisales jakos (chocby "jakos") spotkalo sie z logika i ta....jak jej
tam... z prawda.

Zadanie Cie przeroslo.

Oczywiscie wiem ze nic to nie zmieni. Aksjomat o ktorym pisalem w pierwszym
poscie dzielnie zwalczy wszelkie fakty. I wszelka smiesznosc.

"Jedynie poparcie dla PISu musi byc czyms okupione. To aksjomat"

[bush_w_wodzie]

nurni napisał:

> >
> > premier marcinkiewicz nalezy do pis
>
> No i ...?
>


no i negocjowal z lepperem warunki poparcia czego nie ukrywal


> >
> > rzeczywiscie przeoczyles. bylo w prasie i w tv
>
> W prasie i telewizji bylo i o tym ze Kaczynscy stali za ujawnieniem informacji
> o poreczeniach Tuska. W 'prasie" przeczytalem tez o OCHOTNICZYM zaciagu do
> Wermachtu jakiegos dziadka. Pytam o konkrety a otrzymuje informacje o "faktach
> prasowych". Stara dobra szkola Bronislawa Geremka.
>


nie mow ze nie wiesz o spotkaniu marciniewicza z klubem so i odbywajacej sie
takze w prasie dyskusji nad warunkami programowymi ktore musi spelnic rzad pis
by dostac popracie so

> >
> > bedziesz musial zaczac czytac gazety.
>
> Rozumiem.
> A czy musze je czytac bezmyslnie ?
> Czy musze byc akwizytorem tez wydlubanych miedzy zebami redaktorow GW ?
>
> Cofam. Tak tylko pytam.
>
> >poszukaj w google: czarniecki lepper pis
> > spotkanie.
> >
> > powinno starczyc
>
> Wiarygodnosc przeciepa Czarneckiego + wiarygodnosc najrzetelniejszej na swiecie
>
> gazety dziennikarzy sledczych. Za duzo wymagasz.
>


jaaaaasne. a mozesz dac mi link do dementi ze strony pis? a moze nie bylo?


>
> > wytlumaczylem ci moja linie rozumowania. a teraz oczekuje na twoje stanow
> isko.
>
> Zanim o tym. Cierpliwie czekam na jakiekowliek dowody ze "nikt w pis zreszta
> nie ukrywa ze przeprowadzono uklady z lepperem i giertychem". Sugerowalem ze
> moze byc to choc jeden ze 155 poslow (tych "nic nie ukrywajacych").
> Choc jeden - niechze bedzie robil za reprezentanta wszystkich, tak by wszystko
> co napisales jakos (chocby "jakos") spotkalo sie z logika i ta....jak jej
> tam... z prawda.
>
> Zadanie Cie przeroslo.
>

faktycznie.

wydaje mi sie ze zaprzeczasz powszechnie znanym faktom i w tych warunkach
dyskusja mnie przerasta.

czy nie bylo rozmow pis z lepperem? czy nie bylo dopasowywania programu pis do
oczekiwan so? a teraz jedrus sie waha. ciekawe jak go pis przekona skoro z nim
niczego nie niegocjowalo i nie negocjuje


> Oczywiscie wiem ze nic to nie zmieni. Aksjomat o ktorym pisalem w pierwszym
> poscie dzielnie zwalczy wszelkie fakty. I wszelka smiesznosc.
>
> "Jedynie poparcie dla PISu musi byc czyms okupione. To aksjomat"

nie badzmy task dogmatyczni. zapytajmy po prostu czy lepper poparl pis za darmo

[olany_klient]

michal00 napisał:

> wycial Kaczorom numer i nie poparl rzadu.




Powiedziałbym, że jest szansa na drugi krok - sejm wybiera premiera (J. Rokitę
lub J. Kaczyńskiego) i mamy nowy rząd koalicyjny POPiS ;-) tylko szkoda że taki
scenariusz się nie zdarzy - już Lepper o to zadba...

Nie wytnie - po czymś takim byłby już na zawsze...

[www.nasznocnik.pl]

...spalony (dla wszystkich) jako potencjalny koalicjant.

[pink.freud]

Lepper chodzi na pasku, ale nie prezia i WSI, tylko III Departamentu i Millera.
Poprze rząd.

[acojanato]

Lepper jest nieoficjalnym szefem LPR-u. Rozszyfrowałem skrót L(ep)P(e)R. Z
kolei LPR to tylko zawoalowany skrót PRL-u, więc Lepper i LPR = PRL ;-) Tym
bardziej dziwi mni chocholi taniec PIS-u z tymi tworami. Próbuję znaleźć
tzw. "wspólne elementy programowe" pomiędzy PIS-em, na który głosowałem, a tą
przechowalnią kolesi wspieranych przez Sb-cję. Wnioskuję, że partie te
mogłyby
się zbliżyć w obszarze wymiaru sprawiedliości, tj. za rządu PIS-u (mam
nadzieję, że dołączy PO), spora grupa członków Samoobrony powinna trafić
do...
więzienia, żeby nie robić wody z mózgu osobom, które nie radzą sobie w nowej
rzeczywistosci gospodarczej.