Afera z Wassermanem

[kataryna.kataryna]

Jeśli sensacje Superekspresu się potwierdzą to PiS ma niezły pasztet. Mnie w
tej sprawie dziwi opóźnienie z jakim wybuchła. Rozmowa jest sprzed roku.
Trzeba koniecznie wyjaśnić jak to się stało, że przez ponad rok nie wypłynęła
informacja, która mogłaby obalić Wassermana i nie dopuścić do wygrania
wyborów przez PiS. Przez długie kilkanaście miesięcy nikt nie pisnął słówka
choć rządziła jeszcze poprzednia ekipa a Wasserman był dla niej bardzo
niewygodny. Wszyscy pilnie strzegli tajemnicy, zupełnie nie wiadomo czemu, i
nie wiadomo czemu akurat dzisiaj strzec przestali i do podzielenia się tą
sensacją ze społeczeństwem wybrali tabloid a nie poważnego dziennikarza
śledczego z poważnej gazety, na przykład Annę Marszałek.

Ta sprawa to jakiś straszny przekręt bo jeśli to prawda to znaczy, że
sojusznikami skorumpowanego przez mafię Wassermana byli przez rok
prokuratorzy i dochodzeniowcy a państwo jest całkowicie bezbronne skoro nie
udało się zapobiec nominowaniu na superważne stanowisko koordynatora służb
człowieka mafii. Jeśli to wszystko prawda to znaczy, że państwo jest o wiele
bardziej przegniłe niż się komukolwiek wydawało skoro jedną z
najpotężniejszych osób w państwie może zostać człowiek o którym od roku jest
taka wiedza prokuratury i - zapewne - ABW.

[goniacy.pielegniarz]

Może być tak, że te wypowiedzi to prowokacja i ci, którzy nimi dysponowali,
wiedzieli o tym. A dlacego dopiero teraz? Cóż, przez cały czas liczono na inną
koalicję.
Ale to tylko swobodne dywagacje. Trudno ocenić, jakie układy panują wewnątrz
policji. Nie musimy przecież zakładać, że jest tam jeden układ, którzy możemy w
prosty sposób powiązać z jakąś partią.

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Może być tak, że te wypowiedzi to prowokacja i ci, którzy nimi dysponowali,
> wiedzieli o tym.

Nie sądzę, żeby to byłą prowokacja, bo z tekstu wynika, że nagranie jest bardzo
długie, faceci przy końcu już całkiem schlani. Wkleję ten fragment, bo zniknie:)

"Ministrze Wassermann to trzeba wyjaśnić
Baron paliwowy doprowadził do więzienia gen. Kluka, teraz... rzuca cień na
ministra Wassermanna! Dlaczego prokuratura nie sprawdziła podsłuchów
obciążających koordynatora służb specjalnych?

Czy świeżo mianowany minister koordynator służb specjalnych Zbigniew Wassermann
jest osobą kryształowo uczciwą? Policja rok temu nagrała rozmowę dwóch członków
mafii paliwowej, którzy o ministrze mówią: chciwy, ale pożyteczny - ustalili
dziennikarze "Super Expressu". (...)

W oparach wódki

Dziennikarzom "Super Expressu" udało się ustalić, że rozmowę dwóch członków
mafii paliwowej nagrano na przełomie listopada i grudnia ub.r. Oficerowie
Centralnego Biura Śledczego zdobyli informację, że we wrocławskiej restauracji
dojdzie do spotkania Artura K. (którego zeznania przyczyniły się do aresztowania
byłego szefa śląskiej policji, generała Kluka) oraz Tomasza K. Obydwaj od lat
byli rozpracowywani jako czołowe postacie mafii paliwowej.

- Policjanci zainstalowali w knajpce mikrofony. Spotkanie trwało kilka godzin.
Nagranie jest bardzo długie - mówi jeden z naszych rozmówców.

Pita bez umiaru wódka rozwiązywała język mafiosom. Ostatnie fragmenty nagrania
to niemalże bełkot. Artur K. oraz Tomasz K. dzielili się wieloma informacjami,
które okazały się niezwykle przydatne dla prowadzących śledztwo.

Przydatny chciwiec

Przez kilka minut mafiosi także rozmawiali o ówczesnym pośle PiS Zbigniewie
Wassermannie, który zasiadał w komisji śledczej badającej wpływ mafii paliwowej
na polityków.

- To straszny chciwiec. Ale nie ruszaj go, jest przydatny dla nas - tak wyraża
się o nim jeden z baronów. Z tego fragmentu wynika, że poseł Wassermann mógł
brać pieniądze od mafiosów.

- Te słowa mogą być wieloznaczne. Nie można wykluczyć także innej wersji.
Baronowie mogli specjalnie tak mówić, aby skompromitować Wassermanna, który był
jednym z najbardziej aktywnych członków komisji - mówi wysoki rangą oficer
Komendy Głównej Policji.(...)"

A dlacego dopiero teraz?

Czyżby to była ta bomba zapowiadana przez panią Subotic z rzepy? I dlaczego nie
wybuchła? Czyżby Wasserman przekonał kolegów z Krakowa, żeby siedzieli cicho?

Cóż, przez cały czas liczono na inną
> koalicję.
> Ale to tylko swobodne dywagacje. Trudno ocenić, jakie układy panują wewnątrz
> policji. Nie musimy przecież zakładać, że jest tam jeden układ, którzy możemy w
> prosty sposób powiązać z jakąś partią.

Nie chce mi się wierzyć, że to prawda. Raczej pijacki bełkot ale podejrzenie
jest i to ciężkie i sprawa musi być wyjaśniona. Poza tym tam może być więcej
takich kwiatków i nie wiadomo o kim!

[piglowacki]

Kto pamięta, że materiały, które dostarczył mafii paliwowej generał Kluk,
zostały znalezione przez służby w marcu 2001 r. I co zrobiła ekipa
Krzaklewskiego & Company, której wielu „fachowców” łacznie z Premierem
Marcinkiewiczem jest ponownie u władzy. MSWiA, MS i Nowek (za AWS szef UOP, a
obecnie kandydat na he.he,he szefa wywiadu) utopili (umorzyli) śledztwo.
Zastanawiające? Tak bardzo zastanawiające.

A kto pamięta jak do L.Kaczyńskiego w MS trafił anonim w sprawie przewałów w
PKN ORLEN (z plikiem dokumentów potwierdzających te przewały. Sprawę
miał „wyjaśnić” Wassermann i w ciągu dwóch tygodni ją utopił (umorzył).
Postepowanie przekazał do „wyjaśnienia” prokuraturze w Płocku, ale bez
najistotniejszych dokumentów z donosu, a ta podpierając się protokołem kontroli
NIK z lat wcześniejszych „poinformowała” Wassermanna, że przewałów w PKN ORLEN
nie ma i nie było. Zastanawiające? Tak bardzo zastanawiające.

A kto pamięta „osobliwe” comiesięczne spotkania Modrzejewskiego z szefami J&S.
Istoty tych spotkań KOMISJA ds. NIE WYJAŚNIENIA SPRAWY ORLENU, nie usiłowała
zgłębić. Zastanawiające? Tak bardzo zastanawiające.

A kto pamięta 9 mln. zł. wpłaconych przekazami pocztowymi w całej Polsce przez
5 osób na prezydencki fundusz wyborczy Krzaklewskiego w 2000 r. („ofiarodawców”
do dzisiaj nie znaleziono) i dziennikarskie śledztwa, które wskazywały, że
pierwotnym źródłem tych pieniędzy był ORLEN (Dworak z TVP zawarł „ugodę” z
PKN). A kto jeszcze „umoczył dziób” tego się nie dowiedzieliśmy bo eksperci
KOMISJA ds. NIE WYJAŚNIENIA SPRAWY ORLENU (Nowek, Libera, + jeszcze jeden z
UOP TKM) oraz posłowie prawicy (przede wszystkim Wassermann), pilnowali by
sprawa ORLEN „rozpoczynała się” od aresztowania Modrzejewskiego w 2002 r. (ze
śledztw w krakowskiej prokuraturze wynika, że rozkwit „mafii paliwowej”
nastąpił w końcu lat dziewięćdziesiątych) lub miała związek z początkiem lat 90-
tych (ale nigdy z rządami AWS). Zastanawiające? Tak bardzo zastanawiające.

Przypominam również jak w 2000 r. ekipa TKM postanowiła przejąć całkowitą
kontrolę nad PKN ORLEN (ubezwłasnowolnić właścicieli akcji w tym Skarb Państwa)
podpisując umowę depozytową z Bank of New York i uzależniając od siebie
członków Rady Nadzorczej (przez długi okres czasu się to udawało i Rządy Buzka
i Millera nie mogły zmienić Zarządu firmy z Modrzejewskim na czele). Drugi etap
tego przedsięwzięcia przewidywał połączenie (wymianę akcji) z węgierskim MOL i
nieodwracalną utratę kontroli nad spółką przez Skarb Państwa.

Wassermann wielokrotnie publicznie stawiał tezę, że Miller „zlecił”
aresztowanie Modrzejewskiego, bo chciał przejąć sektor paliwowy i „profity” z
niego płynące. Oczywistym wydaje się pytanie, KTO TE „PROFITY” KONSUMOWAŁ
WCZEŚNIEJ. Dotychczas nie zarejestrowałem, by to pytanie zadano Wassermannowi w
mediach elektronicznych czy prasie. Zastanawiające? Tak bardzo zastanawiające.

TERAZ WSZYSTKO SIĘ WYDA !

[cyganicha75]

Jest przecież komendant od ścigania KORUPCJI.
przecież słowa "kosztowny, ale przydatny" śmierdzą łapownictwem na klometr"

Teraz komendant od korupcji zwróci się o współpracę do komendanta
od spec-służby (Wassermana) i KORUPCJI NIE ZNAJDĄ !

Wygodny bo... niekompetentny?

[elfhelm]

A przez swoje przygłupie ambicje (wanna, staruszka) łatwy do ośmieszenia i de
facto skompromitowania?

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> "Ministrze Wassermann to trzeba wyjaśnić
> Baron paliwowy doprowadził do więzienia gen. Kluka, teraz... rzuca cień na
> ministra Wassermanna!"



To jest ciekawy fragment! Dlaczego ten baron paliwowy zeznał o Kluku a nie
zeznał o Wassermanie?

[klick-klick]

> Baron paliwowy doprowadził do więzienia gen. Kluka, teraz... rzuca cień n
> a ministra Wassermanna!" <
> To jest ciekawy fragment! Dlaczego ten baron paliwowy zeznał o Kluku a nie
> zeznał o Wassermanie? <

To bardzo proste:
Rekiny gospodarcze miedzy innymi dlatego odnoszą sukcesy, że mają trzeźwy i
rzeczywisty "ogląd" polityków. Jeżeli któryś z nich "doprowadził do uwięzienia
Kluka a nie Wassermana" to widocznie mu się opłacało (a jak coś się opłaca
mafii. to to się opłaca i tym co z mafią mają układy). Może obie strony
wiedziały "co jest grane". Widać mafioso miał rację - był dalekowzroczny - nie
koniecznie tylko chwilowo. Przecież nawet jeżeli Wasserman i cały PIS wkrótce
poleci, to wtedy ... może następni będą wdzięczni.

[dr.szfajcner]

kataryna.kataryna napisała:


> To jest ciekawy fragment! Dlaczego ten baron paliwowy zeznał o Kluku a nie
> zeznał o Wassermanie?

Wassermanbyl Komisarzem, przypominam,
a ani jak twierdziliscie byli nieskazitelni,
wbrew temu co wszyscy wydzieli.

[kataryna.kataryna]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Może być tak, że te wypowiedzi to prowokacja i ci, którzy nimi dysponowali,
> wiedzieli o tym. A dlacego dopiero teraz? Cóż, przez cały czas liczono na inną
> koalicję.


Myślę, że gdyby to była prawda to wybuchłaby dawno i dzisiaj nie byłoby ani
Wassermana, ani Dorna, ani Kaczyńskiego, nie byłoby PiSu u władzy. Fakt, że nie
wybuchła świadczy tylko o tym, że:
a) nie jest to prawda lub
b) jest to prawda ale wszyscy którzy o tym wiedzieli trzymają z PiSem i/lub są
skrajnie nieuczciwi



> Ale to tylko swobodne dywagacje. Trudno ocenić, jakie układy panują wewnątrz
> policji. Nie musimy przecież zakładać, że jest tam jeden układ, którzy możemy
w
> prosty sposób powiązać z jakąś partią.



Ja zakładam, że wszędzie są kliki wszystkich partii (i dlatego większość spraw
wypływa bo jest wzajemna kontrola), są też ludzie uczciwi, którzy alarmują
społeczeństwo poprzez media o nieprawidłowościach. I właśnie z tego powodu
trzymanie przez rok takiej bomby jest prawdziwą zagadką bo ta tajemnica,
zważywszy na osobę Wassermana i potęgę jego wrogów, nie miała prawa się tyle
utrzymać, zwłaszcza, że w odpowiednim momencie mogła zmieść cały PiS i zażegnać
niebezpieczeństwo w jakim po wyborach znalazła się mafia i reszta czworoboku.

[forresty]

buhahaha... czemu teraz? a czemu rosjanie opuścili szlaban teraz? Po prostu
polityka jest jak polowanie na tygrysa. Naboi mało, trafić trudno i lepiej aby
zwierz nie wiedział z której strony strzelają.
Owo sławetne zdanie" chciwiec ale..." można tłumaczyć na tyle sposobów że dobrze
rozgarnięty adwokat w tym sięnie połapie. Począwszy od tego co miał na myśłi
nawalony gangster. Może raczył żartować a moe nie usłyszal o kim mowa? Szczerze
mówiąc Waser jest tak miałką postacią że wątpię czy mógłby pomóc Kiełbasom itp.
Dla mnie to bardziej wygląda na konkurencję na rynku prasowym w związku z
pojawieniem ię nowego dziennika niż jakieś poważne insynuacje. Śmieszne i tyle.
Bruk sięgnął bruku. Dla mnie Wasser jest palantem, ale takie publikacje to Klewki.
Po prostu sprawa jest ktoś czekał na odpowiedni moment. Widać podwładni nowego
ministra doszli do wniosku że nie warto czekać tylko trzeba atakować. No i
poszli do brukowca

[echo_o]

kataryna.kataryna napisała:

> Jeśli sensacje Superekspresu się potwierdzą to PiS ma niezły pasztet. Mnie w
> tej sprawie dziwi opóźnienie z jakim wybuchła. Rozmowa jest sprzed roku.
> Trzeba koniecznie wyjaśnić jak to się stało, że przez ponad rok nie wypłynęła
> informacja, która mogłaby obalić Wassermana i nie dopuścić do wygrania
> wyborów przez PiS. Przez długie kilkanaście miesięcy nikt nie pisnął słówka
> choć rządziła jeszcze poprzednia ekipa a Wasserman był dla niej bardzo
> niewygodny. Wszyscy pilnie strzegli tajemnicy, zupełnie nie wiadomo czemu, i
> nie wiadomo czemu akurat dzisiaj strzec przestali i do podzielenia się tą
> sensacją ze społeczeństwem wybrali tabloid a nie poważnego dziennikarza
> śledczego z poważnej gazety, na przykład Annę Marszałek.
>
> Ta sprawa to jakiś straszny przekręt bo jeśli to prawda to znaczy, że
> sojusznikami skorumpowanego przez mafię Wassermana byli przez rok
> prokuratorzy i dochodzeniowcy a państwo jest całkowicie bezbronne skoro nie
> udało się zapobiec nominowaniu na superważne stanowisko koordynatora służb
> człowieka mafii. Jeśli to wszystko prawda to znaczy, że państwo jest o wiele
> bardziej przegniłe niż się komukolwiek wydawało skoro jedną z
> najpotężniejszych osób w państwie może zostać człowiek o którym od roku jest
> taka wiedza prokuratury i - zapewne - ABW.
```

To sprawa absolutnie fundamentalnej wagi.
MUSI BYĆ wyjaśniona bez względu na konsekwencje.
Jak to możliwe i dlaczego, by wobec wiszącej od miesięcy `groźby` objęcia przez
Wassermana TAKIEJ A NIE INNEJ funkcji, owe 'kilkanaście osób w państwie'
wiązała przez tak długi czas zmowa milczenia ?

hmmm ...

[bryt.bryt]

Na razie trudno cokolwiek madrego powiedziec w tej sprawie. Warto chyba
poczekac do konca dnia, na przyklad na komentarze w TVN24 po 21.
Ale mozna tez postawic taka hipoteze, ze uklad rodem z III RP po prostu sie nie
spisal, nie wiedzial o tym watku, a po zwyciestwie Kaczynskich na gwalt szukal
czegos, co pozwoli mu zachowac wplywy. No i znalazl.
Generalnie serdecznie nie cierpie Kaczynskich i ich ludzi, ale wole sie
wstrzymac od stawiania Wassermannowi zarzutow.

[nurni]

kataryna.kataryna napisała:

> Jeśli sensacje Superekspresu się potwierdzą to PiS ma niezły pasztet. Mnie w
> tej sprawie dziwi opóźnienie z jakim wybuchła. Rozmowa jest sprzed roku.

Mnie zupelnie nie dziwi. To nie Marcinkiewicz czy Kaczynski bedzie zawsze
glownym celem ataku tylko wlasnie Wasserman.

Opoznienie mowi wszystko.
Za tydzien wybuchnie kolejna "afera".

[pies_na_czarnych]

> Jeśli sensacje Superekspresu się potwierdzą to PiS ma niezły pasztet.

Jezeli nie? To splynie po nich jak przyslowiowa woda.
Oczekiwalem afer, po zaczeciu sprawy z WSI. Nie mysle jednak, ze to ta afera.
Zbyt dyletancko rozdmuchana.

[asienka32]

Niewykluczone, ze prokuratura szukała na Wassermana haka w razie niewygodnych
ustaleń komisji śledczej ds. Orlen.
Sprawę PiS we własnym interesie powinno natychmiast wyjaśnić.
Równie dobrze moze to być prowokacja albo manipulacja.

[kataryna.kataryna]

asienka32 napisała:

> Niewykluczone, ze prokuratura szukała na Wassermana haka w razie niewygodnych
> ustaleń komisji śledczej ds. Orlen.



Ale właśnie prokuratura krakowska (bo chyba o nią chodzi) badająca sprawę mafii
paliwowej budzi zaufanie. No i przypominam, że była już próba skompromitowania
prokuratora Wełny prowadzącego śledztwo w sprawie mafii paliwowej. Nie wierzę,
że prokuratura miała jakiś interes w trzymaniu haka na Wassermana w sprawie w
której gra z Waseermanem do jednej bramki.



> Sprawę PiS we własnym interesie powinno natychmiast wyjaśnić.



Oczywiście. Trzeba wyjaśnić wszystko, sprawę Wassermana i sprawę tych, którzy -
jeśli to jest prawda - kryli go przez rok.

[blackout.9491]

asienka32 napisała:

> Niewykluczone, ze prokuratura szukała na Wassermana haka w razie niewygodnych
> ustaleń komisji śledczej ds. Orlen.
> Sprawę PiS we własnym interesie powinno natychmiast wyjaśnić.
> Równie dobrze moze to być prowokacja albo manipulacja.
>

ON bardziej się męczy niz Popiełuszko ?!!!
Czy ON zwariował ?!!!!!!!!!!!!

[a.adas]

Wierzyć to za bardzo nie wierzę.
Ale przypomina mi się się powiedzenie "o rewolucji zjadającej własne dzieci".

Bo załóżmy: o Marku Dyduchu (przykładowo) rozmawia dwóch gangsterów, a
miejscowa prokuratura topi sprawę. Gwiazda komisji ds Orlenu Wasserman
dowiaduje się o wszystkim. Co wtedy robi? Czy krzyczy o podporzadkowanych
politycznie prokuratorach? O kolejnej aferze lewicy? Czy zaprasza dwóch
podsłuchanych do złożenia zeznań przed komisją? Czy wychodzi z tajnego
posiedzenia i wymachuje kserówkami? Czy twierdzi o dwóch bandytach: "ucziwi
ludzie, którzy sprzeciwili się układowi"?

Wasserman nie jest lubiany w krakowskiej prokuraturze.
Może prokuratorzy woleli jednak poczekać? SLD sie dławiło.
I jeszcze jedno, jeśli to nagranie sprzed 1.5 roku, to jeszcze sprzed komisji
Orlenu (choc już pojawiła sie na horyzoncie). Kto kogo wypuścił w takiej
sytuacji?

Mea culpa

[a.adas]

a.adas napisał:
> I jeszcze jedno, jeśli to nagranie sprzed 1.5 roku, to jeszcze sprzed komisji
> Orlenu (choc już pojawiła sie na horyzoncie). Kto kogo wypuścił w takiej
> sytuacji?

Nie doczytałem dokładnie.
Czas rejestracji tej rozmowy mocno podważa jej wiarygodność.

[kataryna.kataryna]

a.adas napisał:

> Wasserman nie jest lubiany w krakowskiej prokuraturze.



Tym bardziej ciekawe dlaczego krakowscy prokuratorzy go tak zgodnie kryli.



> Może prokuratorzy woleli jednak poczekać? SLD sie dławiło.



Na co poczekać? Na zarzuty o niedopełnienie obowiązków?



> I jeszcze jedno, jeśli to nagranie sprzed 1.5 roku, to jeszcze sprzed komisji
> Orlenu (choc już pojawiła sie na horyzoncie). Kto kogo wypuścił w takiej
> sytuacji?



Nagranie jest z listopada/grudnia 2004, komisja śledcza została powołana pół
roku wcześniej.

[a.adas]

kataryna.kataryna napisała:

> Nagranie jest z listopada/grudnia 2004, komisja śledcza została powołana pół
> roku wcześniej.

Moja wina - źle doczytałem artykuł. Pomyliłem daty, a to sprawia, że druga
część mojej wypowiedzi, ta do której się odniosłaś, nie ma sensu.

[trevik]

To co sie dzieje, to cos takiego, czego sie mozna bylo najzupelniej spodziewac.
Stare uklady wybraly taktyke, ktora jest w tej sytuacji najbardziej skuteczna.
Nie maja ani dostepu do mediow publicznych, ani rozsadnego kawalka wladzy, za to
maja oszolomow, ktorym sie wydaje, ze wszystkich porozliczaja.

To sie az samo narzuca, ze najlepsza taktyka na przetrwanie na scenie
politycznej i w ukladach gospodarczych (ja w lewice socliberalna wierze - wierze
o tyle, ze to co prawda skur**syny, ale nie glupie i naiwne skur**syny) jest po
prostu dyskredytacja tych, ktorzy moga zrobic jakies szkody - znaczy sie
wymienic ludzi, skasowac paru figurantow, bo w wieksze zmiany ad hoc to raczej
nie wierze; beda widowiskowe igrzyska dla obywatela z piwkiem w dloni i
papieroskiem w ustach a nie mozolny program krzewienia kultury fizycznej wsrod
obywateli.

W ten oto sposob ekipa poprzednia zabezpieczyla sie przed ekipa nastepna: nie
naglasniajac pewnych spraw, ktore po dojsciu do wladzy nowych moga utracic im od
razu leb i zabrac autorytet. Dlatego ta informacja sobie spokojnie w
prokuraturze przelezala czekajac na moment nominacji Wassermana na bardzo
wysokie stanowisko - im wyzsze tym lepiej. Szczegolnie ciekawy jest moment jej
ujawnienia: po wotum zaufania dla rzadu, czyli wtedy, kiedy juz rzad odpowiada
za wszystkie swoje posuniecia. "Genialni stratedzy" siedza jak widac nie tylko w
PiS, choc w PiS akurat "genialny" strateg (co w swietle tej sprawy widoczne)
lekko z pewnymi nominacjami nawalil,

T.

PS: Zakladam, ze informacja n/t Wassermanna w SE jest prawdziwa, bo czemu
mialaby nie byc?

moim zdaniem to lipa

[bush_w_wodzie]

... ale wasserman to niedobry wybor na koordynatora specsluzb

[basia.basia]

bush_w_wodzie napisał:

> ... ale wasserman to niedobry wybor na koordynatora specsluzb
>

A ja sądzę, że to może być lipa, jeśli chodzi o WAssermana ale zwróć uwagę,
że rozmowa tych typków jest bardzo długa i mogą się pojawiać w niej poszlaki
dotyczące wielu polityków różnych opcji i to niekoniecznie tylko Wasserman miał
interes, by tego nie upubliczniać. Chlapnięcie o jednym fragmencie tego nagrania
skutkować musi dociekaniem co jeszcze tam jest. Coś mi się wydaje, że to może
być grubsza afera!

[pro.filutek1]

Trevik:
Nie maja ani dostepu do mediow publicznych, ani rozsadnego kawalka wladzy, za to
maja oszolomow, ktorym sie wydaje, ze wszystkich porozliczaja.

Czy to zdanie to nie absurd?

Czy Wassermann wiedział?

[goniacy.pielegniarz]

Przypomniał mi się ten kretyńcki list Wassermanna przy sprawie z wanną, gdzie
pisał o tym, jaką to trzeba płacić wysoką cenę, gdy się dąży do prawdy. Zresztą
ten wątek się przewijał w wypowiedziech Wassermanna. Może wiedział, że coś
takiego jest?


Ale tak swoją drogą, to gdyby okazało się to prawdą, to już chyba PiS nie mógłby
sie bardziej wyłożyć.

[czur-czur-ra]

goniacy.pielegniarz napisał:


>
> Ale tak swoją drogą, to gdyby okazało się to prawdą, to już chyba PiS nie
mógłb
> y
> sie bardziej wyłożyć.

Mylisz sie. Oni moga wszystko, jak jeszcze niedawno Samoobrona. Jedna czy
druga "wpadka" nie przeszkodzi wyborcom dalej ufac prawym i sprawiedliwym.

Wassermann wiedział?

[klick-klick]

Weiedział, że ma wydatki z budową domu.
Inni pewnie też wiedzieli.
"Kosztowny ale przydatny".
Zamieńmy pytanie: dlaczego dopiero teraz wypłynęło na inne:
DLACZEGO JUZ WYPŁYNĘŁO?
Przez miniony rok ktoś zbierał profity za milczenie - może ten od profitów
teraz poczuł się takim mocnym, że zhardział i ...
się wydało?

[roro68]

Ważne pytania. Natomiast najprawdopodobniej cała "poszlaka" jest tak
wieloznaczna, słaba i niepoważna, że nikt przez rok nie zdecdował się jej użyć
w obawie przed ośmieszeniem. Rozmowa może np. świadczyć o zamiarze
skorumpowania Wassermana ("jest chciwy"), co jednak zarzucono ("nie ruszaj
go"). Czemu rzecz wyszła teraz? W ferworze szukania haków SE uznał, że warto
spróbować. Wzrosło znaczenie Wassermana a z nim dotychczasowe drobiazgi
nabierają ważności. Albo służby zdecydowały się zmontować prowokację, bo
przecież nie wiemy, co naprawdę jest w zeznaniach. Osobi

[roro68]

Osobiście nie wierzę w winę Wassermana. Są to rzeczy tak mało prawdopodobne, że
praktycznie niemożliwe.

[ociecdyrektor]

roro68 napisał:

>W ferworze szukania haków SE uznał, że warto
> spróbować.

To raczej pułkownicy PO postanowili, że spróbują podesłać tę prowokację Super
Expressowi. Bo tak wyglądają śledztwa dziennikarskie.

Na logike to musialo w tym palce maczac WSI. W

[frank_drebin]

koncu Wassermann wlasnie WSI mial "zrestrukturyzowac". Piszac "palce maczac"
mam na mysli to, ze sprawa "wyplynela" akurat teraz. Tego czy ta cala afera to
prawda, czy nie - nie oceniam - mam za malo danych.

[bryt.bryt]

frank_drebin napisał:

> koncu Wassermann wlasnie WSI mial "zrestrukturyzowac". Piszac "palce maczac"
> mam na mysli to, ze sprawa "wyplynela" akurat teraz. Tego czy ta cala afera to
> prawda, czy nie - nie oceniam - mam za malo danych.

Wedlug mnie WSI nie wypusciloby z rak takiego haka w sytuacji, kiedy Sikorski
zaczal mowic o reorganizacji a nie likwidacji WSI. Albo zaczal tak mowic bo WSI
daly mu sygnal, ze warto miec inne zdanie niz Wassermann, albo nie wiedzial i
ma po prostu taki poglad. W obu przypadkach WSI sprawy by nie pokazaly.
Czyli to chyba nie WSI.

Wypuszczajac to WSI pograza Wassermanna,

[frank_drebin]

czyli dziala na korzysc propozycji Sikorskiego. Jednak to moze byc WSI.

[bryt.bryt]

frank_drebin napisał:

> czyli dziala na korzysc propozycji Sikorskiego. Jednak to moze byc WSI.

Moim zdaniem propozycja Sikorskiego bylaby w tym przypadku tak mocno
umotywowana, ze obyloby sie bez ujawniania haka. Zagrozenie ujawnieniem jest
wcale nie mniej efektywnym bodzcem niz samo ujawnienie. A zostawienie sprawy
ukrytej stwarza mozliwosc posluzenia sie nia kiedys w przyszlosci. Taki hak
wielorazowego uzytku.

[pies_na_czarnych]

frank_drebin napisał:

> czyli dziala na korzysc propozycji Sikorskiego. Jednak to moze byc WSI.


WSI to zawodowcy. Nie robiliby takiej dziecinady.

Wassermann jest dla "układów" wygodny

[elfhelm]

Jego kompetencje nie są chyba zbyt wielkie. A i dobór ludzi budzi poważne
wątpliwości - zwłaszcza zamiana dobrze radzącego sobie Ananicza na płk Nowka
jakoś nie jest przekonująca.

"dzielili się wieloma informacjami"

[basia.basia]

"Pita bez umiaru wódka rozwiązywała język mafiosom. Ostatnie fragmenty nagrania
to niemalże bełkot. Artur K. oraz Tomasz K. dzielili się wieloma informacjami,
które okazały się niezwykle przydatne dla prowadzących śledztwo."

Ciekawam o kim jeszcze gaworzyli dwaj mafiosi. I kiedy pozanmy całość?

[pies_na_czarnych]

basia.basia napisała:

> "Pita bez umiaru wódka rozwiązywała język mafiosom. Ostatnie fragmenty
nagrania
> to niemalże bełkot. Artur K. oraz Tomasz K. dzielili się wieloma informacjami,
> które okazały się niezwykle przydatne dla prowadzących śledztwo."
>
> Ciekawam o kim jeszcze gaworzyli dwaj mafiosi. I kiedy pozanmy całość?

:))
Wlasciwie z tego nagrania nic nie wynika. Mafiozi stwierdzili, ze W jest
pazerny. Przeciez o tym wie cala Polska juz od dawna.
"Ze moze sie przydac". Jezeli ktos udowodni, ze sie przydal, to inna sprawa.

Czekajmy na rozwoj wydarzen :)

[rpq]

Nie no po co? Lepiej zrobić wątek na pińcet postów, w których z tego jednego
zdania wyczyta się skład osobowy grupy trzymającej władzę. oszołomstwo.

[jola_iza]

troszkę jednak wynika no bo jak się mówi "nie ruszaj go" to znaczy ,że ktoś
chce ruszyć pytanie tylko: KTO?.Po drugie gazeta pisząca nieprawdę o ministrze
od służb jest skazana na nieistnienie,no chyba ,że piszą o tym służby.

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> "Pita bez umiaru wódka rozwiązywała język mafiosom. Ostatnie fragmenty
nagrania
> to niemalże bełkot. Artur K. oraz Tomasz K. dzielili się wieloma informacjami,
> które okazały się niezwykle przydatne dla prowadzących śledztwo."
>
> Ciekawam o kim jeszcze gaworzyli dwaj mafiosi. I kiedy pozanmy całość?



Najśmieszniejsze jest to, że jeden z tych gości zeznawał i w tych zeznaniach
nie oszczędzał innych. A o Wassermanie chyba nie wspomniał.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

>
> Najśmieszniejsze jest to, że jeden z tych gości zeznawał i w tych zeznaniach
> nie oszczędzał innych. A o Wassermanie chyba nie wspomniał.

Chyba:) A co my właściwie wiemy o tych zeznaniach? Pogrążył gen. Kluka ale zanim
ten facet trafił do ciupy sprawa została zbadana. Bardzo możliwe, że Kraków
prowadzi śledztwa w sprawie innych wątków.

Słyszę właśnie krakowskiego prokuratora - mówi, że jak dotąd to nic nie
potwierdza tego pomówienia z nagrania ale... chyba się będą musieli temu
przyjrzeć:)

[pies_na_czarnych]

basia.basia napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> >
> > Najśmieszniejsze jest to, że jeden z tych gości zeznawał i w tych zeznani
> ach
> > nie oszczędzał innych. A o Wassermanie chyba nie wspomniał.
>
> Chyba:) A co my właściwie wiemy o tych zeznaniach? Pogrążył gen. Kluka ale
zani
> m
> ten facet trafił do ciupy sprawa została zbadana. Bardzo możliwe, że Kraków
> prowadzi śledztwa w sprawie innych wątków.
>
> Słyszę właśnie krakowskiego prokuratora - mówi, że jak dotąd to nic nie
> potwierdza tego pomówienia z nagrania ale... chyba się będą musieli temu
> przyjrzeć:)

Ja slysze cos innego. Zaprzyjazniony prokurator z Pis poda, ze w. byl tajnym
agentem majacym rozpracowac mafie.
:)

Mialem racje :o))

[pies_na_czarnych]

pies_na_czarnych napisała:



> >
> > Słyszę właśnie krakowskiego prokuratora - mówi, że jak dotąd to nic nie
> > potwierdza tego pomówienia z nagrania ale... chyba się będą musieli temu
> > przyjrzeć:)
>
> Ja slysze cos innego. Zaprzyjazniony prokurator z Pis poda, ze w. byl tajnym
> agentem majacym rozpracowac mafie.
> :)
>


W opublikowanym w poniedziałek na stronie internetowej komunikacie rzecznik
prokuratury informuje, że zawarte we wtorkowej publikacji "Super Expressu"
wiadomości dotyczące osoby ministra Zbigniewa Wassermanna nie znajdują
potwierdzenia w żadnym materiale dowodowym, jaki znany jest prokuraturze.

Nie mamy takich materiałów. Żadne nagrania, jakie posiadamy, nie zawierają
nazwiska pana ministra, w związku z tym wszelkie dalsze wnioski zawarte w
publikacji są bezprzedmiotowe - powiedział PAP rzecznik prokuratury Jerzy
Balicki. Wtorkowy "Super Express" podaje, że rok temu policja nagrała rozmowę
dwóch członków mafii paliwowej, którzy mieli mówić o Wassermannie "chciwiec.
Ale nie ruszaj go, jest przydatny".

Ale...

[basia.basia]

pies_na_czarnych napisała:

Żadne nagrania, jakie posiadamy, nie zawierają
> nazwiska pana ministra, w związku z tym wszelkie dalsze wnioski zawarte w
> publikacji są bezprzedmiotowe - powiedział PAP rzecznik prokuratury Jerzy
> Balicki.

Ale przed chwilą w TVN24 znowu ktoś z prokuratury krakowskiej powiedział,
że ten przeciek znajdzie się w zainteresowaniu prokuratury!!!
Przecież się nie będzie prokuratura zajmowała przeciekiem, jeśli jest wyssany
z palca:)

[pies_na_czarnych]

basia.basia napisała:

> pies_na_czarnych napisała:
>
> Żadne nagrania, jakie posiadamy, nie zawierają
> > nazwiska pana ministra, w związku z tym wszelkie dalsze wnioski zawarte w
>
> > publikacji są bezprzedmiotowe - powiedział PAP rzecznik prokuratury Jerzy
>
> > Balicki.
>
> Ale przed chwilą w TVN24 znowu ktoś z prokuratury krakowskiej powiedział,
> że ten przeciek znajdzie się w zainteresowaniu prokuratury!!!
> Przecież się nie będzie prokuratura zajmowała przeciekiem, jeśli jest wyssany
> z palca:)

Zle zrozumialas :)) Chodzi o sciganie roznosicieli falszywych plotek.
:))

[abe.abe]

pies_na_czarnych napisała:

> Zle zrozumialas :)) Chodzi o sciganie roznosicieli falszywych plotek.
> :))
>
>

Mimo wszystko mam nadzieję, że to jedynie, jeden z wielu, kiks dziennikarski,
a nie czubek gory lodowej wszechogarniającego, groźnego spisku, u ktorego
podstawy spoczywa smiercionośna wanna :)


A.

[pies_na_czarnych]

abe.abe napisała:

> pies_na_czarnych napisała:
>
> > Zle zrozumialas :)) Chodzi o sciganie roznosicieli falszywych plotek.
> > :))
> >
> >
>
> Mimo wszystko mam nadzieję, że to jedynie, jeden z wielu, kiks dziennikarski,
> a nie czubek gory lodowej wszechogarniającego, groźnego spisku, u ktorego
> podstawy spoczywa smiercionośna wanna :)
>
>
> A.


W kazdej plotce jest odrobina prawdy :(
W tej plotce prawda jest, ze pan W jest pazerny jak malo kto. To wszyscy dawno
juz wiedza. Reszta? Przyszlosc pokaze. Mleko zostalo rozlane, ktos musi
posprzatac :((

[abe.abe]

pies_na_czarnych napisała:

> W kazdej plotce jest odrobina prawdy :(
> W tej plotce prawda jest, ze pan W jest pazerny jak malo kto. To wszyscy
dawno
> juz wiedza. Reszta? Przyszlosc pokaze. Mleko zostalo rozlane, ktos musi
> posprzatac :((
>
>

I OK. Byle nie pod dywan.

A.

He, he:))))

[basia.basia]

pies_na_czarnych napisała:

>
> Zle zrozumialas :)) Chodzi o sciganie roznosicieli falszywych plotek.
> :))
>

Może być tak jak z Franciszkiem Józefem i jednym takim, co to powiedział, że ma
majestwa w d..... Sąd uniewinnił go, bo stwierdził, że fałszywe informowanie o
miejscu pobytu najjaśniejszego pana nie jest karalne:))))))))

[mamablues]

basia.basia napisała:

> Ale przed chwilą w TVN24 znowu ktoś z prokuratury krakowskiej powiedział,
> że ten przeciek znajdzie się w zainteresowaniu prokuratury!!!
> Przecież się nie będzie prokuratura zajmowała przeciekiem, jeśli jest wyssany
> z palca:)

Może pozostałe informacje były prawdziwe (spotkanie bandziorów, popijawa,
zainstalowanie podsłuchów, i co tam jeszcze nabazgrolił SE), a Wasserman jako
bonus?:) Wygląda to na coś więcej niż pomówienie. To manipulacja materiałami
prokuratury.

[alcane]

basia.basia napisała:

> "Pita bez umiaru wódka rozwiązywała język mafiosom. Ostatnie fragmenty nagrania
> to niemalże bełkot. Artur K. oraz Tomasz K. dzielili się wieloma informacjami,
> które okazały się niezwykle przydatne dla prowadzących śledztwo."
>
> Ciekawam o kim jeszcze gaworzyli dwaj mafiosi. I kiedy pozanmy całość?


Szkoda, ze wiecej nie wypili bo by sie okazalo, ze jeden to Wassermann a
drugi Ziorbo, a pozostali przy stoliku to Michnik i Rywin, ktoremu sie
film urwal.

--

[gilbertt]

Sprawa jest tak nieprawdopodobna, że aż możliwa. Na pierwszy rzut oka jest to
wręcz prymitywnie skonstruowana świnia na Wasaermanna , ale analizując jego
przeszłość i prace wokół tych wszystkich spraw i afer paliwowych taki obrót
sprawy jest możliwy. Jeśli ktoś faktycznie chciałby czarnym PR skompromitować
Wassermanna, to użyłby materiałów bardziej jednoznacznych i trudnych do
zweryfikowania – sprawa wyjaśniania trwałaby długo, a to co miałoby się
przylepić do Wassermanna to by się przylepiło.

+ KRAJ i ŚWIAT +

Z tej informacji nic nie wynika

[leszek.sopot]

Co mówią baronowie, że to "chciwiec" - a więc ktoś, kogo - jak mniemają -
będzie można skorumpować. "Supereksspres" z nic nie znaczącej informacji robi
bombę, natomiast ty jak przy sprawie Rywina i przy innych okazjach dajesz się
wpuszczać w maliny.

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> Co mówią baronowie, że to "chciwiec" - a więc ktoś, kogo - jak mniemają -
> będzie można skorumpować.



I jeszcze mówi "nie ruszaj go" - co znaczy, że ten drugi chciał go
jakoś "ruszyć" (czyli pewnie albo zrobić krzywdę fizycznie, albo
skompromitować), czyli ocenił jako groźnego. A ten pierwszy mówi, że Wasserman
jest pożyteczny co też nie jest jednoznaczne bo według mnie Wasserman jest
faktycznie bardzo pożyteczny bo samoośmieszający się, dzięki czemu łatwo
bagatelizować to co mówi.


"Supereksspres" z nic nie znaczącej informacji robi
> bombę,



Na dodatek SE najwyraźniej ma bardzo szczątkowe informacje o nagraniu bo nie
jest w stanie przedstawić kontekstu w jakim padają te słowa. Za to cytaty
dziennikarzowi podrzucono bardzo dokładne. Co ciekawe, gdyby wierzyć tej
relacji to w czasie kilkugodzinnego pijaństwa ten krótki fragment o Wassermanie
był jedynym ciekawym, nie rozmawiali o żadnym innym polityku, o żadnej innej
sprawie skoro tylko o tym poinfotmowała gazeta.



natomiast ty jak przy sprawie Rywina i przy innych okazjach dajesz się
> wpuszczać w maliny.



Nie wiem czy się dałam wpuścić w maliny. Nie kupiłam tej sensacji z SE bo nic
tu nie trzyma się kupy.

[xtrin]

> A ten pierwszy mówi, że Wasserman
> jest pożyteczny co też nie jest jednoznaczne bo według mnie Wasserman jest
> faktycznie bardzo pożyteczny bo samoośmieszający się, dzięki czemu łatwo
> bagatelizować to co mówi.

Wydaje mi się, że słowem określającym to co opisujesz jest "niegroźny", a nie
"pożyteczny".

[gilbertt]

>Co mówią baronowie, że to "chciwiec" - a więc ktoś, kogo - jak mniemają -
>będzie można skorumpować.

Skąd więc wiedzą, że jest chciwy ?


+ KRAJ i ŚWIAT +

[elfhelm]

bo ma drogi dom i widać, że lubi pieniążki (wanna za kilkadziesiąt tysięcy ;P)

[alcane]

hehehe,to nagranie braci Walesow.pamieta to jeszcze ktos?

[kataryna.kataryna]

elfhelm napisał:

> bo ma drogi dom i widać, że lubi pieniążki (wanna za kilkadziesiąt tysięcy ;P)



Drogi dom świadczy o zamożności a nie o chciwości. Poza tym to nie była wanna
tylko jacuzzi i nie za kilkadziesiąt tysięcy tylko za dziesięć.

[goniacy.pielegniarz]

kataryna.kataryna napisała:


> Drogi dom świadczy o zamożności a nie o chciwości. Poza tym to nie była wanna
> tylko jacuzzi i nie za kilkadziesiąt tysięcy tylko za dziesięć.

Czy wiesz może, czym zajmuje się żona Wassermanna?

[pies_na_czarnych]

goniacy.pielegniarz napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
>
> > Drogi dom świadczy o zamożności a nie o chciwości. Poza tym to nie była w
> anna
> > tylko jacuzzi i nie za kilkadziesiąt tysięcy tylko za dziesięć.
>
> Czy wiesz może, czym zajmuje się żona Wassermanna?


Wieksza czesc dnia spedza w wannie!

[kataryna.kataryna]

goniacy.pielegniarz napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
>
> > Drogi dom świadczy o zamożności a nie o chciwości. Poza tym to nie była w
> anna
> > tylko jacuzzi i nie za kilkadziesiąt tysięcy tylko za dziesięć.
>
> Czy wiesz może, czym zajmuje się żona Wassermanna?



Jest właścicielką firmy informatycznej.

[goniacy.pielegniarz]

kataryna.kataryna napisała:


> Jest właścicielką firmy informatycznej.


Dzięki. To trochę rozwiewa moje wątpliwości.

Wassermann powinien odejść

[elfhelm]

wiem wiem, stąd ironiczny emot pod koniec wypowiedzi.
Niezaleznie od tego są istotne wątpliwości co do Wassermanna. Skoro dwóch
facetów bawiło się w knajpie i długi czas rozmawiało - raczej nie podejrzewali,
że są na podsłuchu.
"Chciwość" Wassermanna - wówczas jak mniemam posła komisji fundacyjno-
jasnogórskiej (zwanej na początku orlenowską) - może być różnie odbierana.
Osobiście uważam, że Wassermann jest dla układu bardzo przydatny i nie ma to
nic z zarzucaniem mu nieuczciwości.

Z.W. jest człowiekiem o wielkich ambicjach, wysokiej samoocenie (uważa się za
odpowiednika Popiłuszki), nie dopuszcza do siebie żadnej krytyki. Jego PRLowska
przeszłość może nie kompromituje, ale też żadnej chluby mu nie przynosi. A np.
słynne "porwanie" do Warszawy jest bardzo zastanawiające.
Jeśli rację ma Wassermann, że grożono mu w lesie bronią - mamy kompromitację
Milczanowskiego i władz ówczesnych UOP.
Jeśli rację urzędnicy - Wassermanna trzeba wysłać w odpowiednie miejsce.

Osobiście uważam, że Z.W. powinien być jak najszybciej odsunięty od służb.
Nadmierna podejrzliwość w tym zawodzie nie jest zaletą. Ściganie jakiejś
staruszki nie jest zbyt poważne. Podobnie sprawa z jacuzzi i w ogóle z całym
remontem domu (zwłaszcza, że pierwsza ekspertyza nic nie wykazała i
postępowanie miało zostac umorzone). No i sprawa współpracowników. Nowek - 4
lata szef UOP, jego brat zamieszany w jakieś układy. Lepszy od Ananicza?

[bladatwarz]

Boszzzzz
Jakbym wiedziala, ze mama jakies dowody przeciwko komus, kto za rok, dwa moze
byc kims waznym w panstwie, to zgodnie z obowiazujaca do tej pory zasada, ze
wyciagam teczki, dowody, dokumenty, swiadkow w waznym momencie, wyjelabym je
wlasnie teraz.
Byc moze pijani mafiozi moia prawde, ale rownie dobrze moga robic na sobie dobre
wrazenie, ze maja dostep do kogos, kto jest uwazany za osobe czysta...
Proste myslenie jak za przeproszeniem drut...
Przeciez u nas ciagle rzadza teczki i agentura, a pomowienia lub polprawdy
traktuje sie jak ,,dowody''.
Wassermann jest pieniaczem, uparciuchem i lubi postawic na swoim, ale nie do
tego stopnia, zeby zaryzykowac swoja reputacje. Przeciez wie, ze jego poczynania
sa pilnie obserwowane przez agenture, ze byl w czerwonej prokuraturze, ze ma
specjalna teczke...
Nie wierze, zeby zaryzykowal taki blad! To byloby samobojstwo, a on nie wyglada
na mistrza intelektu, ale nie jest idiota...

jeszcze cos

[bryt.bryt]

Zakladajac, ze sprawa nie jest deta, opoznienie moze wynikac z rozumowania,
ktore zaklada, ze sluzby graja swoja gre i jest im na reke, zeby dotychczasowy
uklad sie oslabil (przegral wybory), a nowy uklad sie zaraz po wyborach
skompromitowal (za pomoca tego czy innego haka). W ten sposob wzmacnia sie
pozycja sluzb.

[pies_na_czarnych]

bryt.bryt napisał:

>
> a nowy uklad sie zaraz po wyborach
> skompromitowal (za pomoca tego czy innego haka). W ten sposob wzmacnia sie
> pozycja sluzb.

W takim razie powinni ich zostawic w spokoju i pozwolic dzialac :))
Przeciez oni codziennie sie kompromituja, haki sa zbedne :))

[elfhelm]

Możliwe. A wymiana Ananicza na Nowka (4 słabe chyba lata w UOP) im to ułatwi.

[trevik]

?!?
Uwalenie Wassermanna (chocby doszczetne) duzych strat dla PiS nie narobiloby: to
partia wodzowska, kojarzona medialnie glownie z Lechem "swietym Mikolajem"
Kaczynskim a nie z jakimis Wassermannami: z ta kojarzy go mniejszosc. Jesli
chodzi o partie pretendujaca do wladzy, czy bedaco w opozycji nie mozna za
bardzo uzyc slowa "afera" - ono niejako nie przystaje. Co najwyzej gosc zostalby
czarna owca PiS, bylby nawet tym wygodnym dla niektorych srodowisk niby
"dowodem" ze PiS ma tendencje do samooczyszczania (po tym, jak zdjetoby
Wassermanna z _malego_ swiecznika na ktory wlazl przy okazji afery Orlenu i nic
wiecej nie zrobil). Moim zdaniem "wyborczo" nic nie daloby dyskredytowanie
Wassermanna, za to teraz, gdy juz Wassermann jest koordynatorem sluzb i jest
wystawiony w pierwszym szeregu falangi PiS majacej za zadanie zwalczac uklad
taka informacja jest o wiele cenniejsza: to juz jest _afera_ z ludzmi bedacymi w
rzadzie i do tego jeszcze z tych, w ktorych pokladano nadzieje na uczciwosc.
Gdyby ta sprawe wyjasniono i wyszloby, ze Wassermann cos wzial to notowania
obecnego rzadu leca na leb, czego nie bylo mozna sie spodziewac w przypadku
notowan PiS jako partii wystawiajacej listy wyborcze do Sejmu. Ten moment
naprawde nie jest przypadkowy i choc malo wynika (sprawa jest ewidentnie do
wyjasnienia) to juz samo to jest niejako niepokojace. Ze wszystkich g*wien
najgorsze sa te, ktore wyplywaja slamazarnie i powoli ciagle zajmujac pierwsze
strony gazet,

T.

[normalny.normals]

"Będziemy badać, będziemy wyciągać takie same konsekwencje w stosunku do płk
Nowka, jeśli się okaże, że tam było zatuszowanie sprawy" Ciekawe czy sprawa ta
została już wyjaśniona i zbadana... jakoś nic na ten temat nie słyszełam...


"Zbigniew Wasserman: Skręciły ją służby, które nie podjęły żadnych działań, żeby
powiedzieć, że to co się stało 8 lutego, to jest ogromny skandal.

Monika Olejnik: Jaka rola jest płk Nowka, który nie zajął się tą sprawą?

Zbigniew Wasserman: Wyjaśnimy to.

Monika Olejnik: Jeżeli ktoś jest pułkownikiem, szefem urzędu, to powinien sprawę
zbadać. Przyzna pan, że zawalił?

Zbigniew Wasserman: Powinien. Znam ściśle tajne materiały wytworzone przez UOP i
takiej rewelacji, o której mówi pan Siemiątkowski nie zauważam, zauważam
natomiast ogromną walkę o to, kto ma być pośrednikiem, bo pośrednik to jest
dodatkowa kieszeń, do której płyną pieniądze. Tak jak wiemy, po odwołaniu pana
Modrzejewskiego, a powołaniu pana Wróbla, pojawiło się trzech pośredników, ale
J&S wcale nie zniknął. Gdzie był pan Siemiątkowski? Co zrobił, by pan Wróbel z
tym bardzo wątpliwym pośrednikiem nie podpisał kontraktu?

Monika Olejnik: Ten wątpliwy pośrednik za czasów AWS – u był cały czas
pośrednikiem...Trzeba też o tym pamiętać.

Zbigniew Wasserman: Oczywiście. Nie powiedziałem ani razu, że nie będziemy tego
badać w tamtym czasie. Będziemy badać, będziemy wyciągać takie same konsekwencje
w stosunku do płk Nowka, jeśli się okaże, że tam było zatuszowanie sprawy, jak i
prawdopodobnie trzeba będzie w stosunku do ministra Siemiątkowskiego. Nie widzę
tu żadnej różnicy w odpowiedzialności. To jest tylko próba stworzenia takiego
wrażenia, że minister Kaczyński, ja, nie dopełniliśmy swoich obowiązków.

Monika Olejnik: Nie. O ministrze Kaczyńskim nie ma mowy, bo przekazał notatkę.
Zatrzymało się na szczeblu płk Nowka...

Zbigniew Wasserman: Ministre Kaczyński mnie przekazał notatkę, ja przekazałem do
biura postępowania przygotowawczego. Biuro postępowania przygotowawczego
odpowiada za nadzór wszystkich prokuratur w Polsce. Tam na podstawie protokołu
NIK, która zbadała ten kontrakt w tym czasie, o jakim była mowa w anonimie. Z
protokołu NIK wynika: nie mamy zastrzeżeń, ten kontrakt nie budzi wątpliwości. W
oparciu o ten protokół prokurator w Płocku odmówił dlatego wszczęcia."
www.radiozet.pl/rozmowy.htm,3811

[franciszekszwajcarski]

Superexpress jest w tej chwili bardziej wiarygodny niż Wyborcza, bo nie miał
tylu co Wyborcza głupich wpadek. Myśle, że ci którym zależy na ujawnianiu
niewygodnych wla władzy tajemnic Wyborczą mają dość daleko na liście mediów, w
których można to uczynić.

A tak poza tym to nie rozumiem szoku. Jak można było wierzyć w to, że ludzie
tacy jak Wasserman, Ziobro czy Dorn nie biorą łapówek. Niby dlaczego mieliby
ich nie brać. To są często naprawde duże pieniądze, ustawiające człowieka na
reszte życia.

[xtrin]

> A tak poza tym to nie rozumiem szoku. Jak można było wierzyć w to, że ludzie
> tacy jak Wasserman, Ziobro czy Dorn nie biorą łapówek.

Bo ludzie CHCĄ wierzyć, że istnieją politycy czyści jak łza. To ułatwia
wszystko, jeżeli u steru jest taki ktoś.

[franciszekszwajcarski]

Bo to prawda, że istnieją. Ale nie w PiSie na miłość boską. :)

[xtrin]

E tam. Każda władza deprawuje.
Dlatego nie wierzę nikomu, kto idzie po władzę pod hasłami moralności i
uczciwości. Albo jest potwornie naiwny, albo od początku próbuje kręcić.

[abe.abe]

Jakoś trudno mi w to uwierzyć.
Takich informacji o naprawdę solidnych podstawach nie daje się brukowcom.
Brukowcom daje się coś, co ma wprowadzić smród.
Zawsze bez problemu mozna to potem odwołać i nikogo to nie dziwi.
Wassermann jest dla mnie postacią, która z wielu powodow nie powinna
znaleźć się w rządzie - ani tym, ani jakimkolwiek innym.
Jednak w te rewelacje po prostu nie wierzę.
Zresztą to nawet nie rewelacje.
Ktoś tam rzuca nazwisko w pijanym widzie w kontekscie jego
chciwości i sugerując, że "może się przydać".
To może oznaczać wszystko, ale najpewniej... nic.
Moze rozważali mozliwość przekupstwa?
W tamtej chwili albo w przyszłości?
W końcu pomarzyć zawsze wolno :)


A.

[polak.jeden]

Mam podobne odczucia. Nie zaszkodzi trochę pogdybać.
1. Ujawnianie w tej chwili ciemnych stron Wassermana wydaje się nielogiczne.
Jeśli te sensacje są prawdziwe, to Wasserman jest znacznie cennniejszy z hakami
nieujawnionymi niż wyrzucenie go za burtę (nie wiadomo, kto zostałby jego
następcą). Chyba, że ci co ujawniają mają jakiś inny cel.
2. Nieruszanie tej sprawy w czasie kampanii może mieć tę przyczynę, że
przeciwnicy PiS-u obawiali się znacznie lepszego wyniku ugrupowań bardziej
radykalnych. Wybrano metodę haków do wykorzystania po wyborach lub uwalenie
Wassermana jako ministra w rządzie Rokity. Ani rządu Rokity, ani nawet udziału
PO w rządzie nia ma i chłopaki zareagowali nieco nerwowo.

[levinas]

No i juz jest sprostowanie z prokuratury. Ciekawe, czy SE i GW beda sie kajac
za nierzetelnosc czy w tym kraju prasa juz moze wszystko miec w d...

Kataryno to jest wojna totalna

[rekontra]

przeciwko PiSowi i Kaczyńskim prowadzi się wojnę totalną.
przetrzymać wściekły atak agentów, niezlustrowanych dziennikarzy, pożytecznych
idiotów, skorumpowanych polityków, pospolitych bandytów, a potem krok po kroku
budowa IV RP. Na szczęście "zwykli ludzie" nie żyjący polityką myślą swoje, i
propaganda medialna trafia w próźnię. Jeżeli do tej pory nie udało się
powstrzymać odnowy poaństwa, to już się nie uda.

[pro.filutek1]

Moim zdaniem to element wojny z PiS.