Just one question - do tych wszystkich myślacych

04.12.05, 14:21
i stosujących zasady "polityczna poprawność" w sferach obyczajowych ,
kulturowych etc.
Skoro mamy zmierzać w stronę wzorów jakim są dla Was niewątpliwie liberakne
społeczeństwa szeroko rozumianego Zachodu ( kraje Beneluxu, Francja,
Niemcy ) to mam w związku z tym pytanie :

Dlaczego w ostatnich 3 lat zwiększa się drastycznie emigracja rodowitych
Holendrów ( po zabójsywie reżysera Van Gogha sięga circa 30 tys
miesiecznie)???
Dlaczego ten bogaty i liberalny we wszystkich niemal sferach zycia
społecznego opuszcza wyjątkowa duża ilość rodzimych i najbardziej zamożnych
Holendrów obierających za swój azymut Nową Zelandia , Australię,Kanaadę i
Stany Zjednoczone ????
Wszak nie moze tu być mowy o emigracji ekonomicznej.
U nas tez ludzie emigrują ale powód jest zgoła odmienny. Czy aby na pewno
obrany azymut w budowaniu neoliberalnego społeczeństwa obywatelskiego w takim
wydaniu jak np. w krajach Benelux'u jest słuszny ????


"Wszystko jest piekne, wystarczy tylko umieć dobrze
spojrzeć" /Camille~Pissarro/
    • snajper55 Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:26
      camille_pissarro napisał:

      > i stosujących zasady "polityczna poprawność" w sferach obyczajowych ,
      > kulturowych etc.
      > Skoro mamy zmierzać w stronę wzorów jakim są dla Was niewątpliwie liberakne
      > społeczeństwa szeroko rozumianego Zachodu ( kraje Beneluxu, Francja,
      > Niemcy ) to mam w związku z tym pytanie :
      >
      > Dlaczego w ostatnich 3 lat zwiększa się drastycznie emigracja rodowitych
      > Holendrów ( po zabójsywie reżysera Van Gogha sięga circa 30 tys
      > miesiecznie)???
      > Dlaczego ten bogaty i liberalny we wszystkich niemal sferach zycia
      > społecznego opuszcza wyjątkowa duża ilość rodzimych i najbardziej zamożnych
      > Holendrów obierających za swój azymut Nową Zelandia , Australię,Kanaadę i
      > Stany Zjednoczone ????
      > Wszak nie moze tu być mowy o emigracji ekonomicznej.
      > U nas tez ludzie emigrują ale powód jest zgoła odmienny. Czy aby na pewno
      > obrany azymut w budowaniu neoliberalnego społeczeństwa obywatelskiego w takim
      > wydaniu jak np. w krajach Benelux'u jest słuszny ????

      A to w Kanadzie, USA, Australiu czy Nowej Zelandii nie nie ma neoliberalnych
      społeczeństw obywatelskich ? To jakie tam są ? Może w takim razie zastosujmy w
      Polsce zasadu opieki medycznej obowiązujące w USA ?

      S.
      • camille_pissarro Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:32
        chodzi wyłącznie co podkreśliłem o poniższy aspekt:

        "> i stosujących zasady "polityczna poprawność" w sferach obyczajowych ,
        > kulturowych etc."
        i w tym watku tylko ta kwestia jest poruszona , co explicite wida.
    • macinore Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:38
      To dlaczego nie emigrują do Iranu, skoro ich tak liberalizm zmęczył?
      • camille_pissarro Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:44
        Bardzo rozsądne pytanie, wypadałoby sie ich o to zapytać.Sa jeszcze inne ciekae
        miejsca na globie Kuba, Korea Płn.....
        • janbezziemi Nie tylko Holendrzy! 04.12.05, 14:49
          Oglądacie BBC Prime? Radzę, zobaczycie, jak Anglicy uciekają z wyspy! Holandia
          nie jest jedyna pod tym względem (kiedys Holendrzy osiedlali sie u nas, choc i
          teraz to się zdarza!),po prostu to jest dzisiaj trendy!
          • kropek_oxford Nie "trendy" - w przypadku UK to kwestia cen 04.12.05, 23:32
            brytyjskich nieruchomosci - za przecietny dom w UK ma sie w Hiszpanii czy
            Portugalii wille z basenem i jeszcze kupe szmalu w banku. A i klimat - znajdz
            cos lepszego dla zreumatyzowanego brytyjskiego emeryta? A wiec starsi ludzie
            masowo podejmuja jedyna logiczna decyzje - sprzedaja dom w UK i hajda na
            sloneczko!!!
        • jola_iza Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:49
          Zaraz Kuba i Korea Ty się ich zapytaj czemu nie do Polski?
        • macinore Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:49
          > wypadałoby sie ich o to zapytać

          Rozsądna stwierdzenie. Zamiast wymyślać odpowiedzi dlaczego emigrują, lepiej sie
          ich o to zapytac.
          • camille_pissarro Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:52
            Odpowiedź dlaczego emigruja jest mi bardzo dobrze znana, antomiast chodziło mi
            o Twoje pytanie dlaczego jako azymutu nioe obieraja Iranu , to diametralnie
            inna kwestia ;-))))
            • macinore Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 14:54
              Odpowiedz więc Izie, dlaczego nie do Polski? :-)
              • jola_iza Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 15:23
                On Ci nie odpowie .Wyczytał,że w życiu codziennym Holendrom
                przeszkadza "terror" islamistów odpowiedż nasuwa się sama w Polsce przeszkadzał
                by im "terror" katolików.
                • teen69 Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 15:38
                  Wszyscy Australijczycy wyemigrowaliby chętnie do Kaliforni. Tylko One problem.
                  Gdzie jest ta Kalifornia i jak tam trafic. Bo ich znajomośc swiata kończy się
                  na lokalnym shopping Center.
                  • dr.szfajcner Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 15:57
                    teen69 napisał:

                    > Wszyscy Australijczycy wyemigrowaliby chętnie do Kaliforni. Tylko One problem.
                    > Gdzie jest ta Kalifornia i jak tam trafic. Bo ich znajomośc swiata kończy się
                    > na lokalnym shopping Center.

                    Doszli do pozimu Aborygenow.
                    To sie dopiero nazywa poprawnosc polityczna!!!!
                • ufo54 Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 16:11
                  > Wyczytał,że w życiu codziennym Holendrom przeszkadza "terror" islamistów
                  > odpowiedż nasuwa się sama w Polsce przeszkadzał by im "terror" katolików.
                  ----------------------
                  Między terrorem islamistów a katolików nie widzę porównania (pardon - teraz się
                  mówi nowomodnie przełożenia). Przesada rzadko prowadzi do osiągnięcia celu.

                  Zdaję sobie sprawę, że moja wypowiedź jest właściwie nie do ciebie kierowana.
    • dr.szfajcner Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 15:53
      camille_pissarro napisał:

      > Dlaczego ten bogaty i liberalny we wszystkich niemal sferach zycia
      > społecznego opuszcza wyjątkowa duża ilość rodzimych i najbardziej zamożnych
      > Holendrów obierających za swój azymut Nową Zelandia , Australię,Kanaadę i
      > Stany Zjednoczone ????

      Ze Stanów, Kanady, a w szczegolności z Nowej Zelandii jest dalej do Polski,
      PiSu, LPR-u, a w szczególności do Wszechpolakow, ktorzy dali sie juz
      co nieco poznac w Strasburgu ( ktory jest calkiem blisko Amsterdamu ).
    • ayran Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 16:25
      W Holandii i Belgii jest potwornie ciasno.
      • camille_pissarro Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 16:40
        Dobre ;-)) , tylko tam zawsze było ciasno , wszak poldery to nie jest wymysł
        ostatnich lat.To nie o to w tym wypadku chodzi ...
        • dr.szfajcner Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 16:44
          camille_pissarro napisał:

          > Dobre ;-)) , tylko tam zawsze było ciasno , wszak poldery to nie jest wymysł
          > ostatnich lat.To nie o to w tym wypadku chodzi ...

          Skoro jestes powien o co chodzi, to po co wystawiasz temat pod dyskusje.
          - Byc moze nie wiesz ze ekspansja Holendrow na caly swiat rozpoczela
          w 16 wieku.
          A np. Nowy York nazywal sie kiedys Nieuw Amsterdam.


        • ayran Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 17:35
          camille_pissarro napisał:

          > Dobre ;-)) , tylko tam zawsze było ciasno , wszak poldery to nie jest wymysł
          > ostatnich lat.To nie o to w tym wypadku chodzi ...

          Holendrzy osiągnęli już "postindustrialny" poziom rozwoju - wielu z nich woli
          pracować krócej, ale mieć więcej czasu dla siebie, a ciasnota nie sprzyja
          samorealizacji. O Belgach się nie wypowiem - uważam ich generalnie za jedną z
          bardziej walniętych nacji. Mieszka u mnie od 6 lat sprowadzona stamtąd suka,
          która w pełni potwierdza powyższą szowinistyczną na pierwszy rzut oka opinię.
          • camille_pissarro Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 18:48
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=32979523&a=32987645
    • leszek.sopot Nie chcą by zatopiło ich morze 04.12.05, 16:52
      Dlaczego rodowici Holendrzy nie mieliby wyjeżdżać? Zupełnie nie rozumiem
      pytania. Świat jest globalną wioską i można sobie wybrać dowolną szerokość i
      długość geograficzną na miejsce zamieszkania. Czy chodzi tobie o to, że
      uważasz, że źle robią bo "zdradzają" swój naród, a ty chciałbyś, aby każde
      społeczeństwo okopywało się we własnych grajdołkach? Poza tym mamy do czynienia
      z coraz większym globalnym ociepleniem i przewidujący jego skutki Holendrzy,
      bojąc się znalezienia kilka metrów pod wodą, wiedzą, że lepiej jest poszukać
      bezpieczniejszego kawałka ziemi.
      • camille_pissarro wspaniały wywód 04.12.05, 17:22
        nie wiem tylko czy "rzniesz głupa" czy faktycznie jestes taki naiwny ;-))))
        Wiadomo w czym rzecz i nie będę tu sie rozwodził bo sprawa jest az nadto
        oczywista.Wielu Holendrów , bardzo zamożnych nie miałoby zadnego zamiaru
        opuszczać swej ojczyzny.Oczywiście nikt w Holandii nie zabraniał i nie zabrania
        emigrowania.Postawiłem pytanie jednoznaczne, natężenie emigracji rodowitych
        Holendrów nasiliło sie w ostatnich 2 latach i nic tu do tego mają wskazywana
        przez niektórych internautów gęstość zaludnienia ( nota bene jedna z
        najwyzszych w Europie )czy nawet przytaczany przez Ciebie katastroficzny dla
        nich ( Holendrów ) efekt ocieplania sie klimatu Ziemi.
        Sprawa tkwi nie gdzie indziej tylko w rozbuchanych do ostatecznych granic
        liberaliźmie obyczajowym, kulturowym.Wypowiedzi tych , którzy opuszczali kraj
        tulipanów i wiatraków wskazuja jednoznacznie , ze to jest główny powód ich
        emigracji.
        • leszek.sopot Re: wspaniały wywód 04.12.05, 19:02
          camille_pissarro napisał:

          > Sprawa tkwi nie gdzie indziej tylko w rozbuchanych do ostatecznych granic
          > liberaliźmie obyczajowym, kulturowym.Wypowiedzi tych , którzy opuszczali kraj
          > tulipanów i wiatraków wskazuja jednoznacznie , ze to jest główny powód ich
          > emigracji.

          Mógłbyś podać źródło? Ja znam wypowiedzi Holendrów i Duńczyków, którzy obecnie
          osiedlili się w Polsce i przejęli kilka popegeerowskich gospodarstw. Oni tu
          przyszli "za chlebem".
          Twoja teoria jest chyba swoją droga kulawa, bo przecież nie emigrują do krajów,
          gdzie obcy jest obyczajowy liberalizm. Być może gdybyś bardziej szczegółowo
          poszperał w informacjach, to może okazałoby się, że głóówny powód emigracji
          to... podatki.
        • punch_judy Bajki o The Netherlands 04.12.05, 22:50
          Prawda jest taka, że oni przeżyli drugi SZOK po zamordowaniu van Gogha. Ale to
          się zaczęlo trochę wcześniej od zmordowania Pina F.
          Czy Ty rozmawiałeś z jakimkolwiek Holendrem na ten temat? Bo twoje wypowiedzi
          brzmią tak arbitralnie jak byś wiedział z samego źródełka.
          Ps. Nie przyszło ci do głowy, że część z tych którzy wyjeżdżaja po dwóch
          spektakularnych morderstwach doszła do wniosku, że ich WOLNOŚĆ się skończyła?
          Proponuje poczytać "Europe" Daviesa bo tam jest dużo o Holendrach, bardzo dużo!
          • punch_judy Niektórym się wydaje, że są znawcami 04.12.05, 23:26
            Niektórym się wydaje, że są znawcami od wszystkiego, również od innych nacji,
            chociaż nigdy nie mieli z nimi do czynienia.
            To temat w Polsce bardzo szeroki i obejmuje również antysemityzm.
    • jola_iza Re: Just one question - do tych wszystkich myślac 04.12.05, 16:56
      I oto dlaczego australia:
      zycie.australink.pl/zycie/texty/WIELOKULTUROWOSC%20TOLERANCJA.html#spoleczenstwo%20wielokulturowe%20-%20ogolnie
    • hihiro Nie tylko Holendrzy :) 04.12.05, 17:40
      Od wielu już osób słyszałem stwierdzenie "za parę lat sprzedam wszystko w Polsce
      i kupie sobie dom w Hiszpanii/Grecji/Prowansjii/Nowej Zelandii/Tajlandia/etc...
      (niepotrzebne skreślić)"

      W wymienionych krajach koszty utrzymania sa już porównywalne z Polską, za to
      klimat i okolica o wiele sympatyczniejsze. No i człowiek sie lokalną polityką
      nie przejmuje - więc żyje zdrowiej :)

      W europie emigracja tego typu jest bardzo popularna, a u nas zacznie się jak
      zmeczy sie pierwszy garnitur beneficjentów przemian po 1990 roku.
      • camille_pissarro Skoro o Hiszpanii jako kraju docelowego pobytu 04.12.05, 18:22
        Szwajcarów, Niemców to faktycznie , rząd Hiszpański stwarza warunki na
        powstawanie specjalnych enklaw nad wybrzeżem Śroziemnomorskim.Powstaje tam
        coraz więcej takich zamknietych , niemieckojęzycznych odgrodzonych od świata
        miejsc dla zamożnych emerytów , przedkładajacych ciuepły klimat w południowej
        Hiszpanii nad chłodne raczej kantony szwjcarskie czy kapryśne lato w Niemczech.
        Czytałem w El Pais o tych spędzajacych swą jesień życia Szwjcarach i Niemcach ,
        którzy czuja sie jak u siebie, nie musza sie uczyć nawet hiszpańskiego bo we
        wszelkiej maśći punktach handlowych, usługowych zatrudniany jest personel
        władający niemieckim sic!!!
        Ale w tym wątku nie chodzi o emerytów ale o ludzi , którzy są w pełni sił
        twórczych i tryskajacych energią a nie chca jej spozytkować w Niderlandach.
        • hihiro Re: Skoro o Hiszpanii jako kraju docelowego pobyt 04.12.05, 18:34
          camille_pissarro napisał:

          > Ale w tym wątku nie chodzi o emerytów ale o ludzi , którzy są w pełni sił
          > twórczych i tryskajacych energią a nie chca jej spozytkować w Niderlandach.

          Ja też nie pisze o emerytach.

          Brak granic i globalizacja sprawia, ze coraz więcej ludzi decyduje się żyć nie
          tam gdzie się urodzili tylko tam gdzie im się bardziej podoba. W USA spora częśc
          społeczeństwa (bodajże 25%) zmienia miejsce zamieszkania. A czym sie rózni
          emigracja Holendra do Hiszpanii od przeprowadzki z Chicago do LA - też zupełna
          zmiana klimatu i kultury :)

          Te Holenderskie wojaże o których piszesz nie są ani niezwykłe ani masowe.
          Na naszych oczach sypie sie stary podział na nacje, a nawet rasy.

          • camille_pissarro Re: Skoro o Hiszpanii jako kraju docelowego pobyt 04.12.05, 18:46
            Nie moge sie zgodzic w kwestii emigracji Holendrów.Nie pamietam juz tego
            artykułu ale dotyczył wzrostu emigracji ludzio w pełni sił bo maja juz dość
            życia w tak zliberalizowanym kraju w sprawach narkotyków, eutanazji, pełnej
            wolności ( włącznie z adopcja dzieci ) dla homoseksualistów, imgrantów , którzy
            nie radzą sobie z koegzystencja w nowym otoczeniu etc. To jest główna przyczyna
            opuszczaniu swej ojczyzny a nie kwestia klimatu, potrzebna odnowa w
            dotychczasowym zyciu.
            Wcześniej takiego wysypu emigrantów nie doświadczano a nasilił sie po ostatnich
            rewoltach emigrantów ( po zabójstwie rezysera Van Gogha )
            "Wszystko jest piekne, wystarczy tylko umieć dobrze spojrzeć" /Camille~Pissarro/
            • hihiro Jak liberalizm może zniewalac człowieka ? 04.12.05, 18:53
              camille_pissarro napisał:

              > Nie moge sie zgodzic w kwestii emigracji Holendrów.Nie pamietam juz tego
              > artykułu ale dotyczył wzrostu emigracji ludzio w pełni sił bo maja juz dość
              > życia w tak zliberalizowanym kraju w sprawach narkotyków, eutanazji, pełnej
              > wolności ( włącznie z adopcja dzieci ) dla homoseksualistów, imgrantów ,
              > którzy nie radzą sobie z koegzystencja w nowym otoczeniu etc. To jest główna
              > przyczyna opuszczaniu swej ojczyzny a nie kwestia klimatu, potrzebna odnowa w
              > dotychczasowym zyciu.

              Troche to naciągane :)
              Troche trudno uciekac przed wolnością - niby co ich tak meczyło.

              To że mogą (choć nie muszą) zrobić wiele rzeczy ?
              Gdyby ów liberalizm był im narzucany (gdyby byli zmuszani do brania narkotyków,
              eutanazji, związków homoseksualnych) to rozumiem, ze znaleźli by sie tacy,
              którzy by wyjechali.

              Odpowiedz na pytanie z topicu :)
              • podpolka Re: Jak liberalizm może zniewalac człowieka ? 04.12.05, 19:13
                stawiam na klimat, jak sie ma kupe forsy i mozliwosc przeniesienia sie z podwodnego, zimnego bajora
                pogodowego jakim jest holandia na sloneczna plaze nowej zelandii to sie jedzie. jak reszta europy. a
                co z irlandczykami i brytyjczykami, ktorzy wlasciwie wykupili wegry naokolo balatonu? na wegrzech sa
                najlepsze burdele w europie - pamietaj:)
                • hihiro Dzięki za rade ale nie skorzystam 04.12.05, 19:18
                  > na wegrzech sa najlepsze burdele w europie - pamietaj:)

                  Teraz nie potrzebuje za to płacić, a za parę(naście?) lat nie bedę mógł
                  skonsumowac usługi :)
              • camille_pissarro Re: Jak liberalizm może zniewalac człowieka ? 04.12.05, 19:39
                Nie wiem czy to jest naciągane ja przytaczam tylko fakty.Sam rozmawiałem z
                młodymi Holendrami zarówno tu kiedy byli goścmi mojej córki , czy podczas
                wakacji w Hiszpanii właśnie.Absolutnie nie byli zadowoleni z takiego rozwoju
                wypadków - mowa o totalnym obyczajowym liberaliźmie w kwestiach porzeze mnie
                wyżej przytaczanych : eutanazji, rozbuchanej wolności seksualnej ( w tym pełne
                prawa dla małżeństw omoseksualnych ) , wolność w sprawie narkotyków( do czego
                to prowadzi doświadczają tego także i Szwajcarzy ) , no i wreszcie ostatnia
                kwestia emigrantów , którzy nie potrafia sie zasymilować w nowym środowisku.
                Tak posunięty jak widac liberalizm w sprawach społeczno obyczajowych nie
                znajduje uznania u wielu atochtonów, wola zatem emigrację.
                • hihiro Re: Jak liberalizm może zniewalac człowieka ? 04.12.05, 20:23
                  camille_pissarro napisał:

                  > Nie wiem czy to jest naciągane ja przytaczam tylko fakty.Sam rozmawiałem z
                  > młodymi Holendrami zarówno tu kiedy byli goścmi mojej córki , czy podczas
                  > wakacji w Hiszpanii właśnie.Absolutnie nie byli zadowoleni z takiego rozwoju
                  > wypadków - mowa o totalnym obyczajowym liberaliźmie w kwestiach porzeze mnie
                  > wyżej przytaczanych : eutanazji, rozbuchanej wolności seksualnej ( w tym pełne
                  > prawa dla małżeństw omoseksualnych ) , wolność w sprawie narkotyków( do czego
                  > to prowadzi doświadczają tego także i Szwajcarzy )

                  No i...?
                  Nadal nie rozumiem jak to może im przeszkadzać.
                  A nie narzekali na przykład na możliwość utopienia sie w morzu - przecież nie ma
                  zakazu topienia się a więc można się utopic ?

                  > no i wreszcie ostatnia kwestia emigrantów , którzy nie potrafia sie
                  > zasymilować w nowym środowisku.

                  No to jest akurat rzeczywisty problem.

                  > Tak posunięty jak widac liberalizm w sprawach społeczno obyczajowych nie
                  > znajduje uznania u wielu atochtonów, wola zatem emigrację.

                  A ilu ich jest ?
                  0.001% czy moze dwa razy tyle ?

                  To jest typowy "fakt medialny". Ktoś napisał jakiś artykuł/książkę w której
                  uogólnił jakieś marginalne zjawisko.

                  O zależności przyczynowo-skutkowej moznaby mówić gdyby wymienione przez ciebie
                  zjawiska były uciążliwe dla otoczenia. Gdyby homoseksualiści narzucali swój
                  światopogląd heteroseksualistą. Gdyby lekarze namawiali do eutanazji. Gdyby
                  handlarze namawiali do brania narkotyków, etc...

                  No chyba, ze ich boli to że sąsiedzi nie mają zamiaru podporzadkować się ich
                  światopoglądowi.
                  • camille_pissarro Re: Jak liberalizm może zniewalac człowieka ? 04.12.05, 20:47
                    Wydaje mi się , że jestes juz bardzo blisko odpowiedzi na postawione w wątku
                    pytanie :

                    "> O zależności przyczynowo-skutkowej moznaby mówić gdyby wymienione przez
                    ciebie
                    > zjawiska były uciążliwe dla otoczenia. Gdyby homoseksualiści narzucali swój
                    > światopogląd heteroseksualistą. Gdyby lekarze namawiali do eutanazji. Gdyby
                    > handlarze namawiali do brania narkotyków, etc...
                    >
                    > No chyba, ze ich boli to że sąsiedzi nie mają zamiaru podporzadkować się ich
                    > światopoglądowi. "

                    Nie mnie oceniac i wyrokować o przyczynych o decyzji emigracji blisko 30 tys
                    Holendrów per month .Ale stawiając siebie w ich sytuacji gdy zmieniajaca się
                    rzeczywistość zaczyna im doskwierac i widząc , że nie mają znacznego wpływu (
                    choć ostatnie wybory pokazały , że Holendrzy tęsknia za pewnymi wartosciami
                    konserwatywnymi ) aby tę rzeczywistość zmienić a wpasować się w nią nie mają
                    zamiaru to po prostu "rejterują ". Co i ja na ich miejscu z pewnościa bym
                    uczynił....
                    • hihiro Re: Jak liberalizm może zniewalac człowieka ? 04.12.05, 21:01
                      camille_pissarro napisał:

                      > Nie mnie oceniac i wyrokować o przyczynych o decyzji emigracji blisko 30 tys
                      > Holendrów per month.

                      W takim tempie juz wkrótce religią urzedową w Holandii stanie sie islam :)

                      Ale wątpie aby główną przyczyną był rozpasany liberalizm :)

                      Coraz wiecej ludzi opuszcza swoje rodzinne "wioski" w poszukiwaniu lepszych
                      miejsc. Jeden szuka słońca, drugi zielonych wzgórz, a trzeci wesołej zabawy.
                      Sprzyja temu również coraz wieksza ilośc mieszanych małżeństw. Urodzony w
                      niemieckiej aglomeracji syn turka i białorusinki nie jest zbyt przywiązany do
                      miejsca. A takich ludzi w europie i na świecie coraz więcej :)

                      Podobno (tak twierdza genetycy) za kilkaset pokoleń przeciętny europejczyk
                      będzie miał śniadą cerę, brązowe oczy i ciemne kręcone włosy. Nasza Matka Boska
                      Częstochowska będzie wówczas idealnie pasować do wiernych ;)
                      • camille_pissarro Co do wizji Europy za lat kilkadzieisat 04.12.05, 21:20
                        to poruszałem ten problem juz w innym wątku pt"Na kogo postawi Polska" a
                        pytanie to zadałem w aspekcie starzenia się Europy i sięgania po imigrantów aby
                        społeczeństwa mogły zabezpieczyc aktualny poziom zycia.Najbliższym i naturalnym
                        takim rezerwuarem ( nieładnie to brzmi ale tak to sie okresla ) taniej siły
                        roboczej dla Europy jest niewatpliwie Bliski Wschód .Ja nic nie mam naprzeciw
                        mieszanu sie ras, ponoć z punktu widzenie genetyków takie mix'y sa nawet
                        wskazane.
                        Na pewno takea tendencja rejterady Holendrów sie nie utrzyma bo stac jest na to
                        tylko tych najbardziej zamożnych.( włączając emerytów ) .
                        Sa oczywista tez i Polacy , którzy wykupuja działki na południowym hiszpańskim
                        wybrzezu ale jaki oni stanowia procent populacj tu nad Wisłą ??? ( adekwatniej
                        brzmiałoby chyba promil ;-))))
                        • kropek_oxford Ogladaj Bollywood: te mieszanki europejsko- 04.12.05, 23:28
                          hinduskie (a to wiekszosc tamtejszych amantek) sa skonczenie, nieslychanie
                          pieknym, kobieco kraglym acz filigranowym, mixem;)
                      • kropek_oxford Pissaro zapomnial, ze spora czesc przybywa i do UK 04.12.05, 22:59
                        Oraz przybywaja i Niemcy. I to nie biedota, nieudacznicy - ale wyksztalcenui
                        ludzie, relatywnie mlodzi, z kapitalem. W powaznych mediach brytyjskich (Times,
                        Telegraph, Independent) od paru juz lat pojawiaja sie publikacje na ten temat.
                        jaka przyczyna w przypadku tej grupy ludzi? Zadne tam dyrdymaly o wartosciach
                        konserwatywnych (zwlaszcza o eutanazji - ludzie czynni i silni z reguly sa jej
                        zwolenikami), ale NIEMOZNOSC REALIZACJI AMBICJI. Holandia jest malym i ludnym
                        krajem, dosc juz na jej szczytach spolecznych zapchanym; szanse robienia
                        kariery sa o wiele bardziej limitowane niz chocby w UK (ze o Australii nie
                        wspomne), gdzie ogolnie niski poziom wyksztalcenia takie szanse stwarza.
                        Dochodza tez i podatki, zwlaszcza korporacyjne - w UK to jednak zaledwie 19%,
                        jak w Polsce. Plus rzadowe wsparcia dla nowych biznesow etc. Plus tansza
                        robocizna, bo tu - mimo braku bezrobocia - z placami pracownikow najemnych sie
                        nie przesadza. Plus doskonaly system bankowo-kredytowy etc. Innymi slowy
                        emigracja otwiera przed nimi AWANS i REALIZJE AMBICJI, latwiej, szybciej i
                        prosciej nizli we wlasnym kraju.
            • kropek_oxford Taaak, a w USA etc. EMIGRANTOW BRAK. Masz 04.12.05, 20:39
              poczucie humoru jak cholera.
              Nb. Poza "nowa Unia" (choc ta z biedy, nie zas przekonania)polityke
              antyemigracyjna (jesli chodzi o kolorowych) prowadzi tylko i wylacznie
              IRLANDIA. Jak sie im to "polit-poprawnie" udaje - nie wiem, ale na miejscu
              Holendrow z elergia na Muslimow wlasnie do Irlandii bym sie udal:)))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja