Konstytucjonaliści czy REGULAMINIŚCI ?

[indris]

Profesorowie Gebethner i Winczorek określani jako "konstytucjonaliści"
utrzymują, że marszałek Jurek działał zgodnie z regulaminem Sejmu a większość
sejmowa - niezgodnie z nim.
Być może i mają rację. Ale od konstytucjonalistów możnaby oczekiwać, żeby
odnieśli się również i do samego regulaminu. Bo ten regulamin wręcz uraga
zasadom Konstytucji właśnie. W wielu istotnych sprawach marszałek jest
WAŻNIEJSZY niż cała reszta Izby. Dzisiaj np. zabronił posiedzeń wszystkich
komisji sejmowych. Podobnie jednoosobowo może on decyduje o porządku dziennym
obrad sejmowych, czyli o tym nad czym Sejm obraduje. W ten sposób regulamin
stworzył pozakonstytucyjny organ władzy nad Sejmem.
Wszystkie te antykonstytucyjne i antydemokratyczne zmiany wprowadziła do
regulaminu sejmowego AWS w r. 1997. Czy wspomniani "konstytucjonaliści" przez
OSIEM lat nie mieli na ten temat nic do powiedzenia ? Bo jakoś nie zauważyłem.

[zwykly2]

Nie anty demokratyczne, a antyanarchistyczne, przyjacielu.

W takim razie...

[indris]

...najbardziej antyanarchistyczna jest dyktatura.

[zwykly2]

tylko demokracja różni się tym że wybiera autorytet. Czy zawsze dobrze to inna
rzecz, tu jest ten problem o kórym mówił Churchil: Demokracja to nie najlepszy
ustrój.....

Pomyłka

[indris]

Demokracja może się obyć bez autorytetów. Najlepszym dowodem jest najbardziej
demokratyczne państwo na świecie, Szwajcaria. Kraje skandynawskie poniekąd też.

[zwykly2]

A jeżeli to są wyjątki które potwierdzają regułę, a reguła musi mieć
wyjątki.....


Sorry wychodzę z psiną na spacer.

[zwykly2]

Piwo m-ki(reklama) było wyśmienite, atmosfera polska, wolność pełna, Tuśk uda
się na emigracje, albo zacznie czyścić kominy, albo u kropki będzie zmywał
kufle. Uwaga! przy czyczeniu instalacji można napić się piwa za darmo i do
woli, a jakie gatunki. Guines, Żywiec, Okocim itp.

regulamin dyscyplinujący

[sawa.com]

Regulamin był krytykowany jak tylko powstawał. Potem przy rządach SLD nikomu
nie przeszkadzał. Marszałek z tej formacji wolał mieć takie narzędzie
dyscyplinujące w ręku. A zresztą SLD przed wcześniejszymi wyborami broniło się
rękami i nogami.
Teraz został (regulamin sejmu) odkryty na nowo. Ale widać jak bardzo jest
potrzebny. Polscy posłowie nie mają honoru. Jestem pewna, ze po uchwaleniu
budżetu urządzą PiSowi dintojrę, bo nie będzie bata w postaci rozwiązania sejmu.

[pandada]

Nie przypominam sobie, aby Oleksy czy Cimoszewicz wykorzystywali regulamin do dyktowania wszystkim swojego widzimisię.
Cimoszewicz wprowadzał do porządku dziennego i debatę o skróceniu kadencji Sejmu (sam był zresztą za) i rozmaite pyskówki personalne, które tak uwielbia prawica.

[sam_sob]

Jeśli chwali się demokrację w Szwajcarii, to nie można pomijać tego, że oparto
ją na "demokracji bezpośredniej, sprawowanej przez ogół obywateli, którzy
podejmują decyzje ostateczne (poprzez referendum klasyczne) bądż opiniodawcze
(referendum opiniujące)". U nas zaproponowano nam "demokrację pośrednią", w
którym nie gwarantuje się praworządności i przez co prawo nie spełnia
podstawowej swej funkcji regulatora między państwem a obywatelami. To
podstawowa przyczyna braku kultury politycznej polityków w chwili obecnej,
którzy za swoje złe zachowania nie ponoszą żadnej odpowiedzialności.

[a.adas]

Ciekawe, że konstytucjonaliści swoje, a politycy (w tym także byli marszałkowie
Sejmu) swoje.

Czyli teraz należałoby anulować wszystkie głosowania, których podstawę stanowiły
"nielegalne" wnioski formalne? Pewnie są ich setki;)

Wychodzi na to, ze posłowie (wszytskich opcji) latami naginali (jeśli nie
łamali) prawo i nikomu to nie przeszkadzało.

[pandada]

Po zwyczaj jest wygodniejszy niż prawne zapisy i jeżeli wszyscy mają dobrą wolę, to tak jest lepiej.

Podobnie prawo wyciągnięto w odniesoieniu do wniosków Cimoszewicz przed SKŚ. Wcześniej wszyscy świadkowie zwyczajowo składali wnioski po zaprzysiężeniu. Ale jak trzeba było znaleźć bata na Cimocha, to nagle okazało się, że tak nie wolno.

[a.adas]

Jeszzce ciekawiej - dziś Oleksy przyznał, że zrobił błąd przed głosowaniem nad
raportem Ziobry, mógł (podobnie jak wczoraj J.) nie uznać wniosku o zmianę
porządku głosowań za wniosek formalny, ciekawe co by wówczas krzyczał Jurek,
Marek....

[hulaj_dusza]

[hulaj_dusza]

pieknego Romana był, czy nie był

"WNIOSKIEM FORMALNYM"

i dlaczego?

Wniosek Romana...

[indris]

...był potraktowany jako wniosek formalny przez marsz. Jurka WCZORAJ. W
przeciwnym razie od razu oświadczyłby, ze nie jest to wniosek formalny i
odmówił poddaniu go pod głosowanie w ogóle. Ale Jurek powiedział tylko, że "nie
ma teraz warunków".
Tezę, ze nie był to wniosek formalny postawili prawnicy juz PO wydarzeniach.

[hulaj_dusza]

Nie ogladałem tego posiedzenia, więc się trochę gubię w domysłach;)))

[karbat]

Czy to ta IV RP czy trzeba jeszcze poczelkac aby odkryla swa twarz w calosci ?

tacy jestesmy widac to wyraznie na przykladzie Sejmu nic dodac nic ujac
a jesli inni to dlaczego wybramy takich p oslow