KAGAN, prezent dla Ciebie od Stworcy...

[Gość: J.K.]

Popatrz, Starry...
My, ludzie, czlowiek, jestesmy jedynym ogniwem na tym znanym nam Swiecie,
w calym Universum, ktorzy zyja jednoczesnie w dwoch Swiatach..

Materialnym i duchowym...

Pijemy piwko, jemy bigosik, sledzika i chinska kuchnie
(wszystko to kocham...)

A jednoczesnie tworzymy idee (czasami glupie, to fakt...)
i wspaniala sztuke: muzyke, malarstwo i poezje...

Slowem jestesmy "dwoista natura"...

Czy to tylko dlatego, ze (podazajac za Darwinem i Leninem)
materia sie az tak rozwinela, ze...
"wyzionela Ducha" (czyli nas...)...?

Ja nie chcialbym byc tylko kolejnym ogniwem w historii...
Wole byc czyms i kims wyjatkowym...

I dlatego (i nie tylko dlatego)

dziekuje Stworcy, ze tu jestem...

[Gość: hkreuz]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Popatrz, Starry...
> My, ludzie, czlowiek, jestesmy jedynym ogniwem na tym znanym nam Swiecie,
> w calym Universum, ktorzy zyja jednoczesnie w dwoch Swiatach..
>
> Materialnym i duchowym...
>
> Pijemy piwko, jemy bigosik, sledzika i chinska kuchnie
> (wszystko to kocham...)
>
> A jednoczesnie tworzymy idee (czasami glupie, to fakt...)
> i wspaniala sztuke: muzyke, malarstwo i poezje...
>
> Slowem jestesmy "dwoista natura"...
>
> Czy to tylko dlatego, ze (podazajac za Darwinem i Leninem)
> materia sie az tak rozwinela, ze...
> "wyzionela Ducha" (czyli nas...)...?
>
> Ja nie chcialbym byc tylko kolejnym ogniwem w historii...
> Wole byc czyms i kims wyjatkowym...
>
> I dlatego (i nie tylko dlatego)
>
> dziekuje Stworcy, ze tu jestem...

Pięknie powiedziane. Istota również mojego jestestwa.

Z szacunkiem
Henryk Kreuz

[Gość: Kagan]

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
> Popatrz, Starry...
> > My, ludzie, czlowiek, jestesmy jedynym ogniwem na tym znanym nam Swiecie,
> > w calym Universum, ktorzy zyja jednoczesnie w dwoch Swiatach..
> > Materialnym i duchowym...
> > Pijemy piwko, jemy bigosik, sledzika i chinska kuchnie
> > (wszystko to kocham...)
> > A jednoczesnie tworzymy idee (czasami glupie, to fakt...)
> > i wspaniala sztuke: muzyke, malarstwo i poezje...
> > Slowem jestesmy "dwoista natura"...
> > Czy to tylko dlatego, ze (podazajac za Darwinem i Leninem)
> > materia sie az tak rozwinela, ze...
> > "wyzionela Ducha" (czyli nas...)...?
> > Ja nie chcialbym byc tylko kolejnym ogniwem w historii...
> > Wole byc czyms i kims wyjatkowym...
> > I dlatego (i nie tylko dlatego)
> > dziekuje Stworcy, ze tu jestem...
Gość portalu: hkreuz napisał(a):
> Pięknie powiedziane. Istota również mojego jestestwa.

K: Typowe myslenie autystyczne (wishful thinking).
Chcecie byc kims lepszym niz jestescie... :(
A prawda jest taka, ze owe "zycie duchowe" to produkt funkcjonowania waszego, jak
najbardziej materialnego, mozgu...
"Bezmyslny" komputer potrafi ograc praktycznie kazdego czlowieka w szachy.
Nic wam to nie mowi?
Kagan

A Tobie nic nie mowi...

[Gość: J.K.]

ta wlasnie unikalna w calym Universum "dwoistosc" natury ludzkiej...

No coz, jezeli nie jestes nikomu za nic wdzieczny...

To raczej smutne, po prostu...

I tyle...

[Gość: hip]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> K: Typowe myslenie autystyczne (wishful thinking).
> Chcecie byc kims lepszym niz jestescie... :(
> A prawda jest taka, ze owe "zycie duchowe" to produkt funkcjonowania waszego,
j
> ak
> najbardziej materialnego, mozgu...
> "Bezmyslny" komputer potrafi ograc praktycznie kazdego czlowieka w szachy.
> Nic wam to nie mowi?

hip:Oto dowód jak marna potrafi być myśl ludzka. To nie komputer ogrywa
człowieka. To człowiek ogrywa człowieka za pomocą komputera. Komputer i
oprogramowanie do niego jest produktem ludzkiej myśli (nieco wyższej jakości
niż ta produkowana przez niektórych forumowiczów) i ludzkich rąk.

KAGAN, prezent dla Ciebie od "Stworcy" ?

[Gość: Kagan]

Gość portalu: hip napisał(a):

> Gość portalu: Kagan napisał(a):
>
> > K: Typowe myslenie autystyczne (wishful thinking).
> > Chcecie byc kims lepszym niz jestescie... :(
> > A prawda jest taka, ze owe "zycie duchowe" to produkt
funkcjonowania waszego, jak najbardziej materialnego,
mozgu...
"Bezmyslny" komputer potrafi ograc praktycznie kazdego
czlowieka w szachy. Nic wam to nie mowi?

hip: Oto dowód jak marna potrafi być myśl ludzka. To nie
komputer ogrywa człowieka.
K: A kto wiec? Duch Sw.? Krasnoludki siedzace w komputerze?

hip: To człowiek ogrywa człowieka za pomocą komputera.
Komputer i oprogramowanie do niego jest produktem
ludzkiej myśli (nieco wyższej jakości niż ta produkowana
przez niektórych forumowiczów) i ludzkich rąk.
K: I co z tego, ze ktos (zespol programistow) napisal owo
oprogramowanie, jesli ich dzielo przewyzsza mozliwosci
juz nie tylko kazdego programisty z osobna, ale calego
zespolu i kazdego czlowieka w ogole!. Po prostu tutaj
ilosc przechodzi w jakosc: tworzy sie nowa, wyzsza
jakosc, a ludzie, ktorzy napisali te programy byli po
prostu myslacymi narzedziami, ktore stworzyly cos, co
przekracza, i to znacznie, ich ludzkie mozliwosci...
Nieco pokory, moi drodzy religianci. Bynajmniej nie
jestescie najwyzsza forma inteligencji na tym swiecie,
ani tez jakims sczegolnie wyroznionym gatunkiem zwierzecia!
Moze wasza (i moja) rola w procesie ewolucji ma polegac
wlasnie na stworzeniu jakiejs wyzszej formy (jakosci)
inteligencji?
Kagan

[Gość: hip]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> "Bezmyslny" komputer potrafi ograc praktycznie kazdego
> czlowieka w szachy. Nic wam to nie mowi?
>
> hip: To nie
> komputer ogrywa człowieka.
> K: A kto wiec? Duch Sw.? Krasnoludki siedzace w komputerze?
>
> hip: To człowiek ogrywa człowieka za pomocą komputera.
> Komputer i oprogramowanie do niego jest produktem
> ludzkiej myśli (nieco wyższej jakości niż ta produkowana
> przez niektórych forumowiczów) i ludzkich rąk.
> K: I co z tego, ze ktos (zespol programistow) napisal owo
> oprogramowanie, jesli ich dzielo przewyzsza mozliwosci
> juz nie tylko kazdego programisty z osobna, ale calego
> zespolu i kazdego czlowieka w ogole!. Po prostu tutaj
> ilosc przechodzi w jakosc: tworzy sie nowa, wyzsza
> jakosc, a ludzie, ktorzy napisali te programy byli po
> prostu myslacymi narzedziami, ktore stworzyly cos, co
> przekracza, i to znacznie, ich ludzkie mozliwosci...

hip: To bełkot. Komputer nie jest formą inteligencji. Nie jest istotą myślącą
tylko maszyną analizującą pewne możliwości (z pewnością jeszcze nie wszystkie).
Za dużo naczytałeś się Lema. A to tylko science fiction i rozbujała wyobraźnia.

> Nieco pokory, moi drodzy religianci. Bynajmniej nie
> jestescie najwyzsza forma inteligencji na tym swiecie,

hip: Podaj wyższe formy inteligencji od człowieka (Homo sapiens).

> ani tez jakims sczegolnie wyroznionym gatunkiem zwierzecia!
> Moze wasza (i moja) rola w procesie ewolucji ma polegac
> wlasnie na stworzeniu jakiejs wyzszej formy (jakosci)
> inteligencji?

hip: Jakiej? Podaj przykład. Bo komputer nie jest wyższą formą inteligencji, a
jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym i wykonanym przez człowieka.

>

[rycho7]

Gość portalu: hip napisał(a):

> hip: Podaj wyższe formy inteligencji od człowieka (Homo sapiens).

Odpowiedz: Ludzkosc. Ze tez na taki banal hip nie wpadl.

Pozdrawiam

[Gość: hip]

rycho7 napisał:

> Gość portalu: hip napisał(a):
>
> > hip: Podaj wyższe formy inteligencji od człowieka (Homo sapiens).
>
> Odpowiedz: Ludzkosc. Ze tez na taki banal hip nie wpadl.

hip: Aha! A co to jest ludzkość? Czy to całośc masy ludzkiej tzn. te sześć
miliardów z kawałkiem?
też pozdr

Kultura i synergia

[rycho7]

Gość portalu: hip napisał(a):

> hip: Aha! A co to jest ludzkość? Czy to całośc masy ludzkiej tzn. te sześć
> miliardów z kawałkiem?

Na tym polega roznica, ze 6 mld ludzi to znacznie mniej niz ludzkosc ze swa
kultura. Synergia ludzkosci to takze biblioteki i "synapsy" poza organizmami
pojedynczach ludzi.

Pzdr

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Kagan napisał(a):
"Bezmyslny" komputer potrafi ograc praktycznie kazdego
czlowieka w szachy. Nic wam to nie mowi?
hip: To nie komputer ogrywa człowieka.
K: A kto wiec? Duch Sw.? Krasnoludki siedzace w komputerze?
hip: To człowiek ogrywa człowieka za pomocą komputera.
Komputer i oprogramowanie do niego jest produktem
ludzkiej myśli (nieco wyższej jakości niż ta produkowana
przez niektórych forumowiczów) i ludzkich rąk.
K: I co z tego, ze ktos (zespol programistow) napisal owo
oprogramowanie, jesli ich dzielo przewyzsza mozliwosci
juz nie tylko kazdego programisty z osobna, ale calego
zespolu i kazdego czlowieka w ogole!. Po prostu tutaj
ilosc przechodzi w jakosc: tworzy sie nowa, wyzsza
jakosc, a ludzie, ktorzy napisali te programy byli po
prostu myslacymi narzedziami, ktore stworzyly cos, co
przekracza, i to znacznie, ich ludzkie mozliwosci...

hip: To bełkot. Komputer nie jest formą inteligencji.
Nie jest istotą myślącą tylko maszyną analizującą pewne możliwości
(z pewnością jeszcze nie wszystkie).
K: To ty belkoczesz! Slyszales o tescie Turinga?
Jesli maszyna produkuje inteligentne wyniki, to jest inteligentna.
Tyle, ze to do religiantow nigdy nie trafi. Oni wola slepo
wierzyc w bajki zebrane przez zydkow w Biblii...;(

hip: Za dużo naczytałeś się Lema. A to tylko science fiction i rozbujała
wyobraźnia.
K: NIE! Ja nie tylko Lema czytalem i o nim pisalem, ale tez przez wiele lat
programowalem komputery (np. systemy oblsugujace sieci bankomatow czy tez
bankowosc internetowa), i nieco czytalem na temat sztucznej inteligencji.
I nieco pokory, moi drodzy religianci. Bynajmniej nie jestescie najwyzsza forma
inteligencji na tym swiecie!

hip: Podaj wyższe formy inteligencji od człowieka (Homo sapiens).
K: Po pierwsze to masz pewnie na mysli "homo sapiens sapiens".
Po drugie czlowiek czlowiekowi nie rowny - IQ czlowieka
normalnie funkcjonujacego moze byc i 90, i 130.
Po trzecie to jak nazwac inteligencje (chocby nawet "sztuczna",
czyli tzw. AI), ktora pokonuje nawet arcymistrza gry w szachy?

K: Czlowiek nie jest tez jakims sczegolnie wyroznionym gatunkiem zwierzecia!
Moze wasza (i moja) rola w procesie ewolucji ma polegac wlasnie na stworzeniu
jakiejs wyzszej formy (jakosci) inteligencji?

hip: Jakiej? Podaj przykład. Bo komputer nie jest wyższą formą inteligencji, a
jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym i wykonanym przez człowieka.
K: Czlowiek tez jest "jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym i
wykonanym przez NATURE w procesie EWOLUCJI". Czy dla ciebie jest wazniejszy
material, czy tez koncowy produkt? Lodka moze byc z drewna, metalu czy plastyku.
Najwazniejsze jest, jak dobrze utrzymuje sie na wodzie, i jaki stawia opor
tezjze wodzie...
Kagan

[Gość: hip]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> hip: To bełkot. Komputer nie jest formą inteligencji.
> Nie jest istotą myślącą tylko maszyną analizującą pewne możliwości
> (z pewnością jeszcze nie wszystkie).
> K: To ty belkoczesz! Slyszales o tescie Turinga?
> Jesli maszyna produkuje inteligentne wyniki, to jest inteligentna.
> Tyle, ze to do religiantow nigdy nie trafi. Oni wola slepo
> wierzyc w bajki zebrane przez zydkow w Biblii...;(


hip: Co ma wspólnego test Turinga z religią? Inteligencję produkuje Zywy mózg.
Maszyna nie ma mózgu.

> hip: Za dużo naczytałeś się Lema. A to tylko science fiction i rozbujała
> wyobraźnia.
> K: NIE! Ja nie tylko Lema czytalem i o nim pisalem, ale tez przez wiele lat
> programowalem komputery (np. systemy oblsugujace sieci bankomatow czy tez
> bankowosc internetowa), i nieco czytalem na temat sztucznej inteligencji.

hip: To posługuj się precyzyjnymi sformułowaniami. Sztuczna inteligencja to nie
inteligencja tylko produkt myśli człowieka.

> K: Po pierwsze to masz pewnie na mysli "homo sapiens sapiens".

hip: Dokładnie tak.

> Po drugie czlowiek czlowiekowi nie rowny - IQ czlowieka
> normalnie funkcjonujacego moze byc i 90, i 130.

hip: Pomiera IQ jakiegokolwiek innego gatunku i porównaj z człowiekiem.

> Po trzecie to jak nazwac inteligencje (chocby nawet "sztuczna",
> czyli tzw. AI), ktora pokonuje nawet arcymistrza gry w szachy?

hip: Właśnie sztuczną inteligencją będącą produktem myśli człowieka.

> K: Czlowiek nie jest tez jakims sczegolnie wyroznionym gatunkiem zwierzecia!
> Moze wasza (i moja) rola w procesie ewolucji ma polegac wlasnie na stworzeniu
> jakiejs wyzszej formy (jakosci) inteligencji?
>
> hip: Jakiej? Podaj przykład. Bo komputer nie jest wyższą formą inteligencji,
a
> jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym i wykonanym przez
człowieka.
> K: Czlowiek tez jest "jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym i
> wykonanym przez NATURE w procesie EWOLUCJI". Czy dla ciebie jest wazniejszy
> material, czy tez koncowy produkt? Lodka moze byc z drewna, metalu czy
plastyku
> .
> Najwazniejsze jest, jak dobrze utrzymuje sie na wodzie, i jaki stawia opor
> tezjze wodzie...


hip: Czy nie dostrzegasz jakościowej różnicy między żywym organizmem jakim jest
homo sapiens a komputerem czy łódką? Żart to czy kpina?

[Gość: Kagan]

hip: To bełkot. Komputer nie jest formą inteligencji.
Nie jest istotą myślącą tylko maszyną analizującą pewne możliwości
(z pewnością jeszcze nie wszystkie).
K: To ty belkoczesz! Slyszales o tescie Turinga?
Jesli maszyna produkuje inteligentne wyniki, to jest inteligentna.
Tyle, ze to do religiantow nigdy nie trafi. Oni wola slepo
wierzyc w bajki zebrane przez zydkow w Biblii...;(

hip: Co ma wspólnego test Turinga z religią? Inteligencję produkuje Zywy mózg.
Maszyna nie ma mózgu.
K: Nie ma? Na pewno? Czy w mozgu liczy sie jego budowa, czy tez wyniki jego
dzialania? Dodawac potrafi np. zarowno urzadzenie zbudowane z bialek (mozg
ludzki) jak i zbudowane z polprzewodnikow (mikroprocesor)...

hip: Za dużo naczytałeś się Lema. A to tylko science fiction i rozbujała
wyobraźnia.
K: NIE! Ja nie tylko Lema czytalem i o nim pisalem, ale tez przez wiele lat
programowalem komputery (np. systemy oblsugujace sieci bankomatow czy tez
bankowosc internetowa), i nieco czytalem na temat sztucznej inteligencji.

hip: To posługuj się precyzyjnymi sformułowaniami. Sztuczna inteligencja to nie
inteligencja tylko produkt myśli człowieka.
K: Po pierwsze to to jest tylko popularne forum. Po drugie AI to NIE
jest tylko produkt mysli czlowieka, ale cos wiecej. To tak, jakby napisac,
ze dziecko to tylko kontynuacja rodzicow...

K: Po pierwsze to masz pewnie na mysli "homo sapiens sapiens".
hip: Dokładnie tak.

K: Po drugie czlowiek czlowiekowi nie rowny - IQ czlowieka
normalnie funkcjonujacego moze byc i 90, i 130.
hip: Pomiera (?) IQ jakiegokolwiek innego gatunku i porównaj z człowiekiem.
K: Zalezy jak zdefiniujesz inteligencje! ;)

K: Po trzecie to jak nazwac inteligencje (chocby nawet "sztuczna",
czyli tzw. AI), ktora pokonuje nawet arcymistrza gry w szachy?
hip: Właśnie sztuczną inteligencją będącą produktem myśli człowieka.
K: Czy to znaczy, ze jest ona gorsza? I ze bedzie zawsze ustepowac
ludzkiej?

K: Czlowiek nie jest tez jakims sczegolnie wyroznionym gatunkiem zwierzecia!
Moze wasza (i moja) rola w procesie ewolucji ma polegac wlasnie na stworzeniu
jakiejs wyzszej formy (jakosci) inteligencji?
hip: Jakiej? Podaj przykład. Bo komputer nie jest wyższą formą inteligencji,
a jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym i wykonanym przez
człowieka.
K: Czlowiek tez jest "jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym
i wykonanym przez NATURE w procesie EWOLUCJI". Czy dla ciebie jest wazniejszy
material, czy tez koncowy produkt? Lodka moze byc z drewna, metalu czy
z plastyku. Najwazniejsze jest, jak dobrze utrzymuje sie na wodzie, i jaki
stawia opor tejze wodzie...
hip: Czy nie dostrzegasz jakościowej różnicy między żywym organizmem jakim jest
homo sapiens a komputerem czy łódką? Żart to czy kpina?
K: Co nazwiesz "zywym organizmem"? Czy dzialajacy superkomputer nie jest w
pewnym sensie zywy, jesli pokonuje arcymistrza szachowego w skomplikowanej
grze, wymagajacej wielkiego wysilku intelektualnego? Czemu z gory zakladasz
wyzszosc istot bialkowych nad wykonanymi z innych materialow?

[Gość: hip]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> hip: Co ma wspólnego test Turinga z religią? Inteligencję produkuje Zywy
mózg.
> Maszyna nie ma mózgu.
> K: Nie ma? Na pewno? Czy w mozgu liczy sie jego budowa, czy tez wyniki jego
> dzialania? Dodawac potrafi np. zarowno urzadzenie zbudowane z bialek (mozg
> ludzki) jak i zbudowane z polprzewodnikow (mikroprocesor)...

hip:Ale tylko wtedy gdyzostanie zaprogramowane przez człowieka. Samo się nie
zaprogramuje. Saiga tatarica też tego nie zrobi.

> K: Po pierwsze to to jest tylko popularne forum. Po drugie AI to NIE
> jest tylko produkt mysli czlowieka, ale cos wiecej. To tak, jakby napisac,
> ze dziecko to tylko kontynuacja rodzicow...

hip: Nie przekonuje mnie takie porównanie!
>
> K: Po drugie czlowiek czlowiekowi nie rowny - IQ czlowieka
> normalnie funkcjonujacego moze byc i 90, i 130.
> hip: Pomiera (?) IQ jakiegokolwiek innego gatunku i porównaj z człowiekiem.
> K: Zalezy jak zdefiniujesz inteligencje! ;)

hip: Tak jak jest ona definiowana dla pomiarów IQ (90 czy 130 czy ileś tam).

> hip: Czy nie dostrzegasz jakościowej różnicy między żywym organizmem jakim
jest
> homo sapiens a komputerem czy łódką? Żart to czy kpina?
> K: Co nazwiesz "zywym organizmem"? Czy dzialajacy superkomputer nie jest w
> pewnym sensie zywy, jesli pokonuje arcymistrza szachowego w skomplikowanej
> grze, wymagajacej wielkiego wysilku intelektualnego? Czemu z gory zakladasz
> wyzszosc istot bialkowych nad wykonanymi z innych materialow?

hip: Dla mnie (i przypuszczam, że nie tylko dla mnie)komputer to przedmiot a
nie żywy organizm. Jeśli chcesz powiedzieć, że praca silnika traktora to życie
porównywalne z ludzkim i próbować udowodnić wyższość tegoż silnika traktora
nad mózgiem człowieka to, jak mówią, "wymiękam".
O rany! czy to forum dla nornalnych czy normalnych inaczeJ?

Sztuczna inteligencja

[rycho7]

Gość portalu: hip napisał(a):

> > K: To ty belkoczesz! Slyszales o tescie Turinga?
> > Jesli maszyna produkuje inteligentne wyniki, to jest inteligentna.
> > Tyle, ze to do religiantow nigdy nie trafi. Oni wola slepo
> > wierzyc w bajki zebrane przez zydkow w Biblii...;(
>
>
> hip: Co ma wspólnego test Turinga z religią? Inteligencję produkuje Zywy
mózg.
> Maszyna nie ma mózgu.

Kagan pomieszal zbytnio z testem Turinga. Czlowiek moze byc inteligentny tylko
dlatego, ze popelnia bledy. Tylko tego mozemy tez wymagac od sztucznej
inteligencji. Inteligentny wynik jest pewnego rodzaji pozorem. Materialny
nosnik jak mozg lub komputer nie ma zupelnie zadnego znaczenia. No moze poza
szybkoscia i gestoscia upakowania. Teoretycznie stworzenie inteligentnego
komputera jest mozliwe. Praktycznie jeszcze droga bardzo dluga. Obecny poziom
to inteligencja pszczoly. Niby malo ale bardzo duzo. Z chrzescianstwem ma to
wiele wspolnego. Jezus mowil, zeby pierwszy rzucil kamieniem ten kto jest bez
grzechu. Pojmowal, ze omylnosc jest podstawowa cecha czlowieka. To naprawde
genialne odkrycie. Ciekawe czy bog tez jest inteligentny w taki sam sposob?

> > K: NIE! Ja nie tylko Lema czytalem i o nim pisalem, ale tez przez wiele la
> t
> > programowalem komputery (np. systemy oblsugujace sieci bankomatow czy tez
> > bankowosc internetowa), i nieco czytalem na temat sztucznej inteligencji.
>
> hip: To posługuj się precyzyjnymi sformułowaniami. Sztuczna inteligencja to
nie
> inteligencja tylko produkt myśli człowieka.

Niestety nie. Produktem czlowieka bedzie tylko nosnik - komputer oraz zasada
jego dzialania. Inteligencja bedzie wlasna - tego komputera. Na tym polega
inteligencja.

> > Moze wasza (i moja) rola w procesie ewolucji ma polegac wlasnie na stworze
> niu
> > jakiejs wyzszej formy (jakosci) inteligencji?

Ateista Kagan mowi o roli w ewolucji. Swiecenia juz blisko. Jak sie da to
wyzsza forma sama sie stworzy. I napewno bedzie to wbrew woli ludzkosci
i "woli" ewolucji. Byc moze ludzkosc bedzie sie musiala najpierw unicestwic.
Dla dwoch tak drapieznych gatunkow nie ma miejsca na tej malej planecie.

> > K: Czlowiek tez jest "jedynie skomplikowanym urządzeniem zaprojektowanym
> i
> > wykonanym przez NATURE w procesie EWOLUCJI".

Wykonanie odbywa sie zupelnie bez projektowania. Kagan chyba juz ukonczyl
nowicjat.

Czy dla ciebie jest wazniejsz
> y
> > material, czy tez koncowy produkt?

Na ogol wole zloto od tombaku. Oraz mlodke od tredowatej.

> hip: Czy nie dostrzegasz jakościowej różnicy między żywym organizmem jakim
jest
> homo sapiens a komputerem czy łódką? Żart to czy kpina?

Osobiscie wole PC od tysiaca Chinczykow sprawnie liczacych.

Pozdrawiam

[Gość: Kraken]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Popatrz, Starry...
> My, ludzie, czlowiek, jestesmy jedynym ogniwem na tym znanym nam Swiecie,
> w calym Universum, ktorzy zyja jednoczesnie w dwoch Swiatach..
>
> Materialnym i duchowym...
>
> Pijemy piwko, jemy bigosik, sledzika i chinska kuchnie
> (wszystko to kocham...)
>
> A jednoczesnie tworzymy idee (czasami glupie, to fakt...)
> i wspaniala sztuke: muzyke, malarstwo i poezje...
>
> Slowem jestesmy "dwoista natura"...
>
> Czy to tylko dlatego, ze (podazajac za Darwinem i Leninem)
> materia sie az tak rozwinela, ze...
> "wyzionela Ducha" (czyli nas...)...?
>
> Ja nie chcialbym byc tylko kolejnym ogniwem w historii...
> Wole byc czyms i kims wyjatkowym...
>
> I dlatego (i nie tylko dlatego)
>
> dziekuje Stworcy, ze tu jestem...
****************
-Kr. No a gdzie ten "prezent"???Chyba nie masz na mysli swej wlasnej osoby???

[rycho7]

Gość portalu: Kraken napisał(a):

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
>
> > Popatrz, Starry...
> > My, ludzie, czlowiek, jestesmy jedynym ogniwem na tym znanym nam Swiecie,
> > w calym Universum, ktorzy zyja jednoczesnie w dwoch Swiatach..
> >
> > Materialnym i duchowym...
> >
> > Pijemy piwko, jemy bigosik, sledzika i chinska kuchnie
> > (wszystko to kocham...)
> >
> > A jednoczesnie tworzymy idee (czasami glupie, to fakt...)
> > i wspaniala sztuke: muzyke, malarstwo i poezje...
> >
> > Slowem jestesmy "dwoista natura"...
> >
> > Czy to tylko dlatego, ze (podazajac za Darwinem i Leninem)
> > materia sie az tak rozwinela, ze...
> > "wyzionela Ducha" (czyli nas...)...?
> >
> > Ja nie chcialbym byc tylko kolejnym ogniwem w historii...
> > Wole byc czyms i kims wyjatkowym...
> >
> > I dlatego (i nie tylko dlatego)
> >
> > dziekuje Stworcy, ze tu jestem...
> ****************
> -Kr. No a gdzie ten "prezent"???Chyba nie masz na mysli swej wlasnej osoby???

Nie rozumiem dlaczego ateisci nie sa w stanie pojac stanu umyslu wiernych.
Latwiej jest sprowadzac rzeczywistosc do ludzkich wymiarow niz akceptowac swa
nicosc w ogromie kosmosu wybuchajacego od 15 miliardow lat. Proste reguly
poszufladkowanego boga i koscielnego obrzadku zamiast teorii chaosu, genetyki,
doboru naturalnego i relatywizmu kultur. Tak czy owak tlumaczenie ludzkiej
kultury na poziomie chemii synapsow nie jest zajeciem popularno naukowym.
Wyzsze poziomy abstrakcji bywaja bardziej tworcze. Bog jako pojecie istnieje
chyba we wszystkich jezykach i wszystkich kulturach. Nie robiac sobie z nikogo
jaj (jw) bog jako pojecie istnieje. Na ateistycznym zachodzie mleko nie
kwasnieje bo krasnoludki do niego nie sikaja. To wielka strata dla milosnikow
kwasnego mleka. Dla mnie ateizacja mleka to sama strata. Moi
ateistyczni "wspolwyznawcy" zostawcie troche boga bo pierwszy rzuce w was
kamieniem mimo zem grzeszny.

Pozdrawiam

Tak to wlasnie jest, ze...

[Gość: J.K.]

... ludziom wierzacym Ateisci nie przeszkadzaja...

Raczej mi ich szkoda po prostu...
Musi byc to niezwykle smutne, zyc ze swiadomoscia,
ze czlowiek roztopi sie w nicosc...

Natomiast Ateistom bardzo przeszkadza nie tylko Bog,
ale i wierzacy...
Nie wiem czemu, prawde mowiac...

Boga dla nich nie ma. To rozumiem.
A wierzacy...? Ze niby pomyleni...?
Wiec trzeba ich leczyc...?

[Gość: Ania]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

... ludziom wierzacym Ateisci nie przeszkadzaja...

Niektorym wierzacym ateisci przeszkadzaja i to bardzo.


Raczej mi ich szkoda po prostu...
Musi byc to niezwykle smutne, zyc ze swiadomoscia,
ze czlowiek roztopi sie w nicosc...

Nie wiem czy roztopie sie w nicosc.Zostanie byc moze garstka popiolu ,ktora
uzyzni ziemie ,na ktorej wyrosnie piekny kwiat??

a poza tym zostana po mnie moje dzieci to bardzo ,bardzo duzo.
Nawet sobie pan nie wyobraza pan jak wiele.



Natomiast Ateistom bardzo przeszkadza nie tylko Bog,

nie przeszkadza mi zaden Bog ,nie przeszkadzaja mi wierzacy.Jedno co
miprzeszkadza to to gdy wierzcy twierdza ,ze sa lepsi od niewierzacych i
dotyczy to szczegolnie katolikow,ktorzy powoluja sie na Dekalog,ktory jest dla
nich kodeksem postepowania moralnego ,a ktorego sami nie przestrzegaja.



ale i wierzacy...
Nie wiem czemu, prawde mowiac...

Boga dla nich nie ma. To rozumiem.
A wierzacy...? Ze niby pomyleni...?

Nigdzie nie twierdzilam,ze wierzacy sa pomyleni.Uwazam,ze wiekszosc ludzi
potrzebuje wiary w cokolwiek a ateisci sa wyjatkiem,ktorypotwierdza regule.


Wiec trzeba ich leczyc...?

Hahahaha A jak leczyla inkwizycja tych ,ktorzy nie wierzyli?

Dobrze, ale...

[Gość: J.K.]

ad. 1. Ile dzieci bys nie miala, to sa to NOWI, INNI ludzie,
tyle ze cos podobnego do Ciebie maja...
Ale osobistego, Twojego losu, to nie zmienia...

ad. 2. Mam nadzieje, ze zgadzamy sie co do tego, ze Sw. Inkwizycja,
to byl wrzod na ciele kosciola, a nie jego istota...

[Gość: Ania]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

ad. 1. Ile dzieci bys nie miala, to sa to NOWI, INNI ludzie,
tyle ze cos podobnego do Ciebie maja...


Nie zgodze sie tym.Te dzieci sa czescia mnie .Powstaly ze mnie.


Ale osobistego, Twojego losu, to nie zmienia...

Oj zmienia i to bardzo.


ad. 2. Mam nadzieje, ze zgadzamy sie co do tego, ze Sw. Inkwizycja,
to byl wrzod na ciele kosciola, a nie jego istota...


Owszem byla wrzodem ,ale mowilismy o nietolerancji dla wierzacych.Przypomnialam
tylko,ze tolerancja dla niewierzacych czy tez innowiercow nie jest mocna strona
kosciola,i to nie tylko katolickiego.
Luter byl antysemita ,islam tez nie darzy miloscia wyznawcow innych religii
choc jest to podobno religia milosci i pokoju...

[Gość: hkreuz]

Gość portalu: Ania napisał(a):
> Owszem byla wrzodem ,ale mowilismy o nietolerancji dla
wierzacych.Przypomnialam
>
> tylko,ze tolerancja dla niewierzacych czy tez innowiercow nie jest mocna
strona
>
> kosciola,i to nie tylko katolickiego.
> Luter byl antysemita ,islam tez nie darzy miloscia wyznawcow innych religii
> choc jest to podobno religia milosci i pokoju...

Co do islamu, to problem jest głębszy - moim zdaniem - tamci ludzie nie mogą
się rozwinąć przede wszystkim dlatego, że zachód zrobił z nich kolonię, a
interesy wymagają aby finasować despotów (całe rodziny) i wyposażać ich w broń
głównie przeciwko swoim, którzy chcieliby im władzę odebrać i dokonać jakichś
pozutywnych zmian w ich społeczeństwie. Tzw. zachodowi jest to nie na rękę,
dlatego każdego, kto nie chce się im podporządkować usiłują zgnoić w tym
regionie i nie tylko. Podporządkowanych despotów sami utrzymują i wyposażają w
broń aby pilowali ich interesu ropy. A co będzie z tymi ludzimi jak ropy
zabraknie, czy tzw. będzie kupował piasek i za nie dawał żywność, bo przecież
sami stracą bogactwo naturalne i to jedyne, które posiadają. Może Oni walczą o
przetrwanie w kontaktach z nami?

Henryk Kreuz

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a): Mam nadzieje, ze
zgadzamy sie co do tego, ze Sw. Inkwizycja, to byl wrzod
na ciele kosciola, a nie jego istota...
K: Niestety, ale to byla jego kwintesencja, logiczny
skutek doktryny, ze wiara katolicka to jedyna wiara
prawdziwa.
Kazda organizacja totalitarna (a kosciol kat. jest
wlasnie klasycznym przykladem takiej organizacji, gdyz
jest rzadzony na podstawie skostnialych dogmatow przez
starcow, wybranych niedemokratycznie z grona podobnych do
siebie starcow plci meskiej, i to na ogol starcow z
zaburzeniami na tle seksualnym - celibat)...:(

Ogniem i mieczem od zawsze

[rycho7]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> ad. 1. Ile dzieci bys nie miala, to sa to NOWI, INNI ludzie,
> tyle ze cos podobnego do Ciebie maja...
> Ale osobistego, Twojego losu, to nie zmienia...

W procesie genetycznego doskonalenia ludzkosci to jednak moj istotny wklad.

> ad. 2. Mam nadzieje, ze zgadzamy sie co do tego, ze Sw. Inkwizycja,
> to byl wrzod na ciele kosciola, a nie jego istota...

W przypadku katolicyzmu Inkwizycja byla istota tej religii. Wystarczy zapoznac
sie z historia tego kosciola, z nawracaniem Turyngow, Sasow, Slowian, Prusow i
Indian. Ogien, miecz i smierc - to wieczne przejawy katolickiej milosci
blizniego. Ja w tym nie zauwazam obecnosci zadnego Chrystusa.

Pozdrawiam

PS. Czekam na rewizje procesu Jana Husa.

[rycho7]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Natomiast Ateistom bardzo przeszkadza nie tylko Bog,
> ale i wierzacy...
> Nie wiem czemu, prawde mowiac...

Mnie nie przeszkadza ani Bog ani wierzacy. Przeszkadza mi okradanie przez
kosciol za posrednictwem budzetu i podatkow. A to chyba nie jest sprawka Boga.

Pozdrawiam

Kwaśne mleko

[Gość: Jan]

rycho7 napisał:
> Na ateistycznym zachodzie mleko nie
> kwasnieje bo krasnoludki do niego nie sikaja. To wielka strata dla milosnikow
> kwasnego mleka. Dla mnie ateizacja mleka to sama strata.

To może nie najważniejsza sprawa, ale...
Kupujemy kefir/jogurt/itp i wlewamy do pasteryzowanego, uchatego, czy
innego "zlaicyzowanego" mleka. Po paru dniach jest! Można nawet biały ser
zrobić.
Z innych: znalazłem też ogórki kiszone (drogie). Niestety pierogów nie ma,
dlatego w Nowym Jorku kiedyś zjadłem 3 porcje - w 3 dni ;-)

PS. Mieszkam w Szwajcarii, a Ty?
W Niemczech są przynajmniej dobre wędliny, a tu... :-(

[rycho7]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> To może nie najważniejsza sprawa, ale...
> Kupujemy kefir/jogurt/itp i wlewamy do pasteryzowanego, uchatego, czy
> innego "zlaicyzowanego" mleka. Po paru dniach jest! Można nawet biały ser
> zrobić.

Technologia wyrobu zsiadlego mleka wymaga innych bakterii. Kiedys w sklepach
mleczarskich mozna bylo dostac kultury tych bakterii. Niestety ostatnio w
Polsce kultura zanikla.

> Z innych: znalazłem też ogórki kiszone (drogie). Niestety pierogów nie ma,
> dlatego w Nowym Jorku kiedyś zjadłem 3 porcje - w 3 dni ;-)
>
> PS. Mieszkam w Szwajcarii, a Ty?
> W Niemczech są przynajmniej dobre wędliny, a tu... :-(

Ja mieszkam po tej lepszej stronie Twojej granicy okolo 300 km na polnoc. Saltz-
Dill-Gurken w sklepie za rogiem. Maultaschen (pierogi) mieszcza sie na ok. 10
metrach chlodzonego regalu. Wersje szwabskie i szwarcwaldzkie sa oczywiscie
klasyka. Najlepsze pierogi z grzybami sa we wloskich restauracjach. Swiat
zupelnie zwariowal. 20 lat temu Wlosi w ogole nie znali grzybow. Konkurencja
czyni cuda. Pirogi w restauracji nie sa raczej na polska kieszen. Ale to nie
jest tutaj problemem.

Grusgot

[Gość: Kraken]

rycho7 napisał:

...
> > ****************
> > -Kr. No a gdzie ten "prezent"???Chyba nie masz na mysli swej wlasnej osoby
> ???
>
> Nie rozumiem dlaczego ateisci nie sa w stanie pojac stanu umyslu wiernych.
******************
-Kr. A dlaczego "wierni" nie chca pojac,ze mozna byc innego zdania anizeli
reprezentanci swiatopogladu koscielnego,ktorzy uzurpuja sobie prawo do tej
jedynej "prawdy"??,


> Latwiej jest sprowadzac rzeczywistosc do ludzkich wymiarow niz akceptowac swa
> nicosc w ogromie kosmosu wybuchajacego od 15 miliardow lat.
*******************
-Kr. Kiedy ateisci wlasnie akceptuja swa nicosc-co do wieku kosmosu-korzystasz
ze starych danych-czasokres trwania wynosi miedzy 20-30 mld. lat-a wiek ziemi
ok. 4-5 mld.(co wiec robil ten "stfurzec" do tego czasu???OBIJAL SIE!!!



Proste reguly
> poszufladkowanego boga i koscielnego obrzadku zamiast teorii chaosu,
genetyki,
> doboru naturalnego i relatywizmu kultur. Tak czy owak tlumaczenie ludzkiej
> kultury na poziomie chemii synapsow nie jest zajeciem popularno naukowym.
> Wyzsze poziomy abstrakcji bywaja bardziej tworcze. Bog jako pojecie istnieje
> chyba we wszystkich jezykach i wszystkich kulturach.
*******************
-Kr. Zauwaz,ze niemal we wszystkich religiach istnieje pojecie "bogowie" co
mogloby byc argumentem dla zwolennikow paleoastronautyki-czy jednak choc w
jednej kulturze ten bog jest takim skurwysynem jak katolski???




Nie robiac sobie z nikogo
> jaj (jw) bog jako pojecie istnieje.
***************
-Kr. "Chimera" jako pojecie rowniez istnieje-czy ktos ja widzial???


Na ateistycznym zachodzie mleko nie
> kwasnieje bo krasnoludki do niego nie sikaja.
********************
-Kr. To tylko oznacza,ze te "ichnie" krasnoludki sa lepiej wychowane-ale
zamiast szczajacych skrzatow dodac nieco drozdzy???Cos tam kiedys bylo-jakas
afera w Polsce z bio...czymstam-swiadczy to dobitnie o idiotyzmie Polaczkowatych



To wielka strata dla milosnikow
> kwasnego mleka. Dla mnie ateizacja mleka to sama strata.
********************
-Kr. Naszczaj wiec SAM-skutek przypuszczam podobny





Moi
> ateistyczni "wspolwyznawcy" zostawcie troche boga
********************
-Kr. Skoro juz ten "stforzyciel" nas "zrobil"-TO NIECH TERAZ MA ZA SWOJE!!!



bo pierwszy rzuce w was
> kamieniem mimo zem grzeszny.
********************
-Kr. rzucaj sobie-ale wpierw pocwicz nieco!!!
>
> Pozdrawiam

[rycho7]

Gość portalu: Kraken napisał(a):

> > Nie rozumiem dlaczego ateisci nie sa w stanie pojac stanu umyslu wiernych.
> ******************
> -Kr. A dlaczego "wierni" nie chca pojac,ze mozna byc innego zdania anizeli
> reprezentanci swiatopogladu koscielnego,ktorzy uzurpuja sobie prawo do tej
> jedynej "prawdy"??,

Ja jako ateista mam wyzsze wymagania w stosunku do swoich. Wiare uwazam za
pewnego rodzaju uposledzenie i nie zamierzam kogos pytac dlaczego jest
uposledzony. Trzeba byc milosiernym i nie grzebac niepotrzebnie w czyichs
ranach.

> > Latwiej jest sprowadzac rzeczywistosc do ludzkich wymiarow niz akceptowac
> swa
> > nicosc w ogromie kosmosu wybuchajacego od 15 miliardow lat.
> *******************
> -Kr. Kiedy ateisci wlasnie akceptuja swa nicosc-co do wieku kosmosu-
korzystasz
> ze starych danych-czasokres trwania wynosi miedzy 20-30 mld. lat-a wiek ziemi
> ok. 4-5 mld.(co wiec robil ten "stfurzec" do tego czasu???OBIJAL SIE!!!

Jako czlowiek mam wspaniala wlasciwosc bycia omylnym i nie zamierzam rezygnowac
z tego przywileju. Obaj jako "stfurzecy" chetnie bysmy sie obijali. Moze ta
ceche mamy glownie "na obraz i podobienstwo".

> Proste reguly
> > poszufladkowanego boga i koscielnego obrzadku zamiast teorii chaosu,
> genetyki,
> > doboru naturalnego i relatywizmu kultur. Tak czy owak tlumaczenie ludzkiej
> > kultury na poziomie chemii synapsow nie jest zajeciem popularno naukowym.
> > Wyzsze poziomy abstrakcji bywaja bardziej tworcze. Bog jako pojecie istnie
> je
> > chyba we wszystkich jezykach i wszystkich kulturach.
> *******************
> -Kr. Zauwaz,ze niemal we wszystkich religiach istnieje pojecie "bogowie" co
> mogloby byc argumentem dla zwolennikow paleoastronautyki-czy jednak choc w
> jednej kulturze ten bog jest takim skurwysynem jak katolski???

Pozostali to frajerzy nie posiadajacy watykanskiej kasy.

> Nie robiac sobie z nikogo
> > jaj (jw) bog jako pojecie istnieje.
> ***************
> -Kr. "Chimera" jako pojecie rowniez istnieje-czy ktos ja widzial???

Zapraszam do Notre Dam.

> Na ateistycznym zachodzie mleko nie
> > kwasnieje bo krasnoludki do niego nie sikaja.
> ********************
> -Kr. To tylko oznacza,ze te "ichnie" krasnoludki sa lepiej wychowane-ale
> zamiast szczajacych skrzatow dodac nieco drozdzy???Cos tam kiedys bylo-jakas
> afera w Polsce z bio...czymstam-swiadczy to dobitnie o idiotyzmie
Polaczkowatyc
> h

To dlaczego Polaczkowate nie sprzedaja kultur kwasnego mleka. Podobnie nie
sprzedaja lebiody i innej zieleniny dla rozszerzenia oferty 15 rodzajow salaty?

> To wielka strata dla milosnikow
> > kwasnego mleka. Dla mnie ateizacja mleka to sama strata.
> ********************
> -Kr. Naszczaj wiec SAM-skutek przypuszczam podobny

Ja nie mam transcedentnych szczyn tylko materialistyczne. Kudy mi do
krasnoludkow.

> Moi
> > ateistyczni "wspolwyznawcy" zostawcie troche boga
> ********************
> -Kr. Skoro juz ten "stforzyciel" nas "zrobil"-TO NIECH TERAZ MA ZA SWOJE!!!

Jemu powiewa zapewne. Mnie chodzi o naszych wspolplemiencow.

> bo pierwszy rzuce w was
> > kamieniem mimo zem grzeszny.
> ********************
> -Kr. rzucaj sobie-ale wpierw pocwicz nieco!!!

Niestety ostatnio jakies wyrodki obronily cele w Nigerii. Swiat w pelnym upadku.

Pozdrawiam

[Gość: CCC]

rycho7 napisał:

> Nie rozumiem dlaczego ateisci nie sa w stanie pojac stanu umyslu wiernych.
Myślę ,że to problem nie tylko ateistów bo nie tylko oni są nietolerancyjni.
Ciężko jest zrozumieć kogoś kogo twój światopogląd nakazuje zmienić albo
zniszczyć.

> Latwiej jest sprowadzac rzeczywistosc do ludzkich wymiarow niz akceptowac swa
> nicosc w ogromie kosmosu wybuchajacego od 15 miliardow lat. Proste reguly
> poszufladkowanego boga i koscielnego obrzadku zamiast teorii chaosu,
>genetyki, doboru naturalnego i relatywizmu kultur.
Czyli twierdzisz ,ze nie ma wierzących specjalistów od genetyki, teori
chaosu, antropologii i fizyki ???? A może widzisz jakieś sprzeczności pomiedzy
np. fizyką i religią ??? Może krótko wyjaśnisz o co ci chodzi (jakieś
uzasadnienie też by się przydało).
> Tak czy owak tlumaczenie ludzkiej kultury na poziomie chemii synapsow nie
>jest zajeciem popularno naukowym.
Ale jaki jest związek psychologii albo biologii molekularnej z religią
dlaczego jedno przeciwstawiasz drugiemu. Moim zdaniem alternatywa którą
usiłujesz nam sprzedać (nauka albo religia) jest bez sensu. Ja wybieram naukę i
religię (nie chcę z niczego rezygnować).
> Na ateistycznym zachodzie
Czy masz na myśli "pas biblijny" w USA, Bawarię czy może Irlandię ???

[.. O krasnuludkach i mleku ..]
:-D.

>Moi ateistyczni "wspolwyznawcy" zostawcie troche boga.
Możesz już szykować kamienie. Zwalczanie religii jest wpisane w ateizm więc
nikt niczego ci nie zostawi. A skoro chcesz "trochę boga" to jesteś agnostykiem
a nie ateistą.

Pozdrawiam
CCC

Tak sie sklada...

[Gość: J.K.]

ze od 20-tu lat pracuje naukowo,
w chemii zreszta...

Sprzecznosci miedzy nauka, a religia nie widze zadnej...
Co wiecej, uwazam ,ze wiele obecnie uznawanych teorii jeszcze zrewidujemy...
Kazda teoria jest tylko odbiciem danego (obecnego) stanu wiedzy...

I nawet prawdy (naukowe), ktore dzis uwazamy za pewne, jutro moga stracic
na ostrosci, moga sie zrelatywizowac...

[jaceq]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Sprzecznosci miedzy nauka, a religia nie widze zadnej...

Co to jest taka sprzeczność? O jaki element tej religii idzie? Pismo? - masa sprzeczności. Katechizm? - bodajże się nie
wypowiada w kwestii teorii nauk. Co jeszcze składa się na religię? Indywidualny "zestaw" wierzeń, inny dla każdego,
z nauką, tą uznaną i tą nieco kontrowersyjną - może być w zgodzie albo i w całkowitej sprzeczności; zależy od
osobnika.

> Co wiecej, uwazam ,ze wiele obecnie uznawanych teorii jeszcze zrewidujemy...

Możliwe. Mnie się jednak całkiem wygodnie żyje z np. teorią względności, Ziemią krążącą wokół słońca i paroma
innymi "teoriami". Z niereligijną wiedzą o pochodzeniu życia i (tym samym) mnie samego też doskonale mi się śpi.

> Kazda teoria jest tylko odbiciem danego (obecnego) stanu wiedzy...

Niewątpliwie. Dogmaty religijne zapewne też.

> I nawet prawdy (naukowe), ktore dzis uwazamy za pewne, jutro moga stracic
> na ostrosci, moga sie zrelatywizowac...

...tylko wiara się nie relatywizuje, co? Czasem tylko od funkcjonariuszy tejże wiary usłyszymy coś w rodzaju:
"nigdy nie twierdziliśmy, że Ziemia jest płaska".

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a): od 20-tu lat pracuje
naukowo, w chemii zreszta...
K: I z jakimi rezultatami?

JK: Sprzecznosci miedzy nauka, a religia nie widze zadnej...
K: Bo nie chcesz: myslisz autystycznie, czyli zyczeniowo!
Jest to bowiem sprzecznosc fundamentalna, czyli
niezauwazalna dla poslednich umyslow... :(
Poczytaj np. artykul Lema na temat nauki i wiary (sluze
szczegolami na zyczenie)...
Nie widzisz jej, bo pracujesz (zapewnie) w waskiej
dziedzinie, i nie zastanawiasz sie na filozofia nauki...
Nie chcesz widziec tych sprzecznosci, i tyle.
Ale pamietaj, ze religia opiera sie na niesprawdzalnych
dogmatach, czyli jest "zamknieta" i zastygla, zas nauka
jest "otwarta" i zmeniajaca sie czasie. Jest ona
"otwarta" tym sensie, ze jesli jakies teorie sie nie
potwierdzaja empirycznie, to zostaja obalone. A w religii
dogmaty sprzed tysiecy lat wciaz obowiazuja (np. o biciu
niewolnikow, o czym pisze w osobnym watku)...

JK: Co wiecej, uwazam ,ze wiele obecnie uznawanych teorii
jeszcze zrewidujemy... Kazda teoria jest tylko odbiciem
danego (obecnego) stanu wiedzy... I nawet prawdy
(naukowe), ktore dzis uwazamy za pewne, jutro moga stracic
na ostrosci, moga sie zrelatywizowac...
K: Oczywiscie, ale nie licz, ze potwierdza one
jakiekolwiek dogmaty religijne... :(
Dzieje sie bowiem wrecz odwrotnie: religia zawsze
przegrywa (w dluzszym okresie czasu) starcie z nauka.
Spalenie Gordiano Bruno, zakazanie dziela Kopernika czy
tez areszt domowy na Galileuszu bynajmniej nie
spowodowaly zwyciestwa Biblii nad astronomia... :(
Tylko skompromitowaly kosciol...:(
Kagan

[rycho7]

W pelni zgadzam sie z tym co napisal Kagan.

Mam jednak inne zdanie co do czegos takiego co nazywam niezinstytucjonalizowana
religijnoscia. Ona moze rzeczywiscie nie byc sprzeczna z nauka. Jezeli ktos
poza granicami poznanego zamiast niewiedzy umieszcza boga to jego sprawa.
Jezeli nie twierdzi, ze dinozaury nie mogly istniec przed 150 milionami lat bo
swiat istnieje od 7000 lat wedlug Biblii. Jezeli uwaza ze swiete ksiegi sa
tylko pewnym przyblizeniem wiedzy ludzkosci a nie obowiazujacym boskim
przekazem.

Pozdrawiam

[Gość: Fryc]

To co napisales jest spojne z zasada samowystarczalnosci fizycznej
wszechswiata. W mysl tej zasady jesli we wszechswiecie obserwujemy jakis skutek
to w tym samym wszechswiecie nalezy poszukiwac jego przyczyny. To ksieza
wymyslili cos takiego aby juz nie zawezac obszaru dzialania Boga w miare
rozwoju nauki. Boga "umiescili" poza wszechswiatem i przypisali mu jednorazowy
akt stworczy materii, z ktorej wszystko rozwinelo sie na drodze ewolucji.
Oczywiscie takie podejscie mozna potraktowac jako wybieg dzieki ktoremu
naukowcy zostawia Boga w spokoju.

[rycho7]

Gość portalu: Fryc napisał(a):

> To co napisales jest spojne z zasada samowystarczalnosci fizycznej
> wszechswiata. W mysl tej zasady jesli we wszechswiecie obserwujemy jakis
skutek
> to w tym samym wszechswiecie nalezy poszukiwac jego przyczyny. To ksieza
> wymyslili cos takiego aby juz nie zawezac obszaru dzialania Boga w miare
> rozwoju nauki. Boga "umiescili" poza wszechswiatem i przypisali mu
jednorazowy
> akt stworczy materii, z ktorej wszystko rozwinelo sie na drodze ewolucji.
> Oczywiscie takie podejscie mozna potraktowac jako wybieg dzieki ktoremu
> naukowcy zostawia Boga w spokoju.

Ksiezy traktuje jako pewnego rodzaju psychoterapeutow. Jest popyt na ten towar
wiec zapewniaja zbyt. Ludzie syci przechodza do psychoanalitykow - dla mnie
podobne szamanstwo. Bog niestety nie dal mi laski wiary. Sadze jednak ze jako
przedstawiciel nauk scislych zgodzisz sie z tym, ze bog mogl ustalic wartosci
tzw. stalych fizycznych. Ewentualnie zrobila to rada bogow na Panteonie.
Chociaz komisyjne ustalanie stalych fizycznych nie daloby zapewnie tak
wspanialych rezultatow.

Pozdrawiam

[rycho7]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> rycho7 napisał:
>
> > Nie rozumiem dlaczego ateisci nie sa w stanie pojac stanu umyslu wiernych.

> Myślę ,że to problem nie tylko ateistów bo nie tylko oni są
nietolerancyjni.
> Ciężko jest zrozumieć kogoś kogo twój światopogląd nakazuje zmienić albo
> zniszczyć.

Rozumujemy na innych poziomach mnie nawet nie chodzi o zmienianie lub
niszczenie. Mi chodzi o zrozumienie przez ateistow prawa do roznorodnosci.

> > Latwiej jest sprowadzac rzeczywistosc do ludzkich wymiarow niz akceptowac
> swa
> > nicosc w ogromie kosmosu wybuchajacego od 15 miliardow lat. Proste reguly
> > poszufladkowanego boga i koscielnego obrzadku zamiast teorii chaosu,
> >genetyki, doboru naturalnego i relatywizmu kultur.
> Czyli twierdzisz ,ze nie ma wierzących specjalistów od genetyki, teori
> chaosu, antropologii i fizyki ????

Ciekawe wnioski ale czy uprawnione. Ja sie nie dziwie wierzacym fizykom i
genetykom. Sprowadzaja wiedze do ludzkich wymiarow. I co w tym zlego?

> A może widzisz jakieś sprzeczności pomiedzy
> np. fizyką i religią ???

Spalenie Giordano Bruno bylo taka sprzecznoscia. Fakty !!!

> Może krótko wyjaśnisz o co ci chodzi (jakieś
> uzasadnienie też by się przydało).

Wedlug Biblii swiat powstal ok.5000 lat przed narodzeniem Chrystusa. Wedlug
fizykow przed 20-30 miliardow lat temu. Ja wole nie byc zabitym za to ze
przyjmuje ta druga wartosc.

> > Tak czy owak tlumaczenie ludzkiej kultury na poziomie chemii synapsow nie
> >jest zajeciem popularno naukowym.
> Ale jaki jest związek psychologii albo biologii molekularnej z religią
> dlaczego jedno przeciwstawiasz drugiemu. Moim zdaniem alternatywa którą
> usiłujesz nam sprzedać (nauka albo religia) jest bez sensu. Ja wybieram naukę
> i religię (nie chcę z niczego rezygnować).

Odnosze jednak wrazenie, ze starasz sie udawac glupiego i wyciagasz
poszczegolne kwestie z kontekstu. Zrewanzuje Ci sie swoim glupim pytaniem.
Dlaczego czasownik wybieram uzywasz w kontekscie slowa niczego? Tak odbieram
blyskotliwosc Twojej logiki.

> > Na ateistycznym zachodzie
> Czy masz na myśli "pas biblijny" w USA, Bawarię czy może Irlandię ???

Osobie celowo umyslowo nieporadnej nie da sie wyjasnic gdzie jest ateistyczny
zachod. Zapewniam, ze nie jest nim Watykan, siedziba kardynala Lehmana ani
kilka innych miejsc. Proponuje abys na najblizszej mszy zapytal wielebnego co
ma na mysli mowiac o ogarniajacym pozapolskie kraje konsumcjonizmie i innych -
izmach.

> >Moi ateistyczni "wspolwyznawcy" zostawcie troche boga.
> Możesz już szykować kamienie. Zwalczanie religii jest wpisane w ateizm więc
> nikt niczego ci nie zostawi.

Zasada divide et impera podpowiada mi, ze wystarczy przeciwko takim
fundamentalizmom jak Ty kierowac innych fundamentalistow. Ja nie mam
mentalnosci Torquemady ani jego wiary aby zwalczac odmienne myslenie. Uwazam
sie za ateiste i jestem odporny na Twoje nalepki. Natomiast na neoinkwizycje
wiem, ze nalezy odpowiedziec holocaustem. Przejeciem hasla idiotow "zero
tolerancji". Wacpan jestes lakaw przekraczac granice dyskusji. Na jezuickie
ideolo Wacpan mie nie nabierzesz. A kysz za brame klasztoru.

Pozdrawiam

[Gość: Kagan]

W swej bezsilnosci zostaje wam tylko przemoc fizyczna w
obronie swej wiary, jakze daremnej...:(

[Gość: Fryc]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Popatrz, Starry...
> My, ludzie, czlowiek, jestesmy jedynym ogniwem na tym znanym nam Swiecie,
> w calym Universum, ktorzy zyja jednoczesnie w dwoch Swiatach..
>
> Materialnym i duchowym...

Tak myslisz? Uwazasz, ze np. psy nie maja swoich przezyc "psychicznych"? Maja
mozgi, mniejsze ale maja. Maja tez sny.
>
> Pijemy piwko, jemy bigosik, sledzika i chinska kuchnie
> (wszystko to kocham...)

Do tego sprowadzasz swoje czlowieczenstwo: napic sie piwka, zjesc bigos? Nie
masz wielkich wymagan.
>
> A jednoczesnie tworzymy idee (czasami glupie, to fakt...)
> i wspaniala sztuke: muzyke, malarstwo i poezje...
>
> Slowem jestesmy "dwoista natura"...

Widziales kiedys zwierzeta w cyrku? Tez wiele potrafia opanowac z
tych "ludzkich czynnosci". Poza tym ten tok myslenia jest smieszny:
Ludzie mowia a zwierzeta nie - wiec jestesmy lepsi
ludzie pisza, zwierzeta nie - wiec jestesmy lepsi
Mozna tak dlugo wymieniac. Zapewniam Cie, ze zwierzeta opanowaly wszystkie
potrzebne im do zycia czynnosci. No tak ale przeciez nie pija piwa :).
Poogladaj troche programow przyrodniczych. Zgoda, jestesmy na wyzszym etapie
rozwoju, w koncu zawojowalismy ta planete ale i w swiecie zwierzat sa rozne
poziomy rozwoju.
>
> Czy to tylko dlatego, ze (podazajac za Darwinem i Leninem)
> materia sie az tak rozwinela, ze...
> "wyzionela Ducha" (czyli nas...)...?
>
> Ja nie chcialbym byc tylko kolejnym ogniwem w historii...
> Wole byc czyms i kims wyjatkowym...

Aha, to w tyn tkwi problem. Wolisz byc kims wyjatkowym. Jestes czlowiekiem,
storzonym przez Boga po to zeby korzystac z dobrodziejstw tego swiata.
Wszystkie inne stworzenia, rosliny sa tylko po to zeby Tobie bylo dobrze. I
sama mysl, ze jestes tylko istota biologiczna, w tym sensie identyczna z innymi
istotami, Cie przeraza. Jako czlowiek stworzony przez Boga by panowac nad
swiatem. Mozesz go eksploatowac, zabijac (synonim - polowac) zwierzeta, Scinac
drzewa, NISZCZYC ten swiat, bo zostal stworzony dla Ciebie, kogos wyjatkowego,
przez twojego dobrago Boga. nie wazne co bedzie po Tobie, wazne co jest dla
Ciebie. nie dobrze mi sie robi na sama mysl o kims tak zadufanym jak Ty,
zapatrzonym w siebie i swoje zachcianki. Pij wiecej piwa, jedz wiecej bigousu i
chenszczyzny to moze szybciej opuscisz ten swiat i trafisz do tego drugiego w
ktorym czekana Ciebie twoj BOG.

>
> I dlatego (i nie tylko dlatego)
>
> dziekuje Stworcy, ze tu jestem...

Stworca natomiast powinien przeprosic swiat, ze Cie stworzyl.
Zegnam

Smiechu warte...

[Gość: J.K.]

Nikt tu w tej chwili nie dyskutuje o zwierzetach,
tylko o dwoistosci natury ludzkiej...

Nie badz smieszny i zlosliwy, dobrze...?
Gryzie Cie cos...?
Bigos byl tu tylko przykladem...

Co bys nie pisal o zwierzetach, nie pisza one wierszy,
nie maluja obrazow i níe tworza idei...
Czyli tego wszystkiego, co sie nazywa wyzszymi wartosciami duchowymi...

Nie masz marzen...?

[Gość: Fryc]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Nikt tu w tej chwili nie dyskutuje o zwierzetach,
> tylko o dwoistosci natury ludzkiej...

Dwoistosc nie jest cecha tylko ludzi. Swiatlo tez jest dwoiste.
>
> Nie badz smieszny i zlosliwy, dobrze...?
> Gryzie Cie cos...?
> Bigos byl tu tylko przykladem...
>
> Co bys nie pisal o zwierzetach, nie pisza one wierszy,
> nie maluja obrazow i níe tworza idei...
> Czyli tego wszystkiego, co sie nazywa wyzszymi wartosciami duchowymi...
>

Co ludzie nazwali "wyzszymi wartosciami duchowymi". Mysle za taki szympans
bylby w stanie namalowac obraz ktory ktos (dodam nia znajacy sie na malarstwie)
moglby uznac za jakies dzielo abstrakcyjne. Zwierzeta maja za to cechy ktorych
ludziom brak. I nikt nie twierdzi, ze nietoperze sa lepsze bo lepiej slsza.
Pytasz co mnie gryzie. To, ze czlowiek umiejscawia siebie w centrum i traktuje
wszystki jak swoje. Brakuje w tym pokory.
> Nie masz marzen...?

Mam.
Przepraszam za ostry ton mojej poprzedniej wypowiedzi nie zamierzalem nikogo
obrazac.

Brak pokory...

[Gość: J.K.]

nie ma nic wspolnego z wiara, lub niewiara...

myslacy Ateista jest tak samo przerazony wielkoscia Universum,
jak wierzacy Chrzescijanin, widzacy nieskonczonosc czasu i Boga...
Z tym, ze ten wierzacy ma nadzieje...

Natomiast brak pokory, to chyba kwestia zupelnie inna...
wygodnictwa myslowego, albo i zwyklej glupoty.
Przeciez Bog podarowal nam wolnosc, a wiec rowniez prawo do bezmyslnosci...

[Gość: Ania]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

nie ma nic wspolnego z wiara, lub niewiara...

myslacy Ateista jest tak samo przerazony wielkoscia Universum,
jak wierzacy Chrzescijanin, widzacy nieskonczonosc czasu i Boga...
Z tym, ze ten wierzacy ma nadzieje...


Taak muzulmanie maja nadzieje wiec sie wysadzaja w powietrze zeby szybciej
dotrzec do raju Allacha.



Natomiast brak pokory, to chyba kwestia zupelnie inna...

Jakiej pokory?Wierzacy sa pokorni?a nie wierzacy nie?




wygodnictwa myslowego, albo i zwyklej glupoty.
Przeciez Bog podarowal nam wolnosc, a wiec rowniez prawo do bezmyslnosci...

Pieknie.Wierzacy sa ok a niewierzacy glupi i bezmyslni.Skad ja to znam.Ktos tu
sie skarzyl na zlych ateistow.



Bog podarowal wierzacym.No i jeszcze,ktory Bog?Czy nie moze pan pisac w swoim
imieniu?

Aniu, czy Ty odpisujesz na moj post...?

[Gość: J.K.]

Tam chyba bylo wyraznie napisane, ze brak pokory nie ma nic wspolnego,
z wiara, lub niewiara... (wiec po co te wycieczki do Allaha...)

TYLKO z mysleniem, lub bezmyslnoscia...

[Gość: Ania]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

Tam chyba bylo wyraznie napisane, ze brak pokory nie ma nic wspolnego,
z wiara, lub niewiara... (wiec po co te wycieczki do Allaha...)

TYLKO z mysleniem, lub bezmyslnoscia...

Czyli na jedno wychodzi.Muzulmanie nie mowiac juz o chrzescijanach jako
wierzacy sa myslacy a ateisci to glupole...

Dzieki,ze mi uswiadomiles,ze jestem bezmyslna.
Ale gdybym sie nawrocila to oznacza ,ze natychmiast zmadrzeje.IQ mi
podskoczypewnie z 5 razy a gdyby tak na katolicyzm to pewnie ze 20 .

Aniu, czy Ty masz jakies problemy...?

[Gość: J.K.]

Ze "wciskasz" mi mysli, ktorych nie wypowiedzialem...?

Wiara i niewiara, a myslenie i niemyslenie,
to dwie niezalezne od siebie sprawy...

Wierzy sie sercem, a nie rozumem..

A zatem moze byc ktos:

myslacy i wierzacy
myslacy i niewierzacy
niemyslacy i wierzacy
niemyslacy i niewierzacy

Wystarczy...?

Czlowiek moze byc tylko...

[Gość: Kagan]

1. Myslacy i niewierzacy albo
2. Niemyslacy i wierzacy.
Tertium non datur...:(
Kagan

[rycho7]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> 1. Myslacy i niewierzacy albo
> 2. Niemyslacy i wierzacy.
> Tertium non datur...:(

Tu Kagan musi sie mylic. Boh trojcu lubit. Trzecie jest w trojcy jedyny. Czyli
wszystko w jednym: myslacy, niewierzacy, niemyslacy i wierzacy. Jednosc
przeciwienstw.

Pzdr

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Kagan napisał(a):
Czlowiek mze byc tylko:
1. Myslacy i niewierzacy albo
2. Niemyslacy i wierzacy.
Tertium non datur...:(

R: Tu Kagan musi sie mylic. Boh trojcu lubit. Trzecie jest w trojcy jedyny.
Czyli wszystko w jednym: myslacy, niewierzacy, niemyslacy i wierzacy. Jednosc
przeciwienstw.
K: Tolko prawoslwanyj Boh l'ubit trojcu! ;)
Katolicki ma 5 osob: Ojciec (Jahwe), Syn (Jeszu), Duch (Sw.),
Matka (Miriam) i Ojciec Sw. (K. Wojtyla)... ;)
Pozdr.
Kagan

[rycho7]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Gość portalu: Kagan napisał(a):
> Czlowiek mze byc tylko:
> 1. Gość portalu: Kagan napisał(a):

> R: Tu Kagan musi sie mylic. Boh trojcu lubit. Trzecie jest w trojcy jedyny.
> Czyli wszystko w jednym: myslacy, niewierzacy, niemyslacy i wierzacy. Jednosc
> przeciwienstw.
> K: Tolko prawoslwanyj Boh l'ubit trojcu! ;)
> Katolicki ma 5 osob: Ojciec (Jahwe), Syn (Jeszu), Duch (Sw.),
> Matka (Miriam) i Ojciec Sw. (K. Wojtyla)... ;)

Widze jeszcze dla Ciebie nadzieje Kagan. Bedzie z Ciebie dobry katolik. Zapros
na dobry alkohol egzorcyste i pozbedziesz sie tego zewnetrznego sterowania
przez Zlego.

Pozdrawiam

[Gość: Kagan]

R: Tu Kagan musi sie mylic. Boh trojcu lubit. Trzecie jest w trojcy jedyny.
Czyli wszystko w jednym: myslacy, niewierzacy, niemyslacy i wierzacy.
Jednosc przeciwienstw.
K: Tolko prawoslwanyj Boh l'ubit trojcu! ;)
Katolicki ma 5 osob: Ojciec (Jahwe), Syn (Jeszu), Duch (Sw.),
Matka (Miriam) i Ojciec Sw. (K. Wojtyla)... ;)
R: Widze jeszcze dla Ciebie nadzieje Kagan. Bedzie z Ciebie dobry katolik.
Zapros na dobry alkohol egzorcyste i pozbedziesz sie tego zewnetrznego
sterowania przez Zlego.
K: Sam sobie jestem ksiedzem i egzorcysta... Na mnie czarni raczej
nie zarobia... ;)
A katolikiem jestem lepszym nawet od Wojtyly, bo moj katolicyzm to religia
prawdziwie POWSZECHNA: obejmuje i cale chrzescijanstwo, i judaizm, i islam, i
buddyzm, a nawet komunizm i narodowy socjalizm! Co mi tam, byle mnie wierni nie
oszukiwali na dziesiecinie! ;)
Pozdrawiam! :)
Kagan

[rycho7]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Co mi tam, byle mnie wierni nie
> oszukiwali na dziesiecinie! ;)

Jak mozna zostac Twoim lennikiem?

Z unizonoscia

[Gość: Kagan]

rycho7 napisał:

> Gość portalu: Kagan napisał(a):
>
> > Co mi tam, byle mnie wierni nie
> > oszukiwali na dziesiecinie! ;)
>
> Jak mozna zostac Twoim lennikiem?
>
> Z unizonoscia
K: Do Ciebie, Rychu, to moge nawet i doplacac... ;)
Pozdr.
Kagan

[Gość: CCC]

Wiesz co możemy się licytować.

Ty zagrasz inkwizycją ja przebiję Cię Stalinem. Ty powiesz o wojnach
raligijnych ja o wojnach toczonych przez ateistyczne ideologie. Ty o cenzurze
kościelnej ja o cenzurze w "ateistycznym" ZSRR. Ty o arogancji katolików ja o
arogancji i poczuciu wyższości ateistów.

I tak się będziemy zwalczać, zwalczać i zwalczać aż się w końcu zwalczymy i
zostaną z nas tylko dwa nagrobki.

Moja propozycja ODPUŚĆ SOBIE.


Pozdrawiam
CCC

[Gość: Kagan]

Gość portalu: CCC napisał(a): Wiesz co możemy się
licytować.
K: Po co?

Ty zagrasz inkwizycją ja przebiję Cię Stalinem. Ty
powiesz o wojnach religijnych ja o wojnach toczonych
przez ateistyczne ideologie.
K: Stalin byl (niemalze) absolwentem seminarium
duchownego. Stalinizm to byla de facto religia ze
Stalinem jako substytutem Boga, a dzielami klasykow
marksizmu jako substytutem Biblii. Nie widzisz tego? Bo
nie chcesz... :(
I gdzie masz wojny toczone przez ateistyczne ideologie?
W II WS Niemcy walczyli przeciez pod haslem GOTT MIT UNS
i z czarnymi krzyzami (nie mylic ze swastykami) na
czolgach i samolotach! :(

- Ty o cenzurze kościelnej ja o cenzurze w "ateistycznym"
ZSRR.
K: Dobrze napisales <<"ateistycznym" ZSRR>>! ZSRR nie
bylo ateistyczne, a jeno antychrzescijanskie. Ale
antychrzescijanskie sa tez tak mocno religijne panstwa
jak Iran czy Arabia Saudyjska!

- Ty o arogancji katolików ja o arogancji i poczuciu
wyższości ateistów.
K: Poczucie wyzszosci ateistow wynika z ich wiedzy, zas
poczucie "wyzszosci" religiantow z ich ignorancji... :(

- I tak się będziemy zwalczać, zwalczać i zwalczać aż
się w końcu zwalczymy i zostaną z nas tylko dwa nagrobki.
Moja propozycja ODPUŚĆ SOBIE.
K: Brakuje ci, jak widac, argumentow... :(
Jak Jerzykowi, co zamilkl ostanio... :(

[rycho7]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> Wiesz co możemy się licytować.
>
> Ty zagrasz inkwizycją ja przebiję Cię Stalinem. Ty powiesz o wojnach
> raligijnych ja o wojnach toczonych przez ateistyczne ideologie. Ty o cenzurze
> kościelnej ja o cenzurze w "ateistycznym" ZSRR. Ty o arogancji katolików ja o
> arogancji i poczuciu wyższości ateistów.
>
> I tak się będziemy zwalczać, zwalczać i zwalczać aż się w końcu zwalczymy i
> zostaną z nas tylko dwa nagrobki.
>
> Moja propozycja ODPUŚĆ SOBIE.

Katolicki blad myslowy. Ateisci to nie tylko ZSRR. Ja w rewanzu moge katolikom
dolozyc 11.09.2001 religiantow i kanibalizm na Nowej Gwineii z motywow
religijnych. Przebije na pewno. Ja nawet nie wiem czy Stalin absolwent
seminarium duchownego byl faktycznie ateista. Moze tylko po prostu wiedzial kto
jest najwiekszym konkurentem do kasy.

A kysz za brame klasztoru jezuitow

[Gość: CCC]

rycho7 napisał:

> Gość portalu: CCC napisał(a):
[...Zaczniemy od obelg...]
> Katolicki blad myslowy.
Błąd to błąd. Jeżeli był jakiś błąd to MÓJ a nie "katolicki".
> A kysz za brame klasztoru jezuitow
Cieszę się ,że chciałbyś zamknąć mnie w klasztorze a nie w gułagu. Dziękuję
za ten (niewątpliwie połączony z wielkim wyrzeczeniem) przejaw twojej
tolerancji :->.
Nie podoba mi się to ,że te obelgi nie były prawdopodobnie skierowane do mnie.
Liczyłeś na naiwniaczków którzy po przeczytaniu takiego "zabójczego" tekstu
przestaną czytać moje posty. A ktoś kiedyś powiedział ,że "wszystkie Ryśki to
porządne chłopy" :-(.

[..O religiach ,światopoglądach i ideologiach ..]
> Ateisci to nie tylko ZSRR.
To także ludowe Chiny i Nazistowskie Niemcy :->.
Nie każdy ateista musi być zgadzać się z ideologią komunizmu lub faszyzmu to
dość oczywiste. Ale "światopogląd naukowy" nie uchroni cię przed tym
prawda ???

>Ja w rewanzu moge katolikom dolozyc 11.09.2001 religiantow i kanibalizm na
>Nowej Gwineii z motywow religijnych.
Ale ja przecież mówiłem ,że to bez sensu. Ale skoro cię to bawi ???
>Przebije na pewno.
Na pewno PRZEGRASZ. Przy nadzorcach z obozów śmierci inkwizytorzy i arabscy
fanatycy religijni to łagodne baranki. A jeżeli nie baranki to na pewno
partacze. ATEISTYCZNI naziści i komuniści w zabijaniu osiągnęli wszystkie
możliwe sprawności i pobili wszystkie możliwe rekordy. Zabijali oni takie
ilości ludzi w tak krótkim czasie ,że inkwizytorów ruszyło by sumienie
muzułmańscy fanatycy z rozpaczy wysadziliby się w powietrze a kanibale
zostaliby wegeterianami.

>Ja nawet nie wiem czy Stalin absolwent seminarium duchownego byl faktycznie
>ateista.
Nieee. To na pewno "głęboko zakonspirowany" katolik.
Opanuj się. Są przecież jakieś granice absurdu.
Stalin był ATEISTĄ. Jego "racjonalny" i "naukowy" światopogląd nie dał mu ani
tolerancji ani odporności na fanatyzm. Ale za to pozwolił mu się "pełniej
zrealizować" :-D.


[.. A teraz mój punkt widzenia (bez demagogii i sciemniania) ..]
Sprawa jest prosta światopogląd sam w sobie niczego nie gwarantuje.Nie daje
odporności na totalitarne ideologie ani nie powoduje ,że ktoś staje się mądry i
dobry. To każdy człowiek musi sobie wypracować SAM. Proste prawda ???

Pozdrawiam
CCC

[rycho7]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> [...Zaczniemy od obelg...]

Przepraszam myslalem, ze jestes katolikiem i termin ten nie moze byc dla Ciebie
obelga.

> > Katolicki blad myslowy.
> Błąd to błąd. Jeżeli był jakiś błąd to MÓJ a nie "katolicki".

Zazwyczaj innym wyznaniom kazdy wrog nie kojarzy sie natychmiast z komunista.

> > A kysz za brame klasztoru jezuitow
> Cieszę się ,że chciałbyś zamknąć mnie w klasztorze a nie w gułagu. Dziękuję
> za ten (niewątpliwie połączony z wielkim wyrzeczeniem) przejaw twojej
> tolerancji :->.

Wprost przeciwnie dotychczas sadzilem, ze w klasztorach ludzie przebywaja
dobrowolnie i jest to dla nich objaw laski Bozej, ktorej ja nie dostapilem.

> Nie podoba mi się to ,że te obelgi nie były prawdopodobnie skierowane do
mnie
> .
> Liczyłeś na naiwniaczków którzy po przeczytaniu takiego "zabójczego" tekstu
> przestaną czytać moje posty.

W prost przeciwnie skierowalem to jedynie do Ciebie. Nie licze na to, ze
naiwniaczki czytaja cokolwiek.

> [..O religiach ,światopoglądach i ideologiach ..]
> > Ateisci to nie tylko ZSRR.
> To także ludowe Chiny i Nazistowskie Niemcy :->.
> Nie każdy ateista musi być zgadzać się z ideologią komunizmu lub faszyzmu to
> dość oczywiste. Ale "światopogląd naukowy" nie uchroni cię przed tym
> prawda ???

Przed totalitaryzmem nie uchronil sie dotychczas zaden ustroj i zadna
ideologia. Wylaczyl bym z tego prehistorie gdy ludzie nie mieli dostatecznie
duzo sil i srodkow aby wprowadzic terror panstwowy.

> >Ja w rewanzu moge katolikom dolozyc 11.09.2001 religiantow i kanibalizm na
> >Nowej Gwineii z motywow religijnych.
> Ale ja przecież mówiłem ,że to bez sensu. Ale skoro cię to bawi ???
> >Przebije na pewno.
> Na pewno PRZEGRASZ.

> Przy nadzorcach z obozów śmierci inkwizytorzy i arabscy
> fanatycy religijni to łagodne baranki. A jeżeli nie baranki to na pewno
> partacze.

Ludzkosc osiaga postep zarowno jakosciowy i ilosciowy. Procentowo nie wygrasz.
Zlikwidowanie 100% Prusow to 100% niezaleznie od ich faktycznej ilosci przed
zaglada.

> ATEISTYCZNI naziści

Katolicka retoryka. Nazisci z "Got mit uns" poblogoslawieni przez papieza.
Argumenty nie pod ten adres.

> i komuniści w zabijaniu osiągnęli wszystkie
> możliwe sprawności i pobili wszystkie możliwe rekordy. Zabijali oni takie
> ilości ludzi w tak krótkim czasie

Ilosc nie przerodzila sie w jakosc. Nie udoalo sie zlikwidowac zadnego narodu w
100% w odroznieniu od "osiagniec" chrzescian.

> ,że inkwizytorów ruszyło by sumienie

Niemozliwe. Oni mieli wiare zamiast sumienia.

> muzułmańscy fanatycy z rozpaczy wysadziliby się w powietrze

Poczekamy zobaczymy.

> a kanibale zostaliby wegeterianami.

Pod warunkiem. ze przestawiliby sie na kanibalizm rytualny - krew i cialo.

> >Ja nawet nie wiem czy Stalin absolwent seminarium duchownego byl faktycznie
> >ateista.
> Nieee. To na pewno "głęboko zakonspirowany" katolik.
> Opanuj się. Są przecież jakieś granice absurdu.

Ja mam watpliwosci a katolik wie wszystko bez zbadania dowodow. Czy nie
wyczuwasz w tam absurdu?

> Stalin był ATEISTĄ. Jego "racjonalny" i "naukowy" światopogląd nie dał mu ani
> tolerancji ani odporności na fanatyzm. Ale za to pozwolił mu się "pełniej
> zrealizować" :-D.

Jak tatusiowi Lukrecji Borgii? Ze skarbnicy 2000 lat da sie wszystko wyciagnac!
Nie ba takiej niegodziwosci, ktorej nie moznaby znalezc w archiwach
watykanskich. Dlatego sa zamkniete.

> [.. A teraz mój punkt widzenia (bez demagogii i sciemniania) ..]
> Sprawa jest prosta światopogląd sam w sobie niczego nie gwarantuje.Nie daje
> odporności na totalitarne ideologie ani nie powoduje ,że ktoś staje się mądry
i
> dobry. To każdy człowiek musi sobie wypracować SAM. Proste prawda ???

Tu zgadzamy sie w 100%. To nawet nazywam przekazem Jezusa. Dla mnie ateisty to
kultowa postac. W odroznieniu od kleru. Ciekawe jak mozesz wytlumaczyc w
panteonie monoteistycznego Boga "swiety kosciol powszechny" (to cytat z Credo -
katolickiego wyznania wiary)???

Pozdrawiam

[Gość: CCC]

rycho7 napisał:

> Gość portalu: CCC napisał(a):
>
> > [...Zaczniemy od obelg (tradycyjnie)...]
> > > Katolicki blad myslowy.
> Katolicka retoryka.
>katolik wie wszystko bez zbadania dowodow.
Może zamiast słowa obelgi powinienem użyć określenia "szufladkowanie"
albo "uleganie negatywnym stereotypom" albo może "rozpowszechnianie negatywnych
stereotypów".

[.. o antykomuniźmie i religii ..]
> Zazwyczaj innym wyznaniom kazdy wrog nie kojarzy sie natychmiast z komunista.
Znowu stereotyp. Mój stosunek do komunizmu to nie wpływ religii ale otoczenia w
którym żyłem i pewnych wyborów których dokonałem. Religia również była
świadomym wyborem ale INNYM wyborem. Gdybym dokonał innych wyborów mógłbym być
katolikiem i lewicowcem albo ateistą i liberalnym - konserwatystą.

[.. O dobrowolności i przymusie ..]
> > > A kysz za brame klasztoru jezuitow
> Wprost przeciwnie dotychczas sadzilem, ze w klasztorach ludzie przebywaja
> dobrowolnie i jest to dla nich objaw laski Bozej, ktorej ja nie dostapilem.
Ja się do "klasztoru jezuitów" nie wybieram. (Chyba ,że jakimś cudem mnie tam
zagonisz).

[.. O efektywności w zabijaniu (czyli nudna wyliczanka cd.) ..]
> Ludzkosc osiaga postep zarowno jakosciowy i ilosciowy. Procentowo nie
>wygrasz.
> Zlikwidowanie 100% Prusow to 100% niezaleznie od ich faktycznej ilosci przed
> zaglada.
Mylisz zagładę z wchłanianiem. Takie "wchłanianie" (czyli zabijanie opornych i
uczynienie z pozostałych niewolników) było w tamtych czasach dość szeroko
praktykowane niezależnie od wyznawanej religii. Pewnym wyjątkiem byli
muzułmanie którzy zamiast tego stosowali tolerancję połączoną z dyskryminacją
(stosunkowo łagodną jak na tamte czasy).
Ale zgadzam się z tobą ,że "fabryki śmierci" wtedy nie istniały więc być może
pokornych i uległych oszczędzano nie z dobroci serca tylko dlatego ,że nie było
innego wyjścia.

[.. O nazistach ..]
>Nazisci z "Got mit uns" poblogoslawieni przez papieza.
Naziści pisali ,że papież to żyd i że katolicyzm to religia ludzi słabych. A co
do "błogosławieństw" sprawa jest dość prosta. Gdybyś miał do wyboru potępić
Hitlera i zginąć w komorze gazowej albo poprzestawać na mglistym wyrażaniu
niechęci i żyć co byś wybrał ???
[...O inkwizycji..]
> > ,że inkwizytorów ruszyło by sumienie
> Niemozliwe. Oni mieli wiare zamiast sumienia.
Nie twierdzę ,że inkwizytorzy byli OK ale moim zdaniem do obozów zagłady by się
nie nadawali. Zupełnie inna mentalność.
--Gdybyś na procesie inkwizycji UDOWODNIŁ swoją niewinność prawdopodobnie
wyszedłbyś wolny. (Inna sprawa ,że udowodnienie ,że np. nigdy nikogo nie
zabiłeś mogłoby być dość trudne).
--Jak myślisz co zrobiłby inkwizytor w gułagu ??? Ja myślę ,że zanlazłby ludzi
gotowych do natychmiastowego przyjęcia jego nauki i ,uwolniłby dość znaczny
procent więźniów (potem bez skrupułów wymordowałby tych którzy nie chcieli się
przed nim upokorzyć i tych których z jakiegoś powodu uznałby za
niewiarygodnych). Mordowanie ludzi którzy byli gotowi upokorzyć się i służyć z
powodu takiego drobiazgu jak pochodzenie rasowe lub klasowe nie mieściło się
wtedy ludziom w głowach.


[.. O Stalinie "zakonspirowanym" katoliku ..]
Wiesz co mam pewne wątpliwości ale myślę ,że ..... WIDZIAŁEM ELWISA.
I co wierzysz mi ????

W tej "historycznej wybijance" masz spore szanse ,żeby wygrać ze mną ...
WALKOWEREM. Mam już trochę dość. Mamy tysiące lat historii ludzkości
i "udowodnienie" nawet najbardziej absurdalnej teorii przez dobieranie
prawdziwych historycznych przykładów jest dość proste (chociaż dość
pracochłonne)


[.. Credo ..]
W crego mysi być odniesienie do kościoła katolickiego (powszechny to znaczy
katolicki) bo inaczej nie byłoby ono "jednoznacznym" wyznaniem "jestem
katolikiem" tylko czymś bardziej ogólnym. A credo powstało jako takie właśnie
wyznanie.

Pozdrawiam
CCC

[jaceq]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Z tym, ze ten wierzacy ma nadzieje...

I - powiedzmy - że próżną. (Fifty-fifty, dowodów brak). W ostatecznym rachunku - na jedno wychodzi.

> Przeciez Bog podarowal nam wolnosc, a wiec rowniez prawo do bezmyslnosci...

I to jest właśnie ten brak pokory. Podarował wolność - i z głowy. Nie. Wolność, to, jak z niej korzystam - zawdzięczam
wyłącznie sobie. Swoim przodkom. Tym, którzy mnie wychowali i tym dalszym, którzy wytworzyli cywilizację, w
której żyję, jakaby ona nie była. Wolność bezmyślności też zresztą, wśród innych wolności.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a):
nie ma nic wspolnego z wiara, lub niewiara...
K: MA! I to duzo, bo tylko religianci werza, ze sa czyms
wyjatkowym... :(

JK: myslacy Ateista jest tak samo przerazony wielkoscia
Universum, jak wierzacy Chrzescijanin, widzacy
nieskonczonosc czasu i Boga...
K: Piszesz to jako naukowiec? Gdzie widzisz ten
"nieskonczony" czas? Czy wiesz, ze czasu nie ma bez
przestrzeni, i ze czas inaczej biegnie w swiecie makro i
mikro? I ty sie smiesz nazywac naukowcem? Jestes typowym
niedouczonym pseudonakowcem katolickim... :(
Poczytaj na poczatek Coveney & Highfield "The Arrow of Time"!
I jeszcze jedno: ja nie jestem przerazony wielkoscia
Wszechswiata, tak samo jak nie jestem przerazony
wielkoscia np. slonia. Bardziej sie boje niektorych
znacznie mniejszych drapieznikow dwunogich z gatunku homo
sapiens...

JL: Z tym, ze ten wierzacy ma nadzieje...
K: Nadzieja matka glupich...:(

JK: Natomiast brak pokory, to chyba kwestia zupelnie
inna... wygodnictwa myslowego, albo i zwyklej glupoty.
Przeciez Bog podarowal nam wolnosc, a wiec rowniez prawo
do bezmyslnosci...
K: Jaka wolnosc? Ograniczyl nas w czasie do max 60-70 lat
aktywnego i rozumnego zycia a w przestrzeni praktycznie
do malej warstewki na powierzchni jednej malej planety... :(

[jaceq]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Co bys nie pisal o zwierzetach, nie pisza one wierszy,
> nie maluja obrazow i níe tworza idei...
> Czyli tego wszystkiego, co sie nazywa wyzszymi wartosciami duchowymi...

Istnieje taka teoria, ale sam wyżej napisałeś, że wszelkie teorie są weryfikowalne.
I jeśli pewnego dnia się dowiemy, że (choć niektóre) zwierzęta mają tzw. 'życie wyższe', to rozumowanie pójdzie w
czorty. A jest to wielce prawdopodobne.
Chyba, że "naukowcy" w rodzaju kreacjonistów wymodzą coś nowego i na to.

jakie to wzruszajace

[Gość: karol w.]

j.k., jak ty sie rozmazales nad tym stfurca, pewnie jeszcze wszechmogacym,
bowiem wszyscy z ponad trzydziestu tysiecy bogow, bogini, bozkow, swietych
jaguarow i swietych kamieni jakie ludzie wymyslili w trakcie swojej ewolucji sa
wszechmogacy.

teizm, czyli wiara w stfurce to jest po prostu lagodna i bardzo ropowszechniona
choroba psychiczna. ale nie trzeba sie chorobie poddawac, trzeba myslec.

Oj Maly, Maly...

[Gość: J.K.]

Pracuje 20 lat w nauce, "wymyslilem" kilkadziesiat nowych zwiazkow chemicznych,
ale w sprawach wiary nie ma co wymyslac...

Boga mozesz chciec, lub nie...

Dr. J.K.

[Gość: Kraken]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Pracuje 20 lat w nauce, "wymyslilem" kilkadziesiat nowych zwiazkow
chemicznych,
> ale w sprawach wiary nie ma co wymyslac...
>
> Boga mozesz chciec, lub nie...
>
> Dr. J.K.
*****************
-Kr. kurcze,ja nie 'robie" w ty nauce a tyz wymyslilek zwionzek-"moczoetylina"
siem nazywo,a otrzymuje siem go po naszczaniu do benzyny-jutro zapierdalam do
urzenda patyntowygo,a wymysl silnika coby na niem jezdzil zostawiam innym!!
Zajmij ty siem "chemik" lepiej zwiazkami damko-meskimi,znacznie to
przyjemniejsze i zdrowsze,wiadomo wszak przecie,ze jak sie "z krzyza" nie
zrzuci-to na mozg "bije"
Czy w sprawach wiary nie ma co wymyslac??Nie bylbym taki pewien-w
sredniowieczu wymyslono,ze ziemia jest plaska i lezy w centrum wszechswiata(a
moze to bujda?)pomimo istniejacych naukowych przeslanek na kulistosc naszej
planety,a nawet wykonaniu obliczen(bardzo przyblizonych) jej promienia-
jednak "biblia wie lepiej",wymyslono rowniez pewna sitwe zwana powszechnie
trojca i do tego swieta,wymyslono od groma swietych,wymyslono pieklo,aby miec
skuteczny bat na katolskie baranstwo i wiele jeszcze ciekawych rzeczy.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a):
Pracuje 20 lat w nauce, "wymyslilem" kilkadziesiat nowych
zwiazkow chemicznych, ale w sprawach wiary nie ma co
wymyslac...
K: Czyzby? To jak wyjasnisz istnienie tylu wydzialow
teologicznych? A te zwiazki chemiczne: wymyslec je latwo,
chodzi raczej o ich zastosowanie czy technologie ich
ekonomicznej syntezy...
I jaki z ciebie naukowiec, jak piszesz, ze czas jest
"nieskonczony"... :(
Kto ci dal ten doktorat? KUL? ATK moze? :(

Cos Cie jednak gnebi. Kagan...

[Gość: J.K.]

Pisalem o nieskonczonosci czasu w powiazaniu z Bogiem... Prawda..?

Lubisz zlosliwosci ?... Ja wiem, ze to takie forumowe...

Doktorat (zeby uciac te pytania) uzyskalem na Uniwersytecie w Akwizgranie...

Moj watek o Bogu, jest oczywiscie "antyteza" Twoich...
(to jedyna moja zlosliwosc wobec Twoich koncepcji...)

A laczy te watki tylko jedno...
Oba nie maja charakteru naukowego...
Z tym, ze Twoj do takiego aspiruje...
A ja stwierdzam od razu, ze kocha sie sercem , a nie rozumem..

Cos Cie jednak gnebi, JK!...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a):
Pisalem o nieskonczonosci czasu w powiazaniu z Bogiem...
Prawda..?
K: Jako naukowiec powinienes wiedziec, ze Bog, jako
istota z definicji niematerialna istnieje poza czasem... :(
Nieskoczonosc czasu w powiazaniu z Bogiem to takie "maslo
maslane", ktore nic nie wyjasnia, a wrecz zaciemnia...:(

JK: Lubisz zlosliwosci ?... Ja wiem, ze to takie
forumowe... Doktorat (zeby uciac te pytania) uzyskalem na
Uniwersytecie w Akwizgranie...
K: Aachen znaczy sie? Pewnie u katolickiego profesora, bo
jak wyjasnic ten fakt, ze nie masz najmniejszego pojecia
o filozofii nauki i w ogole o podstawach filozoficznych
nauki (tu w zrozumieniu "science") . No, ale ja to pisze
jako doktor filozofii (PhD) ze swieckiego uniwerku
(Monash w Melbourne)...;)

JK: Moj watek o Bogu, jest oczywiscie "antyteza" Twoich...
(to jedyna moja zlosliwosc wobec Twoich koncepcji...)
A laczy te watki tylko jedno... Oba nie maja charakteru
naukowego...Z tym, ze Twoj do takiego aspiruje...
K: Zarty sobie stroisz! To NIE jest form naukowe, nawet
nie jest popularno-naukowe!

JK: A ja stwierdzam od razu, ze kocha sie sercem , a nie
rozumem.
K: Jak na naukowca to wrecz kompromitacja, bo kocha sie
glowa (mozgiem, a dokl. osrodkami emocjonalnymi) i
gruczolami (studiowalo sie kiedys psychologie)...:(
Prosze ciebie: nie kompromituj siebie i Aaachen, bo to
takie ladne miasteczko (mieszkalem kiedys w poblizu,
czyli w Kolonii - Koeln)...;)
Kagan

Twoje czepianie sie niescislosci jest zabawne...

[Gość: J.K.]

Kocha sie i sercem i rozumem oczywiscie...
A jak sie czepiasz okreslen: nieskonczonosc czasu w powiazani z Bogiem,
to tym bardziej...
Bog jest nieskonczonoscia, to oczywiste...
Natomiast czas wedlug niektorych teorii bywa skonczony... Prawda...
A zatem jezeli pisze o niekonczonosci czasu w powiazaniu z Bogiem,
daje do zrozumienia, to co i tak wiesz, ze wiekszosc teorii jest
weryfikowalnych, nie...?

Poza tym nie studiowalem filozofii, czy czegos takiego jak Ty
i w tych sprawach nie zabieram glosu...
Wystarczy mi znac zasady badan naukowych w naukach przyrodniczych...
Gdybym chcialbyc zlosliwy, to moglbym zato dodac, ze studiowalem nauki
ekonomiczne, i to o owo w Twojej wiedzy ekonomicznej moglbym Ci wytknac...
Chcesz sie licytowac...?
Pytam po co...?
Ja nie naleze do zlosliwcow...
Zabrales raz glos na moim watku, ustosunkowales sie do tego,
Jestes niewierzacy i o.k.

NIGDY NIE SUGEROWALEM, ze wierzacy jest kims LEPSZYM od niewierzacego,
a jedynie, ze ma wiecej nadziei...

Chodzi mi kolego o Boga, wiare nadzieje i milosc...
A ze do Twojego stylu myslenia takie uszeregowanie niespecjalnie pasuje,
to chyba nie moj problem...?

JK! Twoje udawanie naukowca jest zabawne...;)

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a):
Kocha sie i sercem i rozumem oczywiscie...
K: To jest tak wytarty frazes ("cliche"), ze jego powtarzanie swiadczy o
IQ ponizej przecietnej (obecnie ok. 110) i braku wyobrazni...:(

JK: A jak sie czepiasz okreslen: nieskonczonosc czasu w powiazani z Bogiem,
to tym bardziej... Bog jest nieskonczonoscia, to oczywiste...
K: Tylko dla religiantow... Byt zbedny (ucinany brzytwa Occama) jest bowiem z
def. skonczony, i to bardzo...:(

JK: Natomiast czas wedlug niektorych teorii bywa skonczony... Prawda...
K: Wedlug wspolczesnej nauki czas NIE istnieje poza makro-przestrzenia,
czyli istnieje dopiero od Big Bangu, czyli od okreslonego czasu, ergo
jest skonczony... Ale tlumacz to religiantowi...;(

JK: A zatem jezeli pisze o niekonczonosci czasu w powiazaniu z Bogiem,
daje do zrozumienia, to co i tak wiesz, ze wiekszosc teorii jest
weryfikowalnych, nie...?
K: Co ma jedno do drugiego? Jak mozesz wiazac byt istniejacy obiektywnie
(czas) z bytem wyimaginowanym (Bogiem)? Chyba, ze jestes teologiem... :(
Ale teologia to NIE jest nauka!

JK: Poza tym nie studiowalem filozofii, czy czegos takiego jak Ty
i w tych sprawach nie zabieram glosu...
K: Jak mogles wiec skonczyc studia i zrobic doktorat? Z takimi ciasnymi
horyzontami i takimi lukami w wiedzy? Masz bowiem inteligencje i wiedze
najwyzej dobrego technika, nawet nie inzyniera!

JK: Wystarczy mi znac zasady badan naukowych w naukach przyrodniczych...
K: Nie masz o nich pojecia, skoro wiazesz byty rzeczywiste (czas) z
nieistniejacymi i nieweryfikowalnymi (Bog). Czytales Poppera? Pewnie nie,
i mylisz go z Harrym Potterem...:(

JK: Gdybym chcialbyc zlosliwy, to moglbym zato dodac, ze studiowalem nauki
ekonomiczne, i to o owo w Twojej wiedzy ekonomicznej moglbym Ci wytknac...
K: Co mianowicie? Ja mam mgr ekonomii z SGPiS i MA z ekonomii z The University
of Melbourne + > 10 lat praktyki w bankach i ubezpieczeniach...

JK: Chcesz sie licytowac...?
K: Mnie nie przelicytujesz, koles...;)

JK: Pytam po co...? Ja nie naleze do zlosliwcow...
Zabrales raz glos na moim watku, ustosunkowales sie do tego,
Jestes niewierzacy i o.k.
K: A ty mieszasz nauke z religia, i to NIE jest OK!

JK: NIGDY NIE SUGEROWALEM, ze wierzacy jest kims LEPSZYM od niewierzacego,
a jedynie, ze ma wiecej nadziei...
K: Juz ci pisalem, ze to jest nadzieja polglowka...:(
Typowe "wishful thinking", czyli autyzm (schizofrenia)... :(

JK: Chodzi mi kolego o Boga, wiare nadzieje i milosc...
A ze do Twojego stylu myslenia takie uszeregowanie niespecjalnie pasuje,
to chyba nie moj problem...?
K: Gdzie ty widzisz milosc u Boga ST, czy nawet NT!
Spojrz na moj watek o okropienstwach biblijnych, czy o pochwale
niewolnictwa przez Jezusa... Jako typowy religiant nie znasz
nawet podstawowych pism i dogmatow swej religii, a wymadrzasz sie publicznie
i chwalisz sie swymi tytulami "naukAwymi"... :(
Zajmij sie lepiej swymi probowkami, a filozofie zostaw ludziom nieco bardziej
uzdolnionym niz ty...:(
Kagan

[rycho7]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> K: Wedlug wspolczesnej nauki czas NIE istnieje poza makro-przestrzenia,
> czyli istnieje dopiero od Big Bangu, czyli od okreslonego czasu, ergo
> jest skonczony... Ale tlumacz to religiantowi...;(

Co za idiota wymyslil, ze pierwotna zupa byla poza makro-przestrzenia. Co z
tego, ze byla cala przestrzenia i na dodatek mikro. Co to ma do czasu. Kagan
sprawdzales to osobiscie w czarnej dziurze?

> nieistniejacymi i nieweryfikowalnymi (Bog). Czytales Poppera? Pewnie nie,
> i mylisz go z Harrym Potterem...:(

Ciekaw jestem dla ktorego to wieksza obelga?

> K: Mnie nie przelicytujesz, koles...;)

Szlem bez atu z dzokerami z talii canasty.

> K: A ty mieszasz nauke z religia, i to NIE jest OK!

Kagan jestes niezyciowy. Totalny brak tolerancji dla bliznich.

> K: Juz ci pisalem, ze to jest nadzieja polglowka...:(
> Typowe "wishful thinking", czyli autyzm (schizofrenia)... :(

A czym w ogole jest nadzieja? Czy najlepiej aby kazdy od razu po urodzeniu
staral sie o sznur aby sie obwiesic?

> K: Gdzie ty widzisz milosc u Boga ST, czy nawet NT!

Jest pelen samouwielbienia w ST. To rodzaj milosci. Jezus z kolei jako czlowiek
wyraznie jest po stronie milosci blizniego. W NT Jezus nie mowi o sobie jako o
Bogu.

> Zajmij sie lepiej swymi probowkami, a filozofie zostaw ludziom nieco bardziej
> uzdolnionym niz ty...:(

Czy to jest styl australijskich polemik naukowych? Kangurzy boks? Czy ty Kagan
uwazasz sie za boga i zwalczasz konkurencje?

Pozdrawiam ???

[rycho7]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Kocha sie i sercem i rozumem oczywiscie...

Przyznam, ze wywod J.K. mimo iz wierzacego jest jasny i spojny. Kagan chyba
rozmawiajac z panienka nie prawi jej slow seksualnej zachety opisujac biochemie
swych synaps w tym momencie. A jezeli tak, to Kagan nagraj to na wideo i
opublikuj w necie. Jest szansa na kultowy kawalek.

Pozdrawiam

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a):
Kocha sie i sercem i rozumem oczywiscie...

R: Przyznam, ze wywod J.K. mimo iz wierzacego jest jasny i spojny. Kagan chyba
rozmawiajac z panienka nie prawi jej slow seksualnej zachety opisujac biochemie
swych synaps w tym momencie. A jezeli tak, to Kagan nagraj to na wideo i
opublikuj w necie. Jest szansa na kultowy kawalek.
K: Panienki wola opowiadania o pieniadzach i seksie, a nie o funkcjonowaniu
pompy zwanej sercem. Na ten ostatni temat rozmawiaja glownie emeryci i
emerytki (znow mnie, sumsiadka, w piersi kluje, pewnie sercowa jezdem jak ta
spod osiemnastki, co ja pochowali rok temu)...:(
Pozdr.
Kagan

Cud Kagan przemowil ludzkim jezykiem:

[rycho7]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
> Kocha sie i sercem i rozumem oczywiscie...
>
> R: Przyznam, ze wywod J.K. mimo iz wierzacego jest jasny i spojny. Kagan
chyba
> rozmawiajac z panienka nie prawi jej slow seksualnej zachety opisujac
biochemie
> swych synaps w tym momencie. A jezeli tak, to Kagan nagraj to na wideo i
> opublikuj w necie. Jest szansa na kultowy kawalek.

> K: Panienki wola opowiadania o pieniadzach i seksie, a nie o funkcjonowaniu
> pompy zwanej sercem. Na ten ostatni temat rozmawiaja glownie emeryci i
> emerytki (znow mnie, sumsiadka, w piersi kluje, pewnie sercowa jezdem jak ta
> spod osiemnastki, co ja pochowali rok temu)...:(

Powyzej dowod.

KAGAN, przy Tobie nawet misie Koala trzezwieja...

[Gość: J.K.]

i zamiast sie bezczelnie narkotyzowac,
przechodza na wode mineralna...
aby Cie w skupieniu moc posluchac...

Sluchaj, co Cie meczy, ze sie o byle co zloscisz...
Czy to, ze jak piszesz, tak malo placa na uczelniach w kraju kangurow...?

1. Zarzucasz mi gadanie bzdur na temat czasu, po czym powtarzasz to samo, co ja.

2. Co do mojej wyobrazni... Pisywalem w polskich czasopismach artukuly
na temat polityki Swiatowej, ok. 10 lat temu...
Wiele moich TEZ sie sprawdzilo...
Podaj mi adres jakiegos Boxu, to Ci ktorys podesle...

3. Jako naukowiec powinienes wiedziec, ze teorie (takze Twoje) sa tylko
odbiciem naszego aktualnego stanu wiedzy i jako takie sa weryfikowalne
i wiele z nich daje sie z postepem wiedzy zrelatywizowac...

4. I NA KONIEC... Ja nie mam ambicji i aspiracji do "naukowego" dyskutowania
o Bogu (jesli takowe w ogole jest mozliwe...)

Zauwazylem tylko na Forum statystyczna nadreprezentacje Ateistow i dlatego
(i tylko dlatego) postanowilem, jako czlowiek wierzacy na ten temat rowniez
sie wypowiedziec...

Uscislenie...

[Gość: J.K.]

Nigdy nie mieszalem nauki z wiara w Boga
(wiec mi tego nie zarzucaj)
Jedno nie ma nic do drugiego...

Nie moze byc nauki o czyms niemierzalnym
i (dla naszej logiki) alogicznym...

Nauka moze byc i jest o religiach (religioznawstwo),
ale nie o Bogu...
Teologia, tez nie jest dla mnie nauka...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a):
Nigdy nie mieszalem nauki z wiara w Boga
(wiec mi tego nie zarzucaj)
Jedno nie ma nic do drugiego...
K: Niestety ma, bowiem swiatopoglad badacza ma zawsze
wplyw na wyniki jego badan...
Ostatecznie w III Rzeszy odrzucono teorie wzglednosci (TW) ze
wzgledu na pochodzenie etniczne jej autora, a potwierdzili
te rzekoma niezgodnosc TW z empiria wlasnie fizycy, i to
niemieccy, a wiec jedni z czolowych!


J: Nie moze byc nauki o czyms niemierzalnym (dla naszej logiki) alogicznym...
Nauka moze byc i jest o religiach (religioznawstwo), ale nie o Bogu...
Teologia, tez nie jest dla mnie nauka...
K: Tu sie chyba zgadzamy... :)
A wiec ty "credo, quia absurdum est"... (Tertulianus)
Pozdr.
Kagan

[Gość: Kagan]

Gość portalu: J.K. napisał(a):
i zamiast sie bezczelnie narkotyzowac,
przechodza na wode mineralna...
aby Cie w skupieniu moc posluchac...
K: To wyjasnie te eksplozje ich populacji (poprzez intensywna kopulacje i
sluchanie mych odczytow popularno-naukowych)... ;)

J: Sluchaj, co Cie meczy, ze sie o byle co zloscisz...
Czy to, ze jak piszesz, tak malo placa na uczelniach w kraju kangurow...?
K: To fakt, ale czemu uwazasz, ze sie "zloszcze"?

J: 1. Zarzucasz mi gadanie bzdur na temat czasu, po czym powtarzasz to samo, co
ja.
K: Niezupelnie. Jak na chemika jestes malo precyzyjny. Nie chcialbym pracowac z
toba czy mieszkac blizej niz 1000km od twego laboratorium... ;)

2. Co do mojej wyobrazni... Pisywalem w polskich czasopismach artukuly
na temat polityki Swiatowej, ok. 10 lat temu... Wiele moich TEZ sie
sprawdzilo...
K: To nie sztuka! Wystarczy w jednym pismie pisac, ze Bush zalatwi Saddama,
a w drugim, ze Sadddam przezyje jeszcze (i to jako prezydent Iraku)
kilku prezydentow USA. Jedno sie zawsze sprawdzi...

J: Podaj mi adres jakiegos Boxu, to Ci ktorys podesle...
[e-mail]


3. Jako naukowiec powinienes wiedziec, ze teorie (takze Twoje) sa tylko
odbiciem naszego aktualnego stanu wiedzy i jako takie sa weryfikowalne
i wiele z nich daje sie z postepem wiedzy zrelatywizowac...
K: Zawsze to twierdzilem!

4. I NA KONIEC... Ja nie mam ambicji i aspiracji do "naukowego" dyskutowania
o Bogu (jesli takowe w ogole jest mozliwe...)
Zauwazylem tylko na Forum statystyczna nadreprezentacje Ateistow i dlatego
(i tylko dlatego) postanowilem, jako czlowiek wierzacy na ten temat rowniez
sie wypowiedziec...
K: Ateisci maja (z reguly) wyzsze IQ, bowiem ateizm (i agnostycyzm)
wymagaja wiecej odwagi intelektualnej niz religianctwo...
I nie myl "ateistow" z KPZR czy PZPR z prawdziwymi ateistami czy
agnostykami typu B. Russell'a czy T. Kotarbinskiego!
Pozdr.
Kagan
PS: Przepraszam, jesli sie czasem unioslem, ale religianci (np. Jerzy)
wciaz mnie atakuja "ponizej pasa"...:(

[Gość: PULS]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Popatrz, Starry...
> My, ludzie, czlowiek, jestesmy jedynym ogniwem na tym znanym nam Swiecie,
> w calym Universum, ktorzy zyja jednoczesnie w dwoch Swiatach..
>
> Materialnym i duchowym...
>
> Pijemy piwko, jemy bigosik, sledzika i chinska kuchnie
> (wszystko to kocham...)
>
> A jednoczesnie tworzymy idee (czasami glupie, to fakt...)
> i wspaniala sztuke: muzyke, malarstwo i poezje...
>
> Slowem jestesmy "dwoista natura"...
>
> Czy to tylko dlatego, ze (podazajac za Darwinem i Leninem)
> materia sie az tak rozwinela, ze...
> "wyzionela Ducha" (czyli nas...)...?
>
> Ja nie chcialbym byc tylko kolejnym ogniwem w historii...
> Wole byc czyms i kims wyjatkowym...
>
> I dlatego (i nie tylko dlatego)
>
> dziekuje Stworcy, ze tu jestem...
P.To znaczy dziekujesz tatusce i mamusce,a oni tez dziekuja swoim tatuskom i
mamuskom,a tamci swoimtatuskom i mamuskom i tak dalej az do Adasia i Ewuni
ktorych ulepil Bog,to znaczy Adasia a Ewe z zebra Adasia wystrugal bo wtedy
jeszcze kosci sloniowej nie bylo-mimo ze slonie byly.
Slonie sa bardzo madre-potrafia nawet wspolczuc swoim zwierzecym sercem
innemu sloniowi i nawet placza jak im ktos w rodzinie zginie.
A jak myslisz kto stworzyl dinozaury:Bog czy paleontolodzy?.

Dinozaury i problemy.

[Gość: CCC]

Katolicy nie mają problemów z ewolucją ani dinozaurami.
Może kiedyś bardzo bardzo dawno temu takie problemy były ale wymarły (jak
dinozaury). Nie mam ochoty wykopywać ich z grobu. Ale jeżeli ty się chcesz w to
bawić to się baw.



Pozdrawiam
CCC

[Gość: PULS]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> Katolicy nie mają problemów z ewolucją ani dinozaurami.
> Może kiedyś bardzo bardzo dawno temu takie problemy były ale wymarły (jak
> dinozaury). Nie mam ochoty wykopywać ich z grobu. Ale jeżeli ty się chcesz w
to
>
> bawić to się baw.
>
>
>
> Pozdrawiam
> CCC
Dzieki za pozdr.Nawzajem.
Ja wiem ze katolicy nie maja tych problemow.Ono maja naprawde malo problemow
a gdyby im czarnoksiezniki nie wmawialy jakichs tam grzechow a ci uwierzyli
w siebie jako najwieksza wartosc to mielibysmy naprawde kupe wartosciowych
obywateli zdolnych zadbac o wlasny los.

A mogło być tak pięknie.

[Gość: CCC]

Gość portalu: PULS napisał(a):

>a ci uwierzyli w siebie jako najwieksza wartosc to mielibysmy naprawde kupe
> wartosciowych obywateli zdolnych zadbac o wlasny los.

Masz rację. Gdyby nie ten paskudny kler to byliby z nas prawdziwi ubermenshe
(nie jestem dobry z niemieckiego ale chyba tak się to pisze). Pozbawieni
wszelkich barier bardzo szybko zdominowalibyśmy świat.
Czyli innymi słowy ateiści mają WIELKIE szczęście ,że jest tak jak jest.


Ps. Idę do domu popłakać nad tym ,że nie będę rządził światem.
Wracam jutro (chyba ,że umrę na depresję)

PPs. Chyba od dziś zaczniesz dawać na tacę :-D.


Pozdrawiam
CCC

[Gość: PULS]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> Gość portalu: PULS napisał(a):
>
> >a ci uwierzyli w siebie jako najwieksza wartosc to mielibysmy naprawde kupe
>
> > wartosciowych obywateli zdolnych zadbac o wlasny los.
>
> Masz rację. Gdyby nie ten paskudny kler to byliby z nas prawdziwi
ubermenshe
> (nie jestem dobry z niemieckiego ale chyba tak się to pisze). Pozbawieni
> wszelkich barier bardzo szybko zdominowalibyśmy świat.
> Czyli innymi słowy ateiści mają WIELKIE szczęście ,że jest tak jak jest.
>
>
> Ps. Idę do domu popłakać nad tym ,że nie będę rządził światem.
> Wracam jutro (chyba ,że umrę na depresję)
>
> PPs. Chyba od dziś zaczniesz dawać na tacę :-D.
>
> P.Na tace komu?.
> Pozdrawiam
> CCC
>

[Gość: CCC]

> P.Na tace komu?.
Klerowi oczywiście. Bo tylko kler sprawia ,że katolicy do tej pory nie
zdominowali świata

[Gość: PULS]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> > P.Na tace komu?.
> Klerowi oczywiście. Bo tylko kler sprawia ,że katolicy do tej pory nie
> zdominowali świata
P.Nie masz racji.Kler zdominowal zycie katoli w Polsce.Jezeli sie nie myle to
katoli jest 90% z tego powiedzmy 50% mminimum katoli ktorzy by zabili dla
obrony katolstwa i panienki z okienka zwanej Maryska.Katole sa w Ameryce
Poludniowej tez w podobnych procentach co w Polsce.I jedno sie nasowa
co mi chyba przyznacz racje :religia to zniewala ludzi do myslenia.
pokaz mi jeden katolski kraj(oprocz kwatery dowodzenia Vatykanu )ktory mialby
sie dobrze.katolstwo to religia otumaniania ludu otumanionego juz przez
generacje dla kontroli politycznej i okradania go z jego pracy.
To jest etykieta katolstwa na dzien dzusiejszy nie wspominajac juz o historii
tej zawieruchy chorobliwej.Na tace jak wnioskujesz odemnie dostana gowno.

Misiu, tak dla przyszlych dyskusji...

[Gość: J.K.]

Jestem Chrzescijaninem , i nie jestem "Katolem"..

o.k.?

Pozdraviam

[jaceq]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> Katolicy nie mają problemów z ewolucją ani dinozaurami.

Oj, wygląda raczej, że to właśnie oni (i nie tylko oni, zresztą) - mają z tym problem. Stąd u kreacjonistów masa "teorii" i
"wytłumaczeń" skąd to się niby wzięły rozmaite wykopane dziwne przedmioty.

[Gość: Kraken]

jaceq napisał:

> Gość portalu: CCC napisał(a):
>
> > Katolicy nie mają problemów z ewolucją ani dinozaurami.
>
> Oj, wygląda raczej, że to właśnie oni (i nie tylko oni, zresztą) - mają z tym
p
> roblem. Stąd u kreacjonistów masa "teorii" i
> "wytłumaczeń" skąd to się niby wzięły rozmaite wykopane dziwne przedmioty.
********************
-Kr. A najzabawniejsza wydaje sie "teoria",ze "dobry stfurzec" specjalnie
stworzyl takie kosci,sztucznie je "postarzyl" i zakopal w roznych punktach
globu,aby sprawdzic sile wiary swych poddanych!!!To wcale nie kawal-
to "funkcjonuje" w kregach amerykanskich kreacjonistow w tzw. "bible
belt"(Alabama,Teksas,Oklahoma,Tenesee,Kentucky i jeszcze kilka,ktore calkowicie
odrzucaja teorie ewolucji,a nawet wyrzucono ja z programow szkolnych w tychze
stanach-co jest dosc dziwne,gdyz dosc raz tylko "looknac" na dabliu Bush'a aby
dojsc do oczywistego potwierdzenia hipotezy Darwina)

[rycho7]

Gość portalu: Kraken napisał(a):

> -Kr. A najzabawniejsza wydaje sie "teoria",ze "dobry stfurzec" specjalnie
> stworzyl takie kosci,sztucznie je "postarzyl" i zakopal w roznych punktach
> globu,aby sprawdzic sile wiary swych poddanych!!!

Kraken wykazujesz braki w wyksztalceniu. W ramach rozdwojenia jazni ta role
odgrywa Szatan. To on chce zachwiac wiare w swe drugie ja. A pozatem nie
zakopuje podstarzalych kosci lecz swieze z parku jurajskiego. Sika potem do
aparatury pomiarowej aby wykazywala ponad 100 milionowa starosc.
Zacietrzewienie w ateistycznym obrzadku zaciemnia Ci rozum.

> stanach-co jest dosc dziwne,gdyz dosc raz tylko "looknac" na dabliu Bush'a
> aby dojsc do oczywistego potwierdzenia hipotezy Darwina)

Biedny ten Darwin, ze tez musial zajmowac sie takim materialem "naukowym".

Pozdrawiam

[Gość: Kraken]

rycho7 napisał:

> Gość portalu: Kraken napisał(a):
>
> > -Kr. A najzabawniejsza wydaje sie "teoria",ze "dobry stfurzec" specjalnie
> > stworzyl takie kosci,sztucznie je "postarzyl" i zakopal w roznych punktach
>
> > globu,aby sprawdzic sile wiary swych poddanych!!!
>
> Kraken wykazujesz braki w wyksztalceniu.
*************************
-Kr. Te braki w wyksztalceniu przypisz raczej sobie-nie ja bowiem "wymyslilem"
wyjasnienie pochodzenia szczatkow gadow jurajskich,lecz twoi kolesie
kreacjonisci-ty natomiast chlopysiu jak wynika z glupawej wypowiedzi nie
posiadles umiejetnosci rozumienia czytanego tekstu-ale co tu sie dziwic skoro
jedynym pismem, na ktorym szkoliles swe mizerne umiejetnosci jest katechizm,a
to wrecz wymaga od czytelnika wylaczenia zdolnosci logicznego rozumowania.





W ramach rozdwojenia jazni ta role
> odgrywa Szatan. To on chce zachwiac wiare w swe drugie ja. A pozatem nie
> zakopuje podstarzalych kosci lecz swieze z parku jurajskiego.
******************
-Kr. To przeciez jasne-przed "Parkiem Jurajskim" ludzkosc nie miala bladego
pojecia o jakichs dinozaurach-to filmowcy wmowili ludziskom ich istnienie-
ergo,kino jest szatanskim wymyslem-czy kosciol juz kiedys tego nie
twierdzil,"zwalajac" wszystko na dziennikarzy i cyklistow???



Sika potem do
> aparatury pomiarowej aby wykazywala ponad 100 milionowa starosc.
*******************
-Kr. Blad w zalozeniu-szatan jako "upadly" aniol (a raczej taki,ktory ujrzal
boskie skurwysynstwo w calej krasie)-czyli duch niemalze doskonaly nie musi
spozywac,wiec nie musi wydalac!!!




> Zacietrzewienie w ateistycznym obrzadku zaciemnia Ci rozum.
**************
-Kr. Jest wrecz przeciwnie-wlasnie ateizm otworzyl mi oczy-wez ty lepiej czytaj
cos wiecej anizeli "rycerz pokalanej"
>
> > stanach-co jest dosc dziwne,gdyz dosc raz tylko "looknac" na dabliu Bush'a
>
> > aby dojsc do oczywistego potwierdzenia hipotezy Darwina)
>
> Biedny ten Darwin, ze tez musial zajmowac sie takim materialem "naukowym".
**********************
-Kr. No,coz jestes tylko dowodem,ze twoja ewolucja JESZCZE sie nie rozpoczela
>
> Pozdrawiam
********************
-Kr. i vice-versa

Picozaury i problemy.

[rycho7]

Gość portalu: Kraken napisał(a):

> > Kraken wykazujesz braki w wyksztalceniu.
> *************************
> -Kr. Te braki w wyksztalceniu przypisz raczej sobie

Szanowny "psie Pawlowa" ubawiles mnie swa odpowiedzia. Poza kontekstem mych
poprzednich wypowiedzi moze reagujesz prawiedlowo. Natomiast moje zarty ateisty
zupelnie przeszla obok Ciebie.

> -nie ja bowiem "wymyslilem"
> wyjasnienie pochodzenia szczatkow gadow jurajskich,lecz twoi kolesie
> kreacjonisci-ty natomiast chlopysiu jak wynika z glupawej wypowiedzi nie
> posiadles umiejetnosci rozumienia czytanego tekstu-ale co tu sie dziwic skoro
> jedynym pismem, na ktorym szkoliles swe mizerne umiejetnosci jest katechizm,a
> to wrecz wymaga od czytelnika wylaczenia zdolnosci logicznego rozumowania.

Do wylaczania logicznego myslenia uzywam zazwyczaj czerwonego wina z
uwielbieniem najwyzszej jakosci. Moge to ewentualnie przecwiczyc z katechizmem
jak mi go podarujesz. Na cos takiego jeszcze nigdy nie zamierzalem wydac
pieniedzy.

> W ramach rozdwojenia jazni ta role
> > odgrywa Szatan. To on chce zachwiac wiare w swe drugie ja. A pozatem nie
> > zakopuje podstarzalych kosci lecz swieze z parku jurajskiego.
> ******************
> -Kr. To przeciez jasne-przed "Parkiem Jurajskim" ludzkosc nie miala bladego
> pojecia o jakichs dinozaurach-to filmowcy wmowili ludziskom ich istnienie-
> ergo,kino jest szatanskim wymyslem-czy kosciol juz kiedys tego nie
> twierdzil,"zwalajac" wszystko na dziennikarzy i cyklistow???

Brak Zydow i masonow wzbudza we mnie niepokoj.

> Sika potem do
> > aparatury pomiarowej aby wykazywala ponad 100 milionowa starosc.
> *******************
> -Kr. Blad w zalozeniu-szatan jako "upadly" aniol (a raczej taki,ktory ujrzal
> boskie skurwysynstwo w calej krasie)-czyli duch niemalze doskonaly nie musi
> spozywac,wiec nie musi wydalac!!!

Czyli krasnoludki nie sa duchami niemalze doskonalymi? Och ja biedny.

> > Zacietrzewienie w ateistycznym obrzadku zaciemnia Ci rozum.
> **************
> -Kr. Jest wrecz przeciwnie-wlasnie ateizm otworzyl mi oczy-wez ty lepiej
czytaj
> cos wiecej anizeli "rycerz pokalanej"

Prosze o wiecej takich tekstow pod moim adresem.

> > > stanach-co jest dosc dziwne,gdyz dosc raz tylko "looknac" na dabliu B
> ush'a
> > > aby dojsc do oczywistego potwierdzenia hipotezy Darwina)
> >
> > Biedny ten Darwin, ze tez musial zajmowac sie takim materialem "naukowym".
> **********************
> -Kr. No,coz jestes tylko dowodem,ze twoja ewolucja JESZCZE sie nie rozpoczela

jw.

Twoj dozgonnie pramalpiatek

[Gość: Kagan]

rycho7:
Kraken wykazujesz braki w wyksztalceniu.
Kr. Te braki w wyksztalceniu przypisz raczej sobie.
R: Szanowny "psie Pawlowa" ubawiles mnie swa odpowiedzia. Poza kontekstem mych
poprzednich wypowiedzi moze reagujesz prawiedlowo. Natomiast moje zarty ateisty
zupelnie przeszla obok Ciebie.
K: ??? Wiesz ty "R" co to jest gramatyka?

KR:- nie ja bowiem "wymyslilem" wyjasnienie pochodzenia szczatkow gadow
jurajskich, lecz twoi kolesie kreacjonisci-ty natomiast chlopysiu jak wynika z
glupawej wypowiedzi nie posiadles umiejetnosci rozumienia czytanego tekstu-ale
co tu sie dziwic skoro jedynym pismem, na ktorym szkoliles swe mizerne
umiejetnosci jest katechizm, a to wrecz wymaga od czytelnika wylaczenia
zdolnosci logicznego rozumowania.

R: Do wylaczania logicznego myslenia uzywam zazwyczaj czerwonego wina z
uwielbieniem najwyzszej jakosci. Moge to ewentualnie przecwiczyc z katechizmem
jak mi go podarujesz. Na cos takiego jeszcze nigdy nie zamierzalem wydac
pieniedzy.
K: Wino czy katechizm? ;)

R: W ramach rozdwojenia jazni ta role odgrywa Szatan. To on chce zachwiac wiare
w swe drugie ja. A pozatem nie zakopuje podstarzalych kosci lecz swieze z
parku jurajskiego.
K: Kolejny Jerzyk (a propos Szatana)... :(

Kr. To przeciez jasne-przed "Parkiem Jurajskim" ludzkosc nie miala bladego
pojecia o jakichs dinozaurach-to filmowcy wmowili ludziskom ich istnienie-
ergo,kino jest szatanskim wymyslem-czy kosciol juz kiedys tego nie
twierdzil,"zwalajac" wszystko na dziennikarzy i cyklistow???
K: I to nie raz! Cyklistki szczegolnie, bo jak wiatr zawieje, to im sukienki
podfruwaja i narazaja okoliczny kler na niezdrowe widoki damskich nog czy
damskiej bielizny... ;)

R: Sika potem do aparatury pomiarowej aby wykazywala ponad 100 milionowa
starosc.
Kr. Blad w zalozeniu-szatan jako "upadly" aniol (a raczej taki,ktory ujrzal
boskie skurwysynstwo w calej krasie)-czyli duch niemalze doskonaly nie musi
spozywac,wiec nie musi wydalac!!!
K: :)

R: Czyli krasnoludki nie sa duchami niemalze doskonalymi? Och ja biedny.
K: Kranoludki to nie duszki, bo one mialy seks, i to jeszcze jaki z Sierotka
Marysia!

R: Zacietrzewienie w ateistycznym obrzadku zaciemnia Ci rozum.
Kr. Jest wrecz przeciwnie-wlasnie ateizm otworzyl mi oczy-wez ty lepiej
czytaj cos wiecej anizeli "rycerz pokalanej"
K: :)

R: Prosze o wiecej takich tekstow pod moim adresem.
K: Mania wielkosci?

Kr: W stanach dosc raz tylko "looknac" na dabliu Bush'a
aby dojsc do oczywistego potwierdzenia hipotezy Darwina.
K: For SURE! ;)

R: Biedny ten Darwin, ze tez musial zajmowac sie takim materialem "naukowym".
Kr. No,coz jestes tylko dowodem,ze twoja ewolucja JESZCZE sie nie rozpoczela
K: Moze to i dobrze, bo mam niezly ubaw czytajac wypociny kreacjonistow! ;)

[rycho7]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> K: ??? Wiesz ty "R" co to jest gramatyka?
> K: Wino czy katechizm? ;)
> K: Kolejny Jerzyk (a propos Szatana)... :(
> K: I to nie raz! Cyklistki szczegolnie, bo jak wiatr zawieje, to im sukienki
> podfruwaja i narazaja okoliczny kler na niezdrowe widoki damskich nog czy
> damskiej bielizny... ;)
> K: :)
> K: Kranoludki to nie duszki, bo one mialy seks, i to jeszcze jaki z Sierotka
> Marysia!
> K: :)
> K: Mania wielkosci?
> K: For SURE! ;)
> K: Moze to i dobrze, bo mam niezly ubaw czytajac wypociny kreacjonistow! ;)

Kagan, Ty chyba nie masz w ogole poczucia humoru. Czyzbys nie umarl na Kremlu w
1953 roku?

Huraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Gość: Kagan]

rycho7 napisał:
Kagan, Ty chyba nie masz w ogole poczucia humoru. Czyzbys nie umarl na Kremlu w
1953 roku?
K: Na 100% NIE mam TWOJEGO "poczucia humoru"...;)