Dodaj do ulubionych

Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakuacyjne

29.01.06, 19:17

Niemiecki 'Der Spiegel' nie pozostawia wątpliwości o logistyce po zawaleniu
się hali w Katowicach, daje tytuł "Ci co przeżyli, relacjonują o chaosie i
niechlujstwie" Der Spiegel relacjonuje, że wyjścia ewaukacyjne były zamknięte.
"Wiele ludzie miało przez to odciętą drogę ucieczki, cenny czas został
stracony", "Musieliśmy dopiero wyważyć drzwi gaśnicą, w przeciwnym razie w
ogóle nie wydostalibyśmy się" - powiedział Spieglowi Heinz Richard Mennen.
"Jego kolegia Christian Bak, który z nim od pięciu lat jeździ do Katowic
potwierdza to. Mówiący po polsku wzywał wielokrotnie obecnych ludzi ze służb
bezpieczeństwa do jak najszybszego dania kluczy. Powiedzieli mu, że nie mają
kluczy."

W Austrii tego samego tonu informacje "Ciężkie zarzuty - Wyjścia były
zamknięte?" "Po zawaleniu się hali w Katowicach ci co przeżyli i siły
ratunkowe z Niemiec informują o zamkniętych wyjściach ewaukacyjnych.
Drzwi były faktycznie zamknięte. Stwierdziliśmy to już w piątek, gdy
chcieliśmy wyjść przez takie drzwi przez pomyłkę. Były jak zamknięte. Czy
drzwi jakoś można było od środka odryglować, nie wiem, informuje mężczyzna
z Nordrhein-Westfalen z miejsca wypadku" Szef prywatenej firmy ratunkowej
z Monachium potwierdził to: Ponieważ drzwi ewakuacyjne nie dały się otworzyć,
ludzie prymitywnymi środkami wybijali szyby, aby się wydostać. Czy były
zamknięte czy zablokowane przesuniętą statyką, nie wie", przedstawia
austryjacka gazeta miejsce targów.


Można by poczytać wypowiedzi za tendencyjny antypolski ton, co miało miejsce
w 'Der Spiegel' w komentarzach po wyborach parlamentarnych i prezydenckich,
czyli wykorzystanie każdej sytuacji, żeby przedstawić Polskę w złym świetle.
Jednak biorąc pod uwagę realia działania biznesu w Polsce, wydawania pozwoleń,
nie można wykluczyć, że doniesienia o zamnkniętych wyjściach ewakuacyjnych,
chaosie i bałaganie, są prawdziwe.
Obserwuj wątek
    • danner Re: Der Spiegel o katrastrofie w Katowicach 29.01.06, 19:20
      www.spiegel.de/panorama/0,1518,398019,00.html
    • p.smerf Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 19:25
      Przed chwilą na konferencji zarządu targów mówiono, że było 8 wyjść i że
      wszystkie były otwarte. Ktoś kłamie. Ale jeśli były zamknięte, to jest kryminał.
      Bardzo mi się podobały wyjścia ewakuacyjne w Stanach. zamek jest tak
      skonstruowany (podłużna dźwignia o szerokości drzwi), że można do otworzyć
      czymkowiek: ręką łokciem, tyłkiem, lub nogą. Jest to specjalnie ważne, gdy
      uciekający jest ranny lub poparzony.
      • for3stu Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 19:27
        Swiadkowie mowia ze byly zamkniete, to zreszta nic dziwnego w naszym pieknym kraju.
      • pies_na_czarnych Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 19:51
        p.smerf napisał:

        > Przed chwilą na konferencji zarządu targów mówiono, że było 8 wyjść i że
        > wszystkie były otwarte. Ktoś kłamie.

        Klamia jak psy!
        Przed chwila sluchalem wypowiedzi naocznych swiatkow, ktorym udalo sie wydostac
        w ostatniej chwili z zawalajacej sie hali. Opowiadali, ze probowali wydostac
        sie przez drzwi awaryjne, niestety nie udalo im sie ich otworzyc, musieli
        wywalic okno. Po wydostaniu sie na zewnatrz stwierdzili, ze drzwi byly zawalone
        dwumetrowa zaspa sniegu.
        Jezeli chodzi o akcje ratunkowa mowili w samych superlatywach.
        Belgia jest bezposrednio zaangazowana w tragedie. Wielu Belgow bylo na
        wystawie. Jeden oficjalnie nie zyje, jeden zaginiony. Od samego rana relacje z
        Katowic sa na pierwszych pozycjach wiadomosci TV i Radio.
        • maaac Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 20:12
          Ha - to sugeruje że obie strony miały rację - drzwi były faktycznie nie
          zamknięte ale i nie otwieralne. To jest ewidentne zaniedbanie choć nie wprost
          naruszenie prawa. :(
          Ja raczej podejrzewałem zablokowanie spowodowane zamarznięciem zamków (nikt ich
          przecież nie otwiera bo po co) i podnoszeniem się gruntu od zmarzliny po
          zewnętrznej stronie (to też mozna odkryć dopiero na mrozie).
    • tomasz_sokolowski Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 19:37
      To, ze drzwi są zamykane zawsze to w Polsce norma. Np. na iprezach szkolnych
      często zamyka się na klucz nawet jedyne drzwi tłumacząc to bezpieczeństwem tych
      wewnątrz.
      • for3stu Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 19:48
        No wiec wlasnie! Dlatego irytuja mnie wypowiedzi "wielkich patriotow" w stylu
        "to atak na Polske" kiedy krytyka jest jak najbardziej trafna jesli idzie o TE
        wlasnie sprawe.
        • danner Re: Niemiecka prasa jest niemiecka 30.01.06, 21:53
          Niemiecka prasa w szerszym kontekście jest tendencyjna, poprzez
          zakładanany cel kreowania wśród Niemców niechęci do Polski i Polaków.
          Kilka przykładów: Artykuł w prasie niemieckiej zniechęca do korzystania
          z usług wykonywanych przez Polaków w strefie przygranicznej. Inny
          artykuł: Pasmo skandali ze sprzedawaniem zepsutego mięsa w suprmarketach
          Real w Niemieczech, w konkluzji stwierdzenie, że zagrożenie tak na
          prawdę pochodzi z krajów UE z Europy Wschodzniej. (Süddeutsche Zeitung)
          Relacja z wzruszenia po śmierci Jana Pawła II, przyrównanie do kultu
          Józefa Stalina (Tagesspiegel). "Pupuliści w dwupaku" jakże wymowny tytuł
          o Jarosławie i Lechu Kaczyńskim (Der Spiegle).

          Artykuł kończy się tego typu modelowym opisywaniem Polski, na które
          trzeba czytając każdą informację o Polsce, brać poprawkę, od
          subiektywności poprzez sarkazm po tendencyjną skrajną nieprawdę.

          "Międzynarodowe Targi Katowice planują tymczasem następną halę,
          z rozmachem ze szkła, "ponad 16.000 metrów kwadratowych i dla 1000
          gości konferencyjnych w różnych salach". Olbrzymi szyld zapowiada
          projekt - z tyłu leżą ruiny wielkiej polskiej katastrofy."
          • polonus9 Polska jest krajem dziwnym dla cudzoziemcoow 30.01.06, 23:08
            Zamkniete drzwi ewakuacyjne, warstwy sniegu przed nimi,jarmarczne adorowanie
            obrazow swietych i papieza .. To musi wydawac sie ksiezycowe ludziom przywyklym
            do zycia w normalnej rzeczywistosci. Nie dziw sie im.
      • mariner4 Słynne "Wejście obok" 29.01.06, 20:49
        W wielu sklepach i innych obiektach z wieloma drzwiami zwykle jedne otwarte, a
        na pozostałych napis: "Wejście obok". Motłoch nie ma wyobraźni.
        M.
    • pan.nikt Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 19:50
      Bałaganm to jak wszedzie.
      Napewno nie wiekszy niż ostatnio w Niemczech.

      natomiast drzwi ewakuacyjne, to niestety stały element gry.

      GLUPOTA?? CHAMSTWO??

      Nie wiem.

      Pamietam podobny problem z drzwiami w hali w Gdańsku (pamiętny pożar).
      Szkoda, że tamta tragedia, nie nauczyła innych.
      • for3stu Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 20:06
        up
    • aaki zamkniete wyjscia to nie efekt akcji ratunkowej 29.01.06, 20:11
      tylko cos co miało miejsce przed katastrofą
      • pan.nikt Re: zamkniete wyjscia to nie efekt akcji ratunkow 29.01.06, 20:14
        Oczywiście.

        Niestety zamknięte drzwi to STAŁY ELEMENT IMPREZ MASOWYCH.
    • greykley o drzwiach... 29.01.06, 20:55
      Z drzwiami jest tak, ze dodatkowo robi sie je przeszklone, by w razie problemow dalo sie "wybic" szyby
      i uciec. Tak jest rowniez na zachodzie europy.
      I w k-ce tak bylo i to zadzialalo - ludzie wybijali szyby i uciekali. Nie mylcie drzwi oddzielenia p-poz
      (pelne, z systemem otwierania po jednej stronie, samozamykajace, oddzielajace strefy pozarowe) od
      drzwi ewakuacyjnych - to nie dokladnie to samo....

      i o samej akcji, bo opinie o niej sa mylace:
      Ratownicy mieli skanery podczerwieni i mikrofony do przeszukiwania gruzow.
      do tego psy - wielokroc bardziej przydatne, bo do pewnego stopnia inteligentne - potrafia analizowac i
      odglosy i zapachy dochodzace spod gruzowiska.
      Obce ekipy nie maja zintegrowanej lacznosci i nie potrafia wspolpracowaac z naszymi, wiec po jaka
      cholere zwiekszac haos....
      a co do "stanow hibernacji" (sic!) - gwaltowne obnizenie temperatury moze zapobiegac (spowalniac)
      niedotlenienie mozgu - tak sie zdaza w przypadku podtopien w lodowatej wodzie (wiedza o tym np.
      kajakarze gorscy) ale nijak sie to nie ma do wychlodzenia organizmu, ktoremu towarzysza jednoczesnie
      urazy wewnetrzne.... czlowiek nie jest w stanie przezyc w bezruchu w temp. -15 stopni.

      Dodam jeszcze, ze niektorzy ratownicy zaiste "nie wygladaja" najlepiej - zwlaszcza ci w kufajkach i
      bialych kaskach - ale to ratownicy gorniczy, ktorzy nie maja szpanerskich kurteczek k kolorowych
      kaskow (bo na dole nabraly by tego samego czarno-burego koloru po 5 minutach) ale to najwyzszej
      klasy specjalisci, maja tez doskonaly sprzet do przeszukiwania rumowisk.... nie wszytko zloto co sie
      swieci, ale koledzy z londynu o tym nie wiedza. Nie wiedza tez ze nasze ekipy ratownicze byly w
      akcjach zagranicznych, m.in w turcji i doskonale potrafia ocenic sytuacje....

      to tyle, szkoda ze sie tacy debile wypowiadaja podczas tragedii...
      • arahat1 ale mundry jestes!!!! golo, glodno ale do raju!!! 30.01.06, 22:24
        oto statystyczny polak....
    • wartburg4 Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 29.01.06, 21:00
      Innym skandalem było spóźnione wyłączenie prądu. Dopiero w godzinę po
      katastrofie. Podobno dużo ludzi zginęło porażonych prądem.
      • greykley nikt nie zginol porazony pradem 30.01.06, 18:52
        nie ma tez porazonych pradem rannych - przeczytaj wypowiedz szefa akcji
        • arahat1 ale mundry!!! koles z magla mowil ze staje mu 30.01.06, 22:26
          gdy slyszy mniej niz zero!!!
        • kropek_oxford Przez PRZYPADEK sie udalo. Ale ludzi KOPALO: 30.01.06, 22:28
          Vide: cytowany przez GW telefon jednego z przygnieconych chlopakow do ojca...
    • zio29 Re: Zagranica: Bałagan, zamknięte wyjścia ewakua 30.01.06, 22:58
      brudne walące się baseny w niemczech na których giną dzieci .. stare
      pordzewiale barierki i popękane trybuny stadionów na których mają bć rozgrywane
      mistrzostwa świata !!!

      O czym ta mowa pytam ??!!! dlaczego nie szanuje się pamięci ofiar .. które
      zginęły zapewne przez lekkomyślność inwestorów - również tych z zachodu ??!

      W tageszeitung pisali jeszcze niedawno o polnische konz. lager .. trzeba być
      nie lada draniem żeby wmawiać ofierze że jest katem .. trzeba z tym wreszcie
      skończyć !!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka