Rosjanie o Katyniu: To nie była zbrodnia polity...

[18261826www]

Zapamietajcie to imie i nazwisko! 12 letni Tadzio Jasinski wychowanek zakladu
dobroczynnosci zostal pojmany przez rzolnierzy armii czerwonej w 1939 roku
podczas bohaterskiej obrony Grodna.Zwyrodnialcy sowieccy przywiazali go do
przedniej czesci pancerza czolgu i uzyli jako zywej tarczy przy zdobywaniu
miasta.Podziurawionego od kul i wykrwawionego wlekli ulicami Grodna.Kiedy
podbiegli ludzie aby go uwolnic jeszcze zyl.Umierajace dziecko pocieszano
slowami ,ze polscy ulani ida z odsiecza.Tadziu Jasinski nie byl jedyna ofiara
bestialstwa sowietow.130-uczniow szkoly kadetow w Grodnie zostalo
zamordowanych, a pojmanym polskim zolnierzom przed smiercia obcinano nosy
,uszy ,wydlubywano oczy.W masakrze mieszkancow Grodna czynny udzial braly
bialorusko-zydowskie bandy komunistyczne.

[18261826www]

Zolnierzy oczywiscie za zapomylke przepraszam.

Brat mojejBabki pogonił lewice do robotniczegoRaju

[snow21]

w 1920r.więc komuna zemściła się na bezbronychOfic

[snow21]

Tu są zbierane obywatelskie podpisy protestacyjne

[tomwolek]

www.remuszko.pl/katyn/

W sumie rację mają, w końcu mord na jeńcach...

[adas313]

to zbrodnia wojenna.

Dwie rocznice

[januszz4]

A dzisiaj, tj. 5 marca mijają dwie rocznice: 1 - podpisanie przez Stalina
decyzji o zamordowaniu naszych oficerów (1940); 2 - śmierć Stalina (1953). Taki
dziwny zbieg okoliczności?

[wojcias]

Czy to dla kogos nie jest jeszcze jasne ze Putin stwierdzi za kilka lat ze to
bylo po prostu zbiorowe samobojstwo.

Swolocz nic wiecej niz swolocz. Nienawidzec hamow

[us-rn]

az wezma odpowiedzalnosc za swoja zbrodnie. Dla mnie nie istnieja!!!!

Dobre zrodlo informacji <a href="http://www.katyn.org.au/" target

[us-rn]

Strona oddanego sprawie Katynia Australijczyka

[...]

[1993q]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ukrainskie lobby, a sprawa Katynia

[matrioszka25]

Gorbaczow przyznal sie ze zbrodnia katynska, to dzielo NKWD, Jelcyn przeprosil Polakow za ta zbrodnie, Putin udostepinl akta zbrodnii Kieresowi i zapewnil o odtajnieniu pozostalych akt. Strona rosyjska byla do 2004 gotowa do przekazania wszystkich akt Polsce. Potem byla Ukraina i rewolucja pomaranczowa, rzad polski poparl tych, ktorzy sa odpowiedzialni za masowe morderstwa nacjonalistow ukrainskich na wolyniu i wilenszczyznie, gdze zostalo zamordowanych bestialsko 200 000 obywateli Polski. Od tego czasu Rosjanie stopniowo wycofywali sie ze wspolpracy, w koncu utajnili akta, a dzsiejsze oswiadczenie, zamyka calkowicie wyjasnienie tej sprawy i pozostawia rodziny ofiar bez najmniejszych nadzieji. Czy winnie sa temu stanowi rzeczy Rosjanie, chyba nie, w kolejnych rzadach polskich przewazyla szala interesow ukrainskich, reprezentowanych przez mafijne struktury ukraicow, umiejscowionych w centrach wladzy polskiej. Za storpedowanie Katynia, ktory sluzyl do odwrocenia wlasnych, ukrainskich zbrodnii na narodzie polskim, mozna obwiniac kolejne ekipy rzadzace. Tu teraz poszkodowane rodziny maja sie domagac odszkodowan i rehabilitacji. Gdy Tusk przegral wybory ze wzgedu na niemieckie koligacje rodzinne, warto sie tez przyjzec zyciorysom obecnych notabli rzadowych, wtedy zrozumiemy, to wielkie zaangazowanie ukrainskie i priorytety rzadzacej Polski-B.

[zigzaur]

Powyżej znowu widzimy, jak Łubianka próbuje mieszać między Polakami a Ukraińcami.
Dowodów nie brak:
1. sam nick
2. pełno rusycyzmów w tekście
3. idiotyzmy i historyczne a nawet geograficzne kłamstwa (UPA na Wileńszczyźnie???)

[18261826www]

Polacy,Ukraincy i Zydzi byli ofiarami tej wojny,a mordercy z Moskwy i Berlina
szczuli przeciwko sobie podbite przez siebie narody, czyniac z nich czesto
katami w ich wlasnych rekach!Jedwabne gdzie hitlerowcy uzyli prostych i
prymitywnych polskich chlopow do masakry Zydow,Naliboki i Koniuchy gdzie
oddzialy partyzantki sowieckiej w ktorej przewazajaca czesc stanowili Zydzi
,dokonaly masakry Polakow.Rozkazy w ubu przypadkach najprawdopodobniej plynely
z Moskwy.Hitlerowcy uzyli mlodziezy polskiej w czasie swiat wielkanocnych 1940
roku do pogromu Zydow(tzw pogrom wielkanocny),co dalo im pretekst do powstania
getta jako "ochrony"ludnosci zydowskiej i wszczecia eksterminacji inteligencji
polskiej (akcja AB)Bandy UPA mordujace bestialsko ludnosc polska, to byly tez
oddzialy policji ukrainskiej dokonujace eksterminacji Zydow.Dokladnie JEDEN
DZIEN!powymordowaniu ostatnich Zydow na Wolyniu,dwa odzialy policji ukrainskiej
"przeszly do lasu"w pelnym uzbrojeniu niemieckim,zaczynajac swoj pochod
znaczony luna pozarow palonych polskich wsi.

[matrioszka25]

kto zna ta problematyke, wie ze glownym wrogiem UPA bylo ZSRR, potem Polacy, eksterminacja reka w reke w hitlerowskim najezca. Odzialy SS-galizien, ktore stanowily glowna czesc obsady hitlerowskich obozow koncentracyjnych, to wszystko dzsiejsi sojusznicy, ktorzy pod znakiem UPA i odwiecznego nacjonalizmu ukrainskiego, maja glos w parlamencie Ukrainy, dopelnieniem tego byly flagi SS i UPA na Majdanie Kijowa.
Gdzie lezy Charkow, gdzie lezy Ostaszkow, czy tam przyjechali oprawcy z Moskwy??
Zapomniana historia bez polskiego lobby:
pl.wikipedia.org/wiki/Rzeź_wołyńska
Rzez wolynska i polskie dzieci przywiazane zywcem za szyje do drzewa.

nie zmienia faktu, ze kacapo bolszewia zaklamuje

[gekon1979]

historie, dzisiejsi kacapo bolszewicy kryjac zbrodnie swoich dziadkow, staja sie za nie odpowiedzialni

[zigzaur]

Dywizja SS-Galizien nigdy nie stanowiła załóg kacetów (to taka łagodniejsza
wersja rosyjskich łagrów).

Załogę kacetów (takiej łagodniejszej wersji rosyjskich łagrów) rekrutowano z tak
zwanych "Allgemeine SS".

[cymber.gaj]

Kacap matrioszka próbuje szczuć na siebie Polaków i Ukraińców nie cofając się, jak to kacap, przed prymitywnymi łgarstwami. SS-Galizien walczyła na froncie, a nie w hitlerowskich obozach. Została przez was rozbita pod Brodami, nie słyszałeś o tym? Trochę szacunku dla własnej armii, kacapie.

Charkow i Starobielsk leza na Ukrainie

[matrioszka25]

a wy ukraincy nie zmieniajcie historii Polski, juz sie to wam nie uda, zigzaury, tryzuby, bandery

[18261826www]

Marioszka powiedz nam wszystkim otwarcie i szczerze.Czy nastapila jakakolwiek
zmiena w Twojej mentalnosci i mysleniu w okresie pomiedzy upadkiem CCCP,
a dniem dzisiejszym???
Cala Polska czeka na Twoja odpowiedz!

[matrioszka25]

zmaian mentalnosci nastapila wsrod elit politycznych, dla ktorych mordy na narodzie polskim sa uznawane i scigane lub nie. Nikt nie siga zbrodnii ukrainskich, na polskich dzieciach przybitych zywcem gwozdziami do drzewa, czy na drzwiach kosciola.
Patrzcie na strony IPN, zam niezbite dowody na ludobojstwo nacjonalistow ukrainskich.
Dzisiaj wielu potomkow tego pomiotu zyje w Polsce, a jakze sa czolowymi politykami.
Szukaj a znajdziesz ! Wrotce w necie cala witryna o ukraiskich zbrodniarzach w Polsce.

[18261826www]

Rozmawiamy o Katyniu , a nie zbrodniach ukrainskich,lotewskich,litewskich ,czy
kalmuckich.Widzisz Matrioszka powiem Ci zupelnie szczerze.Nasz rzad w 1939 byl
glupi,beznadziejnie glupi.Pamietam jako jako maly dzieciak uczac sie historii
myslalem tak samo jak i mysle dzisiaj,ale ten rzad na oferte sojuszu przeciwko
Rosji z Hitlerem powiedzial stanowczo NIE! Gdyby Rosja pomogla ,Polsce a nie
napadala na nia,czy swiat uslyszalby o holokauscie,o Osiecimiu,Treblince i
Katyniu?Czy zginelo by 20 milionow waszych obywaleli,a 6 milionow naszych?
PS.Musze teraz wyjsc (zona krzyczy)po zakupy, wroce za kilka godzin.

[...]

[antykagan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[matrioszka25]

prezydent Polski, nie odwiedzil grobow w Charkowie, to jest sygnal, ze cos sie zmienia, nie mozna stac nad grobem ofiar razem z jego oprawcami.

Zigzaur o Katyniu: To była zbrodnia rosyjska

[zigzaur]

A czy polityczna, czy nie polityczna,
czy leninowska, stalinowska czy putinowska, to mniej istotne.

Zresztą, Rosjanie mordowali
NIE TYLKO oficerów,
NIE TTYLKO Polaków
i NIE TYLKO w Katyniu.

Zbrodnia nie ma narodowosci

[bracia_zbrojek]

"Rosjanie mordowali", "Polacy mordowali"... Czy trzeba wszystkich Rosjan i
wszystkich Polakow sprowadzac do jednego mianownika? A zbrodnia- rosyjska czy
polska- zawsze będzie zbrodnią.

[zigzaur]

Kogo to niby Polacy masowo mordowali?

[bracia_zbrojek]

Jedwabne i nie tylko zigzaur

[goldsax]

[...]

[goldsax]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[adas313]

Mylisz pojęcia.
Chodzi o postawienie sprawy w ujęciu _politycznym_ a nie narodowościowym.

Dlatego gdy myśli się o sowieckich zbrodniach, pierwsze myśli wędrują ku Moskwie.
Trudno - skoro chcieli wziąć całą schedę po imperium...

Trockista,terrorysta i lberał nr1 na świecie czyli

[snow21]

Włodzimierz Ilicz Lenin.

[snow21]

[zigzaur]

Lenin nie był trockistą, to Trocki był leninowcem. Podobnie jak Stalin.

Lenin nie był liberałem. Był marksistą.

Co do Lenina-terrorysty zgoda.

[smentuff]

To było ludobójstwo.

[terence]

Wszystkie zbrodnie dokonane na rozkaz Stalina były polityczne! Każdy jego rozkaz był zimną kalkulacją, to był człowiek bez sumienia i uczuć a w działaniach szachista

"Jedna śmierć to tragedia, milon to statystyka" Józef Stalin

[afik42]

Ze to byla zbrodnia polityczna to nie ulega zadnej watpliwosci ani nie podlega
zadnej dyskusji. I Rosjanie dobrze o tym wiedza.

Ta sprawa nasuwa kilka obserwacji:

1. Klamstwo (w zywe oczy) w rosyjskiej kulturze politycznej ma sie nadal bardzo
dobrze. Jezeli wymagaja tego interesy panstwa (rzeczywiste albo domniemane),
rosyjski polityk albo zwykly urzednik panstwowy spojrzy ci prosto w oczy i bez
zajaknienia powie "nie", czarne nazwie bialym, dzien nazwie noca, slowem -
bedzie lgal w zywe oczy.

2. Pytanie dlaczego? Nie wiem, najwyrazniej w hierarchii wartosci prawda stoi
znacznie nizej anizeli dobro panstwa. Dla "dobra sprawy" wolno klamac.

3. Jakie to zatem "dobro Rosji", wazny interes panstwowy sklonil Prokurature
Rosji do lgania w zywe oczy? Wszelkie ryzyko odpowiedzialnosci politycznej i
cywilnej za wyrzadzone szkody. Jasne.

4. Nie wiem czy w swietle tego Lech Kaczynski nadal powinien spotkac sie z
Putinem czy nie; jedno jest pewne: pozytywne, zgodne z polskim stanowiskiem,
zgodne z prawda, uregulowanie sprawy Katynia musi stanowic konieczny warunek
naprawy stosunkow polsko-rosyjskich.

[strachulec]

Nie ma co wieszać psów na Rosjanach w ogólności. Należy się zastanowić jedynie,
co my powinniśmy z tym zrobić. I jeśli mamy prowadzić jakąś sensowną politykę
historyczną, to pamięć i lobbowanie na rzecz wyjaśnienia tych kwestii (także
dzisiejszym Rosjanom) TO PODSTAWA... Teraz w Polsce jest koniunktura
na "politykę historyczna" (lewicowcy, czyli pragmatyści - pragmatyzm jak pisał
Nowakowski, to - nie dać się wyru.. - byli jej oczywiście przeciwni) - i
lepiej ją skierować w stronę Katynia, pamięci o Holocauście itp. a nie TYLKO I
WYŁĄCZNIE w stronę agentów i komunistów.

[100a100]

Niemcy i Ukraincy potrafili sie wzajemnie przeprosic z Polakami, przyznac do
popelnionych bledow. Nie potrafia tego zrobic Rosjanie. Nie umieja przyznac sie
do bledow politycznych, a co dopiero do eksterminacji polskiej inteligencji.
Nikt nie wie co jest tego przyczyna. Wieksza byla nienawisc miedzy Polska a
Ukraina o popelnione zbrodnie.Polacy nawet Niemcow przebaczyli. Nie przebacza
jednak Kacapom, ktorzy ida w zaparte. Ruscy boja sie, ze beda musieli zaplacic
odszkodowania rodzinom ofiar.Ile tysiecy Rosjan przezyloby wojne,gdyby nie
wymordowali Polskich oficerow a skierowali ich do formowanego na ich terenie
Wojska Polskiego.Mogly by to byc dziesiatki a nawet setki tysiecy radzieckich
zolnierzy.Polski przedwojenny zolnierz byl swietnie wyszkolony i obeznany z
obowiazujaca doktryna wojenna.

Rosjanie, uderzcie sie nie w piersi ale

[zigzaur]

w czoło i przepędźcie precz ten idiotyczny reżim, który wiedzie was na drogę
nędzy, głodu, ogłupiania, upodlenia i śmierci.

[hatteras]

100a100 napisa?:

> Niemcy i Ukraincy potrafili sie wzajemnie przeprosic z Polakami, przyznac do
> popelnionych bledow. Nie potrafia tego zrobic Rosjanie. Nie umieja przyznac
sie
>
> do bledow politycznych, a co dopiero do eksterminacji polskiej inteligencji.
> Nikt nie wie co jest tego przyczyna. Wieksza byla nienawisc miedzy Polska a
> Ukraina o popelnione zbrodnie.Polacy nawet Niemcow przebaczyli. Nie przebacza
> jednak Kacapom, ktorzy ida w zaparte. Ruscy boja sie, ze beda musieli
zaplacic
> odszkodowania rodzinom ofiar.Ile tysiecy Rosjan przezyloby wojne,gdyby nie
> wymordowali Polskich oficerow a skierowali ich do formowanego na ich terenie
> Wojska Polskiego.Mogly by to byc dziesiatki a nawet setki tysiecy
radzieckich
> zolnierzy.Polski przedwojenny zolnierz byl swietnie wyszkolony i obeznany z
> obowiazujaca doktryna wojenna.
==============================================================================
Dla nich dalej klamstwo jest prawda,a nedza dobrobytem. Nie widze zadnej
roznicy w mentalnosci rosyjskiej i sowieckiej.

[b.6.1966]

To byly GORACE POCALUNKI!!Czy po chamskim potraktowaniu Polakow i Polski na
swietowaniu zwyciestwa nad faszyzmem, ktokolwiek ma watpliwosci co do intencji
putina??Polska czy Czeczenia, wszystko jedno gdzie sie zazyna!Uwzgledniajac
pretensje Wegier i Czech-wydukal:sorry, w przypadku Polski jawnie beszta czesc
zamordowanych !Czy rzad polski, wreszcie zareaguje ??Czy prezydent wyduka jakis
OSTRY sprzeciw, czy bedzie izolowal sie z maryska w domu??
Szlag mnie trafia i zapominam o kulturze, gdy slysze o czyms podobnym!!
Do kiedy, ta zasrana rosja, bedzie DRWIC z Polski??!

Przecież Putin sobie wybrał Polskę na wroga!

[slowianska_dusza]

Piszesz tak jakbyś tego nie wiedziała, a wiedzą to nawet uczniwie podstawówek w
Polsce!
Wcześniej Putin sondował jedność UE próbując wbić klin miedzy jej starych i
nowych członków. Nie wyszło, o czym się przekonał na początku stycznia po
gazowej prowokacji wobec Ukrainy i całej Europy. To teraz sonduje czy da się
podzielić nowych członków UE i NATO. Jeszcze uśpił czujność Kaczyńskiego
jakimiś sygnałami i wysłaniem tego Jastrzembskiego. To była lipa. Kaczor
popełnił głupstwo przyjmując go jakby był jemu równy stanowiskiem. To teraz ma
za to policzek.

ReSlowianska_dusza -ja to wiem.

[b.6.1966]

zaufaj.Moje pytania biegly w strone ludzi, ktorzy reprezentuja moja ojczyzne. A
podstawowke, pewnie mam??

[2560a]

Kochany, jak zmysla jakies obrazki to troche inteligencji.Przeczytaj cos
napisal."Zwyrodnialcy sowieccy przywiazali go do
> przedniej czesci pancerza czolgu i uzyli...." A mieli do bocznej albo
tylnej?? Czolg z reguly jest kupe zelastwa, wiec "Umierajace dziecko pocieszano
> slowami ,ze polscy ulani ida z odsiecza." Rozumiem , ze nasi ulani byli
uzbrojeni w szable przeciw pancerne. "Podziurawionego od kul i w ykrwawionego
wlekli ulicami Grodna." Kto go podziurawil? Ulani kulami strzelanymi z szabel?
Zrozumiale ze nasi podziurawili bo nawet Ruskie nie mieli kul co
zakrecaja.Tylko jak to zrobili?Jakis odporny byl ten Tadzio skoro zrobiono z
niego sito a on zyl.
I jeszcze rewelacja historyczna, nie wiedzialem ze czerwonoarmiejcy wystepowali
w strojach narodowych ludow zamieszkujacych sowiety a czesc Ruskiego wojska
chodzila zwyczajnie bez gaci. No bo jak wytlumaczyc fakt , ze autor tej
historyjki wiedzial ktory czerwonoarmiejec jest Bialorusin a ktory Zyd.Zyda
musial poznac po obrzezaniu. Bialorusin albo byl w stroju narodowym albo byl
taki blady ze na czerwonego nie wygladal.
Na koniec nie dowiedzielismy sie czy ulani dojechali czy nie i ile czolgow
padlo od naszych szabel.

[18261826www]

Historia ktora opialem jest prawdziwa.Grob Tadzia znajduje sie na cmentarzu
katolickim w Grodnie.

[2560a]

Nie twierdze ze Tadzio nie ma grobu. Ale opowiedziales nie historie tylko
legende. A to jest spora roznica. Niestety w naszej historii mamy sklonnosci do
wpisywanie legend i z czasem nawet wierzymy , ze tak bylo.

[18261826www]

Zrodlo informacji- FALLEN SOLDIERS 1
Jasinski Tadeusz-student 13 years old,died of his wounds21/IX/39.
He was strapped to the armour plate of the soviet tank for use as a shield
against incoming shells.

[18261826www]

nastepne zrodlo informacji-ZAGUBIONE DUSZE-Halina Ejmont
"jeden maly przyklad z wielu aktow barbarzynstwa sowietow:W Grodnie podczas
inazji sowieckiej na Polske w 1939 r 130-tu uczniow szkoly wojskowej zostalo
zamordowanych,a 12 letni Tadzio Jasinski zostal przywiazany do czolgu i
ciagniety ulicami Grodna jako odwet za obrone miasta przez Polakow"

[18261826www]

nastepne zrodlo informacji-Salon niezaleznych.org-forum polonijne
cyt"...sowieci rozwscieczeni bohaterska obrona Grodna ,chcac zlamac opor
obroncow przywiazywali do swych czolgow schwytane dzieci w charakterze "zywych
tarcz".Tak zginal m.in. 13 letni Polak Tadeusz Jasinski."

[2560a]

Jest obojetne ile zrodel powtarza dana historyjke bo to dalej jest historyjka
a nie fakt ktory mial miejsce. Podajesz "Fallen soldiers 1" jako zrodlo , nie
znam tegoz ale tez nie rozumiem dlaczego 13 latek zostal uznany za zolnierza. I
nie przywolujcie mi to bahaterskie dzieci Powstania warszawskiego, bo zolnierz
to cos wiecej niz malolat przenoszacy jakies materialy miedzy jednostkami.
Nawet jak taki malolat rzuci butelka z benzyna to jeszcze nie jest zolnierzem.
Zolnierzem taki moze byc w rozumieniu deklaracji organizacjai kombatanckiej i
wszystko. Nie bede powtarzal swoich uwag do prawdziwosci opisanego
zdarzenia.Mozesz wrocic do tamtego postu.
Podobnych legend sa setki. Autorzy roznych "zrodel" przepisuja je od
poprzednikow. Jeszcze raz przyklad wrednego komunisty Batuty , ktory urodzil
sie w internecie, zostal przeniesiony przez wielu autorow na karty ksiazek, bez
sprawdzenia prawdziwosci informacji. Facet zaczal zyc!Powielano jego "zyciorys"
nawet w pracach magisterskich.Opisywano jego zbrodnie. On nigdy fizycznie nie
istnial.Ale wazne, urodzil sie w czasie kiedy zapotrzebowanie na historyjki i
zbrodniach czerwonych bylo duze.Ostatnio umarl, niestety, bo tworcy czerwonego
bohatera powiedzieli prawde i przy okazji osmieszyli sporo zawcow historii
najnowszej.
Podtrzymujace na duchu umierajacego malolata opowiesci o rychlym zjawieniu sie
ulanow , ktorzy pogonia wroga jest moze romantyczne, ale ,taki obrazek znalazl
sie miedzy innymi u Wajdy,jest tylko romantycznym obrazkiem. Ulani nigdy nie
atakowali czolgow. Chyba nie musze tlumaczyc dlaczego.

[viking2]

18261826www napisał:

> Zrodlo informacji- FALLEN SOLDIERS 1
> Jasinski Tadeusz-student 13 years old,died of his wounds21/IX/39.
> He was strapped to the armour plate of the soviet tank for use as a shield
> against incoming shells.

To nie jest zrodlo informacji, a dezinformacji. Rozumiem, ze to nie 18261826www
napisal to stwierdzenie i nie mozna miec don o to pretensji, ale autorzy FALLEN
SOLDIERS sypneli sie na calego.
Z tlumaczenia tekstu wynikaloby, ze "byl przywiazany do pancerza sowieckiego
czolgu i uzyty jako oslona przed nadlatujacymi pociskami". Ogromnie mi przykro,
ale to idiotyzm. Pocisk przeciwpancerny - jesli jest odpowiedniego kalibru - z
zalozenia posiada energie kinetyczna wystarczajaca do przebicia pancerza. Cialo
ludzkie, ktore sklada sie w blisko 80% z wody nie jest dla tego pocisku zadna
przeszkoda. Ile energii moze, realnie rzecz biorac, stracic pocisk
przeciwpancerny przez przejscie przez cialo ludzkie bezposrednio przed
uderzeniem w pancerz? 0.01%? Jeszcze mniej? Z militarnego punktu widzenia,
przywiazanie i tuzina ludzi do czolgu nie uchroni go przed skutkami trafienia
pociskiem przeciwpancernym i nie wierze, ze sowiecki dowodca, ktory wydal ten
rozkaz o tym nie wiedzial. Dlatego tez autorzy FALLEN SOLDIERS powinni byli
skupic sie na moralnej wymowie faktu i nieludzkiej brutalnosci samego pomyslu:
przywiazac dziecko do czolgu, by tym sklonic przeciwnika do NIE strzelania i
calkowicie uniknac nadlatujacych pociskow. Tadeusz Jasinski nie byl oslona przed
nadlatujacymi pociskami - on byl srodkiem nacisku moralnego, proba
sterroryzowania przeciwnika - jesli strzelisz, najpierw zabijesz swojego, a
dopiero potem zniszczysz czolg. Prawda, ze natychmiast potem, ale najpierw
zabijesz 13-latka i to wlasnego rodaka. Pomysl godny SS-Brigadenfuehrera
Kaminskiego, ktory w Powstaniu Warszawskim kazal pedzic ludnosc Woli przed
Tygrysami, w oczekiwaniu, ze powstancy zawahaja sie przed rzucaniem butelek z
benzyna lub uzyciem PIAT-ow.

[18261826www]

Juz jakies 20 lat temu slyszalem, ze sowieci przywiazywali do czolgow dzieci
polskie.Nie jestem historykiem ,ani naocznym swiadkiem popelnionej przez
sowietow zbrodni.Jesli macie lepsze zrodla informacji na ten temat, prosze
napiszcie.Zapraszam rowniez do lektury na temat masakry w NEMMERSDORF.

[j.musician]

Nie, no skąd. Polacy i Rosjanie to słowiańscy bracia, nie ma o czym mówić.
Strzelali naszym w tył głowy bo nas lubią. A tak w ogóle to Wowa był Gruzinem.
Macie pretensje Polaczki? To do Tbilisi.

[adas313]

I wychodzi na jaw cała prawda o ZSRR.
Stanowiska we władzach sprawowali:
Polacy (Dzierżyński i Mienżyński)
Ukraińcy (Chruszczow)
Gruzini (Beria i Stalin).
We wprowadzaniu reżimu pomogli Łotysze tworzący gwardię na początku lat 20.

Czyli ZSRR była to faktyczna okupacja Rosji przez pozostałe republiki radzieckie.
Ciekawe kiedy Moskwa zacznie upominać się o odszkodowania...

Z jednej strony racja, z drugiej podwójne standard

[aby]

Wydaje się, że po stronie rosyjskiej mamy do czynienia z luką prawną; po stronie
polskiej z niewłaściwą kwalifikacją prawną i podwójnymi standardami moralnymi.

Zabójstwo internowanych oficerów było zbrodnią wojenną, a nie ludobójstwem.
Dlaczego podwójne standardy moralne?
Ponieważ zbrodnie popełnione przez funkcjonariuszy państwa polskiego i z
przyzwoleniem narodu polskiego w czasie tzw. Akcji Wisła do dziś:
- nie doczekały się śledztwa z prawdziwego zdarzenia,
- nikomu ze sprawców nie postawiono przed sądem, nie postawiono zarzutów (czy na
pewno wszyscy już nie żyją? to raczej prawdopodobniejsza jest wersja rosyjska,
że oprawców katyńskich nie ma już wśród żywych)
- pokrzywdzonych nie zrehabilitowano, nie przywrócono utraconych praw, zwłaszcza
tytułów własności.
- pokrzywdzonym nie wypłacono odszkodowań
- upamiętnianie ofiar idzie niezwykle opornie
- o odslonięciu pomnika w Pawłokomach nie napisała nawet tak odważna Gazeta
Wyborcza
- na pomnikach polskich ofiar musi byc informacja o sprawcach; dziś nie
wystarczy już słowo "naziści" czy "hitlerowcy", trzeba pisać "Niemcy" rozlega
się ze wszystkich stron; na pomniku w Pawłokomach nie ma wzmianki, kto był
sprawca śmierci kilkuset mieszkańców tej wioski, tu co najwyżej można się
domyślać...

Prawne niebyty

[aby]

Jeszcze pytanie do prof. Kuleszy:

Czy prawo polskie dopuszcza możliwość rehabilitacji, czy w ogóle występowania z
powództwem wobec sprawców, czy roszczeniami wobec państwa polskiego, w imieniu
jeńców - obywateli niemieckich, którzy zginęli w polskich obozach internowania
bezpośrednio po wojnie (np. w Łambinowicach, Świętochłowicach, itd.)?

Dalej obowiązuje raport Burdenki ?

[jg19411]

"Jak wiadomo, 22 tys. polskich jeńców wojennych, policjantów i urzędników,
zostało rozstrzelanych jako wrogowie państwa radzieckiego. Decyzję podpisali
członkowie biura politycznego partii bolszewickiej z Józefem Stalinem na czele
z wyraźnym zaznaczeniem, że wobec skazanych nie będzie przeprowadzane żadne
postępowanie, proces, nie będzie przedstawiany akt oskarżenia"

Zacytowany wyżej fragment artykułu pokazuje,że nawet w czasie dyktatury
Stalina ważne decyzje musiały nosić znamiona legitymizacji władz,tj.Biura
Politycznego ZSRR.I taka "bumaga"zachowała się i była wielokrotnie u nas
pokazywana/kopia/.Jest uchwała i podpisy członków Biura popierające mord na
polskich oficerach.
Za podobny dokument Ustawy Norymberskie autorów postawiono po wojnie przed
Trybunałem i zapadły najwyższe wyroki. Rudolf Hess ,który większość wojny
spędził jako internowany od 1941 r w Wlk.Brytanii ,otrzymał wyrok dożywotniego
więzienia,i być może dożyłby w nim nawet setnych urodzin.
A autorzy sowieckiej "bumagi"?Ich uhonorowano patronatami nazw wielkich i
mniejszych miast,fabryk,kołchozów.Jednym z nich jest czytelny podpis i
deklaracja poparcia:"Da" KALININA.Po śmierci Stalina wiele tych nazw
zmieniono,w latach 90-tych ruszono nawet protoplastę tych ludobójców
Lenina,przywracając nazwę St Petersburg,ale Kalinin nadal
patronuje ,stanowiącej wyrzut sumienia Europy,okupowanej enklawie
rosyjskiej.Wina ludobójstwa na Polakach to drobny epizod,a może powód do chwały?
Bulwersujące jest jednak to,że ani zaden polski rząd,ani Sejm,Senat,a nawet
żadna z prawicowych partii nie wyraziła protestu i bojkotu używania nazwy
Kaliningrad.Dalej obowiązuje raport Burdenki?

[obywatelpiszczyk]

Po cholere zawracamy sobie tym jeszcze glowy?
Wszyscy wiemy co sie wtedy wydarzylo.
A jak Rosjanie upieraja sie żeby to nazywać pospolitym przestępstwem,
wykroczeniem, czy pomyłką sądową, to tym gorzej dla nich.

Takie rzeczy sie w polityce wykorzystuje a nie sie o nie bezsensownie kłóci.

Gowgh

Popieram. A groby wemordowanych Polakow...

[janek-007]

nalezy przeniesc do Polski, jest chyba dosyc miejsca w Polsce azeby ich godnie
pochowac i otocztyc nalezyta troska i pamiecia a nie pozwalac Rosji i innym do
ich wykozystywania dla swojej antypolskiej propagandy. Gazeta Wyborcza powinna
wiecej pisac o tym jak Centrum Wisenthala zaklamuje historie II Wojny
Swiatowej. To co robi Centrum Wisenthala to chyba kwalifikuje sie do sadu jako
zaklamywanie historii Holocaustu.

[18261826www]

janek-007 napisa?:

> nalezy przeniesc do Polski, jest chyba dosyc miejsca w Polsce azeby ich
godnie
> pochowac i otocztyc nalezyta troska i pamiecia a nie pozwalac Rosji i innym
do
> ich wykozystywania dla swojej antypolskiej propagandy. Gazeta Wyborcza
powinna
> wiecej pisac o tym jak Centrum Wisenthala zaklamuje historie II Wojny
> Swiatowej. To co robi Centrum Wisenthala to chyba kwalifikuje sie do sadu
jako
> zaklamywanie historii Holocaustu.
=============================================================================
W centrum Wishenthala siedza tez ludzie podobni do Rydzykow,Giertychow i
Jankowskich.Nie kazdy Zyd i nie kazdy Polak, wyssal nienawisc z mlekiem
matki.Niech Oni ucisza pyski swoim szmatom, a my zrobmy to samo z naszym
smieciem.Dlaczego Rydzyk,zlodziej,oszust oredownik rasizmu i nienawisci
pozostaje na wolnosci.W kazdym normalnym kraju gnil by w kryminale. Z Zydami
mozemy rozmawiac o wszystkim,szczerze i uczciwie.Mozemy wspolnie poplakac nad
przeszloscia i wyzalic sie z tego co nas boli, ale zrobmy porzadek na swoim
podworku, a Oni niech zrobia to samo na swoim.

Od konca II WS minelo 61 lat ale jakos na...

[janek-007]

zydowskim podworku bajzel coraz wiekszy i coraz wiecej klamstw. Widocznie sami
Zydzi jakos sie nie kwapia do 'porzadkow' na tym swoim zydowskim podworku. Co
do o. Rydzyka to nie zgadzam sie z twoja jego charakterystyka ale to twoja
sprawa.

[18261826www]

W czasie pobytu w Oswiecimiu,Wiesenthal zostal pobity przez naszego
pozniejszego ministra z czasow Gomolki.Pozostaly prywatne urazy,ktore tylko
szkodza stosunkom Polsko-Zydowskim.Polacy i Zydzi byli ofiarami tej wojny, a
mordercy z Berlina i Moskwy czesto szczuli swe ofiary przeciwko
sobie.Jedwabne,Naliboki,Koniuchy i wiele innych takich miejc sa tego
przykladem.
Musze teraz konczyc ,bo zona krzyczy.

Jezeli taka 'publiczna' osoba jak...

[janek-007]

Wisenthal pozwalaja sobie na to azeby ich 'prywatne urazy', jak piszesz, braly
gore nad prwda historyczna to wybacz ale cos kiepsko ze stanndartami u tych
panow z Centum Wiswnthala. Widac to golym okiem.

[berecik_wiadomo_jaki]

to był dzień jak co dzień w ZSRR. Coś się zmieniło u naszych sąsiadów ?

Golgota Wschodu

[rakunica]

Swiata Katyn nie obchodzi. Nie zajal sie nim juz w Norymberdze. Swiatu
wrzeszczacemu o tolerancji dla niezgodnemu z natura towarzystwa, obojetne sa
mordy polityczne, tortury, wiezienia i umierajacy z glody ludzie.

O Katyniu pisze i mowi w Radiu Maryja ksiadz pralat Zdzislaw Peszkowski. W
archiwum Rozmow Niedokonczonych sa zapisy. Ta tragedia porusza tylko
nilicznych. Wiele osob zna tylko haslo "Katyn".

"Katyn" jako haslo jest dla wielu politykow czczym slowem. Kwasniewski jadac
na groby pomordowanych Polakow schlal sie i nie mogl samodzielnie stac w czasie
uroczystosci. A w sondazach i tak mu roslo. Jestesmy zaklamani i wspolwinni.
Wybieramy ludzi, ktorzy zamazuja prawde i sa niegodni piastowania jakichkolwiek
urzedow w naszym kraju. W ostatnich wyborach miliony na takich glosowaly. Na
szczescie wiekszosc sie ocknela z letargu. Ale ta niezadowolona mniejszosc
robi swoje.

Polecam Nasz Dziennik. Mam pod reka link z Wirtualnej Polonii wiec podaje:
www.wirtualnapolonia.com/teksty.asp?tekstID=10295
Anna Kozlowska

[...]

[zecikk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

niestety wszystko gra i nic nie da się zrobić

[mosessex]

rosjanie sami muszą "zobaczyć problem" a nie od niego uciekać. gdy nie ma dobre
woli po stronie rosji to nic nie zmienimy w stosunkach polsko-rosyjskich.
dzisaj rosji zalezy tylko na sprzedaŻy gazu i ropy. putin jeżdzi po europie i
stara sie osłabić polski bardzo dobry plan gazowego nato. putin jeżzi i
zapenia ,że oni sa stabilini ,że gazu nie wyłaczą że dają dobre4 ceny itd.
tyle ,że z rosjanmai to tak ja z katyniem i wieloma innymi mordami.
a ludobójstwo narodu ukraińskiego w okresie międzywojennym gdzie z głodu
zginęło ponad 7 mln ukraińców.
należy uruchomić wazajemne komisje historyczne polska-rosja, polska - ukraina,
polska-zydzi , polska-niemcy , polska-czechy , polska-białoruś i rozwiązywać te
bardzo trudne problemy stopniowo nie licząc jednak na żadna kasę odszkodowania.
jedynie syjoniści naciągneli państwa , banki i firmay na gigantyczne
odszkodowania za czas hitklera . polska jednak nic z tego nie dostała a szkoda
bo to polscy obywatele zginęli i w polsce dorobili sie majątków.