for3stu 14.03.06, 20:48 Zbila wszytskie argumenty i to w sposob wywazony i spokojny. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
dandelion Re: Brawo Gronkiewicz 14.03.06, 21:06 Daruj sobie.Kazde jej wystąpienie jest patetyczne pozbawione sensu.Od 'takiego pseudo bankowca' oczekuje merytorycznego sensu.Mało przekonywująca jest.Dlaczego nie powiedziała,że pozyczki bankowe sa horendalnie wysokie i nie do spłacenia przez przeciętnego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
a.adas Re: Brawo Gronkiewicz 14.03.06, 21:08 Po prostu Hanna tego nie potrafi Nawet tak mocny argument o "radzieckim prawie z 1952" potrafiła zepsuć Odpowiedz Link Zgłoś
grom3 Re: Brawo Gronkiewicz 14.03.06, 21:08 dziewico Orleanska kiedy z Glempem zwrocisz pieniadze dla czlonkow Credit Union z Toronto za sprzedaz Polcan Banku w Warszawie.A moze juz dziewica nie jestes dalas sie wydymac. Odpowiedz Link Zgłoś
franciszekszwajcarski Re: Brawo Gronkiewicz 14.03.06, 21:12 Kto to jest przeciętny człowiek ? A ten dla którego pożyczka jest nie do spłacenia nie ma szans na jej otrzymanie, bo nie ma zdolności kredytowej. Ale kto to jest ten przeciętny człowiek ? Jak go definiujesz, według jakich kryteriów ? Odpowiedz Link Zgłoś
dandelion Re: Brawo Gronkiewicz 14.03.06, 21:18 Jak ty nie wiesz kto to jest przeciętny człowiek w tym kraju, to co ty wiesz o tym kraju. W kazdym kraju sa przeciętni ludzie. Np w innych krajach przeciętny człowiek jest w stanie spłacic kredyt np na dom,w tym kraju nie.I chodzi mi o ludzi zarabiajacych powyzej sredniej krajowej. Zresztą wez kredyt to zobaczysz. Odpowiedz Link Zgłoś
borbali Re: Brawo Gronkiewicz 14.03.06, 21:22 Powinna powiedzieć,żeby ludzie nie brali pożyczek,bo Kaczyści wybudują im 3000000 mieszkań za darmo. ================ Kaczyści kłamią,bo prawda jest dla nich bolesna. Odpowiedz Link Zgłoś
ratatatam Brawo Gronkiewicz mialas piekna fryzure 14.03.06, 21:10 a jak tembr glosu... Odpowiedz Link Zgłoś
grom3 Re: Brawo Gronkiewicz mialas piekna fryzure 14.03.06, 21:12 Co sie dziwisz nie robila fryzury za swoje tylko kradzione. Odpowiedz Link Zgłoś
wesoly3.3 Re: Brawo Gronkiewicz 14.03.06, 21:14 ty for-stu na halucynogenach jedziesz ??? Odpowiedz Link Zgłoś
piaf.e Re: Z calym szacunkiem. To byl belkot! 14.03.06, 21:26 Jesli proste fakty poparte przykladami i fachowa ocena sa w tym kraju dla niektorych belkotem to niedobrze cos z ta edukacja w tym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
grom3 Re: Z calym szacunkiem. To byl belkot! 15.03.06, 16:13 piaf.e dziwisz sie ze ze z edukacja cos nie gra,przeciez ci idioci zamiast wspierac szkolnictwo daja miliony na koscioly.W mysl latwiej jest rzadzic polglowkami i masz ci babo placek lub radio co ma ryja. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Z calym szacunkiem. 15.03.06, 16:30 Gronkiewicz na tle oszolomow ,matolkiewiczow i belkotow - kaczek robi korzystne wrazenie . Na temat finansow ma wiecej do powiedzenia niz durnie populisci z Pis -u ,SO i lpr Odpowiedz Link Zgłoś
frau_blada Re: Z calym szacunkiem. 15.03.06, 18:04 Akurat w PiS-ie jest teraz kobieta znacznie madrzejsza od pustaka z PO. W ktorym momencie p.HGW mowila do rzeczy? Jak na prof. od bankowosci to sie zbalznila zupelnie. NIe mowiac juz o tym, ze jej sposob mowienia byl tak malo wyrazisty i nudny, ze wspolczuje jej studentom. Odpowiedz Link Zgłoś
karolina_julia1 Re: Z calym szacunkiem. 27.04.06, 20:45 "Przede wszystkim chciałabym państwu powiedzieć, że się nie bada czy nie porównuje się Polski, która miała 50 lat komunizmu i która miała krótki okres niepodległości i lata zaborów, z takimi krajami jak Wielka Brytania, Francja, z tymi wszystkimi państwami, które nie miały takiej ciężkiej historii jak nasz naród." np. w tym momencie posłanka mówiła do rzeczy i z dużym sensem Odpowiedz Link Zgłoś
karolina_julia1 Re: Z calym szacunkiem. 27.04.06, 20:53 frau_blada widzę,że jesteś specem od bankowości...:), oglądałam to wystąpienie i dla mnie było całkowicie zrozumiałe, komunikatywne i sensowne, no ale ja oceniam merytorykę wypowiedzi.. co to za argument, że było to nudne??? brzmi podstawówkowo.., no ale rozumiem, że niektórzy potrzebują widowiskowej wypowiedzi, aby do nich dotarła.. Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Brawo!!! 15.03.06, 17:07 /wczoraj/ Poseł Hanna Gronkiewicz-Waltz: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po pierwsze, chcę powiedzieć, że cieszę się, że rząd zmienił zdanie i przyznał się do błędu. (Oklaski) Do bardzo poważnego błędu prawnego, który popełnił zarówno pan premier Marcinkiewicz, jak i pani premier Gilowska. Rząd doszedł do wniosku, że jednak stosuje się Kodeks postępowania administracyjnego i w prawa strony wstąpił prokurator. (Oklaski) Lepiej późno niż wcale i lepiej się przyznać z pokorą do tego, że poprzednia interpretacja była kompletnie błędna i żaden prawnik się za nią nie opowiedział, nawet chyba wewnątrz resortu. Tak że wstąpił prokurator i to jest zgodnie z obowiązującym prawem. Ale chcę państwa odesłać do komentarza profesora Wierzbowskiego, który pisze mniej więcej tak, komentarz do powołania komisji, do kodeksu postępowania administracyjnego: otóż instytucja prokuratora jako strony jest reliktem systemu radzieckiego (Wesołość na sali), który był wprowadzony w Polsce konstytucją z 1952 r. i został usunięty ze wszystkich ustaw, również z ustawy o prokuraturze, niestety, został jeszcze w K.p.a. Tak że zgodnie z prawem radzieckim prokurator będzie uczestniczył w postępowaniu komisji nadzoru bankowego. (Oklaski) Chcę państwu powiedzieć, że mamy do czynienia z bezprecedensowym atakiem na niezależność banku centralnego. Muszę powiedzieć, że przez dziewięć lat sprawowania funkcji prezesa NBP, jestem z tego dumna, z tej trybuny chcę podziękować wszystkim pracownikom, kilku tysiącom pracowników, którzy po nocach ze mną pracowali i ratowali system bankowy... (Oklaski) (Głos z sali: Ooo!) Ponieważ tyle pomyj się na waszą głowę wylewa, więc chcę wam bardzo serdecznie podziękować za to, że miliardy ludzkich oszczędności dzięki wam, waszemu wysiłkowi, zostały uratowane. (Oklaski) Mamy zatem do czynienia z bezprecedensowym atakiem na niezależny bank centralny. Ale, proszę państwa, Polska ma długie tradycje niezależności banku centralnego. Otóż Bank Polski, który powstał ze środków społecznych, po odzyskaniu niepodległości, po pierwszej wojnie światowej, w 1924 r. to był bank naprawdę niezależny, dlatego że już na jesieni 1925 r., kiedy premier wówczas Władysław Grabski wydał mu instrukcje jak postąpić, powiedział ˝nie˝. Bank centralny, Bank Polski powiedział ˝nie˝ i rząd Władysława Grabskiego upadł. (Oklaski) Tak że to jest na ogół taki los rządów, które walczą z bankami centralnymi - a w szczególności w Polsce z Bankiem Polskim w 1925 r. Teraz przechodzę do takiego, powiedziałabym, mizernego bardzo uzasadnienia tego wniosku o powołanie komisji. Przede wszystkim chciałabym państwu powiedzieć, że się nie bada czy nie porównuje się Polski, która miała 50 lat komunizmu i która miała krótki okres niepodległości i lata zaborów, z takimi krajami jak Wielka Brytania, Francja, z tymi wszystkimi państwami, które nie miały takiej ciężkiej historii jak nasz naród. Trzeba porównywać z takimi krajami, które tak jak my po 50 latach komunizmu tę niepodległość uzyskały. Chcę przytoczyć państwu liczby, które mówią o tym, jaki jest udział sektora inwestorów zagranicznych w tych państwach. W Estonii - 99%. Czechy, które długo, jeszcze, powiedziałabym, pod pewnym takim przewodnictwem Vaclava Klausa, starały się mieć swój własny system, ale miały za mało kapitału, przechodziły bardzo ciężki kryzys w roku 1997, zorientowały się, że muszą otworzyć swój kapitał na inwestorów zagranicznych, bo same po prostu nie dadzą rady i oszczędności ludzi zostaną zmarnowane, mają dzisiaj 96% aktywów inwestorów zagranicznych. Litwa ma 94%. (Gwar na sali) Panie Marszałku! Mnie trudno się skupić. (Dzwonek) Ja, jako 30-letni nauczyciel akademicki, jestem przyzwyczajona, że czasami studenci rozmawiają, ale jest pewna granica. Kontynuuję: Litwa - 94%, Słowacja - 93%, Polska - niecałe 70%, Malta - 62%, Węgry - 59%. Podaję uczciwie tych, którzy są przed nami, i tych, którzy są za nami. W związku z tym oznacza to, że jest takie doświadczenie w tych naszych rówieśniczych krajach, do których należy się porównywać. Tak jak nie można porównywać zdrowia człowieka 70-letniego do zdrowia człowieka 15-letniego, tak nie można porównywać Polski do Wielkiej Brytanii. Jeśli zaś chodzi o konkurencyjność, to muszę państwu powiedzieć, że niestety też macie złe dane. I tu już będzie dłuższa lista, ponieważ macie kompletnie złe dane. Jeśli mianowicie chodzi o koncentrację pięciu największych banków, Polska jest dopiero na 16. miejscu. Pierwszy próg, między 80% a 90%, ma Estonia, potem jest Belgia, potem Holandia, Finlandia, następny próg, wynoszący 70-80%, mają Łotwa, Malta, Cypr, potem jest próg 60-70%, który mają Dania, Słowacja, Grecja, Słowenia, Czechy, Łotwa. Myślę, że niektóre te kraje są dość duże. Następnie jest próg 50-60% i to są Szwecja, Węgry, Polska, 40-50% - Irlandia, Austria, Hiszpania, Wielka Brytania. Tak więc tak wygląda kwestia koncentracji kapitału. Jeśli zaś chodzi o opłaty, to chcę państwu powiedzieć, że w tym raporcie, na którym bazował wasz doradca doradzający już KPN, ZChN i innym dziwnym w sensie poglądów gospodarczych partiom... Otóż nieprawdą jest, że u nas średnie ceny usług są najwyższe. Chcę powiedzieć, że średnia globalna cena takich przeciętnych usług wynosi w Europie 108 euro, w Polsce wynosi 101 euro, a na przykład w tych państwach, na które się powołujecie, jest tak: Włochy - 252 euro, Niemcy - 223 euro. My oczywiście będziemy ten raport państwu przedstawiać. Tak więc nie jest prawdziwe uzasadnienie, nie było właściwe używanie podstawy prawnej. Chcę również powiedzieć, iż jestem dumna, że złoty jest mocny, że obywatele nie są upokorzeni tak jak kiedyś. Jak ja jechałem na 3 tygodnie na wyjazd, to po prostu nie można było kupić kawy w kawiarni za granicą, a dzisiaj ludzie jeżdżą na wakacje, i to średnio zamożni, nie tylko najbogatsi, a dla tych biedniejszych inni organizują wakacje, właśnie różne organizacje społeczne. Jednym słowem, naprawdę jako Polacy możemy być dumni, że nasz pieniądz wreszcie ma wartość. (Oklaski) (Poseł Renata Beger: Ale Polacy nie chcą jałmużny.) Możemy też być dumni, że banki są bezpieczne. Naprawdę, proszę państwa, nie igrajcie z ogniem. Jeżeli zaczniecie naruszać zaufanie do systemu bankowego, to te 39 miliardów kredytobiorców się wystraszy, bo będzie obniżenie wartości złotego, inflacja, podwyższenie stóp procentowych... (Poseł Tadeusz Cymański: Eksport rusza.) (Poseł Beata Mazurek: Pekao SA padnie.) ...i te kilka milionów ludzi, którzy wzięli kredyty na mieszkania, młodych małżeństw, tych, którzy chcą zamienić mieszkanie na większe, będzie... (Gwar na sali) Panie marszałku... Dziękuję bardzo. Ci wszyscy młodzi ludzie, ludzie w średnim wieku, którzy poprawiają sobie dotychczasowy standard, naprawdę nie spłacą tych kredytów i ustawią się w kolejkach, będą wybijać wam okna tam, gdzie będziecie siedzieli. (Poseł Beata Mazurek: Wam.) (Poseł Anna Paluch: Co za argumentacja.) Tak się stało w Argentynie, tak się stało w Meksyku i my w Polsce nie jesteśmy na to jakoś szczególnie zaszczepieni. Na końcu chcę powiedzieć, że wasza argumentacja jest mniej więcej w myśl takiego stwierdzenia, które cytuję: W miarę rozwoju bankowości i jej koncentracji w niewielu instytucjach banki ze skromnych pośredników wzrastają do roli wszechpotężnych monopolistów rozporządzających prawie całym kapitałem pieniężnym, jak również większą częścią środków produkcji i źródeł surowców w danym kraju, w całym szeregu krajów. Drobne banki zostały wyparte przez wielkie, spośród których 9 koncentruje prawie połowę wszystkich wkładów, ale nie wzięto tu jeszcze pod uwagę wielu rzeczy, np. przeistoczenia się szeregu drobnych banków w faktyczne oddziały wielkich banków, o czym będziemy mówić poniżej. Państwo pytają, kto mówi o tym poniżej. Wydawałoby się, że jest Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia cytat z Lenina ... 15.03.06, 17:08 Na końcu chcę powiedzieć, że wasza argumentacja jest mniej więcej w myśl takiego stwierdzenia, które cytuję: W miarę rozwoju bankowości i jej koncentracji w niewielu instytucjach banki ze skromnych pośredników wzrastają do roli wszechpotężnych monopolistów rozporządzających prawie całym kapitałem pieniężnym, jak również większą częścią środków produkcji i źródeł surowców w danym kraju, w całym szeregu krajów. Drobne banki zostały wyparte przez wielkie, spośród których 9 koncentruje prawie połowę wszystkich wkładów, ale nie wzięto tu jeszcze pod uwagę wielu rzeczy, np. przeistoczenia się szeregu drobnych banków w faktyczne oddziały wielkich banków, o czym będziemy mówić poniżej. Państwo pytają, kto mówi o tym poniżej. Wydawałoby się, że jest to kolejny fragment uzasadnienia projektu uchwały o powołaniu, a to mówi nikt inny, jak Włodzimierz Ilicz Lenin w dziele ˝Imperializm jako najwyższe stadium kapitalizmu˝. (Wesołość na sali, oklaski) Data publikacji: styczeń-czerwiec 1916. Dziękuję, panie marszałku. (Oklaski) (Poseł Marek Suski: Ale ma pani ideały.) Odpowiedz Link Zgłoś
bardzolysapala Re: cytat z Lenina ... 15.03.06, 17:59 Hanna i Leszek z jednej ksiażeczki się uczyli. Odpowiedz Link Zgłoś
sierota.po.ud Nawet Lenin nie uchroni Balcerowicza przed komisją 15.03.06, 18:03 Odpowiedz Link Zgłoś