Narodowe Siły Zbrojne - Polscy Bohaterzy.

[zhureck]

Wobec NSZ komuniści dopuszczali się przeróżnych prowokacji, także w okresie
okupacji niemieckiej. Na przykład oddziały Gwardii Ludowej [GL] i Armii
Ludowej [AL] dokonywały napadów bandyckich i rabunkowych, pozostawiając w
miejscu przestępstw swoiste "wizytówki": gazetki NSZ i
fałszywe "pokwitowania", wystawione jakoby przez tę organizację. Metodę taką
stosowali po wojnie także funkcjonariusze MO i UB - dane na temat podobnych
akcji zawarte są nawet w dokumentach sądowych PRL. Na konto działalności NSZ
zaliczono także wymordowanie 6 czerwca 1946 mieszkańców ukraińskiej wsi
Wierzchowiny [pow. Krasnystaw], choć okoliczności tej zbrodni wskazują, że
była ona dziełem komunistów. Nigdy bowiem w PRL nie usiłowano jej wyjaśnić i
postawić sprawców przed sądem.

Mimo propagandy komunistycznej, zohydzającej tę oskarżaną o najpotworniejsze
zbrodnie organizację, do jej nazwy nawiązywały liczne samodzielne
antykomunistyczne organizacje młodzieżowe o zasięgu lokalnym, które
powstawały na terenie kraju do początku lat 50-tych.

Całość: wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/zw_nsz.htm

Jak widać po tym forum, czerwoni i ich potomkowie dalej mogą sączyć swą
ubecką propagandę w najlepsze.

[wesoly3.3]

oczywiscie ze o niezlomni bohaterzy

www.muzeum.krosno.pl/archiwum/zolnierze_wykleci/zolnierze.htm

[wesoly3.3]

polecam ksiazke

www.osiedlowa.osdw.pl/L/39833401975KS.obr;jsessionid=491DA6F027F9835A59409CCBD7FD09DE

[wesoly3.3]

Zolnierz Wykleci - zapomniani bohaterowie

podziemiezbrojne.blox.pl/html

Polscy bohaterowie

[buffalo_bill]

- będzie bardziej po polsku niż Polscy Bohaterzy.

I cóż - muszę się z Tobą okruszku/maluszku/robaczku/misiaczku
w tej opinii zgodzić. Chyba po raz pierwszy na FK ;-)

Zarówno Narodowe Siły Zbrojne jak i ruch Wolność i Niezawisłość
to dwie najbardziej nieznane i zakłamane "białe plamy" historii
powojennej Polski. Dzielni ludzie, którzy zdecydowali się walczyć
w czasach gdy wszyscy pragnęli o walce zapomnieć.
Stopniowo te organizacje zostały zinfiltrowane i rozbite przez UBP
- wielu zostało złamanych, ale mimo to, tym którzy wytrwali
pamięć się należy.

[zhureck]

buffalo_bill napisał:

> - będzie bardziej po polsku niż Polscy Bohaterzy.

Obie formy są dopuszczalne, baranku.

>
> I cóż - muszę się z Tobą okruszku/maluszku/robaczku/misiaczku
> w tej opinii zgodzić. Chyba po raz pierwszy na FK ;-)
>
> Zarówno Narodowe Siły Zbrojne jak i ruch Wolność i Niezawisłość
> to dwie najbardziej nieznane i zakłamane "białe plamy" historii
> powojennej Polski. Dzielni ludzie, którzy zdecydowali się walczyć
> w czasach gdy wszyscy pragnęli o walce zapomnieć.
> Stopniowo te organizacje zostały zinfiltrowane i rozbite przez UBP
> - wielu zostało złamanych, ale mimo to, tym którzy wytrwali
> pamięć się należy.
>

No, może będą z Ciebie jeszcze ludzie.

To prawda - NSZ to polscy patrioci i bohaterowie

[freemason]

... co nie zmienia faktu, że mają na sumieniu również haniebne czyny, np. mordy
na polskich Żydach w czasie i bezpośrednio po wojnie (np. napady na pociągi
wiozące Żydów z ZSRR, w latach 1945-47 zginęło 200 osób).

[wesoly3.3]

nie na zydach a na komuchach (bezposrednich wrogach)
a ze te zydy byli komuchami to juz nie wina NSZ

[freemason]

wesoly3.3 napisała:

> nie na zydach a na komuchach (bezposrednich wrogach)
> a ze te zydy byli komuchami to juz nie wina NSZ

Mylisz się, NSZ zamordowała po wojnie (co się działo w trakcie okupacji trudno
policzyć) ok. 200-300 Żydów wracających do Polski z ZSRR. Śmieszne, że ocaleli
od Hitlera, a śmierć spotkała ich z rąk było nie było współobywateli...
I nie pisz o NKWD i UB bo się kompromitujesz (w urzędzie p. Radkiewicza chętnie
służyli liczni Polacy, poczytaj sobie publikacje IPN).

[zhureck]

> I nie pisz o NKWD i UB bo się kompromitujesz (w urzędzie p. Radkiewicza
chętnie
>
> służyli liczni Polacy, poczytaj sobie publikacje IPN).

Ale z reguły na podrzędnych stanowiskach. Najchętniej do pracy w bezpiece
garnęli się Żydzi i jest to fakt potwierdzony także przez IPN.

[zhureck]

A konkretnie możesz przytoczyć jakieś fakty i źródła? Bo ja na ten przykład nie
spotkałem się dotychczas z UDOKUMENTOWANYMI przypadkami tego, iż eneszetowcy
zabijali Żydów tylko ze względu na ich żydowskość, a nie za członkostwo w
komunistycznych bandach. Owszem, część politycznego zaplecza NSZ-u było w
jakiejś mierze antysemickie niemniej tenże NSZ nie przekuwał tego nastawienia w
zbrodnicze działania. Co więcej, nastawienie owo było w samych szeregach
narodowców podczas wojny zwalczane i były nawet rozkazy, aby nie mieszać się w
żadne działania antyżydowskie. Ba, niektórzy NSZ-owcy Żydów ukrywali oraz
ratowali im życie odbijając ich hitlerowcom (akcja w piotrkowskim getcie
tudzież w obozie holszowskim). Nie wspomnę już o fakcie, że nawet kilku Żydów
tamże służyło!

NSZ - bohaterzy polskich faszystów.

[tornson]

Kolaboracja z nazistami, ataki na komunistyczną partyzanckę, mordowanie
ukraińców, żydów, a nawet Polaków którzy nie chcieli tym bandytom pomagać. To
wszystko są fakty, a to co ty piszesz to tylko niczym nie poparte brednie
polskich faszystów.

to przeciez dobrze ze walczyli z komunistami

[w11mil]

tornson napisał:

> ataki na komunistyczną partyzanckę,

Dla hitlerowców i ich popleczników to było dobrze

[tornson]

Pytanie do Tomsona

[freemason]

... jak ustosunkowujesz się do bandyckich napadów Armii Ludowej na Żydów
Lubelszczyzny w latach 1941-43?

Nie słyszałem o tym.

[tornson]

[aquinus]

tornson napisał:

> Kolaboracja z nazistami, ataki na komunistyczną partyzanckę, mordowanie
> ukraińców, żydów, a nawet Polaków którzy nie chcieli tym bandytom pomagać. To
> wszystko są fakty, a to co ty piszesz to tylko niczym nie poparte brednie
> polskich faszystów.
A co powiesz więc o organizacji "Miecz i Pług"?

[aquinus]

tornson napisał:

> Kolaboracja z nazistami, ataki na komunistyczną partyzanckę, mordowanie
> ukraińców, żydów, a nawet Polaków którzy nie chcieli tym bandytom pomagać. To
> wszystko są fakty, a to co ty piszesz to tylko niczym nie poparte brednie
> polskich faszystów.
Co masz na myśli mówiąc o "komunistycznej partyzantce"? Tzw. "partyzantkę
radziecką" czy paru palantów z GL? (bo na więcej ich stać nie było)

opinia NSZ o Powstaniu Warszawskim

[leszek.sopot]

Bardziej podłej opinii od NSZ nie mieli nawet komuniści.

[michal00]

Zolnierze z NSZ tez walczyli w PW, choc uwazali jego wybuch za blad.

[leszek.sopot]

michal00 napisał:

> Zolnierze z NSZ tez walczyli w PW, choc uwazali jego wybuch za blad.

Po powstaniu, już na emigracji, dowódctwo NSZ sporządziło miażdżącą krytykę
dowódców powstania jak i całego AK. Już dawno to czytałem i nie przytoczę tobie
nazwiska autorów. Było to tak podle napisane i oskarżające właściwie o zbrodnię
na narodzie polskim, że nic mnie do NSZ nie przekona.

[michal00]

Szkoda, ze nie pamietasz autorow. Jesli chodzi o PW to uwazam, ze NSZ mialy
prawo do krytyki, bo byli przeciwni powstaniu, choc sporo oddzialow NSZ
kierujac sie solidarnoscia wzielo w nim udzial. Nie zapominaj, ze w gronie AK
rowniez nie brakowalo osob krytykujacych ta decyzje, choc przynajmniej
oficjalnie z oczywistych wzgledow ta krytyka nie byla tak surowa. Natomiast
komunisci nie maja zadnego moralnego tytulu do krytyki, bowiem do powstania
glosno nawolywali.

A tu coś na temat twoich bohaterów,polski faszysto

[tornson]

Narodowe Siły Zbrojne - najbardziej bandycka i zdegenerowana polska
organizacja w XX wieku. Podczas IIWŚ szargała imię AK i wogóle Polaków, a
swoją działalnością przyczyniła się do tego iż nasi alianci mieli nas za
kolaborantów, zaś ZSRR i komuniści mieli preteks do represji wobec AK.
Głównym celem działalności NSZ podczas IIWŚ nie był hitlerowski okupant, lecz
komunistyczna partyzantka (AL,GL). W niektórych regionach Polski więcej
AL-owców ginęło od kul bandytów z NSZ niż z od kul hitlerowców. Dowódca NSZ
Ignacy Oziewicz w oficjalnym rozkazie nakazał traktować PPR jako wroga którego
należy likwidować. Słowa szybko zamieniano w czyn, wielu walczących z
nazistowskim okupantem socjalistów padało od zdradzieckich "kul w plecy"
polskich faszystów. Ofiarami NSZ byli m.in.:
październik 1943 - grupa Jakuba Aleksandrowicza "Alka" operującej w okolicach
Łukowa i Białej Podlaskiej
grudzieć 1943 - odpoczywający we wsi Kąkolewnica oddział Jana Daduna (Janusza)
kwiecień 1944 - oddział Edwarda Gronczewskiego "Przepiórki" we wsi Marynopole
(powiat Kraśnik); dowódca 1.Brygady AL im. Ziemii Lubelskiej Władysław
Skrzypek "Grzybowski"
NSZ nie raz używało podstępu w swoich bratobójczych zbrodniach. 9 Sierpnia
1943 oddział NSZ Aleksandra Zdanowicza "Zęba" nawiązał kontakt z GL deklarując
współpracę. Naiwny dowódca GL Stefan Skrzypek "Słowik" uwierzył w intecje
faszystów, w efekcie doszło do rzezi 26 niczego nie spodziewających się
GLowców, przy okazji zamordowano też 4 chłopów, przypadkowych świadków zbrodni.
Ideologia zwyrodnialców z NSZ była bardzo bliska faszyzmowi i nazizmowi, stąd
też wiele przykładów kolaboracji z okupantem. W lipcu 1943 "Szaniec" (główny
ideologiczny organ NSZ) zalecał wstrzymanie akcji przeciw hitlerowców, a w
zamian pełne skupienie się na walce z socjalistyczną partyzantką. W powiecie
pińczowskim i włoszczowskim niemiecka żandarmeria dostała zakaz zwalczania
oddziałów Władysława Kołacińskiego "Żbika", a jej lokalny dowódca (kpt. Huste)
dostarczał nawet "Żbikowi" broń. Zaś oddział "Żbika" eliminował nie tylko
PPR-owców i AL-owców, ale nawet ludowców. W lutym 1944 dowódca sił
bezpieczeństwa w Generalnej Guberni - Walter Bierkamp - chwalił się sukcesami
w walce z "polskimi bandami", a główną zasługę przypisywał współpracy z NSZ.
Najbardziej modelowym przykładem współpracy polskich i niemieckich faszystów
było okrążenie we wrześniu 1944 przez Brygadę Świętokrzyską NSZ i niemieckie
jednostki policyjne niedaleko wsi Rząbiec koło Włoszczowej oddziału AL im.
Bartosza Głowackiego i radzieckiego oddziału Iwana Karawajewa. Na ziemii
świętokrzyskiej głośnie były też przypadki pomocy niższych dowódców NSZ w
eliminacji Żydów (powiaty pińczowski, włoszczowski,stopnicki).
W Częstochowie niemiecki komendant policji i służb bezpieczeństwa Paul Fuchs
uzgadniał plany uderzenia na komunistyczną partyzantkę z tamtejszymi
oddziałami NSZ, udostępnił nawet polskim faszytom willę w Częstochowie, w jej
piwnicy torturowanu pojmanych socjalistów.
Na ziemiach wyzwolonych przez Armię Czerwoną dochodziło też oczywiście do
mordów na żołnierzach radzieckich.
Ludzie służący w NSZ mieli poglądy niemal identyczne z nazistami, tak samo
nienawidzili socjalistów i Żydów, byli podobnie jak niemieccy naziści
szowinistami i narodowcami, no i bardzo dobrze im się współpracowało z
hitlerowcami.
Największym błędem AK były ich podejrzane związki z NSZ i brak zdecydowanego
odcięcia się od tych bandytów, nie mówiąc już o ich zwalczaniu za kolaborację
i mordowanie Polaków. Dzięki temu AL za mordy na swoich bojownikach obwiniało
także AK-owców. Dzięki zbrodniom NSZ wyzwalająca Polskę Armia Czerwona nie
ufała AK i rozbrajała polskich partyzantów by nie dostać kulki w plecy. Dzięki
NSZ tragiczne zdanie mieli też o Polakach zachodni alianci.
Coprawda generał Tadeusz Bór-Komorowski już w 1943 potępił bandyckie działania
NSZ przeciw socjalistom, jednak z drugiej strony Komenda Główna AK prowadziła
rozmowy scaleniowe z NSZ, a 7 marca 1944 podpisano umowę zjednoczeniową.
Należy jednak uczciwie przyznać że w wielu kręgach AK połączenie z NSZ
wywołało ostre protesty (głównie ludowców z "trójkąta" choć nie tylko"

Co do oceny NSZ niema żadnych wątpliwości i dyskusji, była to bandycka
organizacja wyznająca ideologię faszystowską, to że w Polsce ostatnio wybiela
się tych zbrodniarzy świadczy jednoznacznie jaka opcja dorwała się u nas do
władzy. Dyskutować można jedynie na ile AK ma umaczane ręce w tych zbrodniach,
oraz na ile powojenne represje wobec AK-owców były nielegalną walką z opozycją
a na ile karaniem bandytów i kolaborantów.

[joannabarska]

Mocne to tornsona, ale - niestety - w wielu procentach prawdziwe.

[u_bolt]

Oczywiscie caly cywilizowny swiat nazywa bandyckim postepowanie oprawcow spod
znaku NSZ, co w niczym potomkom tych drani i mordercow nie przeszkadza myslec o
zorganizowaniu w tym roku sztafety pokolen szlakiem NSZ z Ziemii Wilenskiej do
Gor Swietokrzyskich (dlaczego nie do lasow pod Norymberga gdzie sie ostatecznie
Brygada Swietokrzyska rozformowala?) w celach promocyjnych. Dranstwo Kaczorow i
ich poplecznikow nie ma granic.

Piekny ubecki belkot..... To przedruk z jakiegos

[frau_blada]

polakozerczego czasopisma?

[rekin19]

Takich Polaków jak ci co byli w NSZ to trzeba zjeść a właściwe zeżreć.

Lepiej określać ich mianem polaczki, coby

[tornson]

własnej nacji nie obrażać.

rekin19 napisał:

> Takich Polaków jak ci co byli w NSZ to trzeba zjeść a właściwe zeżreć.

Nie "polako", ale jak już to polaczkożerczego,

[tornson]

frau_blada napisała:

> polakozerczego czasopisma?
>

[zhureck]

Spieprzaj tępaku z tą peerelowską agitką i ze swoją pochwałą dla czerwonych
bandziorów.

Ja bym tych bohaterów sobie odpuścił.

[karagandak]

Mieszkańcy wiosek gdzie "walczyło"NSZ do dzisiaj boją się wspominać.
"...powiem jak było,a ONI jeszcze żyją(albo ich dzieci).Mam rodzinę!"

NSZ .platni jajemcy londynu jak i wermachtu..

[janosik6]

Reszta to pie..nie kota za pomaca mlota.

[tornson]

Ale nie Londynu!!!
Nie przepadam osobiście za anglosasami, jednak podczas IIWŚ byli naszymi
sprzymierzeńcami. Fakt że po IIWŚ byli nam wrodzy, ale nie podczas IIWŚ.
NSZ to polscy naziści kolaborujący z wermachtem SS.

[andrzej.sawa]

Napisz coś o tej wrogości anglosasów do nas.Bo ja niewiele o tym słyszałem.

A zimna wojna?

[tornson]

[andrzej.sawa]

Naprawdę jesteś głupi.
Zimna wojna była nie przeciw mnie i uczciwym Polakom,była przeciw Związkowi
Sowieckiemu i kolaboracyjnym komuszym reżimom.Ja też byłem wrogiem
komunistycznego reżimu.

[tornson]

andrzej.sawa napisał:

> Naprawdę jesteś głupi.
> Zimna wojna była nie przeciw mnie i uczciwym Polakom,była przeciw Związkowi
> Sowieckiemu i kolaboracyjnym komuszym reżimom.Ja też byłem wrogiem
> komunistycznego reżimu.
O taaaa, a okupacja nazistowska nie była skierowana przeciw "uczciwym" Polakom
(czyt. NSZ i inni volksdeutche), tylko przeciw polskiemu "żydostwu" i "polnishen
banditen". No ale tacy "uczciwi" Polacy jak ty, nienawidzący komunistów i
popierający polskich faszystów (NSZ) nie mieli co bać się hitlerowców podczas
okupacji, jak i potem anglosasów podczas zimnej wojny.

[lux_veritatis]

Sam jesteś najemcą, pewnikiem KGB.

Narodowe Siły Zbrojne a rzeź wsi Wierzchowiny

[eres2]

Zamiast się kompromitować i konfabulować w stylu peerelowskiej propagandy,
należy przysiąść fałd i zapoznać się z faktami.
Polscy historycy o mordzie dokonanym na mieszkańcach wsi Wierzchowiny i nie
tylko tej miejscowości: Tadeusz Andrzej Olszański („Historia Ukrainy XX
w.”): „Oddziały chłopskie, które w tej sytuacji trudno nazywać samoobronami,
były niejednokrotnie dowodzone przez milicjantów. To one właśnie wymordowały
m.in. przeszło 300 mieszkańców Pawłokomy i 200 mieszkańców Małkowic. Wielkie
rzezie należały jednak do wyjątków – dominowały wypadki mordowania
kilkudziesięciu czy kilkunastu ludzi,niemal zawsze całych rodzin. Od kwietnia
do czerwca 1945 r. polskie oddziały podziemne oraz bandy zabiły co najmniej
1200 Ukraińców. W latach 1945-1947 zamordowano też 48 kapłanów
greckokatolickich, także niejednokrotnie z rodzinami. [...] Akcje pogromowe
podejmowane były zazwyczaj przez mieszkańców okolicznych lub nawet tych samych
wsi i były prowadzone z okrucieństwem charakterystycznym dla wojen domowych i
sąsiedzkich rozpraw. [..] Wreszcie NSZ-NZW mają na sumieniu m.in. masakrę 400
Ukraińców w Piskorowicach oraz masakrę w Wierzchowinach 6.Vi.1945 r. ze 194
ofiarami. Jedynie ta akcja >>istniała<< w polskie propagandzie, przy czym
pomijano fakt ukraińskiej narodowości ofiar, przedstawiając zbrodnię NSZ jako
akt >>nienawiści klasowej<< (ludność Wierzchowin, podobnie jak wiele wsi
ukraińskich w lubelskim była nastawiona przychylnie do władz komunistycznych).”

Kazimierz Podlaski („Białorusini, Litwini, Ukraińcy”: [..] Zbrodnia jest
zbrodnią. Faktem zaś pozostaje, iż największy hajdamacki wyczyn w Polsce nie
był dziełem Ukraińców, lecz Polaków, i to tych >>najprawdziwszych<<. [.] Nie
mnożąc owych pytań i zbrodnię mordowania nazywając zgodnie z prawdą – zbrodnią,
oddajmy głos samemu sprawcy tej rzezi. Zachował się >>Meldunek<< z akcji na
Wierzchowiny, sporządzony przez por. ‘Romana’, dowódcę oddziału NSZ. Jest to
relacja przedłużona o dalsze konsekwencje ataku na Wierzchowiny. >>Melduję, że
dnia 6.VI.1945 r. oddziały NSZ pod dowództwem kapitana ‘Szarego’, które
wchodziły w skład oddziału kpt. ‘Szarego’: por. ‘Romana’, st. sierż. ‘Zemsty’ i
sierż. ‘Sokoła’, udały się na akcję na wieś ukraińską Wierzchowiny, która jest
położona na granicy powiatu krasnostawskiego i hrubieszowskiego. [..] Dowództwo
Narodowych Sił Zbrojnych, aby położyć kres temu i zapobiec dalszemu mordowaniu
Polaków i ich rodzin, wydało rozkaz, aby mieszkańców wsi Wierzchowiny co do
jednego wymordować, toteż dnie 6.6.1945 r. powyższe oddziały pod dowództwem
kpt. ‘Szarego’ o godz. 12 minut 15 przybyły do wsi Wierzchowina, by dokonać
akcji na zbrodniarzach. Akcja trwała do godziny 15 min. 10. W czasie akcji
przede wszystkim strzelano do wszystkich mieszkańców pochodzenia ukraińskiego,
młodych zaś męczono celem wydobycia broni, która była używana na Polaków – co
się okazało słuszne, gdyż wydobyto z nich kilka automatów, amunicji i granatów.
W powyższej wsi zostało zamordowane 194 osoby pochodzenia ukraińskiego<<.”

Dziś przytoczyłem kilka faktów dot. rzezi mieszkańców wsi Wierzchowina, zresztą
jednej z wielu zbrodni NSZ. Niebawem skreślę parę zdań o osławionych Narodowych
Siłach Zbrojnych.

[zhureck]

Okruszku, sam po tych forach spamujesz peerelowską propagandą przedstawiając
NSZ i inne formacje, z AK włącznie, jako Czarnego Luda, co to nic innego nie
robił ino wyrzynał Ukrainców, Białorusinow czy Mośkow. Więc schowaj się z tymi
insynuacjami, baranku. Natomiast dobrze wiesz, iż w/w sprawy są w trakcie
badania i wyświetlania (co po latach zakłamania jest czynnością mozolną i
trudną), także przez IPN, a prace, które cytujesz nie są do końca wiarygodne,
tym bardziej, iż nie pisali ich historycy, jeno zdaje się politolog i
ekonomista. Szczególnie wątpliwym jest tutaj tutaj autorytet Podlaskiego vel
Skaradzińskiego, znanego z tendencyjnego wybielania Ukrainców. O ile się nie
mylę to nawet w przytoczonej pracy twierdzi np. iż tych kolaborujących z
nazistami za Ukraińców uważać nie można, bo przez sam fakt kolaboracji wyrzekli
się swojej ukraińskości. Podobnie marne tricki stosowali i stosują dyżurni
żydofile, w odniesieniu do MBP czy KPP i Żydow właśnie, z którą to dziwaczną
praktyką świetnie rozprawił się np. Sack (historyk żydowski) w "Oku za oko". A
wracając do tematu powtarzam - rzetelne badania są w sprawie wyżej wspomnianych
wydarzeń ciągle prowadzone, także w przypadku Wierzchowin, w ktorym jest wiele
niejasności i są pewne poszlaki (praktyka ubecji wrabiania NSZ w różne ciemne
sprawki, machloje procesowe plus fakt, iż w pobliżu tychże Wierzchowin
zainstalowana była w tamtych dniach jednostka KBW) wskazujące na to, iż była to
prowokacja czerwonych. Nie twierdzę natomiast, iż NSZ są czyści jak łza,
niemniej ich zasługi bezdyskusyjnie przeważają nad grzechami (nie do końca
udokumentowanymi i w wielu przypadkach wątpliwymi) i po latach ubeckiej
propagandy należy im się jednoznaczna rehabilitacja jako bohaterom właśnie.
Capisce?

Czegos tak glupiego to dawno nie czytalem.

[memor3]

Autor jest folkdojczem? Czy nie wie o wspolpracy NSZ z hitlerowcami?
Zaden przyzwoity Polak by nie gadal takich bzdurek.
Pozdro.

przeciez to komunisci donosili do Gestapo

[w11mil]

poczytaj prace historyków o PPR

memor3 napisał:
> czy nie wie o wspolpracy NSZ z hitlerowcami?
te oskarzenia komunistow (służyły do skazywania na smierc dzialaczy
niepodleglosciowych) zostaly juz obalone przez historykow

[po_godzinach]

> te oskarzenia komunistow (służyły do skazywania na smierc dzialaczy
> niepodleglosciowych) zostaly juz obalone przez historykow

Jakieś źródła?

[w11mil]

po_godzinach napisała:
> Jakieś źródła?
źródła, ze NSZ nie kolaborowały z hitlerowcami?

[po_godzinach]

Nie.

Źródła tego, co napisałeś;

> czy nie wie o wspolpracy NSZ z hitlerowcami?
te oskarzenia komunistow zostaly juz obalone przez historykow

Którzy historycy i w jakich pracach obalili twierdzenie, ze NSZ kolaborował z
hitlerowcami.

Bo tego nie wiem, a rozumiem, że Ty wiesz i napiszesz.

[w11mil]

po_godzinach napisała:
> Bo tego nie wiem, a rozumiem, że Ty wiesz i napiszesz.

nie przygotowalem sie - jakies 10 lat temu czytalem sporo o Brygadzie
Swietokrzyskiej i je wycofywaniu sie w styczniu 1945 do Czech - to byl głowny
zarzut komunistow o wspołpracy z Niemcami- autrozy artykulów przedstawili
cała ta historie - z mojego punktu widzenia zarzut o kolaboracji był niesłuszny
nie jestem w stanie terazpodac z jakoego pisma pochodzily ta artykuły

[po_godzinach]

Rozumiem.

Może więc zmieńmy Twoją opinię na:

"Niektórzy historycy twierdzą, że NSZ nie współpracowało z hitlerowcami"

OK?

[w11mil]

po_godzinach napisała:

> "Niektórzy historycy twierdzą, że NSZ nie współpracowało z hitlerowcami"

Osoby które twierdziły, ze NSZ wspołpracowały, zajmowały sie min. wyrywaniem
ludziom paznokci.

Stąd też moje ograniczone zaufanie do osób przypisującym NSZ kolaborację;
przyznaję że kryterium to jest nienaukowe

[pandada]

ja tam nie wiem, czy współpracując z gestapo, ale mojemu znajomemu dziadka zabili. W celach rabunkowych.

[humbak]

Wycofywali się przed Armią Czerwoną... szli pomiędzy nią a hitlerowcami.

zhureck nie jest przyzwoitym polakiem.

[no.mercy]

razem z leszabem,remekkiem,rekontra i innymi probuje pisac na nowo swoja wersje
historii.

[bak_on]

Przeciez to w ramach "polityki historycznej" PiS, czyli kreowania histori na
nowo. Niedlugo sie okaze, ze ONR Falanga, z ktorej zasadniczo wywodzil sie NSZ,
to bojownicy o demokracje. Gorzej bedzie z wyinterpretowaniem roli szefa
Falangi, ale w swojej dialektyce PiS i na to znajdzie sposob.

[wild_stein]

wszyscy byli popaprani. NSZ mordowało jednych, AK drugich, WIN jednych i
drugich, AL jeszcze innych i tamtych pospołu... Qrwa! Kogo normalnego to dzis
obchodzi? Kit im w ucho, walic ich... O wile bardziej interesujące jest to co
będzie jutro. A to co było wczoraj...? Miejmy to w nosie. Szkoda czasu

[zhureck]

Po po latach kłamstw czerwonych w wielu przypadkach należy tą historię napisać,
debilku.

[zhureck]

memor3 napisał:

> Autor jest folkdojczem? Czy nie wie o wspolpracy NSZ z hitlerowcami?

Dowody, kretynku.

> Zaden przyzwoity Polak by nie gadal takich bzdurek.
> Pozdro.

Od Polaków to Ty się odstosunkuj, czerwona gnido.

NSZ - ani "bohaterzy", ani bohaterowie

[eres2]

Poszukiwacze NSZ-owskich zasług mówią o bojowości tej formacji, o jej udziale w
powstaniu warszawskim (wg jednych historyków w powstaniu uczestniczyło 500, wg
innych 2000 NSZ-owców) i w innych dramatycznych zmaganiach zbrojnych,
szczególnie wysoko zaś punktują fakt, iż NSZ walczyły na dwa fronty – przeciw
Niemcom i komunistom polskim i sowieckim. Przeciwnicy NSZ piętnują ich
rozłamowe poczynania, przejawiające się m.in. w niepodporządkowaniu się przez
tę formację Komendzie Głównej Armii Krajowej, a tym samym i rządowi
emigracyjnemu w Londynie, co wg historyków stanowi coś pomiędzy zdradą a
dezercją. Wreszcie pada zarzut najgorszy – jakby w ogóle można było stopniować
zbrodnie – współpraca z hitlerowskimi Niemcami, za co szczególnie surowemu
potępieniu poddaje się Brygadę Świętokrzyską NSZ. Zresztą nie bez podstaw.
NSZ kierowały się zasadą walki z dwoma wrogami, z Niemcami i z wszelkimi
ugrupowaniami lewicowymi. Jednakże w pewnym okresie dowództwo NSZ uznało za
swojego głównego wroga nie niemieckiego okupanta, a właśnie polskie formscje
lewicowe. Przy tym za ugrupowania lewicowe NSZ-owcy uznawali nie rzadko także i
partyzanckie oddziały Batalionów Chłopskich. Z zasady za komunistę uznawano
także każdego Żyda, a za bojówki lewicowe nawet i żydowskie samodzielne grupy
partyzanckie. Z rąk NSZ ginęli nie tylko dowódcy oddziałów lewicowych, czy
żydowskich, najczęściej zabijano wszystkich bojowców, których dowódca
określonej NSZ-owskiej jednostki uznał za lewicowych bądź za żydowskich.
NSZ nie były jednolite, niewielka część tego wojska podporządkowała się
dowództwu AK, tzw. NSZ-AK. Niektórzy dowódcy oddziałów NSZ, które
podporządkowały się AK, zostali przez szefostwo NSZ karani, nawet skazywani na
karę śmierci „za zdradę”. Wyroki wykonano m.in. na oficerach NSZ-AK - kapitanie
Włodzimierzu Żabie („Żniwiarz”), majorze Gostomskim („Witold”), kapitanie
Stanisławie Żaku („Stach”), por. Władysławie Pacholczyku („Adam”, „Klin”).
Brygada Świętokrzyska NSZ (BŚ NSZ) utworzona została w sierpniu 1944 r. z NSZ-
owskich pułków 202. i 204.. Jej dowódcą został pułkownik NSZ Antoni Szacki vel
Skarbek vel Dąbrowski („Bohun”, „Ludwik”). Sama BŚ liczyła 850 ludzi, z czasem
rozrosła się do 1200 bojowców. Zastępcą „Bohuna” został ppłk. Marcinkowski
(„Jaxa”), a szefem sztabu cichociemny Zub Zdanowicz („Ząb”) - człowiek, który
wcześniej odrzucił wyznaczone mu przez szefostwo AK stanowisko dowódcy zespołu
likwidacyjnego, a następnie samowolnie porzucił formację AK wstępując w szeregi
Narodowych Sił Zbrojnych.
Dowódcy NSZ nawiązywali wielokrotnie kontakty z Niemcami, a szczególnie ponurą
postacią był agent Gestapo por. Hubert Jura („Tom”), dowódca oddz. NSZ „Sosna”.
Jednak najhaniebniejszą rolę w formacjach NSZ odegrała Brygada Świętokrzyska.
13. stycznia 1945 r., w obliczu rozpoczętej sowieckiej ofensywy, BŚ podjęła
ucieczkę na zachód; przeprawiła się za zgodą Niemców przez most na Pilicy, a
16. stycznia, po zawarciu szerokiego porozumienia z Niemcami, BŚ otrzymała
glejt pozwalający jej na przemarsz brygady - wraz z całym uzbrojeniem(sic!) -
na Zachód „pod warunkiem, że BŚ nie będzie atakować oddziałów niemieckich”, z
czego brygada wywiązała się konsekwentnie aż do końca wojny. Marsz był długi,
bo wiódł przez Komorniki, przez miejscowości na terenie Niemiec: Elgut,
Feldheim, Grunwald, Kaubitz, Peterswaldau, Steinseifersdorf, Waldenburg, Alt
Laessig oraz Petersdorf aż do Kottwitz, gdzie BŚ zatrzymała się na dwa
tygodnie. „Jaxa” nie tylko wynegocjował z Niemcami (w katowickiej
komendanturze) zgodę na zachowanie pełnego uzbrojenia, ale również pozwolenie
na przejście do Czech. Ranni NSZ-owcy otrzymali pełną opiekę lekarską ze strony
służb sanitarnych wojsk niemieckich. Wszystko to oczywiście nie bez wzajemnych
koncesji. Zgodnie z żądaniem SS-Hauptsturmfuehrera Paula Fuchsa i nacisku
najściślej współpracującego z Gestapo por. „Toma”, dowództwo BŚ zgodziło się na
zorganizowanie z wybranych bojowców NSZ ekipy wywiadowczej świadczącej usługi
na rzecz Niemców i wysłanie ich jako skoczków spadochronowych na zajęte przez
Sowietów tereny Polski. W tym celu, już wcześniej, bo 7. lutego 1945 r.,
dowództwo BŚ odkomenderowało grupę żołnierzy pod komendą kapitana NSZ Stefana
Celichowskiego („Andrzej”) na szkolenie wywiadowcze w ośrodku niemieckim w
Sudetach.
Warto dodać, że w marcu 1945 r. ppłk. Marcinkowski („Jaxa”), zastępca dowódcy
BŚ, wziął udział w zorganizowanej przez Niemców konferencji w Pradze, gdzie
omawiano wraz z przedstawicielami faszystów rumuńskich i węgierskich kwestie
ściślejszej współpracy z Niemcami.
Gwoli sprawiedliwości trzeba przyznać, że współpracą z Niemcami zhańbili się
nie tylko narodowcy z pod znaku NSZ. Znane są przypadki utrzymywania kontaktów
z Niemcami także przez niektóre jednostki niepodległościowców z AK. Najczęściej
dotyczyły one zawierania z Niemcami umów „o nieagresji”, gdy za głównego wroga
uznano oddziały partyzanckie lewicowe bądź sowieckie. Najdalej w tych
kontaktach posunął się cichociemny, por. Adolf Pilch
(„Pistolet”, „Dolina”, „Góra”), żołnierz nowogródzkiej AK. Pilch nie tylko
zawarł z Niemcami ów swoisty „pakt o wzajemnej nieagresji” otrzymując od
Niemców w zamian uzbrojenie i amunicję, ale nawet odmówił swojemu dowództwu
uczestniczenia w słynnej zbrojnej akcji przeciw Niemcom pod kryptonimem „Ostra
Brama”. Wkrótce Pilch samowolnie opuścił rejon Nadniemeński, całkowicie wycofał
się z Kresów i z podległym mu batalionem „Stołpeckim” AK udał się (z pełnym
uzbrojeniem!) w towarzystwie niemieckich żandarmów z Rakowa na zachód. W drodze
negocjował z kolejnymi lokalnymi dowódcami niemieckich wojsk w sprawie
pozwolenia na przejście. Niemcy nie tylko przydzielili
batalionowi „Stołpeckiemu” eskortę żandarmów, ale nawet zorganizowali AK-owcom
transport kolejowy, zadbali o zaopatrzenie, a także udostępnili batalionowi
Pilcha przeprawy przez mocno strzeżone mosty na Wiśle.
Podobne „pakty” z Niemcami zawarli porucznicy AK Świda („Lech”) i Zajączkowski
(„Ragnar”) także ze Zgrupowania Nadniemeńskiego.
Warto dodać, że owe partyzanckie oddziały AK, które poszły na współpracę z
Niemcami, należały do największych w 77. pułku piechoty Okręgu Nowogródzkiego
AK, bowiem IV. batalion pod dowództwem ppor. „Ragnara” (Czesław Zajączkowski)
dysponował stanem 800 ludzi, a batalion I. („Stołpecki”) z 78. pp. pod
dowództwem por. „Doliny” (Adolf Pilch) stanem 700 ludzi.
Na wyżej wymienionych zdrajców sądy polowe AK wydały wyroki śmierci, ale -
jakby to się nie wydawało dziwne - żaden nie został wykonany. Niektórzy z nich
jeszcze żyją; np. z „Tomem” (Hubert Jura) wielu dawnych oficerów NSZ jeszcze
niedawno spotykało się towarzysko w Ameryce Południowej.

Powyższe stanowi opis tylko kilku zdarzeń i to najkrócej, jak mogłem. W podanej
niżej literaturze historiograficznej zainteresowani znajdą pełniejsze
informacje, także te, które są nie koniecznie po myśli hurra-patriotów i
tzw. „prawdziwych” Polaków. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby moi adwersarze -
zapewne wyznawcy zasady wmiatania brudów pod dywan - miast w swoich postach
silić się na złośliwości i kierować pod moim adresem epitety, zajęli się
historiografią.
Dla jasności: pisząc wyżej o rzezi mieszkańców wsi Wierzchowiny, czy w nin.
wpisie o Narodowych Siłach Zbrojnych i o Brygadzie Świętokrzyskiej NSZ, oparłem
się na pracach uznanych autorytetów: Zbigniewa S. Siemaszki: "Narodowe Siły
Zbrojne" (Oficyna Wydawnicza "PO

[wielki_wuj]

Co do Wierzchowin, to akurat mam koelgę, który stracił tam dziadka i nie był
bynajmniej Ukraińcem.
A co do NSZ to dawanie swoich członków Niemcom , aby po ucieczce na zachód
przerzucali ich spowrotem do Polski (a jakim celu?) to nie kolaboracja?
A ostatnio widziałem nawet wspomnienia członka AK, któego dowódcę oddziału
komenda powiatowa chciała zabić, gdyż wkurzyły go "wyczyny" NSZ i zrobił z nimi
porządek. Za dowódcą oddziału staneli jego żołnierze i "góra" spasowałą

[eres2]

Uzupełnienie obciętego ostatniego akapitu. Jego pełna treść:
Dla jasności: pisząc wyżej o rzezi mieszkańców wsi Wierzchowiny, czy w nin.
wpisie o Narodowych Siłach Zbrojnych i o Brygadzie Świętokrzyskiej NSZ, oparłem
się na pracach uznanych autorytetów: Zbigniewa S. Siemaszki: "Narodowe Siły
Zbrojne" (Oficyna Wydawnicza "POKOLENIE", reprint londyńskiego wydania z r.
1978), Henryka Pająka „Za samostijną UKRAINĘ” (1992 r.), Marka Jana
Chodakiewicza: "Narodowe Siły Zbrojne – ‘Ząb’ przeciw dwu wrogom" (FRONDA 1999.
Autor - zresztą sławiący NSZ - książkę tę napisał na życzenie rodziny ppłk.
Zdanowicza "Zęba", z którą jest zaprzyjaźniony).

[jankowski1960]

NSZ to przestepcza organizacja, ktora kolaborawala z hitlerowcami w zwalczaniu
polskiego ruchu oporu, zwlaszcza komunistow, jak rowniez Zydow.
Wybielac tych zloczyncow to hanba .

??????????

[frau_blada]

jankowski1960 napisał:

> NSZ to przestepcza organizacja, ktora kolaborawala z hitlerowcami w zwalczaniu
> polskiego ruchu oporu, zwlaszcza komunistow, jak rowniez Zydow.
> Wybielac tych zloczyncow to hanba .


Pewnie. Powinni kolaborowac z NKWD, zeby sprawniej wysylali Polakow na Sybir.

[maaax]

Ludzie wychowani na podrecznikach towarzyszki Michnik
pl.wikipedia.org/wiki/Helena_Michnik
i jej godnych następców oraz na kontynuujących ten typ nauczania -tyle, ze w
zmienionej formie- zurnalistow z GazWyb, nigdy nie zrozumieją wielkosci NSZ i
wkładu tej organizacji w walke z sowietami. Oni jedni nie mieli złudzeń co do
komunistów i Sowietów.
NSZ - najbardziej przesladowana przez zydokomunistyczny aparat stalinowskiej
bezpieki organziacji Polski Niepodległej.
Czesc Pamieci Bohaterów.