Gość: Adam IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 08:45 strony.wp.pl/wp/opracowanie/nowe_teksty/wprowadza.htm Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
oleg3 Mały syn wielkiego ojca 14.12.02, 09:40 Dorzucam jeszcze jedną historyczną analogię. Niestety Bolesław Chrobry,być może największy talent militarny wśród polskich władców, nie odziedziczył po ojcu rozumu. Nie rozumiał możliwości i ograniczeń politycznych, jakie powstały po wejściu do grona władców zachodniochrześcijańskich. Zamiast z poparciem cesarza i jego wasali podjąć ekspancję na tereny pogańskie (Prusy, Pomorze, Wieleci) bądź wschodniochrzescijańskie (Ruś) wybrał ekspansję na tereny zachodniochrześcijańskie (Czechy, Morawy, Miśnia). Walka z cesarzem i jego wasalami (m.in. Przemyślidami) była ślepą uliczką. Po śmierci Bolesława jego państwo upadło i wielka historyczna szansa została zmarnowana. Polska Kazimierza Odnowiciela była tylko cieniem dawnej potęgi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Mały syn wielkiego ojca IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 12:45 oleg3 napisał: > Dorzucam jeszcze jedną historyczną analogię. > > Niestety Bolesław Chrobry,być może największy talent militarny wśród polskich > władców, nie odziedziczył po ojcu rozumu. Nie rozumiał możliwości i ograniczeń > politycznych, jakie powstały po wejściu do grona władców > zachodniochrześcijańskich. Zamiast z poparciem cesarza i jego wasali podjąć > ekspancję na tereny pogańskie (Prusy, Pomorze, Wieleci) bądź > wschodniochrzescijańskie (Ruś) wybrał ekspansję na tereny > zachodniochrześcijańskie (Czechy, Morawy, Miśnia). Walka z cesarzem i jego > wasalami (m.in. Przemyślidami) była ślepą uliczką. Po śmierci Bolesława jego > państwo upadło i wielka historyczna szansa została zmarnowana. Polska > Kazimierza Odnowiciela była tylko cieniem dawnej potęgi. To chyba dobrze, że walczył z ostrzącym sobie na niego zęby cesarzem. Na wschód też próbował rozszerzyć swą władzę - wyprawa na Kijów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pytak Re: Mały syn wielkiego ojca IP: *.ipt.aol.com 14.12.02, 12:58 I co Polsce daly te ekspansje ? Tyle samo co sowietom kilka wiekow pozniej - nedze,oglupienie spoleczenstwa, zamilowanie do grabiezy i szybkiego zdobywania maximum przy minimalnym wkladzie wlasnym, zwlaszcza intelektualnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Mały syn wielkiego ojca IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 14:30 Gość portalu: Pytak napisał(a): > I co Polsce daly te ekspansje ? Tyle samo co sowietom kilka wiekow pozniej - > nedze,oglupienie spoleczenstwa, zamilowanie do grabiezy i szybkiego zdobywania > maximum przy minimalnym wkladzie wlasnym, zwlaszcza intelektualnym. Nie przesadzaj. Polskie nabytki za panowania Chrobrego były wręcz symboliczne. W tamtych czasach kto się nie rozwijał, ten przepadał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pytak Re: Mały syn wielkiego ojca IP: *.ipt.aol.com 14.12.02, 20:31 W jaki sposob sie rozwijal ? Od czasow polskich podbojow zaczela sie degradacja moralna spoleczenswa przypieczetowana potem przez watpliwej jakosci moralnosc pseudokatolicka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Mały syn wielkiego ojca IP: 217.153.53.* 15.12.02, 13:21 Gość portalu: Pytak napisał(a): > W jaki sposob sie rozwijal ? Od czasow polskich podbojow zaczela sie degradacja > > moralna spoleczenswa przypieczetowana potem przez watpliwej jakosci moralnosc > pseudokatolicka. Kiedy według Ciebie zaczęły się te polskie podboje? Uważam, że na pewno nie w czasach Chrobrego. Wtedy to była kosmetyka. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Mały syn wielkiego ojca 14.12.02, 18:45 Gość portalu: Adam napisał(a): > > To chyba dobrze, że walczył z ostrzącym sobie na niego zęby cesarzem. Na wschód > > też próbował rozszerzyć swą władzę - wyprawa na Kijów. Obawiam się, że fałszywie oceniasz tamtą sytuację. Mieszko nie walczył z cesarzem tylko wykorzystał jego poparcie za cenę uznania się za wasala. I Bolesław winien iść taką samą drogą. Wybrał fałszywy kierunek ekspansji (Czechy i Miśnia/Łużyce). Gdy opanował te tereny mógł je łatwo zatrzymać uznająć się lennkiem cesarza. Wybrał konfrontację i wszystko utracił. Tak naprawdę największe sukcesy mógł osiągnąć wybierając Wieletów jako tereny swojej ekspansji. Oznaczało by to automatycznie trwałe opanowanie wybrzeży Bałtyku od Gdańska do Łaby oraz stworzenie podstaw do podboju Prus. Z niemieckim błogosławieństwem. Ale Chrobry nie prowadził polityki tylko wojny. Był w tym bardzo dobry. Jego gwardia, zwana drużyną, składała się z najlepszych zabijaków w tej części Europy. Świadczą o tym nie tylko nierozstrzygnięte wojny z cesarzem, ale przede wszystkim łatwe rozbicie wareskich drużyn w służbie książąt ruskich. A Waregowie czy bliscy im Normanie to była w ówczesnej Europie superelita militarna. Ale najważniejsze. Przyjęcie (zachodniego)chrześcijaństwa mogło być w pełni wykorzystane tylko pod warunkiem ścisłej współpracy politycznj z cesarstwem. Władcy Polski i tak byli lennikami cesarskimi. Niezależnie od tego czy walczyli z cesarzem czy nie. Dopiero upadek znaczenia cesarstwa w Niemczech zmienił tę sytuację. Nie warto było walczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq IDZIEMY DO EUROPY - dobrze wiedzieć, kto... 14.12.02, 14:01 ...nie idzie. Na forum GP znalazłem: " Temat: Bez komentarza wyslane przez Malina dnia 2002-12-13 08:52:27 [przegladarka] Latem 1990 r., Maciej Giertych stal się jednodniowym bohaterem wielkiej włoskiej gazety "La Stampa": "Nie powinniśmy nigdy zapominać - mówi włoskiej reporterce - że największe zagrożenie dla nas zawsze przychodziło z Niemiec, toteż jest w interesie Warszawy, by pozostać w sprzężeniu z Moskwą, nie opuszczać Paktu Warszawskiego ani RWPG, zwalczać ruch litewski niepodległościowy i odmawiać przystąpienia do Wspólnoty Europejskiej; do tego tygla w stylu amerykańskim, który pragnie zniszczyć Polskę swoim kapitalizmem bezosobowym,kosmopolitycznym, cudzoziemskim. Natomiast w naszym interesie jest Wspólny Dom Gorbaczowa, bo w nim nikt nie zrezygnuje z własnej suwerenności i dlatego że ZSRR będzie dobrze włączony do Europy". W rozmowie z "La Stampą" M. Giertych wyraża podziw dla gen. Jaruzelskiego i ma nadzieję na długie jego panowanie. w 1986 r.Maciej Giertych wszedł w skład Rady Konsultacyjnej przy przewodniczącym Rady Państwa gen. Wojciechu Jaruzelskim. Jedrzej Giertych w liście otwartym do społeczeństwa polskiego w 1982r na lamach :OPOKA" : "Zapewne nie spodoba się to niektórym moim czytelnikom lecz oświadczam otwarcie, że uważam, że dobrze się stało, iż omawiany tu przewrót w dniu 13 grudnia nastąpił. Dobrze, że znalazł się ktoś, kto umiał nagłym aktem woli przeszkodzić dojściu do skutku rewolucji, która wiodła Polskę pod każdym względem ku katastrofie. (...) Nie mogę się zgodzić z poglądem, że przewrót 13 grudnia był posunięciem politycznym sowieckim. Wszystko wskazuje na to, że było to posunięcie polskie". " Faktycznie, komentarz - zbędny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: IDZIEMY DO EUROPY - dobrze wiedzieć, kto... IP: *.acn.pl 14.12.02, 14:13 jaceq napisał: > ...nie idzie. Jacqu, nie idzie ten, kto w niej jest od zawsze. Czyli zaden Polak, bo Polska w Europie byla ZAWSZE. Ale rozumiem, ze dla Was Europa = UE... No coz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaceq Ja tam wiem jedno - IP: *.szeptel.net.pl 14.12.02, 14:20 - że idę w przeciwną stronę, niż pokolenia Giertychów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos A czy my koniecznie IP: *.acn.pl 14.12.02, 14:41 Gość portalu: jaceq napisał(a): > - że idę w przeciwną stronę, niż pokolenia Giertychów. musimy gdzies chodzic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaceq Re: A czy my koniecznie IP: *.szeptel.net.pl 14.12.02, 15:56 Gość portalu: ktos napisał(a): > musimy gdzies chodzic? Masz rację. Możemy tuptać w miejscu. Ale wtedy bym wolał, żeby to (niektórzy) sobie gdzieś poszli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: A czy my koniecznie IP: *.acn.pl 14.12.02, 16:43 Gość portalu: jaceq napisał(a): > Gość portalu: ktos napisał(a): > > > musimy gdzies chodzic? > > Masz rację. Możemy tuptać w miejscu. Szwajcaria "tupta", i jakos nie narzeka. > Ale wtedy bym wolał, żeby to (niektórzy) s obie gdzieś poszli. Ci inni ida. Jedni do Europy (tylko musza z niej chyba najpierw wyjsc, no ale niech to oni sie glowia; gorzej, jesli po wejsciu do Europy, trafia znowu do Polski), inni do Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: A czy my koniecznie 14.12.02, 16:59 Gość portalu: ktos napisał(a): > Szwajcaria "tupta", i jakos nie narzeka. Niech sobie tupta. Jałta o niej zapomniała. O nas - nie. > Ci inni ida. Jedni do Europy (tylko musza z niej chyba najpierw wyjsc, no ale > niech to oni sie glowia; gorzej, jesli po wejsciu do Europy, trafia znowu do > Polski), inni do Rosji. Gdyby. Ja nie widzę problemu. Po wejściu (mam nadzieję) do UE bez zdziwienia stwierdzę, że nadal jestem w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: A czy my koniecznie IP: *.acn.pl 14.12.02, 17:56 > > Szwajcaria "tupta", i jakos nie narzeka. > > Niech sobie tupta. Jałta o niej zapomniała. O nas - nie. Rozumiem, ze do tej Jalty tak jestesmy przywiazani, ze nie mozemy zyc ze swiadomoscia, ze nikt za nas nie decyduje i dlatego oddajemy czesc suwerennosci Brukseli? > Gdyby. > Ja nie widzę problemu. Po wejściu (mam nadzieję) do UE bez zdziwienia > stwierdzę, że nadal jestem w Polsce. No, wreszcie nie mylisz UE z Europa. Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Tak. 14.12.02, 18:46 Gość portalu: ktos napisał(a): > Rozumiem, ze do tej Jalty tak jestesmy przywiazani, Tzn.: "kto"? > ze nie mozemy zyc ze swiadomoscia, ze nikt za nas nie decyduje i dlatego oddajemy czesc suwerennosci Brukseli? Kto nie może żyć i kto oddaje? Pierwsze słyszę. Gwoli unikania nieporozumień: nie jestem fanem Wiatrów. > No, wreszcie nie mylisz UE z Europa. A gdzie napisałem, że mylę? Czy ktoś inny napisał, że do Europy idziemy z Afryki? Przecież to czepianie się słówek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Tak. IP: *.acn.pl 14.12.02, 20:11 jaceq napisał: > Gość portalu: ktos napisał(a): > > > Rozumiem, ze do tej Jalty tak jestesmy przywiazani, > > Tzn.: "kto"? Ci, co teraz Polske wpychaja do ZSRE. > > ze nie mozemy zyc ze swiadomoscia, ze nikt za nas nie decyduje i dlatego o > > ddajemy czesc suwerennosci Brukseli? > > Kto nie może żyć i kto oddaje? Pierwsze słyszę. Kimmjiki (znacie sie, prawda?), albo "ekspert" (Panie Duszczyk, przepraszam za ten cudzyslow!) Duszczyk. Oni (i nie tylko zreszta), twierdza ze poza ZSRE Polska nie ma szans. > Gwoli unikania nieporozumień: nie jestem fanem Wiatrów. Wiem. Pamietam. > > No, wreszcie nie mylisz UE z Europa. > > A gdzie napisałem, że mylę? Czy ktoś inny napisał, że do Europy idziemy z > Afryki? Przecież to czepianie się słówek. Ja nadal nie rozumiem, jak mozemy wchodzic do Europy, skoro w niej jestesmy. Afryki nie mieszajmy. I nie rozumiem, co ma do tego czepianie sie slowek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak-wolnynajmita Autonomia Bydgoszczy i Województwa IP: *.stmnca.adelphia.net 14.12.02, 16:23 . Ekonomia i bezrobocie w kraju są katastrofalne. Wzrasta zależność od opresyjnego kapitału zagranicznego. 60% ludności żyje na granicy katastrofalnego ubóstwa. Co trzeci Polak żyje zagranicą. Państwo po 1989 roku miało stanowić republikę, w rzeczywistości polityka intruzów w Polsce zastąpiła “demokrację ludową” strukturalnym terrorem dyktatury demokracji syjonistycznej. Osobnicy przy władzy wiele obiecywali i tyleż samo nie dotrzymali, natomiast zrujnowali gospodarkę podstępnie żywiołową prywatyzacją i następnie administracyjnym wygórowaniem stopy procentowej kredytów, bankrutującym nowych właścicieli. Zdradziecka i obca polityka oddała polski przemysł, handel i banki obcemu kapitałowi za bezcen, co spowodowało wywłaszczenie Polaków i ich masowe bezrobocie. Zbankrutowany rząd warszawski obecuje obywatelom gruszki na wierzbie, dając im nadzieje na otrzymanie pieniędzy z pustego worka UE, albo z udziału w iluzorycznym, nieznanym “rynku zbytu”, jeżeli oddadzą globalistycznemu tworowi UE swój kraj - ojczyznę. Tysiące agencji płatnych z niewiadomych źródeł namawia Polaków na “wejście” do UE bez jednego strzału – w przeciwieństwie do “wejścia” do III. Rzeszy we wrześniu 1939. Od stycznia 2002 trwa bezrobocie w Niemczech, największe po wojnie, ponieważ środki produkcji i kapitał, krwawy dorobek Niemców, wywieziono bezpowrotnie do komunistycznych Chin. UE robi bokami, a my mamy pchać się tam z pustymi i dziurawymi kieszeniami? Przecież oni zedrą z nas ostatnie portki i zostaniemi nadzy na mrozie. Polska będzie rejonem dumpingu jew-ropejskich towarów i nic na to poradzimy, bo biurokraci brukselscy obezwładnią nas żelaznymi kleszczami przepisów “prawa”. Itd. Wobec powyższego istnieje o wiele pewniejsza szansa przeżycia dla Bydgoszczan-Polaków przez ukonstytuowanie autonomicznego regionu, gdzie o władzy, gospodarce i całokształcie życia decydować będą jego mieszkańcy. Województwo Kujawsko-Pomorskie może ogłosić autonomię i powołać Tymczasowy Rząd w Bydgoszczy i zakreślić granice kompetencjom rządu warszawskiego, oraz Sejmu i sądownictwa w Warszawie. ____________________________________________________ Autonomiczne województwo byłoby republiką konstytucyjną i mogłoby przybrać nazwę: WOJEWÓDZTWO PADEREWSKIEGO, albo: PADEREWSKI Senat Bydgoszczy kontrolowałby autonomiczne ustawodawstwo Sejmu Bydgoszczy, Składałby się z senatorów o przejrzystych i sprawdzonych biografiach. Województwo dostarczałoby kontyngent poborowych do wojska pod rządem warszawskim. Prawnicy przygotowaliby projekt Konstytucji autonomicznego Województwa Kujawsko-Pomorskiego pod dyktando tymczasowego Rządu Bydgoskiego. Wzorem byłaby Konstytucja 3 Maja i Konstytucja Stanów Zjednoczonych. Obecna Konstytucja RP została zredagowana do wpasowania obecnej RP żywcem do UE i służy przyszłemu absolutystycznemu totalizmowi "globalizmu" i jest opresyjna dla Polaków. ______________________________________________________ Do opracowania i wykonania inicjatywy autonomii winno się wybrać ludzi spośród cieszących się zaufaniem Bydgoszczan i ludzi miejscowych w Województwie znanych z osobistych kontaktów z wieloma z nich. Pomocnymi do określenia ich kwalifikacji byłyby kryteria proponowane przez ks. prałata Henryka Jankowskiego: kandydat musi wykazać się pochodzeniem polskim z co najmniej czterech pokoleń i nie pochodzić z Frankistów. Wybrani delegaci i przywódca winni zawrzeć ścisłą współpracę z Polish-American Congress w Chicago i zorganizować Polonię tak jak jej Prezes Edward Moskal potrafił to uczynić w 1996 roku dla odparcia obcych żądań o polskie nieruchomości i ziemie. Amerykańska Polonia winna w następnych wyborach w USA na prezydenta i reprezentantów USA głosować na kandydatów, którzy odwołają pomoc zagraniczną USA dla pasożytniczych krajów, a oddadzą ją Polsce jako należne jej zadośćuczynienie za “sprzedanie” jej reżimowi “imperium zła”. Jest to bardzo pilne, odwlekanie uniemożliwi przedsięwzięcie. Winno wydalić się z Województwa Kujawsko-Pomorskiego i Miasta Bydgoszczy wrogów i sabotażystów. Bydgoszczanie winni przejąć środki władzy i zarekwirować je, jeżeli one stanowią własność wrogów autonomii. Wszelkie środki władzy winny być w rękach autonomicznego rządu. Jej przedłużenie winny stanowić komitety obywatelskie i sieć aktywistów. Od samego początku akcji winno się wezwać neutralną komisję obserwatorów rekrutowanych w takich krajach jak Szwecja, Szwajcaria, Egipt, czy Libia. Polityka Stanów Zjednoczonych w praktyce pokrywa się z polityką Światowego Kongresu Żydów, z którym próby dyskusji Polonii, np. Posko-Amerykańskiego Kongresu, zawiodły i sprowadziły się do monologu strony żydowskiej. Żydostwo w Polsce i świecie winno natychmiast zaprzestać kampanii antypolskich i antykatolickich, a bezwzgłednie na terenie Województwa. Rząd autonomiczny zawarłby przyjąźń z rządem Iraku i Iranu, które w dowód ich przyjaźni dostarczałyby do polskiej rafinerii ropę naftową po kosztach produkcji do czasu odbudowania przemysłu kujawsko-pomorskiego do poziomu ekonomii przynoszącej dobrobyt mieszkańcom Województwa. Województwo poparłoby utworzenie Wolnego Miasta Gdańska i Wolnego Miasta Torunia dla poszerzenia przyjaźni i współpracy z sąsiadami. __________________________________________________________ Pierwszą inicjatywą autonomicznego Rządu Bydgoskiego winno być żądanie od Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej do 1 miliarda dolarów za każdego emigranta z Bydgoszczy i Województwa Kujawsko-Pomorskiego, który opuścił terytorium obecnego Województwa, udając się zagranicę i tam pozostając po 1 lipca 1939 roku, wliczając w to poborowych i ochotników wcielonych do Wojska Polskiego. __________________________________________________________ Jakkolwiek punkty powyższej propozycji zestawione są impresyjnie, to przypomnieć należy, że większość samorzutnych wyzwoleń z niewolniczych zależności znanych z historii zaczynała się pośród inspiratorskich pomysłów i ideji, wahań i wątpliwości, które naród pochwycił jak pochodnię, od której każdy przypalił włąsną i miliony świateł rozjasniły wyjście z mrocznej beznadziejności. Oddanie Polski globalistom UE jest końcem istnienia Polski. Współcześni pretendenci do władzy nad światem zaplanowali zmniejszenie ludności tubylczej w polskim regionie UE do 15 milionów spędzaniem płodów, środkami antykoncepcyjnymi, obniżeniem wieku śmierci, masową emigracją i eutanazją. Fale imigracji nędzarzy z Orientu, Murzynów i Żydów zaleją potopem tubylców polskich i nic na to nie poradzimy, bo decydować będą biurokraci w Brukseli. ________________________ Patrick Buchanan zestawił statystyki negatywnego przyrostu naturalnego Europy w jego książce: “Śmierć Zachodu” i na spotkaniu autorskim z młodzieżą powiedział: “W 2025 roku będą mieszkać w Europie całkiem inni ludzie. Waszą sprawą jest – powiedział Buchanan zwracając się do młodego audytorium – czy chcecie wyrugować siebie z ziemi, na której się urodziliście i gdzie są groby waszych ojców. Czy chcecie klepać biedę na emigracji, lub wymierać wśród Azjatów, Murzynów i Żydów, porzucając kulturę (dorobek) i religię waszych ojców? Ja nie będę żył w waszych czasach.” Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oszołom z RM Re: IDZIEMY DO EUROPY...przez Argentynę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.02, 19:51 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba w argentynie jestescie dzieki sobie IP: *.rdu.bellsouth.net 14.12.02, 20:17 w argentynie jestescie o wlasnych silach. EU was wyciagnie. jesli nie , to my wasze dlugi zazadamy, akpital wycofamy i bedzie bankrucja. Odpowiedz Link Zgłoś