Klamstwo jest zarazliwe :o((

[pies_na_czarnych]

Pamietacie dni po katastrofie w Czarnobylu. Ja pamietam dokladnie. Pamietam
jak rzad probowal zminimalizowac wielkosc tej tragedii.
Poczytajcie tutaj co Kaczynska wygaduje:
"Otwarte zostały wszystkie przychodnie lekarskie. Do późnych godzin nocnych
podawano dzieciom przymusowo, a dorosłym dobrowolnie, płyn Lugola -
lekarstwo, które miało zneutralizować skutki promieniowania na nasze
organizmy" - mówiła.

Ja nie wiem. Moze ona byla wowczas na szkoleniu w ZSRR. Przeciez to totalne
klamstwa. Wiem, ze dostep do tego plynu mieli aparatczycy z PZPR, lekarze i
ich rodziny oczywiscie. O zadnym przymusie nie slyszalem.
Moze nawet lepiej dla mnie i mojej rodziny. Pozniej okazalo sie, ze ten plyn
powodowal choroby tarczycy.
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3306344.html

[pies_na_czarnych]

Po mezu jej sie tak porobilo!

[bebe3]

Gdzie Kaczyńska to powiedziała? Chyba jej sie coś pomieszało:( przez pierwsze
dni nie było nic-CISZA, a potem płyn Lgola był tylko po znajomości.
Kolejki do przychodni sięgały kilkuset stojących
Ale jak ktoś nie pamięta ile sam ma lat to jak może zapamiętać coś takiego:D

[pies_na_czarnych]

bebe3 napisała:


> Ale jak ktoś nie pamięta ile sam ma lat to jak może zapamiętać coś takiego:D

Fajnie, ze potwierdzilas. Juz zaczalem miec wyrzuty sumienia, ze ja nieslusznie
posadzam o klamstwo. Trzy dni po katastrofie musialem wyjechac na dluzej
zagranice i myslalem, ze te obowiazkowe "pojenie" odbylo sie po moim wyjezdzie.

Zastanawiam sie, czy ktos w Polsce zrobil badania o wplywie Czarnobyla na
zdrowie spoleczenstwa. Osobiscie widze w srodowisku moich znajomych bardzo duza
zachorowalnosc na raka. Rowniez moj ojciec zmarl na raka. Nigdy nie bede mial
pewnosci, czy jedno ma z drugim powiazanie. Pozostana mi tylko podejrzenia i
domysly :o(

[3promile]

Albo mam Alzheimera, albo już sam nie wiem. Pamiętam dobrze akcję "lugola" i to
świństwo podawano mniejszym dzieciakom obowiązkowo, a starsze miały pewien wybór
- pamiętam, że wtedy wybrałem wagary. A co do tezy, że dostęp mieli aparatczycy
z PZPR - wybacz, ale dzisiaj rano dyrektor PAA powiedział w wywiadzie w
masońskiej TVN24, że lugolę łyknęło 18 milionów Polaków - procentowo najwięcej
na świecie. Czyli co - mieliśmy 18 milionów aparatczyków?

[kotek.filemon]

> świństwo podawano mniejszym dzieciakom obowiązkowo

Nam w szkole podstawowej podano - wszystkim bez wyjątku. Na osłodę była
pojedyncza mała landrynka dla każdego, bo faktycznie świństwo rzadkie to było...

Na marginesie - płyn Lugola to nie żadna tajemna mikstura tylko jod rozpuszczony
w wodnym roztworze jodku potasu. U osób podatnych może wywołać wole tarczycowe i
inne takie ale raczej bez groźnych dla życia następstw. Idea była taka, żeby
wysycić organizm jodem, wówczas ten z opadu promieniotwórczego już by się nie
kumulował. Szacuje się, że uratowano potencjalnie ok. 5 tys. osób przed rakiem
tarczycy. Dużo, mało? - nie wiem, nie jestem onkologiem...

[pies_na_czarnych]

kotek.filemon napisał:

> > świństwo podawano mniejszym dzieciakom obowiązkowo

W takim razie wschodnia/ centralna Polska. Pytalem dzisiaj zone, w Szczecinie
tego nie bylo. Jednoczesnie pamietam, ze moja kuzynka, ktora byla lekarzem
zalatwiala to swinstwo dla swoich dzieciakow.

> Szacuje się, że uratowano potencjalnie ok. 5 tys. osób przed rakiem
> tarczycy.

Dzisiaj wiadomo, ze ten plyn przyczynial sie do chorob tarczycy :o(( Komu tu
wierzyc w dzisiejszym Swiecie :o((

plyn podawano na terenach skazonych.

[terrestre]

Skazenie mialo nierownomierny zasieg,zalezny od wiatru.Skandynawia dostala
wiecej od polski.
W warszawie plyn dostal kazdy,kto zglosil sie do swojej lub najblizszej
przychodni.
Bylismy z synem i nie bylo zadnych problemow.
Wg. dzisiejszych obliczen skazenie spowodowalo o wiele mniejsza ilosc
nowotworow,niz wtedy sadzono.
Niedawno na zachodzie opublikowano dokladne analizy.

[dr3xhab]

To, że nie lubię Kaczyńskich nie zwalnia mnie od potwierdzenia jej słów.
Mówiła prawdę. Przynajmniej tak to wyglądało u mnie w Galicji. Każdy kto chciał
mógł dostać ten płyn, aczkolwiek faktem jest, że trzeba było to sobie "wystać" -
kolejki były ogromne. Pamiętam, że za granicą opisano to potem jako największą
akcję medyczną na świecie (ówczesnym).
Jej nos wydłuża się z wielu innych powodów.

[pies_na_czarnych]

terrestre napisał:
> Niedawno na zachodzie opublikowano dokladne analizy.

Nie ma dokladnych analiz. W zaleznosci od organizacji, rozpietosc cyfr wynosi
20.000 do 300.000 IAEA / Greenpeace.
Sa to jedynie dane dotyczace Rosji, Ukrainy i Bielorusi.

Klamstwo jest zarazliwe - uległeś zarazie ;-(

[gruby190]

pies_na_czarnych napisała:
(...)
Ja nie wiem. Moze ona byla wowczas na szkoleniu w ZSRR. Przeciez to totalne
> klamstwa. Wiem, ze dostep do tego plynu mieli aparatczycy z PZPR, lekarze i
> ich rodziny oczywiscie. O zadnym przymusie nie slyszalem.
(...)


Jestem na tym forum bardzo krotko, ale chyba nikt mnie nie posądzi o to, że
jestem wielbicielem Państwa Kaczyńskich ;-)))

Tym razem jednak to nie p. Kaczyńska, a niestety Ty totalnie kłamiesz - płyn
lugola był w każdej aptece i dla WSZYSTKICH!

[pies_na_czarnych]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=40836815&a=40860967
Czytaj wyzej. Po trzech dniach wyjechalem z Polski na rok...

gruby190 napisał:
> Tym razem jednak to nie p. Kaczyńska, a niestety Ty totalnie kłamiesz
Grzecznie ;o) pytalem, bebe3 potwierdzila. Nie wszyscy mieszkali w Warsiawce :o)

tak czy owak,wychodzi na to,ze jak teraz z ptasia

[terrestre]

grypa,a przedtem z BSE,cala panika byla na wyrost.
Jedyne smiertelne ofiary to 31 osob podczas samej katastrofy.
Minelo tyle lat,a nie ma nowotworow,ktore mozna by jednozancznie z tym powiazac.
Wszystkie szacunki mowia,ze byc moze dopiero w pzyszlosci cos sie jeszcze
ujawni,jednak wyglada na to,ze niepotrzebny byl ten zamet.
na terenach skazonych do dzis zyja ludzie i nic specjalnego im sie nie stalo

[gruby190]

Z płynem lugola na to wyszło, ale z drugiej strony trudno sie dziwić
asekuranctwu władz, ktore tez nie miały pełnej informacji od swych radzieckich
towarzyszy.

[krystian71]

nic sie nie stalo,za wyjatkiem drobiazgu, wejdz w statystyki i sprawdz jaki
jest wzrost zachorowan na nowotwory, szczegolnie tarczycy.
Na Pomorzu to juz plaga i epidemia

[pies_na_czarnych]

krystian71 napisała:

> nic sie nie stalo,za wyjatkiem drobiazgu, wejdz w statystyki i sprawdz jaki
> jest wzrost zachorowan na nowotwory, szczegolnie tarczycy.
> Na Pomorzu to juz plaga i epidemia

W tych dniach bylem w Stoczni Gdanskiej. Po trzech dniach wyplynelismy na
Zachod. Wiedzielismy, ze w Kanale Kilonskim sa kontrole. Podczas "przelotu" do
Kilu plukalismy statek woda pod cisnieniem przez kilka godzin. Po doplynieciu
do kanalu kilonskiego od strony Baltyku musielismy czekac na kontrole. Niemcy
podplyneli motorowka z licznikami Geigera tylko na jakies 100/150 m od nas.
Liczniki wyly jak wsciekle. Musielismy plukac przez nastepnych 24 godzin.
Nastepnego dnia przyjechali znowu. Liczniki reagowaly tylko w niektorych
miejscach, trudno dostepnych. Przepuscili nas jednak. Po zawinieciu do Holandii
znowu kontrola. Tym razem pomieszczenia zamkniete. :o(( Znowu zle! Musielismy
wymienic wszystkie filtry powierza airco, turbiny itp. Naszych kabin nikt nie
sprawdzal :o((

Niech mi nikt nie pierwdzieli, ze napromieniowanie w Polsce bylo MALE!!!!

[krystian71]

to do mnie, odbilo ci?a gdzie ja napisalem,ze bylo male, wrecz
przeciwnie,napisalem,ze nowotwory tarczycy, wlasnie w Gdansku sa juz plaga

[pies_na_czarnych]

terrestre napisał:

> grypa,a przedtem z BSE,cala panika byla na wyrost.

Panika? Dzieki srodkom zaradczym na BSE w Polsce tylko jakies 20 pare osob.

> Jedyne smiertelne ofiary to 31 osob podczas samej katastrofy.
> Minelo tyle lat,a nie ma nowotworow,ktore mozna by jednozancznie z tym
powiazac
> .
> Wszystkie szacunki mowia,ze byc moze dopiero w pzyszlosci cos sie jeszcze
> ujawni,jednak wyglada na to,ze niepotrzebny byl ten zamet.
> na terenach skazonych do dzis zyja ludzie i nic specjalnego im sie nie stalo

Zostaw stare numery "Prawdy". Zacznij czytac aktualne gazety :o(

[gruby190]

Mieszkałem rownież w Puławach, Pieszycach, Kedzierzynie, Jeleniej Górze oraz w
hotelach w kilkudziesieciu miastach i wsziach ;-)))
Płynu lugola było skolko ugodno wszedzie tam gdzuie był potrzebny!

Ustrój PRL był zły i to tak bardzo,że zupełnie nie ma powodu aby go KŁAMSTWEM
zwyciężać, co własnie usiłowałeś uczynić ;-(

[krystian71]

zle pamietasz,byc moze dlatego,ze jak piszesz po trzech dniach wyjechales.
Co innego owczesna propaganda, ktora musiala bagatelizowac wszelkie katastrofy
u "brata" a co innego odpowiedzialnosc za spoleczenstwo bezimiennej rzeszy
prostych ludzi, czesto na stanowiskach.
Oczywiscie,ze prawda nie od razu dotarla do Polski,ukrywano ja skutecznie
wlasnie przez trzy dni,dopoki nie odezwaly sie dozymetry w zach.Europie.
Ja z tego wypadku mam zupelnie inne wspomnienie.Moja corka chodzila wowczas do
przedszkola i choc jak byc moze pamietasz byla przepiekna pogoda zameldowala mi
raz i drugi ,za ani dzis ani wczoraj nie wypuszczono dzieci na dwor.Zapytalem
przedszkolanke i ta powiedziala mi polglosem,ze przyszly pare dni temu takie
zalecenia z wydz.Oswiaty ( prawie natychmiast po katastrofie) i ze one maja
cichy prikaz infeormowac o tym rodzicow i,aby rowniez nie wypuszczali dzieci z
domu.
I oczywiscie Lugola pamietam,duza kolejke a jakze, ale wtedy po wszystko stalo
sie w kolejkach :)))
Nie zarzucaj nikomu klamstwa zbyt pochopnie.
Poszukaj go gdzie indziej.Nie pamietam jak sie ten oficjalny organ
nazywal,jakas Rada Naukowa Energetyki , moze ze Swierka, w kazdym razie
skladala sie z samych profesorow i to ona wlasnie w tamtym czasie wydala
natychmiast uspokajajace oswiadczenie, ze nic sie nie stalo, nic nikomu nie
grozi itd i to ona i jej czlonkowie zblaznili sie i skompromitowali doszczetnie

ale nie na temat.Nie bylo jak twierdzi kaczynska,

[terrestre]

ze dostep do Lugola mial PZPR itd.O tym mowimy

[krystian71]

albo ty czegos nie zrozumialas,albo ja ciebie nie rozumiem.
Kaczynska wcale nie twierdzila,ze dostep do Lugola mialy dzieci PZPR.wrecz
przeciwnie,mowila o powszechnosci.
Ze byl tylko dla wybranych , twierdzi autor watku, zarzucajacy jej klamstwo.
Nienawidze komunizmu jak burej suki, ale klamstwa tez nie cierpie ,i nie widze
sensu z podnoszenia bezpodstawnych oskarzen.
Ja mieszkalem tedy w Zaglebiu, Lugol byl dla kazdego chetnego

masz racje,moja wina.To autor watku,nie Kaczynska

[terrestre]

[3promile]

Nie tylko. Skompromitowali się również Amerykanie, którzy mieli satelitarne
fotki z Czernobyla i wiedzieli dokładnie, co się stało, a nie poinformowali o
tym chociażby Skandynawów, tylko wymieniali sobie kurtuazyjne telefony z Kremlem.

Kaczynska! Przepraszam!

[pies_na_czarnych]

krystian71 napisała:

> zle pamietasz,byc moze dlatego,ze jak piszesz po trzech dniach wyjechales.

Dziwie sie, ze moja zona, ktora pozostala w kraju rowniez potwierdza, ze w
Szczecinie nie bylo obowiazku dawania tego swinstwa dzieciakom. Pamiec
zawodzi! :o(

dziwna "angina"

[nowytor2]

Pracowałem wtedy w okolicach Malborka na budowie i 2 maja dostałem bardzo
wysokiej gorączki (prawie 40 stopni), gardło mi spuchło jak bania, tak że mówić
nie mogłem. Ledwo dowlokłem się do Ośrodka Zdrowia, w ogóle nie jarzyłem co się
ze mną dzieje, tam lekarz tylko stwierdził ropna angina, przepisał lekarstwa i
jak się znalazłem w łóżku nie pamiętam. Po 2 tygodniach wróciłem do pracy.
Znałem dwóch ludzi, którzy również dostali tę "dziwną anginę" również 2 maja
byli u lekarza, z podobnymi objawami. Jeden pracował u mnie na budowie - zmarł w
89 na raka płuc (więc raczej nie ma zwiazku), a drugi wyjechał w 85 do Kanady.

Terrestere, pisząca w tym wątku powołuje się na jakieś badania zachodnie, że
niby nic takiego się nie stało, bo nie ma "wskaźników". Totalna bzdura. Czytałem
gdzieś jakieś opracowanie w którym napisano mniej więcej, że nie można określić
skutków Czarnobyla, ponieważ nie ma udokumentowanych danych z okresu przed
katastrofą, a badania statystyczne po katastrofie nie są miarodajne (cokolwiek
by to znaczyło)
Na przykład o wspomnianej przeze mnie anginie nigdzie, nigdy w żadnych
dokumentach, czy prasie nikt nie wspominał, więc guano warte są te wszystkie
ekspertyzy.

[cics]

Swoją wypowiedzią mnie przekonałeś,że była to normalna angina.
- była zaraźliwa , kolega z pracy też dostał
- standardowe lekarstwa (prawdopodobnie antybiotyki) pomogły
Gdyby to był skutek promieniowania,nie skończyłoby się tak łatwo.

Co do udokumentowania skutków Czarnobyla, to sytuacja jest mniej więcej jak z
ptasia grypą. Choroby tarczycy, tak jak ptasia grypa , mogły występować zawsze -
ale po prostu nie byly wpisywane jako przyczyna zgonu, ponieważ żaden wiejski
lekarz tego nie diagnozował. Jeśli po Czernobylu zaczeli to rozpoznawać, to
przyrost mógł być 100% 500% lub 10000% , a i tak nie ma to żadnego znaczenia.
Co gorsza nie można nawet danych porównać z innymi państwami, gdyż
stwierdzenie ,że na Ukrainie jest mniej zachorowań na raka tarczycy niż np w
Belgii czy w Zanzibarze spotka się z odpowiedzią : "to dlatego, że macie gorszą
diagnostykę, a my i tak wiemy ,że macie 5 milionów chorych , tylko to
ukrywacie". Po prostu dyskusja na pograniczu SF ,bez rzeczowych argumentów.

dokladnie.Polecam dzisiejsza Rzepe i inne.

[terrestre]

Duzy artykol,z ktorego wynika,ze oprocz bezposrednich ofiar wybuchu,innych NIE
bylo.
I kloca sie tylko,ile moze kiedys tam dostac nowotworow,co jest bzdura,bo po
tylu latach nie mozna juz ustalic zwiazkow przyczynowych

[krystian71]

a potrzebujesz jeszcze jakis dodatkowych dowodow, oprocz wypisow z kartotek
endokrynologow, ktorym pare lat po 86-tym ilosc pacjentow wzrosla parokrotnie?