11.09.06, 11:32
"Od 2007 r. pociągi z Berlina do Moskwy powiozą towary przez Polskę już bez
udziału naszych kolei. Rok później powiozą pasażerów. Deutsche Bahn rekrutuje
już polskich kolejarzy i szykuje się do ekspansji - informuje "Gazeta Wyborcza".

Na polskich torach szykuje się rewolucja. Choć rząd uspokaja, że "zmiany będą
stopniowe", przedstawiciele branży i eksperci nie kryją wątpliwości: - Będzie,
jak po wejściu tanich linii lotniczych, a na kolei zupełnie nie jesteśmy na to
przygotowani - czytamy w dzienniku.

Dziś po polskich torach mogą jeździć tylko polscy przewoźnicy. Wchodząc do
Unii, zobowiązaliśmy się jednak do otwarcia rynku dla zagranicznych firm: 1
stycznia 2007 r. dla przewozów towarowych, a rok później dla części pasażerskich.

Niemieckie koleje już szukają pracowników w pasażerskich spółkach PKP, kuszą
laptopami i świetnymi zarobkami - zauważa "Gazeta Wyborcza".

- To, że Niemcy szukają u nas ludzi, świadczy o tym, jak poważnie myślą o
naszym rynku. Polskie firmy cargo i pasażerskie są absolutnie nieprzygotowane
na wejście konkurencji z Zachodu - powiedział cytowany przez dziennik były
prezes PKP Intercity Jacek Prześluga."
----------------------------------------------------------

Czy może teraz stanie się jaśniejsze, dlaczego władze doprowadziły w ostatnich
latach do takiej dekapitalizacji majątku PKP, jakiej nie było po II Wojnie
(raport NIK)?

Sprowadzając inwestycje do niezauważalnego poziomu, zamykając kolejne linie i
marnując przy okazji miliardy z możliwych środków unijnych?

Albo że od końca lat 90-tych internetowy serwis PKP obsługiwał serwer Deutche
Bahn?

A może to tylko przypadkowa koincydencja?
Obserwuj wątek
    • elfhelm Re: Der PKP 11.09.06, 11:44
      Ależ niech Niemcy przejmą cały ten bajzel. Łącznie ze związkami zawodowymi i
      senatorem Kogutem w prezencie.
      • oleg3 Gdyby jeszcze zabrali kopalnie 11.09.06, 12:28
        z dyrekcjami, związkowcami i spółkami.

        Pomarzyć dobra rzecz.
        • dziedzicznacytadelafinansjery nie bój się... 11.09.06, 12:57
          ...zabiorą węgiel, a zjednoczenia nam zostawią. Z torami to samo. Wezmą
          przewozy, a wydatki na infrastrukturę bedą za nasze.
    • cics Re: Der PKP 11.09.06, 11:45
      karlin napisał:
      > Czy może teraz stanie się jaśniejsze, dlaczego władze doprowadziły w ostatnich
      > latach do takiej dekapitalizacji majątku PKP, jakiej nie było po II Wojnie
      > (raport NIK)?

      Jak taki jesteś doświadczony, to jeszcze mi wyjasnij, jak to się dzieje,że PKP
      jest ciągle firmą zatrudniająca największą ilość pracowników w Polsce,Mimo ,że
      w ciągu ostanich kilkunastu lat spadł przewóz towarów, a potencjalni
      pasażerowie woleli kupić sobie samochody- to zatrudnienie nie spadało.
      Po prostu przejedli swój majątek i tyle.

      > A może to tylko przypadkowa koincydencja?
    • idiotyzmy-kacze Dopłaty do PKP sięgają 2-3 mld złotych rocznie 11.09.06, 11:50
      PKP powinny zostać podzielone i sprywatyzowane już 10 lat temu. Niestety żaden rząd nie był wystarczająco konsekwentny i silny - wszyscy premierzy za bardzo bali się pasożytów ze związku zawodowego Solidarność. Dlatego sytuacja jest od lat kuriozalna - PKP dostają ogromne dotacje, mimo tego przynoszą ogromne straty i likwidują kolejne połączenia. Niektóre miejscowości zostały już całkowicie odcięte od świata.

      PS Wszelkie zmiany na kolei blokował od zawsze szef kolejarskiej Solidarności Stanisław Kogut - obecnie seantor PiSsu
      • karlin A wiesz, jakie dopłaty z budżetu dostają DB? 11.09.06, 11:57
        .
        • cics Re: A wiesz, jakie dopłaty z budżetu dostają DB? 11.09.06, 12:03
          A wiesz jaki budżet ma Bundesrepublik ?
          • karlin A może znasz procenty? 11.09.06, 12:11
            A wiesz jaki budżet mają USA?
            • hummer To zalezy, który Stan 11.09.06, 12:31
              karlin napisał:

              > A wiesz jaki budżet mają USA?

              Najbogatsza Kalifornia jest biedniejsza od Niemiec, choć są i takie biedniejsze od Polski. Łącznie EU ma większy budżet od Stanów. Nie ma czym się podniecać.
              • humbak Re: To zalezy, który Stan 11.09.06, 12:40
                To właściwie jest powód do radości. Małe podatki, mały budżet:)
          • biedronka24 a na jakie szczytne cele wydatki z niego sa :) 11.09.06, 12:17
            np na utrzymanie takich pijakow, jak ten ktory mieszka, zreszta w niebrzydkiej
            kamienicy pode mna i gdy sie za malo napije ryczy moje nazwisko jak probuje
            przejsc sie po pokoju. Ostatnio zmienil tony na ´Polacken´. ;)))))
            Postanowilam ze nastepnym razem odwdziecze mu sie rencista Stasi :))))).
            Trzeba przyznac ze mieszkanie w knajpie mu sluzy. Kupuje tam tez pomyje zwane
            ´Soljanka´ w dni w ktore udaje mu sie wyprowadzic psa...
        • ayran Re: A wiesz, jakie dopłaty z budżetu dostają DB? 11.09.06, 12:15
          Keine Subventionen für die Bahn

          Die Bahn erhält keine Subventionen. Die Altlastenerstattung des Bundes an die
          Deutsche Bahn AG wurde geleistet, um historisch bedingte Nachteile
          auszugleichen, die von der Bahn nicht selbst getragen werden können. Die
          Altlastenerstattung wurde im Jahr 2002 zum letzten Mal gezahlt.

          • biedronka24 tas tas 11.09.06, 12:25
            Significant Increase in Rail Transport Performance

            Rail passenger transport performance was up 5.1 percent to 36.2 billion
            passenger kilometers in the first six months of 2006. As a result, our market
            share increased in an otherwise stagnating passenger transport market. This
            performance was attributable, among other factors, to the additional passenger
            volume generated by the 2006 FIFA World Cup™ and to the opening of the new and
            upgraded Nuremberg–Ingolstadt–Munich and the upgraded Leipzig–Berlin lines.


            Innymi slowy ewentualna przyszla ´recesje´ trzeba bedzie zatrzymac atakiem na
            latwa sprawe polska ? :P
            ´Otherwise stagnating passenger transport market´:)))))))
          • karlin Owszem 11.09.06, 12:29
            Tylko sprawdź ile przez ostatnie lata w DB AG zainwestowano. No i lokalne
            połączenia, których się tak spółka pozbyła, nadal są dotowane.
            • ayran Re: Owszem 11.09.06, 13:25
              karlin napisał:

              > Tylko sprawdź ile przez ostatnie lata w DB AG zainwestowano. No i lokalne
              > połączenia, których się tak spółka pozbyła, nadal są dotowane.

              Czyli dotowane jest to DB czy nie?
              • biedronka24 Po skandalach zmienilo szefa 11.09.06, 13:32
                i po problemach z budzetem. Wiec sie system znizek piec razy juz zmienial. Ja
                wiem za to ze mi DB winne 80 Euro za taksowke i brak w planie pociagu - ktory
                okazal sie widmem.
              • karlin Dopiero teraz zajrzałem do źródła twojej "wiedzy" 11.09.06, 13:58
                www.db.de/site/bahn/de/unternehmen/presse/themendienst/10__jahre__dbag.html

                Zajrzyj i poczytaj od:

                "Die Finanzverantwortung des Bundes für das Eisenbahnwesen gliedert sich in vier
                Bereiche:"

                Dowiesz się ile ten "brak subwencji" niemieckich podatników kosztuje:)

                A że nazwano to inaczej....
                • humbak Re: Dopiero teraz zajrzałem do źródła twojej "wie 11.09.06, 14:01
                  A dlaczego właściwie Niemcy miałyby stanowić wzór do naśladowania.
                • ayran Re: Dopiero teraz zajrzałem do źródła twojej "wie 11.09.06, 14:04
                  No ile? Ile twoim zdaniem budżet federalny albo budżety krajów związkowych
                  dopłacą w 2006 roku do kasy przedsiębiorstwa "Deutsche Bahnen"?
                  • karlin Re: Dopiero teraz zajrzałem do źródła twojej "wie 11.09.06, 14:21
                    "Kolejom zarzuca się również, że przeforsowanie za wszelką cenę planów wejścia
                    na giełdę w 2007 r. jest ważniejsze od czynnika transportowego. Ponadto poseł
                    FDP Horst Friedrich podejrzewa niemieckie koleje o manipulowanie bilansami. Już
                    pod koniec ubiegłego roku rząd federalny jako właściciel niemieckich kolei
                    skrytykował błędy w średniookresowym finansowaniu. W latach 2003-2007 rząd
                    przeznaczył na koleje środki w wysokości około 20,6 mld euro,"
                    • ayran Re: Dopiero teraz zajrzałem do źródła twojej "wie 11.09.06, 14:26
                      karlin napisał:
                      > pod koniec ubiegłego roku rząd federalny jako właściciel niemieckich kolei
                      > skrytykował błędy w średniookresowym finansowaniu. W latach 2003-2007 rząd
                      > przeznaczył na koleje środki w wysokości około 20,6 mld euro,"

                      uważasz że to odpowiedź na moje pytanie?
                      • karlin Na ciebie nie ma co liczyć 11.09.06, 14:46
                        ale może ktos inny to przeczyta:

                        www.spiegelgruppe.de/spiegelgruppe/home.nsf/pmwebaktuell/B3A427194A244D23C12571B0002FC16E
                        • biedronka24 Karlinie 11.09.06, 15:39
                          a propos tego drugiego tematu z Jugendamtem
                          na to
                          www.jugend-und-bildung.de/webcom/show_article.php/_c-11/_cat-2/_nr-44/_p-1/i.html
                          mozna sie powolac. Prawo do wyksztalcenia w jezyku macierzystym.
                          Przy czym zwykle AG takiego wyksztalcenia nie gwarantuje w praktyce. Kiepskawo
                          jest nawet w tzw. szkolach dwu albo trzyjezykowych. Akurat mam bardzo dobre dane
                          na ten temat.
                          • biedronka24 Nowe nicki imperium- zauwaz 11.09.06, 16:41
                            bardzo interesujace poczynania..
                            Nowe rozkazy? Ciekawe to bo wiem skadinad....
                            Taka niefrasobliwosc w wyjawianiu wtyk? Ha! no coz. Ciekawe kto....
                            • biedronka24 Ech zreszta niewazne 11.09.06, 16:46
                              pilka nozna nigdy mnie nie pociagala i chyba sie na niej nie znam ;).
                              Pozdrowienia
        • idiotyzmy-kacze A wiesz, że dzięki dopłatom do PKP - zamiast ich 11.09.06, 12:39
          prywatyzacji - nie ma w Polsce ani autostrad ani kolei ?
    • biedronka24 Die- dzieki Karlinie 11.09.06, 11:50
      komuchy zniszczyly polska kolej. Wiesz za co?
      Za te wagony z szynka przyspawane kiedys na torach w Chelmie - kiedy ludzie w
      kraju glodowali.
      Buziaczki :)))))
      • karlin Der - lepiej brzmi:) 11.09.06, 11:58
        Już przeszło?

        :)
        • biedronka24 co mialo przejsc? 11.09.06, 12:01
          po co byla ta glupia uwaga do mnie pod Hakata?????
          Chcesz sie nia uwiarygodnic? Nadal nie wiem po co piszecie tu. Ale to wasza sprawa.
          • karlin Nie przeszło 11.09.06, 12:03
            Trudno. Przyjmijny, że masz trudne poczucie humoru.

            :)
            • biedronka24 Zimno mi 11.09.06, 12:03
              Slonce swieci a zimno. W domu tez tak? :)
              • karlin Kocyk bezpieczeństwa 11.09.06, 12:12
                andywibbels.com/images/linus.gif

                Najlepiej z moheru.

                :)
                • biedronka24 towarowe grozniejsze 11.09.06, 12:51
                  sam widzisz. Calkiem sprytnie. Ciekawe kto tak wlasnie to wymyslil.
                  Za kocyk dziekuje slicznie :).
                  Ide do roboty. Tu kocyki sa - nawet cale sterty. Przewaznie sztuczne, albo
                  second und weiter hand ;).
                  Firmy jakie sa - kazdy widzi. Placi sie nawet nie za dostep do lepszego serwisu
                  tylko za lepsze zzynanie z obywatela i lokalnego producenta. Za tzw. logistyke
                  ktora Polacy maja niejednokrotnie lepsza. Juz nie raz tak bylo ze firmy ze
                  Szwajcarii czy Austrii a raczej centrale na ´Europe Wschodnia´ blokowaly zbyt
                  racjonalizatorskie pomysly inzynierow polskich. No bo coz to ma byc Europa B
                  wiec graty tez trzeba sprzedac. A bedzie kiepsko bo Niemcom nie wolno juz miec
                  tanich Lebensmitteln wiec beda te inflacje eksportem ´nowosci sprzed 5 ciu lat´
                  zapychac ;)
                  • karlin A najgroźniejsi 11.09.06, 12:55
                    "spontanicznie" entuzjastyczni autochtoni:)

                    Dla nich niemiecki, prywatny właściciel Polski to szczyt marzeń.

                    :)

                    Podobnie jak "prywatny", francuski właściciel TPSA.

                    Ileż ja się nasłuchałem, jak próbowałem ostrzec przed tym, co nas czeka...

                    Nic nie docierało.
                  • biedronka24 consulting - to jeden z waznych akcjonariuszy DB 11.09.06, 12:57
                    obawiam sie ze poza mistrzostwami pilki noznej - moze najwazniejszy poza
                    ubezpieczeniem :))))))).
                    Ciekawe jakie ma zwiazki z aktualnie rozwijanym w necie ´doradztwem´ w jez.
                    polskim :))))).
                    Wiadomo- przewozy pasazerskie sa malo rentowne....
    • ayran Re: Der PKP 11.09.06, 12:18
      karlin napisał:


      > Albo że od końca lat 90-tych internetowy serwis PKP obsługiwał serwer Deutche
      > Bahn?
      >
      > A może to tylko przypadkowa koincydencja?


      Bardzo przypadkowa. Firma Hafas była zleceniobiorcą zarówno DB jak i PKP. I
      jeszcze paru innych linii (jeszcze dwa lata temu nawet szwajcarskich SBB).
    • humbak Re: Der PKP 11.09.06, 12:36
      No nareszcie. Konkurencja dobrze PKP zrobi. Będą musieli w końcu ruszyć dupska.Mogliby je jeszcze sprywatyzować. Poszlibymy tą drogą co Czesi.
    • jrjrjr Re: Der PKP 11.09.06, 12:48
      Przez Polskę przebiega linia szerokotorowa wykorzystywana w minimalnym stopniu.
      Dopiero teraz, po 30 latach, kupilismy nową lokomotywe spalinową.
      A taka linia powinna przejąć cały tranzyt, warto byłoby doprowadzić ją do
      granicy z Niemcami.
      • douglasmclloyd Re: Der PKP 11.09.06, 15:46
        jrjrjr napisał:

        > Przez Polskę przebiega linia szerokotorowa wykorzystywana w minimalnym stopniu.
        >
        > Dopiero teraz, po 30 latach, kupilismy nową lokomotywe spalinową.
        > A taka linia powinna przejąć cały tranzyt, warto byłoby doprowadzić ją do
        > granicy z Niemcami.

        Byl chyba pomysl budowy termianlu w Slawkowie ale konkurencje wygrali bodajze
        Czesi. Oni tez maja taki tor, chociaz z drugiej strony dlaczego Polska nie
        mialaby wybudowac czegos takiego na wlasna reke?
        • krwawy.zenek karlin dziś słabo przygotowany 11.09.06, 16:31
          Dopóki PiS będzie hamował zmiany na kolei (i prywatyzację) dopóty polska kolej
          będzie bezbronna wobec ekspansji obcych przewożników (małą literą:).
          Ciekawe, czy karlin zdaje sobie sprawę, w kogo ugodził swoim elaboratem?
          • douglasmclloyd Re: karlin dziś słabo przygotowany 11.09.06, 17:29
            krwawy.zenek napisał:

            > Dopóki PiS będzie hamował zmiany na kolei (i prywatyzację) dopóty polska kolej
            > będzie bezbronna wobec ekspansji obcych przewożników (małą literą:).
            > Ciekawe, czy karlin zdaje sobie sprawę, w kogo ugodził swoim elaboratem?

            Otoz to, PiS zmarnowal caly bozy rok.
    • douglasmclloyd Re: Der PKP 11.09.06, 15:44
      karlin napisał:

      > Dziś po polskich torach mogą jeździć tylko polscy przewoźnicy. Wchodząc do
      > Unii, zobowiązaliśmy się jednak do otwarcia rynku dla zagranicznych firm: 1
      > stycznia 2007 r. dla przewozów towarowych, a rok później dla części pasażerskic
      > h.

      Rozumiem, ze nasze PKP bedzie sie panoszyc w Niemczech.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka