W 81 walczyliśmy o Polskę solidarną ???

[snajper55]

" Tablica upamiętniająca opór wrocławian w stanie wojennym poróżniła dawnych
działaczy związkowych. Tę tablicę ma w środę odsłonić na terenie dawnej
wrocławskiej fabryki maszyn elektrycznych Dolmel prezydent Lech Kaczyński. 13
grudnia 1981 Dolmel stanął w proteście przeciw wprowadzeniu stanu wojennego.
Napis na tablicy brzmi: +W tym miejscu przed dwudziestopięcioleciem
wrocławianie stawili opór komunistycznemu reżimowi w obronie Rzeczpospolitej
solidarnej+."
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3788586.html

Niedługo pewnie się dowiemy, iz SW został wprowadzony po to, aby Kaczyńskich
nie dopuścić do władzy. :((

S.

[moroux]

I na pewno za Jaruzelskim stał Lesiak do spółki z Donaldem Tuskiem.

Pis to dzieci komuny

[kacza.republika.bananowa]

manipulacja to ich chleb powszedni

[loppe]

no chyba o solidarną skoro Solidarnośc była na ustach wszystkich a nikt nawet
nie wnikał za bradzo jaki ustrój sie za tym kryje

[snajper55]

loppe napisał:

> no chyba o solidarną skoro Solidarnośc była na ustach wszystkich a nikt nawet
> nie wnikał za bradzo jaki ustrój sie za tym kryje

Otóż nie. Solidarność a Polska solidarna to dwie całkiem różne rzeczy.
Solidarność to była (jest jeszcze ?) sprawa wszystkich Polaków. Polska solidarna
to hasło małej grupki pisuarów, którzy w 81 nie istnieli.

S.

[loppe]

no ale Solidarność miała właśnie pewne punkty w programie - mieszkania i praca
dla wszystkich...które pobrzmiewają własnie w programie wiernych tym ideom ...

to tylko pewne kręgi liberalne wolały udawać

[loppe]

że solidarnośc już nie istnieje jako program i idea, że solidarnośc dotyczyła
tylko walki z komuną a nie całkiem bytowych spraw, chleba, mieszkań i pracy....

[snajper55]

loppe napisał:

> no ale Solidarność miała właśnie pewne punkty w programie - mieszkania i praca
> dla wszystkich...które pobrzmiewają własnie w programie wiernych tym ideom ...

Te punkty są w programach wszystkich partii. Polska solidarna jest hasłem jednej
tylko partii, PiSu. Działacze tej partii w 1981 stali tam, gdzie stało ZOMO.

S.

Czym innym są "pewne punkty w programie"...

[pisuarro]

...czym innym - konkretne slogany i hasła.

"Solidarna Rzeczpospolita" to "wynalazek" z 2005 r.

W 1981 powstał natomiast program Związku pod nazwą "Samorządna Rzeczpospolita".
("a to nie to samooo...")

[haen1950]

Proponuję zasmarować tą tablicę wazelina z Jelfy. Oni doswiadczyli boleśnie
rządów kurdupla, który przez jedną, podobno podmienioną fiolkę zamyka fabrykę.
Teraz cisza, czy łapówy już zapłacone?

"Solidarność" wybrała nazwę na chybił trafił

[ab_extra]

otwierając słownik. Czy to sugerujesz? Zresztą z twoich wpisów wynika, że jeżeli
o coś wtedy mogłeś walczyć, to o socjalizm i trwałość sojuszy wyłącznie, więc
tablica ciebie nie dotyczy

[snajper55]

ab_extra napisał:

> otwierając słownik. Czy to sugerujesz?

Nie, nie to sugeruję. Niczego zresztą nie sugeruję. Pokazuję jedynie jak
dzisiejsi rządzący podszywają się pod ówczesną walkę o wolną Polskę, o
Solidarność. Jak fałszują historię aby sugerować swopje nieistniejące ówczesne
dokonania. A ich rzeczywiste ówczesne dokonania sa takie jak na przykład akty
oskarżenia komunistycznego prokuratora Wassermanna.

> Zresztą z twoich wpisów wynika, że jeżeli
> o coś wtedy mogłeś walczyć, to o socjalizm i trwałość sojuszy wyłącznie, więc
> tablica ciebie nie dotyczy

Taka na pewno mnie nie dotyczy. Nikt wtedy nie walczył o jakąś solidarną Polskę.
Walczyliśmy o Polske wolną, o Solidarność.

S.

[michal00]

> Nie, nie to sugeruję. Niczego zresztą nie sugeruję. Pokazuję jedynie jak
> dzisiejsi rządzący podszywają się pod ówczesną walkę o wolną Polskę, o
> Solidarność. Jak fałszują historię aby sugerować swopje nieistniejące ówczesne
> dokonania.

Pokazujesz co najwyzej swoja glupote. Ten napis nie jest dzielem "rzadzacych",
ale powstal z inicjatywy dzialaczy "S", a wczorajsza uroczystosc byla przez
zwiazek wspolorganizowana. Nie dziwie sie Frasyniukowi, ze go to haslo
denerwuje, bo mu przypomina jego postawe w sprawie prywatyzacji w latach 90-
tych, gdy olal "Soidarnosc".

[snajper55]

michal00 napisał:

> Ten napis nie jest dzielem "rzadzacych",

Malowanie trawy przed niespodziewaną, gospodarską wizytą towarzysza Gierka też
nie było pomysłem I sekretarza.

S.

[michal00]

Kretynskie porownanie. Gdyby gospodarz nie pomalowal trwawy, to mogl wyleciec
ze stanowiska. Teraz czegos podobnego nie ma.

[snajper55]

michal00 napisał:

> Kretynskie porownanie. Gdyby gospodarz nie pomalowal trwawy, to mogl wyleciec
> ze stanowiska. Teraz czegos podobnego nie ma.

Nie. To całkiem inny mechanizm. Pomyśl, może zgadniesz jaki. Ten sam mechanizm
działał wtedy, ten sam mechanizm działa dziś.

S.

[michal00]

Nie domyslilem sie. na czym polega mechanizm upodabniajacy szefa dzisiejszego
niezaleznego zwiazku zawodowego do dawnego lokalnego kacyka z PZPR?

[snajper55]

michal00 napisał:

> Nie domyslilem sie. na czym polega mechanizm upodabniajacy szefa dzisiejszego
> niezaleznego zwiazku zawodowego do dawnego lokalnego kacyka z PZPR?

Za spełnianie życzeń waaadzy dostawało się resztki z pańskiego stołu. Stanowiska
dla krewnych i znajomych, przywileje waaadzy, itp.

S.

[michal00]

tzn. uwazasz, ze wroclawska "S" nawiazujac do idei panstwa "solidarnego"
oczekuje na "resztki ze stolu"? Rozumiem, ze jest to twoje glebokie wewnetrzne
przekonanie i nie bierzesz pod uwage innych wariantow jak np. takiego, ze taka
idea jest naturalnie bliska zwiazkom zawodowym? Co innego, gdyby odslonieto
pomnik Frasyniuka z mottem michnikowym "odp.. sie od Generala" - wtedy byloby
wporzo, no nie?

[snajper55]

michal00 napisał:

> tzn. uwazasz, ze wroclawska "S" nawiazujac do idei panstwa "solidarnego"
> oczekuje na "resztki ze stolu"? Rozumiem, ze jest to twoje glebokie wewnetrzne
> przekonanie i nie bierzesz pod uwage innych wariantow jak np. takiego, ze taka
> idea jest naturalnie bliska zwiazkom zawodowym?

Jakoś nie widać, aby Polska solidarna była bliska związkom zawodowym. Związkom
zawodowym górników jest bliska idea Polski górniczej, związkom zawodowym
stoczniowców jest bliska wizja Polski stoczniowej itp. A aby tę swoją wizję
przybliżyć są gotowi wystawić pomnik choćby samym Kaczorom w dwójcy jedynym.

> Co innego, gdyby odslonieto pomnik Frasyniuka z mottem michnikowym "odp.. sie
> od Generala" - wtedy byloby wporzo, no nie?

Byłoby w porządku, gdyby na pomniku był napis upamiętniający walkę o Polskę
wolną i niepodległą, walkę o Solidarność.

S.

[michal00]

Tobie sie po prostu nie podoba, ze zwiazkowcy z "S" osmielaja sie miec inne
zdanie niz ty i uwazaja, ze w 1980 i pozniej walczono o "Polske solidarna" oraz
ze blizej im do Kaczynskiego niz do pseudoliberalow i postkomunistow. Dlatego
wypisujesz jakies idiotyzmy o "resztkach z panskiego stolu" i przytaczasz slowa
kiepskiego polityka Frasyniuka, dla ktorego te slowa osobiscie sa zadra. Wiecej
tolerancji!

[snajper55]

michal00 napisał:

> Tobie sie po prostu nie podoba, ze zwiazkowcy z "S" osmielaja sie miec inne
> zdanie niz ty

Nie. Niepodoba mi się, że swoje interesy stawiają wyżej niż interes Polski.

> i uwazaja, ze w 1980 i pozniej walczono o "Polske solidarna"

Pojęcie "Polski solidarnej" pokawioło sie w 2005 roku, więc w 1981 nie mogli o
coś takiego walczyć. Walczono o Polske niepodległą, o Solidarność.

> oraz ze blizej im do Kaczynskiego

A przedtem do Krzaklewskiego. Do AWSu.

S.

[michal00]

> > Tobie sie po prostu nie podoba, ze zwiazkowcy z "S" osmielaja sie miec in
> ne
> > zdanie niz ty
>
> Nie. Niepodoba mi się, że swoje interesy stawiają wyżej niż interes Polski.
> i uwazaja, ze w 1980 i pozniej walczono o "Polske solidarna"
> Pojęcie "Polski solidarnej" pokawioło sie w 2005 roku, więc w 1981 nie mogli
o
> coś takiego walczyć. Walczono o Polske niepodległą, o Solidarność.


Pokaz mi takie grupy spoleczne, ktore bardziej niz o abstrakcyjne "interesy
Polski", ktore kazdy rozumie inaczej, dbaja o wlasne interesy. Uczciwiej byloby
napisac, ze nie lubisz "S" , bo wspiera Kaczorow i walczy o interesy swoich
czlonkow, zamiast udawac, ze solidarnosc spoleczna nie byla jednym z hasel w
1980 roku i "zapominac", ze o niepodleglosci nikt rozsadny wtedy na powaznie
nie myslal zdajac sobie sprawe z istnienia ZSRR. Czy tego chcesz czy nie
program spoleczny Kaczorow jest blizszy dawnemu programowi "S" niz programy
innych wiodacych partii politycznych, niezaleznie od tego, jak oceniamy jego
sensownosc.

poprawka

[michal00]

Pokaz mi takie grupy spoleczne, ktore MNIEJ niz o abstrakcyjne "interesy
> Polski", ktore kazdy rozumie inaczej, dbaja o wlasne interesy.

[snajper55]

michal00 napisał:

> Pokaz mi takie grupy spoleczne, ktore MNIEJ niz o abstrakcyjne "interesy
> > Polski", ktore kazdy rozumie inaczej, dbaja o wlasne interesy.

Solidarność.

S.

a nie?

[hopp]

to co wg ciebie to słowo oznacza?

to co dzieje się w kraju, gdzie 12% społeczeństwa żyje poniżej minimum
biologicznego, a 75% poniżej minimum socjalnego?

i co robi w takim kraju partia wycierająca sobie gębę hasłem "państwa
solidarnego"? wprowadza rozwiązania podatkowe które ustawiają bogatych w
sytuacji lepszej niż w jakimkolwiek cywilizowanym państwie (łacznie z tymi,
które są ikoną liberalizmu)

[monikaannaj]

Co za bzdury....
jak sama nazwa wskazuje - poniżej minimum biologicznego sie nie zyje.

[hopp]

musisz koniecznie poinformować o tym profesorów socjologii

[monikaannaj]

A to w Polsce profesorowie socjologii sie zajmuja biologią? I wszystko jasne...
A kto sie zajmuje socjologią? botanicy?

Zastanów sie trochę - co to moze oznacząc "minimum biologiczne"i co w zwiazku z
tym znaczy poniżej tego minimum. 12% polaków to anorektycy???

o wyszukiwarkach nie słyszałaś?

[hopp]

www.ipiss.com.pl/teksty/kurowski.pdf
minimum biologiczne wynosi obecnie 347zl

[monikaannaj]

Ach, sory! skoro to wymyślił ktoś z instytutu to nie moze to byc głupie.

[hopp]

dziecinko słodka, ile ty masz lat?

Pojęcie minimum biologicznego (min.egzystencji, skrajnej nędzy) to uznany
termin NAUKOWY, który nie może byc obcy dla nikogo, kto ma najbledsze pojęcie o
ekonomii lub socjologii.

Jak ktoś, kto potrafi obsługiwać internet mógł o tym nie wiedzieć????????

[monikaannaj]

Uznany powiadasz? Niech ci bedzie. ja nie z terminem "minimum biologiczne:
polemizuje tylko z tym jak ktokolwiek (że juz nie wspomne o 12% narodu!) moze
wogole życ poniżej tego mimnimum! Skoro 12 % ludzi ma mniej niż te 300 z
groszami i ZYJE to znaczy ze ta kwota nie stanowi minimum.

[hopp]

Rozkoszna jesteś:)

Dzięki, dawno się tu tak dobrze nie bawiłam.

Skarbie,

[monikaannaj]

problemy z tożsamoscią płciowa? To nic dziwnego że z logika rownież.

[hopp]

HE HE
a więc może być JESZCZE weselej:)

mozna wiedzieć na czym polegaja wg ciebie moje problemy z tożsamością płciową?
może na tym polu pojdzie ci lepiej

[monikaannaj]

Kotku, nie mam zamiaru sie wykazywac. Złwasza ze nie wiem czy rozmawiam z hopp,
który napisał czy z hopp, która sie ubawiła.

[hopp]

Złwasza ze nie wiem czy rozmawiam z hopp,
>
> który napisał czy z hopp, która sie ubawiła.


Biorąc pod uwagę twój sposób rozumowania wcale mnie to nie dziwi.

[monikaannaj]

Ja tak własnie myśłałam ze ty z takich ktorych nic nie dziwi. Przeczyta taki/a
w dokumentach INSTYTUTU że możliwe jest zycie poniżej minimum bilogicznego i -
nic. zero zdziwka, zero refleksji - puszcza w swiat. Myślę ze tacy
bezzdziwieniowi to chyba nawet stanowia większą połowę społeczeństwa.

[ayran]

Ogólnie zgadzam się, że definiowanie czegoś takiego jak minimum biologiczne za
pomocą kwoty w złotówkach to oderwana od rzeczywistości (i faktycznego
zanczenia tego terminu) głupota, ale niestety - Instytut Pracy i Spraw
Socjalnych robi to cyklicznie od szeregu lat.
Na potrzeby tego szacunku istnieje nawet "oficjalna" definicja:
"Minimum egzystencji (inaczej minimum biologiczne) to poziom zaspokojenia
potrzeb umożliwiający przetrwanie. To granica, poniżej której następuje poważne
zagrożenie życia i rozwoju człowieka."
... oraz specjalna tabelka z wyliczonymi kwotami w złotych do jednego miejsca
po przecinku:

"wartość minimum egzystencji
gospodarstwo pracownicze jednoosobowe - 385,1 zł
gospodarstwo pracownicze 3-osobowe (rodzice i dziecko młodsze) - 898,1 zł
gospodarstwo pracownicze 4-osobowe (rodzice, dziecko młodsze i starsze) -
1260,9 zł
gospodarstwo emeryckie jednoosobowe - 382,3 zł
gospodarstwo emeryckie dwuosobowe - 630,8 zł"

[monikaannaj]

dzięki za szczegóły. Powazne zagrożenie zycia? Nie wierze aby dotyczyło o to
12% Polaków.

[ayran]

monikaannaj napisała:

> dzięki za szczegóły. Powazne zagrożenie zycia? Nie wierze aby dotyczyło o to
> 12% Polaków.

Zapewne masz rację - zwłaszcza że w definicji jest "zagrożenie życia i
rozwoju", czyli musi wystąpić i jedno i drugie, co siłą rzeczy jeszcze bardziej
ograniczałoby realną liczbę ludzi żyjących w warunkach minumum biologicznego.

[kotek.filemon]

Jak myślisz, ilu ludzi na świecie żyje za mniej niż dolara dziennie? Znajdź a
potem sobie popolemizuj...

[monikaannaj]

Skoro żyja to znaczy ze ten dolar nie stanowi minimum biologicznego...

:D

[grzmucin]

Łaznowski: "Rzeczpospolita solidarna" to tylko skrót myślowy.

:D :D :D
Znmowu??

[indris]

O likwidację Dolmelu Pafawagu i Elwro chyba nie...

[snajper55]

indris napisał:

> O likwidację Dolmelu Pafawagu i Elwro chyba nie...

A kto je zlikwidował ? Co mielibyśmy z produkcją na przykład Elwro robić ?

S.

[michal00]

Pomiedzy "likwidacja przez prywatyzacje" a pozostawieniem wszystkiego po
staremu jest dosc duzo rozwiazan. Teraz wszyscy placza, ze Polska jest zacofana
technologicznie i pieja z zachwytu, gdy ktos postawi zwykla montownie, a w
latach 90-tych nikt jakos nie pomyslal, zeby sensownie zainwestowac zamiast
sprzedawac Elwro Niemcom, ktorzy natychmiast zaklad zamkneli.

[snajper55]

michal00 napisał:

> w latach 90-tych nikt jakos nie pomyslal, zeby sensownie zainwestowac zamiast
> sprzedawac Elwro Niemcom, ktorzy natychmiast zaklad zamkneli.

Inwestować w produkcję Odry i RIADa ??? Chyba żartujesz.

S.

[michal00]

snajper55 napisał:

> michal00 napisał:
>
> > w latach 90-tych nikt jakos nie pomyslal, zeby sensownie zainwestowac zam
> iast
> > sprzedawac Elwro Niemcom, ktorzy natychmiast zaklad zamkneli.
>
> Inwestować w produkcję Odry i RIADa ??? Chyba żartujesz.
>
> S.

Naprawde tak kiepsko u ciebie z wyobraznia, ze innych inwestycji nie potrafisz
sobie wyobrazic? Siemens po to kupil i zamknal Elwro, zeby zlikwidowac
potencjalna konkurencje. Nikt nie wydaje forsy ot tak dla kaprysu, zeby sobie
cos polikwidowac. Frasyniuk wtedy Niemcow wspomagal, a pracownikom obiecywal
zlote gory. Nie jest dziwne, ze mu teraz "Polska solidarna" przeszkadza
przypominajac co wyprawial w latach 90-tych.

[snajper55]

michal00 napisał:

> Naprawde tak kiepsko u ciebie z wyobraznia, ze innych inwestycji nie potrafisz
> sobie wyobrazic?

To właśnie ELWRO produkowało.

> Siemens po to kupil i zamknal Elwro, zeby zlikwidowac
> potencjalna konkurencje.

Oczywiście. RIAD był konkurencją dla Siemensa tak jak Syrenka dla Mercedesa.

> Nikt nie wydaje forsy ot tak dla kaprysu, zeby sobie cos polikwidowac.

Oczywiście, że nie chodziło o to, tylko o wyłącznośc na dostawy central
telefonicznych.

S.

[michal00]

> Naprawde tak kiepsko u ciebie z wyobraznia, ze innych inwestycji nie potr
> afisz
> > sobie wyobrazic?
>
> To właśnie ELWRO produkowało.

> > Siemens po to kupil i zamknal Elwro, zeby zlikwidowac
> > potencjalna konkurencje.
>
> Oczywiście. RIAD był konkurencją dla Siemensa tak jak Syrenka dla Mercedesa.

elwro moglo byc konkurencja po sensownych inwestycjach. zamiast tego
zdecydowano sie na likwidacje i rozpedzenie niezlego zespolu.

> Nikt nie wydaje forsy ot tak dla kaprysu, zeby sobie cos polikwidowac.
>
> Oczywiście, że nie chodziło o to, tylko o wyłącznośc na dostawy central
> telefonicznych.
>

Mozliwe, ze chodzilo tez o centrale, nie pamietam w tej chwili W kazdym razie
kupili elwro po to, zeby zniszczyc potencjalna konkurencje - to wrecz klasyka
prywatyzacji w latach 90-tych.

[snajper55]

michal00 napisał:

> elwro moglo byc konkurencja po sensownych inwestycjach. zamiast tego
> zdecydowano sie na likwidacje i rozpedzenie niezlego zespolu.

Nie było sensu w coś takiego inwestować. Przy takim zapóźnieniu trzeba by było
od podstaw wybudować zakład produkujący zaawansowaną technologię, na co nie było
pieniędzy anu fachowców.

> Mozliwe, ze chodzilo tez o centrale, nie pamietam w tej chwili W kazdym razie
> kupili elwro po to, zeby zniszczyc potencjalna konkurencje - to wrecz klasyka
> prywatyzacji w latach 90-tych.

Nie był to żaden konkurent. Chodziło przede wszysktkim o wyłączność na dostawę
central telefonicznych a w perspektywie o GSM.

S.

[michal00]

> Nie było sensu w coś takiego inwestować. Przy takim zapóźnieniu trzeba by było
> od podstaw wybudować zakład produkujący zaawansowaną technologię, na co nie
był
> o
> pieniędzy anu fachowców.

w ten sposob tlumaczono wszystkie trefne prywatyzacje.

>
> Nie był to żaden konkurent. Chodziło przede wszysktkim o wyłączność na dostawę
> central telefonicznych a w perspektywie o GSM.
>
>

czyli jednak byl to jakis konkurent jesli chodzi o te centale.

[snajper55]

michal00 napisał:

> w ten sposob tlumaczono wszystkie trefne prywatyzacje.

Nie uważam, aby to była trefna prywatyzacja i nie będę się wypowiadał o
"wszystkich" prywatyzacjach. Widocznie Ty jesteś fachowcem od wszystkiego, więc
możesz tak uogólniać.

> czyli jednak byl to jakis konkurent jesli chodzi o te centale.

Nie, nie był, bo central nie produkował. To była transakcja wiązana. Wy
kupujecie bankruta a w zamian dostajecie na 3 lata monopol na dostwę central
telefonicznych i będziemy brać pod uwagę wasze zaangażowanie w nasz przemysł
przy rostrzyganiu przetargów na sieci GSM.

S.

[michal00]

> Nie uważam, aby to była trefna prywatyzacja i nie będę się wypowiadał o
> "wszystkich" prywatyzacjach. Widocznie Ty jesteś fachowcem od wszystkiego,
więc
> możesz tak uogólniać.
>

Jezeli obiecuje sie jedno, a realizuje cos innego, to prywatyzacja
jest "trefna", choc formalnie moze byc zgodna z prawem. Fachowcem od
prywatyzacji nie jestem, ale wystarczylo czytac gazety by sie przekonac, ze
czesto argument o nieoplacalnosci byl naciagany i sluzyl uzasadnieniu
sprzedania czegos za marne grosze. Zdarzalo sie, ze potem urzednicy dogladajacy
prywatyzacji znajdowali zajecie w firmach-nabywcach.

Nie, nie był, bo central nie produkował. To była transakcja wiązana. Wy
> kupujecie bankruta a w zamian dostajecie na 3 lata monopol na dostwę central
> telefonicznych i będziemy brać pod uwagę wasze zaangażowanie w nasz przemysł
> przy rostrzyganiu przetargów na sieci GSM.
>

Bardzo ciekawe. Niezly interes dla Siemensa - wylacznosc na centrale i udzial w
gsm za pare groszy na odprawy dla pracownikow elwro.

[snajper55]

michal00 napisał:

> Jezeli obiecuje sie jedno, a realizuje cos innego, to prywatyzacja
> jest "trefna", choc formalnie moze byc zgodna z prawem. Fachowcem od
> prywatyzacji nie jestem, ale wystarczylo czytac gazety by sie przekonac, ze
> czesto argument o nieoplacalnosci byl naciagany i sluzyl uzasadnieniu
> sprzedania czegos za marne grosze. Zdarzalo sie,ze potem urzednicy dogladajacy
> prywatyzacji znajdowali zajecie w firmach-nabywcach.

Sprzedać mozna jedynie za tyle ile kupujący oferują. Tak jak chleba nie da się
sprzedać za 50 PLN/kg, tak zakładu bez przyszłości nie da się dużo drożej
sprzedać niż wartość ziemi czy maszyn (po cenie złomu).

> Bardzo ciekawe. Niezly interes dla Siemensa - wylacznosc na centrale i udzial
> w gsm za pare groszy na odprawy dla pracownikow elwro.

No, nie było to parę groszy. ;) A gdyby nie był to dla nich interes, to by
zakładu nie kupili. Dlaczego mieliby godzić się na zły interes ? Co nie znaczy,
że był to zły interes dla nas.

S.

Poczytaj sobie, co robi Siemens w Polsce

[rydzyk_smigly]

www.siemens.pl/firma.asp
i co zrobiła firma we Wrocku w miejsce badziewia z Elwro, może ci się rozjaśni.
www.siemens.pl/networks/uslugi_centrum_oprogr.asp

[michal00]

to jest zupelnie nowa dzialalnosc, a my tu mowimy o likwidacji elwro.

Znaczy się o Polskę nazistowską?

[tornson]

Bo o solidaryźmie narodowym jako pierwszy mówił Adolf Hitler.
Nawet ja, a znacie moje moglądy, bym się nie zdobył na takie brutalne określenie
Solidarności...

snajper55 napisał:

> +W tym miejscu przed dwudziestopięcioleciem
> wrocławianie stawili opór komunistycznemu reżimowi w obronie Rzeczpospolitej
> solidarnej+."

Prostytucja Obywatelska zawsze była negatywnie

[leszab]

Prostytucja Obywatelska zawsze była negatywnie nastawiona do solidarnego
państwa bo prostytucja obywatelska bardzo żle by się czuła w taki państwie.

a ich nawet nie internowali..no!

[andrzejg]

ale wstyd

[hopp]

E tam

PiS jest jeszcze lepsze od Prostytucji w robieniu dobrze bogatym

Nie, o IV RP, hehe nt

[douglasmclloyd]

widzisz jak GW ci wyprała mózg

[premier.z.krakowa]

jestes takim ignorantem ze nawet nie wiesz, że we Wrocławiu Solidarność walczyła o taką Polskę.


snajper55 napisał:

> " Tablica upamiętniająca opór wrocławian w stanie wojennym poróżniła dawnych
> działaczy związkowych. Tę tablicę ma w środę odsłonić na terenie dawnej
> wrocławskiej fabryki maszyn elektrycznych Dolmel prezydent Lech Kaczyński. 13
> grudnia 1981 Dolmel stanął w proteście przeciw wprowadzeniu stanu wojennego.
> Napis na tablicy brzmi: +W tym miejscu przed dwudziestopięcioleciem
> wrocławianie stawili opór komunistycznemu reżimowi w obronie Rzeczpospolitej
> solidarnej+."
> miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3788586.html
>
> Niedługo pewnie się dowiemy, iz SW został wprowadzony po to, aby Kaczyńskich
> nie dopuścić do władzy. :((
>
> S.

[kotek.filemon]

> jestes takim ignorantem ze nawet nie wiesz, że we Wrocławiu Solidarność walczył
> a o taką Polskę.

Zawłaszczanie Solidarności przez kaczą jaczejkę jest czynem haniebnym. Mam
nadzieję, że historia osądzi za to te moralne karły.

Mała poprawka: nie historia, a ludzie

[woda.woda]

> Zawaszczanie Solidarności przez kaczą jaczejkę jest czynem haniebnym. Mam
> nadzieję, że historia osądzi za to te moralne karły.
>

[premier.z.krakowa]

pogadaj z działaczami z Wrocławianie nie tymi promowanymi przez GW czyli PD.
I nie używaj pałki.

Dokładnie takie hasło miała Wrocławska częśc Solidarności na sztandarach.

I to Ci działacze postawili ten pomnik.
To ze taki Frasyniuk czy redaktorek GW nie może się pogodzić z tym żenie bryluje już w TV to ich sprawa.

No ale wiem ty i twoi koledzy mieliście swoje gwiazdy.



kotek.filemon napisał:

> > jestes takim ignorantem ze nawet nie wiesz, że we Wrocławiu Solidarność w
> alczył
> > a o taką Polskę.
>
> Zawłaszczanie Solidarności przez kaczą jaczejkę jest czynem haniebnym. Mam
> nadzieję, że historia osądzi za to te moralne karły.
>

Walczyli o socjalizm z ludzką twarzą, mało kto

[panzerpapst]

to pamieta. Miały być jakieś Samorządy czy Rady Robotnicze w fabrykach, ogólnie mówiąc mieli rzadzić wszyscy, czyli nikt, to dopiero byłby burdel ! :)

[panzerpapst]

chodziło mi o okres sprzed grudnia, bo po grudni to sie walczyło przeciw NIM, a nie o jakieś cos tam.

[premier.z.krakowa]

jesteś idealnym przykładem zindoktrynowania przez PRL i PD.
Uzywasz argumentów żywcem z PRL.
Brawo.
Apowiesz cooś od sibie a nie od towarzyszy?


panzerpapst napisał:

> to pamieta. Miały być jakieś Samorządy czy Rady Robotnicze w fabrykach, ogólnie
> mówiąc mieli rzadzić wszyscy, czyli nikt, to dopiero byłby burdel ! :)

[panzerpapst]

Misiu, to są FAKTY, wbrew temu co chce się nam wmówić teraz. Tak samo jak mitem jest powszechny opór, którego przed sierpniem 80 nie było prawie wcale.Jak masz skleroze albo jesteś pryszczatym z LPRu to sie nie wypowiadaj.

Dla uściślenia

[indris]

Słowa "socjalizm" w "Solidarności" unikano bo używała go PZPR. Ale oficjalnym
hasłem Związku była "Samorządna Rzeczpospolita", co przypomniał dzisiaj Józef
Pinior, którego "zapomniano" zaprosić do Wrocławia. A treść programu S. R. to
był właśnie socjalizm z ludzką twarzą.

[snajper55]

panzerpapst napisał:

> Misiu, to są FAKTY, wbrew temu co chce się nam wmówić teraz. Tak samo jak mitem
> jest powszechny opór, którego przed sierpniem 80 nie było prawie wcale.Jak mas
> z skleroze albo jesteś pryszczatym z LPRu to sie nie wypowiadaj.

On jesat z tych odważnych, co to o oporze zaczęli mówić po 89 roku. A przed 89
rokiem to on się opierał. O ścianę w sekretariacie jakiegoś lokalnego partyjnego
kacyka.

S.

[ave.duce]

z dn. 17 sierpnia 1980 roku:

www.polskaludowa.com/opozycja/dokumentacja/21_postulatow.htm
;)

[malaszaramysz]

snajper55 napisał:
>
> Niedługo pewnie się dowiemy, iz SW został wprowadzony po to, aby Kaczyńskich
> nie dopuścić do władzy. :((
>
A co? Nie wiedziałeś?