Sprawa Rywina. Politycy: nie ma przeszkód, by p...

[glasscom]

Serdeczne pozdrowienia dla pana Szymczychy od
całej "sfrustrowanej" rodziny.
Również "sfrustrowani" sąsiedzi dołączają całusy.
Starzy i sfrustrowani.

A w czym Kwas jest lepszy od innych obywateli?

[Gość: qqq]

Kwaśniewski to fiut

[Gość: 123]

Kwaśniewski to antychryst

[Gość: LPR]

Tupet + Ignorancja = Szymczycha ?

[Gość: FuriaFaga]

Nie wiem czy ta wypowiedź Szymczychy to
- kiepski zart
- kolejny wkład to wytężonej pracy nad ośmieszeniem tej
komisji i zmarginalizowania jej dokonań
- oznaka całkowitej ignorancji prezydenckiego ministra
wobec "pospólstwa"
Wydaje mi się że to wszystko na raz.

[Gość: franek]

I następna "sfrustrowana" rodzina pozdrawia!
Rączki nóżki całujemy!
Dobrze, że chociaż Panu Ministrowi dobry humor dopisuje!

[Gość: PATRIOTA]

I Kwaśniewski i Michnik - w podręcznikach za 15 - 20 lat będą
patologicznymi przykładami sprytnych beneficjentów
korzystających z wyjścia z układu jałtańskiego i wejścia do
wolnorynkowego. Wówczas dokładnie zostanie opisana i wyjaśniona
socjotechnika robienia wody z mózgu Polakom. A mieli szansę
bycia mężami stanu. Niedługo w/g dworzanina Szymczychy wszyscy
zdrowo rozsądkowi Polacy będą w ich oczach
jedynie "frustratami".Nożyce się otwierają!!!

A KTÓRZ TO JEST TA SZYMCZYCHA ???

[Gość: AJ-WAJ!!!]

Gość portalu: PATRIOTA napisał(a):

> I Kwaśniewski i Michnik - w podręcznikach za 15 - 20 lat będą
> patologicznymi przykładami sprytnych beneficjentów
> korzystających z wyjścia z układu jałtańskiego i wejścia do
> wolnorynkowego. Wówczas dokładnie zostanie opisana i
wyjaśniona
> socjotechnika robienia wody z mózgu Polakom. A mieli szansę
> bycia mężami stanu. Niedługo w/g dworzanina Szymczychy wszyscy
> zdrowo rozsądkowi Polacy będą w ich oczach
> jedynie "frustratami".Nożyce się otwierają!!!

A któż to jest ta Szymczycha ???

O ile mnie pamięć nie myli to chyba nadworny naczelny TRYBUNY
ROBOTNICZEJ z czasów Zdzisia Grudnia. Wówczas też miał patent na
mądrości "wicie, rozumicie jezdeśmy przewodniom siłom narodu" i
wara od nas i NASZEGO Prezydenta!
Jaki Prezydent taki DWÓR Jego.
Że jest to Prezydent Wybranych Polaków, to potwierdza doskonale
dobrany DWÓR z klucza wiadomej opcji - "wicie, rozumicie".
A skoro ten Prezydent jest taki kryształowy jak twierdzi Jego
otoczenie to czemuż tak p a n i c z n i e boi się stanąć przed
Komisją ?
O "magistra" chyba nie będą dopytywać, o zdrowotność jego nóg
też nie powinni.
Czemu rozchorzała pani prokurator po Jego przesłuchaniu w PAŁACU
no, no ciekawe ?
Czemu tak szybko zmienił zdanie o zdolności ewenementa Millera
to bardzo ciekawe. Ciekawa byłaby też wyliczanka "przyjaciół"
bywających u niego na licznych rautach.
Czyżby TERAZ wstydził się swego przyjaciela LWA, który BYŁ
nieodłącznym elementem pejzażu pana Prezydenta ?

[Gość: Krzych]

Zwierzeta ktore nie wykazuja w hodowli cech pozytywnych sie
kastruje.

My, frustraci

[kataryna.kataryna]

Pan ministra Szymczychę pragnę poinformować o trzech
rzeczach:
- transmisje komisji są też w radio więc można ich
słuchać w pracy (mój przypadek), nie mówiąc już o tym,
że można czytać stenogramy,
- pan minister swoją ministerialną pensję bierze także
z moich podatków więc może trochę więcej szacunku
poproszę,
- sfrustrowana rzeczywiście jestem, tym co pan
Szymczycha i koledzy wyprawiają i tym jak to komentują
(ale pan minister najwyraźniej wyznaje zasadę "niech
się wstydzi ten kto widzi"),

Nie bardzo rozumiem zaś dlaczego prezydent miałby
stawać przed komisją jako obywatel Aleksander
Kwaśniewski, o ile pamiętam komisja jest powołana m.in.
do zbadania prawidłowości reakcji organów państwowych a
nie reakcji tego czy owego obywatela. Naprawdę nie wiem
o co te przepychanki, jeśli prezydent jest czysty to
zeznawanie przed komisją jako prezydent nie zaszkodzi
autorytetowi głowy państwa, jeśli zaś ma coś na
sumieniu to nawet zeznawanie jako szary obywatel
Aleksander K. tym autorytetem zachwieje, jakoś nie
czuję różnicy.

A Siwiec oczywiście o "Pianiście" rozmawiał, myślę, że
pęd do kultury prominentnych polityków SLD (którzy też
zapewne tylko o "Pianiście") należy docenić.

[Gość: marek]

kataryna.kataryna napisała:

> Pan ministra Szymczychę pragnę poinformować o trzech
> rzeczach:
> - transmisje komisji są też w radio więc można ich
> słuchać w pracy (mój przypadek), nie mówiąc już o tym,
> że można czytać stenogramy,
> - pan minister swoją ministerialną pensję bierze także
> z moich podatków więc może trochę więcej szacunku
> poproszę,

Mam tylko nadzieję, ze ani zlotowka z moich podatkow nie trafia potem w formie
pensji w Twoje rece Kataryno. Jesli wyrzuca pieniadze w bloto jakas prywatna
firma to jej sprawa, jesli natomiast jestes przedstawicielka " budzetowki" to
takim nierobom mowie stanowcze NIE. Chyba , ze jestes tak genialna ze potrafisz
jednoczesnie sluchac transmisji z obrad komisji sledczej, czytac wypociny ludzi
na forum, odpisywac na te bzdury i jednoczesnie WYDAJNIE pracowac. Wybacz,
ale tego nie da sie polaczyc.
pozdrawiam
marek
ps chyba ze racje maja ci, ktorzy twierdza ze pracujesz dla wyborczej....

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: marek napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Pan ministra Szymczychę pragnę poinformować o
trzech
> > rzeczach:
> > - transmisje komisji są też w radio więc można ich
> > słuchać w pracy (mój przypadek), nie mówiąc już o
tym,
> > że można czytać stenogramy,
> > - pan minister swoją ministerialną pensję bierze
także
> > z moich podatków więc może trochę więcej szacunku
> > poproszę,
>
> Mam tylko nadzieję, ze ani zlotowka z moich podatkow
nie trafia potem w formie
> pensji w Twoje rece Kataryno. Jesli wyrzuca pieniadze
w bloto jakas prywatna
> firma to jej sprawa, jesli natomiast jestes
przedstawicielka " budzetowki" to
> takim nierobom mowie stanowcze NIE. Chyba , ze jestes
tak genialna ze potrafisz
>
> jednoczesnie sluchac transmisji z obrad komisji
sledczej, czytac wypociny ludzi
>
> na forum, odpisywac na te bzdury i jednoczesnie
WYDAJNIE pracowac. Wybacz,
> ale tego nie da sie polaczyc.
> pozdrawiam
> marek
> ps chyba ze racje maja ci, ktorzy twierdza ze
pracujesz dla wyborczej....


Z przyjemnością Cię uspokajam, nie jestem opłacana z
Twoich podatków. O pozostałych wątkach przez Ciebie
poruszonych dyskutować nie będę, w ramach wiosennego
postanowienia niekomentowania bzdur.

[Gość: marek]

kataryna.kataryna napisała:

> Z przyjemnością Cię uspokajam, nie jestem opłacana z
> Twoich podatków. O pozostałych wątkach przez Ciebie
> poruszonych dyskutować nie będę, w ramach wiosennego
> postanowienia niekomentowania bzdur.

Dzieki za informacje, bede spal spokojniej ;-) i z wielka ciekawoscia sledzil
rozwoj wypadkow w aferze i Twoje przenikliwe komentarze. choc z wieloma
watkami, ktore w nich poruszasz sie nie zgadzam to jednak wnosza one spore
ozywienie do czesto infantylnego tła.
serdecznie pozdrawiam

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: marek napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Z przyjemnością Cię uspokajam, nie jestem opłacana
z
> > Twoich podatków. O pozostałych wątkach przez Ciebie
> > poruszonych dyskutować nie będę, w ramach
wiosennego
> > postanowienia niekomentowania bzdur.
>
> Dzieki za informacje, bede spal spokojniej ;-) i z
wielka ciekawoscia sledzil
> rozwoj wypadkow w aferze i Twoje przenikliwe
komentarze. choc z wieloma
> watkami, ktore w nich poruszasz sie nie zgadzam to
jednak wnosza one spore
> ozywienie do czesto infantylnego tła.
> serdecznie pozdrawiam


Czy jesteś tym samym Markiem, który przed chwilą nazwał
mnie nierobem ewentualnie tajnym pracownikiem Wyborczej
podstępnie podszywającym się pod zwykłego forumowicza?
:)

Widzę, że trochę złagodniałeś, więc uspokoję Cię
jeszcze w jednej kwestii - nie jestem ani tajnym ani
jawnym pracownikiem Wyborczej i nie realizuję tu
niczyjego zlecenia. Gdybym tu była w charakterze
propagandzistki, robiłabym to o wiele bardziej
inteligentnie, na przykład przybierając kilka różnych
nicków i dyskutując sama ze sobą, nie wspominając o
tym, że bardziej bym szlifowała swoje wypowiedzi, żeby
były mniej jednoznaczne, a więc łatwiejsze do
przełknięcia. Jeśli uznajesz moją obecność tu za
manipulację, musisz jednocześnie przyznać, że moi
mocodawcy są debilami opłacając kogoś kto nie tylko nie
osiąga celów ale wręcz przynosi same szkody. Wierz mi,
gdybym tu w coś grała robiłabym to w taki sposób, że
nikt by tego nie zauważył. A swoją drogą, chętnie bym
posłuchała o poszlakach wskazujących na moje powiązania
z Wyborczą, czy jedynym dowodem są moje poglądy na
aferę Rywina, czy są jeszcze jakieś inne przesłanki. .

Pozdrawiam

[Gość: marek]

kataryna.kataryna napisała:


>
> Czy jesteś tym samym Markiem, który przed chwilą nazwał
> mnie nierobem ewentualnie tajnym pracownikiem Wyborczej
> podstępnie podszywającym się pod zwykłego forumowicza?
> :)

jak najbardziej tym samym, z czystego lenistwa nie zalozylem jeszcze konta na
GW.


> Widzę, że trochę złagodniałeś, więc uspokoję Cię
> jeszcze w jednej kwestii - nie jestem ani tajnym ani
> jawnym pracownikiem Wyborczej i nie realizuję tu
> niczyjego zlecenia. Gdybym tu była w charakterze
> propagandzistki, robiłabym to o wiele bardziej
> inteligentnie, na przykład przybierając kilka różnych
> nicków i dyskutując sama ze sobą, nie wspominając o
> tym, że bardziej bym szlifowała swoje wypowiedzi, żeby
> były mniej jednoznaczne, a więc łatwiejsze do
> przełknięcia. Jeśli uznajesz moją obecność tu za
> manipulację, musisz jednocześnie przyznać, że moi
> mocodawcy są debilami opłacając kogoś kto nie tylko nie
> osiąga celów ale wręcz przynosi same szkody. Wierz mi,
> gdybym tu w coś grała robiłabym to w taki sposób, że
> nikt by tego nie zauważył. A swoją drogą, chętnie bym
> posłuchała o poszlakach wskazujących na moje powiązania
> z Wyborczą, czy jedynym dowodem są moje poglądy na
> aferę Rywina, czy są jeszcze jakieś inne przesłanki. .
>
> Pozdrawiam
>

Dla mnie takimi przeslankami moga byc :
1. oczywiscie twoje pro-Agorowe i pro-Wyborcze poglady.
2. twoje wypowiedzi swiadcza niewatpliwie o wysokiej inteligencji. idac dalej
tym tropem jest wielce prawdopodobne ze masz prace gdzie swoje atuty mozesz
wykorzystac. pisalem wczesniej , ze nie da sie pogodzic pracy i tak wysokiej
aktywnosci sledczo-obserwatorsko-forumowej z sensowna (na miare twoich
moliwosci) praca. przynajmniej z wlasnej autopsji wiem , ze interesujaca praca
jest na tyle absorbujaca , ze nie zostaje juz czasu na takie pierdoly jak to
forum.
3. wszedzie Cie pelno. nawet z nudow sledzisz co Twoi koledzy po fachu pisza w
innych niz rywinowy dzialach. ostatnio nawet zagladalas do dzialu sportowego
komentujac wywiad z engelem ;)
4. najlatwiej wiec laczyc przyjemne z pozytecznym tzn prace dla Gazety z
sledzeniem i komentowaniem afery rywinowej. choc z drugiej strony podalas dosc
sensowne argumenty o multi-nickach. tak sobie gdybam , ze wtedy tez mozna by z
duzym prawdopodobienstwem obnazyc twoj podstep po analizie tresci, konstrukcji
gramatyczno-logicznej zdan itp,itd. tu jestes jednak troche w kropce bo gdybys
sie przylozyla do tej roboty to i jakis ortograf bys wplotla w swa wtypowiedz a
95% szacownego forum dalaby sie wodzic za nos. moze dopiero stazujesz w Gazecie?

Najbardziej przykre jednak gdyby sie okazalo ze myle sie zupelnie i po prostu z
nudow buszujesz po tym forum a w pracy jestes zwyklym obikokiem. mam jednak
nadzieje ,ze prawda jest inna czego sobie i innym forumowiczom zycze ( bo
zauwazylem ze niektorzy zdazyli Cie polubic)

pozdrawiam
marek

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: marek napisał(a):

> Dla mnie takimi przeslankami moga byc :
> 1. oczywiscie twoje pro-Agorowe i pro-Wyborcze
poglady.


To ciekawa przesłanka, idąc tym tropem należałoby
przyjąć, że wyrobiony pogląd na temat afery Rywina mają
wyłącznie osoby formalnie związane z jedną bądź drugą
stroną. Moim zdaniem to by bardzo źle świadczyło o
kondycji społeczeństwa, które albo nie jest
zainteresowane gigantyczną aferą korupcyjną albo nie
potrafi sobie wyrobić zdania na podstawie dostępnych mu
informacji. Nie wiem co oznacza termin "pro-agorowe
poglądy", czy tylko niekwestionowanie wersji Michnika
czy też coś więcej, jeśli to pierwsze, to rzeczywiście
moje poglądy na aferę Rywina są pro-agorowe bo uważam,
że w tej sprawie Agora ma rację, tak uważam na
podstawie faktów i innych przesłanek o których nie chcę
się rozpisywać bo to nie ten wątek. W innych kwestiach
- by wspomnieć choćby wojnę w Iraku lub niewinność
Millera w Rywingate - moje poglady znacznie od
michnikowych odbiegają.


> 2. twoje wypowiedzi swiadcza niewatpliwie o wysokiej
inteligencji. idac dalej
> tym tropem jest wielce prawdopodobne ze masz prace
gdzie swoje atuty mozesz
> wykorzystac. pisalem wczesniej , ze nie da sie
pogodzic pracy i tak wysokiej
> aktywnosci sledczo-obserwatorsko-forumowej z sensowna
(na miare twoich
> moliwosci) praca. przynajmniej z wlasnej autopsji
wiem , ze interesujaca praca
> jest na tyle absorbujaca , ze nie zostaje juz czasu
na takie pierdoly jak to
> forum.


No cóż, pewnie Cię nie przekonam, wierz mi pisanie na
forum można pogodzić z bardzo interesującą pracą.
Napisanie jednego posta trwa 2 minuty i nijak nie
przeszkadza w pracy. Inna sprawa, że niepotrzebnie
sprowokowałam ten zarzut pisząc o słuchaniu w pracy bo
sama bardziej się opieram na stenogramach lub
transmisjach w TV gdy w pracy nie jestem, rzeczywiście,
uważne słuchanie transmisji radiowych w pracy
niespecjalnie mi się udawało.


> 3. wszedzie Cie pelno. nawet z nudow sledzisz co Twoi
koledzy po fachu pisza w
> innych niz rywinowy dzialach. ostatnio nawet
zagladalas do dzialu sportowego
> komentujac wywiad z engelem ;)


Ciekawe, że to wyciągnąłeś. Gdybyś poszedł tym tropem
odkryłbyś zapewne, że na forum Sport jestem od bardzo
dawna stałym bywalcem i tam właśnie zaczęła się moja
wątpliwa forumowa kariera (tam się nie muszę
zabezpieczać przed podszywaczami więc często piszę
niezalogowana i podpisuję się po prostu "kataryna"). A
bywam tam nie z nudów, jestem kibicem piłki, co zresztą
stało się na Kraju powodem do podejrzeń, że jestem nie
tylko pracownikiem Gazety ale i mężczyzną, bo kobieta
nie ma prawa cytować Kuleszy.


> 4. najlatwiej wiec laczyc przyjemne z pozytecznym tzn
prace dla Gazety z
> sledzeniem i komentowaniem afery rywinowej.


Ja właśnie łączę przyjemne (pisanie na forum) z
pożytecznym (praca), przy czym to pożyteczne też jest
przyjemne :)


choc z drugiej strony podalas dosc
> sensowne argumenty o multi-nickach. tak sobie gdybam
, ze wtedy tez mozna by z
> duzym prawdopodobienstwem obnazyc twoj podstep po
analizie tresci, konstrukcji
> gramatyczno-logicznej zdan itp,itd. tu jestes jednak
troche w kropce bo gdybys
> sie przylozyla do tej roboty to i jakis ortograf bys
wplotla w swa wtypowiedz a
>
> 95% szacownego forum dalaby sie wodzic za nos. moze
dopiero stazujesz w Gazecie
> ?


Może. Jeśli będziesz chciał w to wierzyć to nawet jak
Ci się przedstawię z imienia i nazwiska i powiem gdzie
pracuję, zawsze będziesz mógł uznać, że w Gazecie
dorabiam po godzinach. Nie mam mozliwości udowodnienia,
że nie pracuję dla Gazety, jeśli ktoś chce w to wierzyć
nic co powiem tego nie zmieni. Pytanie tylko dlaczego
chce w to wierzyć? Mi nigdy nie przyszło do głowy, że
ktoś o innych poglądach jest np. dziennikarzem Trybuny
albo asystentem Rywina a nawet gdyby mi przyszło,
uznałabym pewnie, że na podstawie własnych domysłów
mających korzenie w spiskowej wizji świata nie powinnam
publicznie formułować zarzutów. Chyba powinnam na serio
rozważyć regularne zmienianie nicka, może wtedy
częściej będę mogła liczyć na merytoryczne dyskusje.


> Najbardziej przykre jednak gdyby sie okazalo ze myle
sie zupelnie i po prostu z nudow buszujesz po tym forum
a w pracy jestes zwyklym obikokiem.


Znowu Cię muszę uspokoić, ani nie jestem obibokiem ani
też nie buszuję tu z nudów, jestem ciekawa opinii
innych na temat, który mnie żywo interesuje, który
nie jest dla mnie sensacją ale poważną sprawą
odsłaniającą kulisy polityki i przybliżającą
zrozumienie tego co się w moim kraju dzieje, nie mówiąc
o tym, że sama korupcja jest zjawiskiem dotykającym
każdego. Poza tym jako miłośniczka powieści
kryminalnych lubię snuć domysły kto zabił i jaki miał
motyw.


mam jednak
> nadzieje ,ze prawda jest inna czego sobie i innym
forumowiczom zycze ( bo
> zauwazylem ze niektorzy zdazyli Cie polubic)


Prawda jest inna, chociaż, jak wiadomo, nie zawsze
prawda jest najważniejsza, zwłaszcza gdy wygodniejsza
jest zgrabna hipoteza, której nawet nie trzeba
sprawdzać bo i po co? Wystarczy w nią uwierzyć. A od
siebie dodam, że jeśli mam być agentem Agory wysłanym w
celu szerzenia jedynie słusznych poglądów, kontratak
powinien polegać raczej na wykazaniu mi, że się mylę w
kwestiach merytorycznych a nie wmawianiu, że jestem
agentem, w przeciwnym razie ktoś może pomyśleć, że
argumentów rzeczowych brak i trzeba się uciekać do
personalnych.

pozdrawiam

kataryna

[Gość: marek]

Musze przyznac , ze udalo Ci sie mnie przekonac i uspokoic. oczywiscie od
samego poczatku nie wierzylem, ze Gazeta moglaby komus placic pieniadze za
robienie ludziom wodu z mozgu na forum. byloby to tak absurdalne jak hipoteza
Rokity, ze Agora dogadala sie z rzadem. osobiscie nie wierze tez ze rywin sam
sobie to wszystko wymyslil. prawda lezy pewnie po srodku i mam nadzieje, ze
dowiemy sie czy ten srodek jest bardziej przesuniety na lewo czy tez na prawo.
oczywiscie mie mialem na mysli prawej i lewej strony naszej sceny politycznej ;)
moje zdanie jest tez takie , ze polityczna komisja nie jest w stanie dojsc do
apolitycznego consensusu. wszystko skonczy sie zatem nastepujaco: cala wina
spadnie na rywina, po glowie oberwie tez kwiatkowski ale bez sensacji,
czarzasty i jakubowska wrecz moga zyskac na tej nagonce bo tak naprawde nie ma
zadnych dowodow ze umoczyli wiec beda wielkimi "pokrzywdzonymi". straci tez
agora, michnik i gazeta.
A swoja droga to ciekawe przyjrzec sie z bliska naszej brudnej polityce. kazdy
nastepna ekipa probuje przescignac w robieniu afer poprzednia. wydawalo sie ,
ze nic nie jest w stanie przebic passy poprzedniego rzadu, jego niekompetencji
i wrecz glupoty a tu prosze taki pasztet. chyba wzorem pomyslu Kazika
Staszwewskiego powinnismy zniesc rowne wybory. ja bym zaproponowal taka
modyfikacje - ilosc glosow poszczegolnych obywateli zalezy od wyksztalcenia i
rosnie z postepem wykladniczym. np :
podstawowka: 1 glos
matura 10 glosow
licencjat 50
magisterium 100
doktorat 1000
habilitacja 5000
profesura 10000
choc zdaje sobie sprawe z tego, ze jest to utopia to wierze ze ludzie ktorzy by
byli wybrani w ten sposob byliby przynajmniej bardziej kompetentni. tylko
zapach pieniedzy moze sprowadzic na manowce kazdego...

pozdrawiam

ps osobiscie zaluje , ze nie napotkalem wczesniej Twoich postow w dziale
sportowym choc czytam go regularnie od kilku lat. po prostu na forum wypowiadja
sie na ogol skonczeni debile, ktorzy maja najwiekszy problem z wyartykulowaniem
tego o co im chodzi. o ile tutaj trafi sie czasem jakis rodzynek w ciescie to
tam graniczy to niemal z cudem. moze gdyby moja druzyna zamiast bronic sie
przed spadkiem gralaby znowu w Ch.L. to czytalbym wszystko jak leci a tak
stracilem sporo na pewno blyskotliwych komentarzy jakie kiedys poczynilas.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: marek napisał(a):

> Musze przyznac , ze udalo Ci sie mnie przekonac i
uspokoic. oczywiscie od
> samego poczatku nie wierzylem, ze Gazeta moglaby
komus placic pieniadze za
> robienie ludziom wodu z mozgu na forum. byloby to tak
absurdalne jak hipoteza
> Rokity, ze Agora dogadala sie z rzadem. osobiscie nie
wierze tez ze rywin sam
> sobie to wszystko wymyslil. prawda lezy pewnie po
srodku i mam nadzieje, ze
> dowiemy sie czy ten srodek jest bardziej przesuniety
na lewo czy tez na prawo.
> oczywiscie mie mialem na mysli prawej i lewej strony
naszej sceny politycznej ;
> )
> moje zdanie jest tez takie , ze polityczna komisja
nie jest w stanie dojsc do
> apolitycznego consensusu. wszystko skonczy sie zatem
nastepujaco: cala wina
> spadnie na rywina, po glowie oberwie tez kwiatkowski
ale bez sensacji,
> czarzasty i jakubowska wrecz moga zyskac na tej
nagonce bo tak naprawde nie ma
> zadnych dowodow ze umoczyli wiec beda wielkimi
"pokrzywdzonymi". straci tez
> agora, michnik i gazeta.

Też się tego obawiam, niestety, jeśli tak się stanie
jako społeczeństwo sami będziemy sobie winni, to nasza
wina, że politycy uważają, że można nam wszystko
wmówić, bo przy urnie i tak zapominamy kto jak się
zachowywał i głosujemy na piękne oczy i gładkie słówka
tego czy innego kandydata. Dopóki nam nie będzie
szczerze zależało na wyjaśnieniu afery, dopóki nie
nauczymy się rozliczać polityków z tego co robią,
dopóty będą mieć nas gdzieś. Z drugiej strony jednak ta
afera jest już tak rozkręcona, że trudno będzie ją
zamknąć jakimiś pozornymi zmianami, liczę więc, że na
Rywinie i klapsie dla Kwiatkowskiego się nie skończy, a
jak się skończy - mam nadzieję, że będziemy o tym
pamiętać przy kolejnych wyborach.


> A swoja droga to ciekawe przyjrzec sie z bliska
naszej brudnej polityce. kazdy
>
> nastepna ekipa probuje przescignac w robieniu afer
poprzednia. wydawalo sie ,
> ze nic nie jest w stanie przebic passy poprzedniego
rzadu, jego niekompetencji
> i wrecz glupoty a tu prosze taki pasztet. chyba
wzorem pomyslu Kazika
> Staszwewskiego powinnismy zniesc rowne wybory. ja bym
zaproponowal taka
> modyfikacje - ilosc glosow poszczegolnych obywateli
zalezy od wyksztalcenia i
> rosnie z postepem wykladniczym. np :
> podstawowka: 1 glos
> matura 10 glosow
> licencjat 50
> magisterium 100
> doktorat 1000
> habilitacja 5000
> profesura 10000
> choc zdaje sobie sprawe z tego, ze jest to utopia to
wierze ze ludzie ktorzy by
> byli wybrani w ten sposob byliby przynajmniej
bardziej kompetentni. tylko
> zapach pieniedzy moze sprowadzic na manowce
kazdego...


Nie wiem czy kryterium wykształcenia byłoby najlepsze,
zważywszy na to w jak ekspresowym tempie uzupełniają
wykształcenie np. posłowie Samoobrony, nie mówiąc o tym
ile dyplomów innych magistrów jest kupionych lub
napisanych przez wynajętego "pisacza". Moim zdaniem
problem polega na tym, że w jako społeczeństwo
podejmuje polityczne decyzje (wybory) bez
wystarczającej wiedzy na temat tego jak funkcjonuje
państwo i gospodarka. Wystarczy jeden oszołom, który
powie, że trzeba dodrukować pieniędzy i ludzie to
kupią, nie zastanawiając się nad sensownością i
konsekwencjami takiego rozwiązania. Może każdy kandydat
na wyborcę powinien zdawać "test kompetencyjny" i na
tej podstawie dostawałby prawo głosu? Niewątpliwie
słabą stroną demokracji jest to, że równe prawo decyzji
daje temu kto tę decyzję rozumie i temu kto nie ma
nawet pojęcia o jej konskwencjach. No ale póki co nikt
nic innego od demokracji nie wymyślił, chyba musimy się
przygotować, że kolejnym premierem (lub - o zgrozo! -
prezydentem) będzie Lepper, który aferę Rywina będzie
rozgrywał do bólu w swojej kampanii i ludzie na niego
zagłosują, nie zadając sobie pytania o to jaki jest
stosunek do państwa i prawa samoobronowej ekipy.

> pozdrawiam
>
> ps osobiscie zaluje , ze nie napotkalem wczesniej
Twoich postow w dziale
> sportowym choc czytam go regularnie od kilku lat. po
prostu na forum wypowiadja
>
> sie na ogol skonczeni debile, ktorzy maja najwiekszy
problem z wyartykulowaniem
>
> tego o co im chodzi. o ile tutaj trafi sie czasem
jakis rodzynek w ciescie to
> tam graniczy to niemal z cudem. moze gdyby moja
druzyna zamiast bronic sie
> przed spadkiem gralaby znowu w Ch.L. to czytalbym
wszystko jak leci a tak
> stracilem sporo na pewno blyskotliwych komentarzy
jakie kiedys poczynilas.


Ja też już na Sporcie rzadziej bywam, z podobnych
powodów, moja drużyna też walczy o utrzymanie, nawet
ostatnio zgarnęła trzy punkty kosztem Twojej (chociaż
uczciwie przyznam, że nie do końca zasłużenie, remis
byłby bardziej sprawiedliwy). A u Twoich straszne
rzeczy się dzieją, nowego trenera szukacie i menedżer
Wam zrezygnował. Szkoda, że tak zasłużone kluby muszą
klepać biedę w dołach tabeli. Zawsze czułam do Twoich
sympatię za legendarną już walkę do końca (by wspomnieć
tylko pamiętne 3-2 na Łazienkowskiej).

Pozdrawiam

kataryna

[Gość: marek]

kataryna.kataryna napisała:

>>
> > napisanych przez wynajętego "pisacza". Moim zdaniem
> problem polega na tym, że w jako społeczeństwo
> podejmuje polityczne decyzje (wybory) bez
> wystarczającej wiedzy na temat tego jak funkcjonuje
> państwo i gospodarka. Wystarczy jeden oszołom, który
> powie, że trzeba dodrukować pieniędzy i ludzie to
> kupią, nie zastanawiając się nad sensownością i
> konsekwencjami takiego rozwiązania. Może każdy kandydat
> na wyborcę powinien zdawać "test kompetencyjny" i na
> tej podstawie dostawałby prawo głosu? >

W pelni popieram - taki egazmin nie powinien byc zbyt trudny zeby kazdy mogl go
zdac ale powinien poruszac elementarne pojecia z zakresu funkcjonowania
demokratycznego panstwa. a tak chyba mozemy sie juz pogodzic ze najblizsze
wybory wygra samoobrona i chce nawet probowac wyobrazic sobie jak wtedy bedzie
to wszystko wygladalo skoro juz teraz jest żle.

> Ja też już na Sporcie rzadziej bywam, z podobnych
> powodów, moja drużyna też walczy o utrzymanie, nawet
> ostatnio zgarnęła trzy punkty kosztem Twojej (chociaż
> uczciwie przyznam, że nie do końca zasłużenie, remis
> byłby bardziej sprawiedliwy). A u Twoich straszne
> rzeczy się dzieją, nowego trenera szukacie i menedżer
> Wam zrezygnował. Szkoda, że tak zasłużone kluby muszą
> klepać biedę w dołach tabeli. Zawsze czułam do Twoich
> sympatię za legendarną już walkę do końca (by wspomnieć
> tylko pamiętne 3-2 na Łazienkowskiej).

Takze naprawde szczerze ubolewam nad sytuacja naszych klubow. szczegolnie mnie
wkurza pozasportowa dzialalnosc tych wszystkich pseudomenedzerow ktorzy
przyczynili sie do niej. niestety jako kibic jestem zupelnie bezsilny i jedyne
co mi zostaje to nadzieja ze jednak nie zdryfujemy do 2 ligii bo tego chyba nie
przezyje.
ciesze sie niezmiernie, ze nie kibicujesz drugiej druzynie z Twojego ( i mojego
po czesci tez) miasta ;-) Cieszy mnie twoja obiektywna opinia o meczu naszych
druzyn.uwazam ze niezasluzenie stracilismy punkty ( przynajmniej jeden) ale
pilka nozna dzieli sie swoimi sprawami. dzisiaj kibicuje wam tym bardziej, ze
wygrana waszej druzyny to takze dla nas bylby swietny wynik. niestety na ten
moment jest 1:2 :-(
wracajac do slawetnego meczu na lazienkowskiej to z duma w sercu musze
przyznac, ze tam bylem i cieszylem sie jak dziecko razem z calym sektorem
kibicow druzyny przyjezdnej. i pewnie do konca zycia bede pamietal wzruszenie i
łzy w oczach Macka Szczesnego ( ktorego zreszta bardzo cenie za pilkarska i nie
tylko postawe) po koncowym gwizdku.
mialem to nieasmowite szczescie , ze bylem tez na meczu o taka sama stawke ale
rozgrywanym rok wczesniej. scenariusz zreszta tez byl podobny. dla takich
chwil warto sie pasjonowac pilka kopana , ktora w przeciwienstwie do ohydy
afery rywina i kulis polityki jest piekna.

pozdrawiam

marek

[Gość: jan45]

Gość portalu: marek napisał(a):

chyba wzorem pomyslu Kazika
> Staszwewskiego powinnismy zniesc rowne wybory. ja bym zaproponowal taka
> modyfikacje - ilosc glosow poszczegolnych obywateli zalezy od wyksztalcenia i
> rosnie z postepem wykladniczym. np :
> podstawowka: 1 glos
> matura 10 glosow
> licencjat 50
> magisterium 100
> doktorat 1000
> habilitacja 5000
> profesura 10000
> choc zdaje sobie sprawe z tego, ze jest to utopia to wierze ze ludzie ktorzy by
> byli wybrani w ten sposob byliby przynajmniej bardziej kompetentni. tylko
> zapach pieniedzy moze sprowadzic na manowce kazdego...

Pomysł pociągający. Watpię jednak czy wyniki zastosowania takiego schematu byłyby zgodne z oczekiwaniami. Według moich obserwacji mogłoby być nawet gorzej. Niektórym, znanym mi osobiście i z mediow profesorom należałoby zmniejszyć liczbę głosów poniżej jednego.

[Gość: Krzych]

Chlopaki z CIA i nie tylko maja conajmniej polowe tych rozmow
nagrana i moze sie smieja.Mala literka w tytule to nie pomylka.

[Gość: PATRIOTA]

Zdanie o frustratach wygłoszone przez dworzanina Szymczychę
równe jest zdaniu Urbana "rząd sam się wyżywi". Brawo - za
świetne samopoczucie. Boże!! Jak tym ludziom przy żłobach w
głowach się pojebało.

[Gość: PATRIOTA]

Na dodatek Michnik poprzez moderatora manipuluje opiniami.
Zarówno w "organie" jak i w portalu. Źle się Pan bawi kosztem
Narodu!!!

[Gość: basieńka]

I znów są oni i my. My, jeśli mame własne odminienne zdanie to
okazuje się, że jesteśmy co najmniej sfrustrowani, oni zawsze
mają rację i wiedzia czego nam potrzeba począwszy od programu
telewizyjnego (CZARZASTY) do odpowiedzialności przed organami
państwa (KEWAŚNIEWSKI). Jak to możliwe, że w demokratyczynym
państwie może być osoba, która nie powinna stawać przed komisją
śledczą??? Przecież to nie kółko różańcowe... tym bardziej, że
jako organ, Pan Prezydent zachował się co najmniej niestosownie
jeśli nie nagannie. To przecież prawo określa jak mamy i możemy
postępwać a nie jakiś organ. To co się u nas dzieje, to jeden
wielki skandal i nie chodzi o to co robią politycy, ale o to w
jaki sposób za to ODPOWIADAJĄ. Dziennikarze też zacjowują się
jakby byli u cioci na imieninach a nie byli czwartą władzą. Nie
trzeba być niegrzecznym, żeby kogoś wypunktować i udowodnić mu
niewłaściwe zachowanie (Pan ROKITA świetnie to robi). Wkurzyłam
się, ale co to zmieni??? nic

[Gość: as]

"Ojciec Narodu" nie chce zeznawac przed komisja bo sie obawia
zeby jego matactwa nie wyszly na swiatlo dzienne.Jaka ta
komisja jest kazdy widzi ale rozni sie od prokuratury Kapusty
tym ,ze niektorzy czlonkowie naprawde staraja sie dociec prawdy
(i chwala im za to). Kwach niech przeczyta Konstytucje , ktora
sam podpisal , chyba ze podpisywal w ciemno .Staje ponad
prawem , bo cale jego zycie lawirowalo na granicy prawa ,
niejednokrotnie a przekraczajac.MA sie czego obawiac ale
odmawiajac zeznan przed komisja daje sygnal ,ze mozna i wrecz
trzeba mataczyc.MAtaczenie wlasnie to jego specjalnosc.
Szukanie dziury w calym przez jego prawnikow jest uwlaczajace
dla Polakow, ze maja takiego bubka za prezydenta Stoi na strazy
prawa. tylko czy aby napewno prawa?

PREZYDENT i p. KWAŚNIEWSKI - dwa w jednym

[Gość: marynat]

Nie jestem ani politykiem, ani prawnikiem, ani urzędnikiem.
Jestem zwykłym obywatelem, który ma jeden głos wyborczy, jedną
twarz, jedno sumienie. Jeśli w jakiejkolwiek ważnej dla mnie
sprawie mam sprzeczne informacje - staram się dowiedzieć jak
jest naprawdę. Stan dysonansu poznawczego odczuwam jako osobistą
przykrość. Źle znoszę krętactwo. Nie rozumiem i nie chcę
rozumieć całego tego bełkotu Jaskierni, prezydenckich ministrów
i prawników. Co oni chcą udowodnić? Że Kwaśniewski nie ma
obowiązku zachowywać się jak uczciwy obywatel? Że przy pomocy
kruczków prawnych p. prezydent może się wymigać od odpowiedzi na
pytania o to co wie o sprawie, w której podejrzenie o
popełnienie przestępstwa jest bardziej niż uzasadnione? Dobra,
niech nawet tak będzie, że konstytucyjna odrębność sejmu i
urzędu prezydenta wybranego w wyborach powszechnych - rodzą
jakieś wątpliwości proceduralne. Ale jakie to ma znaczenie?
Przecież w istocie chodzi o to, żeby to sztucznie
nadymane "uosobienie majestatu" zlazło na kilka godzin z
piedestału, zasiadło przed kamerami i, odpowiadając na pytania
członków komisji, podzieliło się z milionami wkurzonych rodaków
swą wiedzą o tej bulwersujacej aferze. Całe to sztuczne
rozróżnianie "prezydenta" od zagnieżdżonego w nim "obywatela
Kwaśniewskiego" jest tylko klasyczną próbą matactwa. Ja zupełnie
nie pojmuję czemu tak wielu, nawet zacnych ludzi w Polsce uważa,
że w kręgach władzy "nie skazany" = "niewinny", "brak nakazu
prawnego" = "brak obowiązku". Etyka, normy moralne, zwykła
przyzwoitość, postawa obywatelska, sumienie - czy te pojęcia już
zupełnie straciły znaczenie w tzw. "towarzystwie"?

[Gość: ###]

"To będą albo osoby starsze, albo osoby sfrustrowane" -
powiedział prezydencki minister Dariusz Szymczycha.

no coz, w normalnym kraju minister powinien jak najszybciej
rozsylac sprostowania po roznych redakcjach, ale nie tonie
bedzie mialo miejsca w Polsce.
w normalnym kraju takie slowa odebrano by nie tylko jako
zniewage obywateli, ale probe wywierania nacisku na media
relacjonujace przesluchania. w przypadku wypowiedzi
prezydenckiego ministra jest to jasny sygnal dla
proprezydenckiego dyrektora TV oraz dla proprezydenckich
czlonkow KRRiTV do zmiany polityki informacyjnej panstwa (czyt.
zablokowania jawnosci obrad i przesluchan prowadzonych przez
komisje), co w swietle przewidywanego w przyszlosci
przesluchania prezydenta RP nabiera dodatkowego znaczenia...



W normalnym kraju po takich wypowiedziach przed palacem
prezydenckim odbywalaby sie ciagla demonstracja z
transparentami : Szymczycha precz.
Kancelaria prezydencka zasypana by byla listami protestacyjnymi
od ogladaczy. w sejmie mielibysmy doczynienia z interpelacja od
poslow pochodzacych z jednomandatowych okregow wyborczych,
ktorym lezaloby na sercu, ze zniewazono ich wyborcow (a nic nie
przysparza tak popularnosci wzrod wyborcow jak szybka reakcja na
takie wypowiedzi)
w normalnym kraju od czasu takiej wypowiedzi konta e-mailowe w
kancelarii zostaly by zapchane milionami samopowielajacych sie e-
maili od obywateli.

Apropo: czy ktos zna adresy mailowe kancelarii prezydenta? i czy
opozycja w polsce potrafi takie dzialania prowadzic, czy tylko
potrafi pierdziec w zebraniowe stolki uchwalajac kolejne
bezsensowne uchwaly? Opozycjo, gdzie jestes?
hmmm. ostatni punkt: w normalnym kraju jest tez normalna
opozycja...

[Gość: Kleks]

Jak widzimy, znajdujemy się w trudnym momencie tworzenia się
nowego porządku politycznego, kiedy potrzebne byłyby jakieś
decyzje, a tymczasem całe państwo zaczyna rozłazić się niczym
stare gacie, czego wymowną ilustracją jest wojna na donosy
między panem prezydentem i panem premierem. Układ zrodzony pod
okrągłym stołem najwyraźniej nie tylko doszczętnie zatruł
atmosferę w kraju, ale wreszcie i sam zaczyna się dusić od
smrodu swego rozkładu. W monstrualnej kupie, nazywanej elitą
polityczną, wiją się rozmaite tłuste robale, które dzięki
telewizyjnym kamerom możemy sobie wyrywkowo pooglądać. bystrym
wzrokiem naturalisty.

[Gość: gaduła]

prezydent nie jest swiętą krowa !! i może zeznawać przed
komisja jak kążdy obywatel tego kraju wezwany do stawienia !

[Gość: marynat]

Gość portalu: gaduła napisał(a):

> prezydent nie jest swiętą krowa !! i może zeznawać przed
> komisja jak kążdy obywatel tego kraju wezwany do stawienia !
----------
No właśnie - kolejny zacny obywatel pisze:"może".
Ludzie! Czy wy nie czytacie własnej konstytucji?
Przypominam: Art. 4. 1. Wladza zwierzchnia w Rzeczypospolitej
Polskiej nalezy do Narodu. 2. Narod sprawuje wladze przez swoich
przedstawicieli lub bezposrednio.
A naród ma do p.prezydenta przynajmniej dwie serie pytań: 1.Co
wie w sprawie tej afery i od kiedy? 2.Czemu NIEZWŁOCZNIE nie
podjął działań wynikających z rangi i majestatu sprawowanego
urzędu, tylko zwlekał, miesiącami unikał prokuratury, kręcił i
mataczył jak podrzędny mafioso?
Jeżeli p.prezydentowi nie podoba się pomieszczenie, albo skład
Komisji, boi sie pytań przedstawicieli ugrupowań opozycyjnych -
to niech w trybie "zapytań poselskich" zeznaje przed całym
sejmem. Jeśli to dla niego zbyt mały splendor - to przed
Zgromadzeniem Narodowym.
Jeśli ma wątpliwości co do właściwości całego parlamentu - niech
się zwróci do Trybunału Stanu o rozpatrzenie swego zachowania w
postępowaniu jawnym. Jeżeli - jak sugerują jego skretyniali
doradcy - uważa, że nie może zeznawać jako prezydent tylko
jako "obywatel Kwaśniewski" , to:
1.Niech się sam zastosuje do własnych sugestii i argumentacji,
i poda do dymisji. Albo
2. Niech skorzysta z rozwiązania przewidzianego w Konstytucji i
na czas przesłuchań się "zawiesi".
Przypominam: Art. 131. 1. Jezeli Prezydent Rzeczypospolitej nie
moze przejsciowo sprawowac urzedu, zawiadamia o tym Marszalka
Sejmu, ktory tymczasowo przejmuje obowiazki Prezydenta
Rzeczypospolitej.
Wkurwiłem się do białości, kiedy prezydent i premier zza
fornirowanych mównic opowiadali dyrdymałki o "skróceniu"
kadencji sejmu. Ale ani słowem się nie zająknęli o własnych
kadencjach. I nie bójmy się zasady "dyskontynuacji", to znaczy,
że nowe wybory automatycznie zakończą działalność komisji
śledczej. O tym co zakończą, a czego nie - zdecydyje nowowybrany
parlament. Myślę, że stosunek do tej sprawy będzie ważnym
argumentem w kampanii wyborczej. Idą Święta (nie krowy)!
Alleluja i do przodu!

kretacze! dlaczego wycieliscie "hita" E. Milewicz

[Gość: KrzyCh]

No i patrzcie, "nasze" nieskazitelne kretacze z "Wybiorczej"
wycieli dostep do prawdziwego "hita" <niewinnej niezdary>
Milewicz oraz bardzo pochlebnych opinii na ich temat...
Zobaczcie jednak
www1.gazeta.pl/kraj/1093892,42985,1409281.html?v=0&f=28

[Gość: kuba]

kto i po co pyta jakieś szymczychy Z kundli Kwasniewskiego mozna
o cos pytac Siwca i przyjemnie patrzec jak wiernie służy panu.
Ale tego gnojka szymczychę? A prezydent jest naturalnie
odpowiedzialny tylko przed Bogiem i historia . Mam nadzieję ze
go ta historia zmiecie bo na Boga bym nie liczył..

[Gość: widelec]

W poprzednim "Siódmym dniu tygodnia" Szymczycha próbował wmówić ,że
list ,który dostał od Rywina przezydent nie był przeznaczony dla Kwaśniewskiego.
Ha, ha, ha...
Dziwię się ,że Kwaśniewski nie dymisjonuje Szymczychy za ośmieszanie urzędu
prezydenta.

[Gość: Kleks]

Na pierwszego w III Rzeczypospolitej "rycerza obrony wolnego
słowa", wszak opublikował rozmowę z Rywinem i demaskuje
patologie systemu politycznego RP, wykreowany został podczas
przesłuchań Adam Michnik - redaktor naczelny "GW". Choć w swej
istocie jest jedynie ważnym uczestnikiem rozgrywek frakcyjnych
dwóch ośrodków oligarchii politycznej i medialnej związanej z
Millerem i Kwaśniewskim (a wedle innych - pomiędzy "chamami"
i "Żydami").
Można powiedzieć, jaki strażnik, taka Polska i takie wolne
słowo. Ojczyzna nasza jest przedłużeniem PRL i rządów bonzów
partyjnych różnej maści. Michnik pochodzi z tego samego
środowiska ideologicznego co Miller czy Kwaśniewski. Jego
rodzina, w czasie gdy Polacy ginęli w katowanich UB, czerpała
wymierne profity z tytułu zasiadania "na salonach" reżimu
stalinowskiego. Znowu Polska ma szlachte nazara (jak Urban),
pijana (jak Olek),i glupia(jak Rywin)i znowu nieproporcjonanie
wielka role zaczynaja odgrywac Zydzi.Afera Rywina/SLD odslania
tylko czubek gory lodowej.