Sprawa Rywina. Szczepańczyk i Ziobro: niech pre...

[Gość: Kleks]

Posel Jan Maria Rokita w rozmowie z dziennikarzami "Zycia
Warszawy" powiedzial, ze bada hipoteze, wedlug ktorej w zeszlym
roku na przelomie czerwca i lipca Agora zawarla z politykami SLD
uklad za pieniadze, na mocy ktorego mialoby dojsc do zlagodzenia
przepisow "antyagorowych" forsowanych przez rzad. Podobno Adas
dawal 12,5 mil. Nieporozumienie w rodzinie o raptem 5 mln.
Dogadaja sie.

[Gość: leszek m.]

Chcę powiedzieć , że w mojej szorstkiej męskiej przyjaźni z
ochroną nie mieści się pożyczanie od nich komórek , więc nie mam
podstaw tweirdzić że bezpieczeństwo państwa musi zostać narażone
przez ujawnienie połączeń mojej ochrony.Ponadto nigdy w życiu
nie byłem na urlopie , nie wiem kto to jest Wagnerski i Nikol ,
zostałem wrobiony , mój syn nie zasiada w radzie nadzorczej PZU
na sukience mojej żony nie było idiotycznych napisów , wiosna
będzie później w tym roku ale to nie przez Janika , dobro
Rzeczpospolitej jest dla mnie najwyższym nakazem , po
poprzednikach odziedziczyliśmy drogie państwo , Kartaginę należy
zburzyć.

Na co jestes chory???

[Gość: Lukasz]

!

[Gość: Lubel]

Dla każdego,kto śledzi prace Sejmowej Komisji Śledczej
zaskoczeniem są relacje prasowe, zamieszczane w tzw. "prasie
opiniotwórczej". Uznawany przez "politycznie poprawnych
terrorystów" za niekwestionowany autorytet moralny red. Adam
Michnik nie okazał się ani moralnym, ani autorytetem. Już
szeroko zapowiadany, jako pełny i dokładny, zapis nagranej
rozmowy Super Redaktora z Rywinem, okazał się delikatnie mówiąc,
ocenzurowany przez "Gazetę Wyborczą".
A zeznania składane przez samego Redaktora. Zaskakująca była
jego "homilia" o umiłowaniu prawdy oraz gotowości do jej
bezwzględnego ujawnienia. Szybko okazało się to kitem, bo gdy
zakończona została autoreklama, to "autorytet moralny" okazał
się osobnikiem dotkniętym daleko posunięta sklerozą. Dlatego
trudno dziwić się, że relacje w "Gazecie Wyborczej" z kolejnych
zeznań pokazują, kto jest po zeznaniach nowym ulubieńcem
środowiska związanego z GW, a kto, według redaktorów tejże
gazety, zasługuje na "towarzyską obstrukcję". Jest ciekawe, że
mieniąca się "obiektywną i bezstronną" GW zajmuje zdecydowane
stanowisko jednej ze stron, mimo że ani postępowanie
prokuratorskie, ani prace Komisji Śledczej nie są zakończone.









Gość portalu: Kleks napisał(a):

> Posel Jan Maria Rokita w rozmowie z dziennikarzami "Zycia
> Warszawy" powiedzial, ze bada hipoteze, wedlug ktorej w
zeszlym
> roku na przelomie czerwca i lipca Agora zawarla z politykami
SLD
> uklad za pieniadze, na mocy ktorego mialoby dojsc do
zlagodzenia
> przepisow "antyagorowych" forsowanych przez rzad. Podobno Adas
> dawal 12,5 mil. Nieporozumienie w rodzinie o raptem 5 mln.
> Dogadaja sie.

[Gość: Korek]

Sprawdziłem wydania "Gazety Wyborczej" od lutego 2002 do lutego
2003 i naliczyłem aż 190 tekstów poświęconych zapisom
projektowanej ustawy. Więc może czas powiedzieć prawdę - "Gazeta
Wyborcza" nie walczy o interes społeczny, nie walczy o taki
zapis, który umożliwi swobodny przepływ informacji i
poglądów. "Gazeta Wyborcza" walczy o "rząd dusz", o wpływ na
poglądy czytelników i słuchaczy i w celu indoktrynacji "jedynie
słusznymi poglądami",




Gość portalu: Lubel napisał(a):

> Dla każdego,kto śledzi prace Sejmowej Komisji Śledczej
> zaskoczeniem są relacje prasowe, zamieszczane w tzw. "prasie
> opiniotwórczej". Uznawany przez "politycznie poprawnych
> terrorystów" za niekwestionowany autorytet moralny red. Adam
> Michnik nie okazał się ani moralnym, ani autorytetem. Już
> szeroko zapowiadany, jako pełny i dokładny, zapis nagranej
> rozmowy Super Redaktora z Rywinem, okazał się delikatnie
mówiąc,
> ocenzurowany przez "Gazetę Wyborczą".
> A zeznania składane przez samego Redaktora. Zaskakująca była
> jego "homilia" o umiłowaniu prawdy oraz gotowości do jej
> bezwzględnego ujawnienia. Szybko okazało się to kitem, bo gdy
> zakończona została autoreklama, to "autorytet moralny" okazał
> się osobnikiem dotkniętym daleko posunięta sklerozą. Dlatego
> trudno dziwić się, że relacje w "Gazecie Wyborczej" z
kolejnych
> zeznań pokazują, kto jest po zeznaniach nowym ulubieńcem
> środowiska związanego z GW, a kto, według redaktorów tejże
> gazety, zasługuje na "towarzyską obstrukcję". Jest ciekawe, że
> mieniąca się "obiektywną i bezstronną" GW zajmuje zdecydowane
> stanowisko jednej ze stron, mimo że ani postępowanie
> prokuratorskie, ani prace Komisji Śledczej nie są zakończone.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Gość portalu: Kleks napisał(a):
>
> > Posel Jan Maria Rokita w rozmowie z dziennikarzami "Zycia
> > Warszawy" powiedzial, ze bada hipoteze, wedlug ktorej w
> zeszlym
> > roku na przelomie czerwca i lipca Agora zawarla z politykami
> SLD
> > uklad za pieniadze, na mocy ktorego mialoby dojsc do
> zlagodzenia
> > przepisow "antyagorowych" forsowanych przez rzad. Podobno
Adas
> > dawal 12,5 mil. Nieporozumienie w rodzinie o raptem 5 mln.
> > Dogadaja sie.

[Gość: Zam]

Przypominam słowa Jana Zamoyskiego: "Takie będą Rzeczypospolite,
jakie jej młodzieży chowanie", a Agora, "Gazeta Wyborcza", ze
swoim "obiektywizmem inaczej" nie nadaje się do tej akurat roli.

Gość portalu: Korek napisał(a):

> Sprawdziłem wydania "Gazety Wyborczej" od lutego 2002 do
lutego
> 2003 i naliczyłem aż 190 tekstów poświęconych zapisom
> projektowanej ustawy. Więc może czas powiedzieć prawdę -
"Gazeta
> Wyborcza" nie walczy o interes społeczny, nie walczy o taki
> zapis, który umożliwi swobodny przepływ informacji i
> poglądów. "Gazeta Wyborcza" walczy o "rząd dusz", o wpływ na
> poglądy czytelników i słuchaczy i w celu
indoktrynacji "jedynie
> słusznymi poglądami",
>
>
>
>
> Gość portalu: Lubel napisał(a):
>
> > Dla każdego,kto śledzi prace Sejmowej Komisji Śledczej
> > zaskoczeniem są relacje prasowe, zamieszczane w tzw. "prasie
> > opiniotwórczej". Uznawany przez "politycznie poprawnych
> > terrorystów" za niekwestionowany autorytet moralny red. Adam
> > Michnik nie okazał się ani moralnym, ani autorytetem. Już
> > szeroko zapowiadany, jako pełny i dokładny, zapis nagranej
> > rozmowy Super Redaktora z Rywinem, okazał się delikatnie
> mówiąc,
> > ocenzurowany przez "Gazetę Wyborczą".
> > A zeznania składane przez samego Redaktora. Zaskakująca była
> > jego "homilia" o umiłowaniu prawdy oraz gotowości do jej
> > bezwzględnego ujawnienia. Szybko okazało się to kitem, bo
gdy
> > zakończona została autoreklama, to "autorytet moralny"
okazał
> > się osobnikiem dotkniętym daleko posunięta sklerozą. Dlatego
> > trudno dziwić się, że relacje w "Gazecie Wyborczej" z
> kolejnych
> > zeznań pokazują, kto jest po zeznaniach nowym ulubieńcem
> > środowiska związanego z GW, a kto, według redaktorów tejże
> > gazety, zasługuje na "towarzyską obstrukcję". Jest ciekawe,
że
> > mieniąca się "obiektywną i bezstronną" GW zajmuje
zdecydowane
> > stanowisko jednej ze stron, mimo że ani postępowanie
> > prokuratorskie, ani prace Komisji Śledczej nie są zakończone.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Gość portalu: Kleks napisał(a):
> >
> > > Posel Jan Maria Rokita w rozmowie z dziennikarzami "Zycia
> > > Warszawy" powiedzial, ze bada hipoteze, wedlug ktorej w
> > zeszlym
> > > roku na przelomie czerwca i lipca Agora zawarla z
politykami
> > SLD
> > > uklad za pieniadze, na mocy ktorego mialoby dojsc do
> > zlagodzenia
> > > przepisow "antyagorowych" forsowanych przez rzad. Podobno
> Adas
> > > dawal 12,5 mil. Nieporozumienie w rodzinie o raptem 5 mln.
> > > Dogadaja sie.

Do Lubela, Korka i Zama

[Gość: yossarian]

Jestescie z jednej partii, a moze z Torunia? Ten sam adres IP
(prawdopodobnie), ta sama domena, to chyba nie zbieg okolicznosci.
Czy moze jestes jednym facetem chorym na roztrojenie jaznie?
Juz wiem, idziesz na ilosc. Bo nie na jakosc. A moze jestes chory
na polska chorobe zawisci? A moze Wyborcza juz o Tobie pisala?

Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny czlowiek, a juz tym
bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie korupcyjenej
(sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania sie Agory za 12,5
mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne. Wyborcza doskonale
wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc. Nawet jak nie ma
dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza ogolna. A to zle wplywa
na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak niektorzy sugeruja,
chce sprawowac rzad dusz.
Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi bo doprowadzili Agore
do roli korporacji, mieli by podcinac galaz na ktore siedza? Bez
sensu.

Do Yossariana

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: yossarian napisał(a):

> Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny czlowiek, a juz tym
> bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie korupcyjenej
> (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania sie Agory za 12,5
> mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne. Wyborcza doskonale
> wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc. Nawet jak nie ma
> dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza ogolna. A to zle wplywa
> na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak niektorzy sugeruja,
> chce sprawowac rzad dusz.
> Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi bo doprowadzili Agore
> do roli korporacji, mieli by podcinac galaz na ktore siedza? Bez
> sensu.


Yossarian, gdzie byłeś gdy Cię tu nie było?
Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest jednym z ważniejszych argumentów
za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi się tego obszerniej tłumaczyć.
Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich ma akcje Agory na sto
kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery korupcyjnej w której było się stroną
jakoś tam aktywną byłoby z ich strony finansowym i zawodowym samobójstwem,
przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to prawda ma w zwyczaju - każde z
nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze bo akcje Agory poleciałyby na łeb
na szyję, nie wspominając o tym, że każda z tych osób (plus Michnik)
wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy w uczciwość szefostwa Agory,
niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję! Ktoś kto jak Łuczywo,
Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką potęgę jaką dziś jest Gazeta i Agora
nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła kilkunastu lat życia i własnego
dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po takiej aferze żadne z nich nie
miałoby czego szukać w poważnych firmach.

katarynko

[Gość: babariba]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: yossarian napisał(a):
(...)
> Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest jednym z ważniejszych argumentów za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi się tego obszerniej tłumaczyć.
Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich ma akcje Agory na sto
kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery korupcyjnej w której było się stroną
jakoś tam aktywną byłoby z ich strony finansowym i zawodowym samobójstwem,
przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to prawda ma w zwyczaju - każde z
nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze bo akcje Agory poleciałyby na łeb
na szyję, nie wspominając o tym, że każda z tych osób (plus Michnik)
wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy w uczciwość szefostwa Agory,
niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję! Ktoś kto jak Łuczywo,
Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką potęgę jaką dziś jest Gazeta i Agora
nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła kilkunastu lat życia i własnego
dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po takiej aferze żadne z nich nie
miałoby czego szukać w poważnych firmach.
**********************************************

byłby to niezły argument, gdyby nie pracował on w obie strony.
Nie ma bowiem logicznych wytłumaczeń tego, co się w związku z aferą Michnika-Rywina działo i dzieje.
Szkoda czasu i klawiatur na kolejne przypomnienia róznych niejasności które ciągle 'wyłażą'.
bo trzymając się twojej logiki jest tak.
Miller, który jakieś tam 'lejce' i w rządzie i w sejmie trzyma póki co, ma bezpośredni kontakt z Michnikiem. Nietrudno by było premierowi znaleźć taki telefon Michnika, który znają tylko najbardziej zaufani. Nieprawdaż???
A u Michnika pojawia się (w wersji, która jest upowszechniana) rzekomo w imieniu Millera partacz jakiś Lew Rywin mianowicie, który zanim konkretną propozycję składa osobie, która 'trzyma lejce' w Gazecie i Agorze, czyli Michnikowi, chodzi i wszystkim opowiada, że chce złożyć ofertę korupcyjną.
Bez sensu to jakoś jest.
***
katarynko, chcesz fajny link??? :)))
Hłe...

Zachowania jak najbardziej logiczne.

[Gość: ali]

> byłby to niezły argument, gdyby nie pracował on w obie strony.
> Nie ma bowiem logicznych wytłumaczeń tego, co się w związku z
>aferą Michnika-Ry
> wina działo i dzieje.
> Szkoda czasu i klawiatur na kolejne przypomnienia róznych
>niejasności które cią
> gle 'wyłażą'.
> bo trzymając się twojej logiki jest tak.
> Miller, który jakieś tam 'lejce' i w rządzie i w sejmie trzyma
>póki co, ma bezp
> ośredni kontakt z Michnikiem. Nietrudno by było premierowi
>znaleźć taki telefon
> Michnika, który znają tylko najbardziej zaufani. Nieprawdaż???
> A u Michnika pojawia się (w wersji, która jest upowszechniana)
>rzekomo w imieni
> u Millera partacz jakiś Lew Rywin mianowicie, który zanim
>konkretną propozycję
> składa osobie, która 'trzyma lejce' w Gazecie i Agorze, czyli
>Michnikowi, chodz
> i i wszystkim opowiada, że chce złożyć ofertę korupcyjną.
> Bez sensu to jakoś jest.


Nie ma to sensu tylko wtedy gdy przyjmiemy, że motywem Rywina i
osób które go przysłały były pieniądze. Jeżeli natomiast miała
to być próba skompromitowania Agory albo zdobycia na nią "haka"
to wszystkie wymienione przez ciebie niezrozumiałe zachowania
stają się logiczne i oczywiste.

pozdrawiam

[Gość: ironlord]

Bezsensem jest konstruowanie jakis wydumanych wersji wydarzen.
Polacy sa zawistni, a ze przez ponad 40 lat nauczyli
sie "krasc" bo kradli wszyscy, w lape dawali wszyscy to takie
sa teraz efekty, ze lepsi sa tak naprawde Ci gorsi.

Argument katarynki jest tak sensowny, ze nie ma mowy zeby cos
moglo go podwazyc. Ci ludzie sa zbyt inteligentni zeby brudzic
sobie rece takim sfoloczem jak miller, czy czarzasty i cala
reszta tego wrzodu na dupie Polski jakim jest cale SLD, PSL,
Samooborna i LPR.

Szkoda ze Polska popelnila pewne bledy na poczatku
transformacji i teraz mamy tego efekty, wraca plaga kolesiow.
miejmy nadzieje ze sie da to jakos oczyscic i wyplenic.

Niewinność cnotliwej Agory

[Gość: Infidel]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: yossarian napisał(a):
>
> > Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny czlowiek, a juz tym
> > bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie korupcyjenej
> > (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania sie Agory za 12,5
> > mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne. Wyborcza doskonale
> > wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc. Nawet jak nie ma
> > dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza ogolna. A to zle wplywa
> > na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak niektorzy sugeruja,
> > chce sprawowac rzad dusz.
> > Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi bo doprowadzili Agore
> > do roli korporacji, mieli by podcinac galaz na ktore siedza? Bez
> > sensu.
>
>
> Yossarian, gdzie byłeś gdy Cię tu nie było?
> Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest jednym z ważniejszych
argumentów
>
> za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi się tego obszerniej tłumaczyć.
> Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich ma akcje Agory na sto
> kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery korupcyjnej w której było się
stroną
>
> jakoś tam aktywną byłoby z ich strony finansowym i zawodowym samobójstwem,
> przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to prawda ma w zwyczaju - każde z
> nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze bo akcje Agory poleciałyby na
łeb
>
> na szyję, nie wspominając o tym, że każda z tych osób (plus Michnik)
> wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy w uczciwość szefostwa Agory,
> niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję! Ktoś kto jak Łuczywo,
> Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką potęgę jaką dziś jest Gazeta i
Agora
> nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła kilkunastu lat życia i własnego
> dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po takiej aferze żadne z nich nie
> miałoby czego szukać w poważnych firmach.
******************************************************************************

KASA ZAŚLEPIA I ROZUM ODBIERA

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Gość portalu: yossarian napisał(a):
> >
> > > Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny
czlowiek, a juz tym
> > > bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie
korupcyjenej
> > > (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania sie
Agory za 12,5
> > > mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne.
Wyborcza doskonale
> > > wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc. Nawet
jak nie ma
> > > dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza ogolna.
A to zle wplywa
> > > na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak
niektorzy sugeruja,
> > > chce sprawowac rzad dusz.
> > > Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi bo
doprowadzili Agore
> > > do roli korporacji, mieli by podcinac galaz na
ktore siedza? Bez
> > > sensu.
> >
> >
> > Yossarian, gdzie byłeś gdy Cię tu nie było?
> > Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest
jednym z ważniejszych
> argumentów
> >
> > za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi się
tego obszerniej tłumacz
> yć.
> > Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich ma
akcje Agory na sto
> > kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery
korupcyjnej w której było się
> stroną
> >
> > jakoś tam aktywną byłoby z ich strony finansowym i
zawodowym samobójstwem,
>
> > przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to prawda
ma w zwyczaju - każde
> z
> > nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze bo
akcje Agory poleciałyby n
> a
> łeb
> >
> > na szyję, nie wspominając o tym, że każda z tych
osób (plus Michnik)
> > wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy w
uczciwość szefostwa Agor
> y,
> > niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję! Ktoś
kto jak Łuczywo,
> > Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką potęgę
jaką dziś jest Gazeta i
> Agora
> > nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła
kilkunastu lat życia i własnego
>
> > dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po takiej
aferze żadne z nich nie
> > miałoby czego szukać w poważnych firmach.
>
******************************************************************************
>
> KASA ZAŚLEPIA I ROZUM ODBIERA


Wiesz to z autopsji czy ktoś Ci opowiadał?

[Gość: Infidel]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: Infidel napisał(a):
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> >
> > > Gość portalu: yossarian napisał(a):
> > >
> > > > Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny
> czlowiek, a juz tym
> > > > bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie
> korupcyjenej
> > > > (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania sie
> Agory za 12,5
> > > > mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne.
> Wyborcza doskonale
> > > > wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc. Nawet
> jak nie ma
> > > > dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza ogolna.
> A to zle wplywa
> > > > na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak
> niektorzy sugeruja,
> > > > chce sprawowac rzad dusz.
> > > > Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi bo
> doprowadzili Agore
> > > > do roli korporacji, mieli by podcinac galaz na
> ktore siedza? Bez
> > > > sensu.
> > >
> > >
> > > Yossarian, gdzie byłeś gdy Cię tu nie było?
> > > Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest
> jednym z ważniejszych
> > argumentów
> > >
> > > za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi się
> tego obszerniej tłumacz
> > yć.
> > > Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich ma
> akcje Agory na sto
> > > kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery
> korupcyjnej w której było się
> > stroną
> > >
> > > jakoś tam aktywną byłoby z ich strony finansowym i
> zawodowym samobójstwem,
> >
> > > przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to prawda
> ma w zwyczaju - każde
> > z
> > > nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze bo
> akcje Agory poleciałyby n
> > a
> > łeb
> > >
> > > na szyję, nie wspominając o tym, że każda z tych
> osób (plus Michnik)
> > > wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy w
> uczciwość szefostwa Agor
> > y,
> > > niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję! Ktoś
> kto jak Łuczywo,
> > > Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką potęgę
> jaką dziś jest Gazeta i
> > Agora
> > > nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła
> kilkunastu lat życia i własnego
> >
> > > dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po takiej
> aferze żadne z nich nie
> > > miałoby czego szukać w poważnych firmach.
> >
>
******************************************************************************
> >
> > KASA ZAŚLEPIA I ROZUM ODBIERA
>
>
> Wiesz to z autopsji czy ktoś Ci opowiadał?

Kataryna,

jesteś naiwna, czy forumowiczów masz za ograniczonych umysłowo, twierdząc,
że "po takiej aferze żadne z nich nie miałoby czego szukać w poważnych
firmach"? Te posiadane akcje warte u każdego z nich po kilkadziesiąt mln USD,
to im pewnie do "pierwszego" tylko wystarczą?????????????

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Gość portalu: Infidel napisał(a):
> >
> > > kataryna.kataryna napisała:
> > >
> > > > Gość portalu: yossarian napisał(a):
> > > >
> > > > > Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny
> > czlowiek, a juz tym
> > > > > bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie
> > korupcyjenej
> > > > > (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania
sie
> > Agory za 12,5
> > > > > mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne.
> > Wyborcza doskonale
> > > > > wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc.
Nawet
> > jak nie ma
> > > > > dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza
ogolna.
> > A to zle wplywa
> > > > > na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak
> > niektorzy sugeruja,
> > > > > chce sprawowac rzad dusz.
> > > > > Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi
bo
> > doprowadzili Agore
> > > > > do roli korporacji, mieli by podcinac galaz
na
> > ktore siedza? Bez
> > > > > sensu.
> > > >
> > > >
> > > > Yossarian, gdzie byłeś gdy Cię tu nie było?
> > > > Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest
> > jednym z ważniejszych
> > > argumentów
> > > >
> > > > za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi
się
> > tego obszerniej tłumacz
> > > yć.
> > > > Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich
ma
> > akcje Agory na sto
> > > > kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery
> > korupcyjnej w której było się
> > > stroną
> > > >
> > > > jakoś tam aktywną byłoby z ich strony
finansowym i
> > zawodowym samobójstwem,
> > >
> > > > przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to
prawda
> > ma w zwyczaju - każde
> > > z
> > > > nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze
bo
> > akcje Agory poleciałyby n
> > > a
> > > łeb
> > > >
> > > > na szyję, nie wspominając o tym, że każda z
tych
> > osób (plus Michnik)
> > > > wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy
w
> > uczciwość szefostwa Agor
> > > y,
> > > > niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję!
Ktoś
> > kto jak Łuczywo,
> > > > Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką
potęgę
> > jaką dziś jest Gazeta i
> > > Agora
> > > > nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła
> > kilkunastu lat życia i własnego
> > >
> > > > dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po
takiej
> > aferze żadne z nich nie
> > > > miałoby czego szukać w poważnych firmach.
> > >
> >
>
******************************************************************************
> > >
> > > KASA ZAŚLEPIA I ROZUM ODBIERA
> >
> >
> > Wiesz to z autopsji czy ktoś Ci opowiadał?
>
> Kataryna,
>
> jesteś naiwna, czy forumowiczów masz za ograniczonych
umysłowo, twierdząc,
> że "po takiej aferze żadne z nich nie miałoby czego
szukać w poważnych
> firmach"? Te posiadane akcje warte u każdego z nich
po kilkadziesiąt mln USD,
> to im pewnie do "pierwszego" tylko
wystarczą?????????????


Jak zapewne wiesz, akcje są warte tyle ile ktoś chce za
nie zapłacić, mają też to do siebie, że ich cena jest
różna, w zależności od wyników finansowych firmy, jej
wiarygodności i ogólnego zaufania potencjalnych
inwestorów. W spółce medialnej jaką jest Agora, a
której lokomotywą jest Gazeta, rzetelność i
wiarygodność ma kluczowe znaczenie i bezpośrednie
przełożenie na cenę akcji. To tyle na ten temat. Ty
natomiast nie odpowiedziałeś mi skąd wiesz, że "kasa
zaślepia i rozum odbiera", bo ja się z tak prostą
zależnością jakoś nie spotkałam.

[Gość: Infidel]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: Infidel napisał(a):
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> >
> > > Gość portalu: Infidel napisał(a):
> > >
> > > > kataryna.kataryna napisała:
> > > >
> > > > > Gość portalu: yossarian napisał(a):
> > > > >
> > > > > > Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny
> > > czlowiek, a juz tym
> > > > > > bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie
> > > korupcyjenej
> > > > > > (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania
> sie
> > > Agory za 12,5
> > > > > > mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne.
> > > Wyborcza doskonale
> > > > > > wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc.
> Nawet
> > > jak nie ma
> > > > > > dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza
> ogolna.
> > > A to zle wplywa
> > > > > > na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak
> > > niektorzy sugeruja,
> > > > > > chce sprawowac rzad dusz.
> > > > > > Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi
> bo
> > > doprowadzili Agore
> > > > > > do roli korporacji, mieli by podcinac galaz
> na
> > > ktore siedza? Bez
> > > > > > sensu.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Yossarian, gdzie byłeś gdy Cię tu nie było?
> > > > > Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest
> > > jednym z ważniejszych
> > > > argumentów
> > > > >
> > > > > za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi
> się
> > > tego obszerniej tłumacz
> > > > yć.
> > > > > Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich
> ma
> > > akcje Agory na sto
> > > > > kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery
> > > korupcyjnej w której było się
> > > > stroną
> > > > >
> > > > > jakoś tam aktywną byłoby z ich strony
> finansowym i
> > > zawodowym samobójstwem,
> > > >
> > > > > przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to
> prawda
> > > ma w zwyczaju - każde
> > > > z
> > > > > nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze
> bo
> > > akcje Agory poleciałyby n
> > > > a
> > > > łeb
> > > > >
> > > > > na szyję, nie wspominając o tym, że każda z
> tych
> > > osób (plus Michnik)
> > > > > wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy
> w
> > > uczciwość szefostwa Agor
> > > > y,
> > > > > niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję!
> Ktoś
> > > kto jak Łuczywo,
> > > > > Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką
> potęgę
> > > jaką dziś jest Gazeta i
> > > > Agora
> > > > > nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła
> > > kilkunastu lat życia i własnego
> > > >
> > > > > dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po
> takiej
> > > aferze żadne z nich nie
> > > > > miałoby czego szukać w poważnych firmach.
> > > >
> > >
> >
>
******************************************************************************
>
> > > >
> > > > KASA ZAŚLEPIA I ROZUM ODBIERA
> > >
> > >
> > > Wiesz to z autopsji czy ktoś Ci opowiadał?
> >
> > Kataryna,
> >
> > jesteś naiwna, czy forumowiczów masz za ograniczonych
> umysłowo, twierdząc,
> > że "po takiej aferze żadne z nich nie miałoby czego
> szukać w poważnych
> > firmach"? Te posiadane akcje warte u każdego z nich
> po kilkadziesiąt mln USD,
> > to im pewnie do "pierwszego" tylko
> wystarczą?????????????
>
>
> Jak zapewne wiesz, akcje są warte tyle ile ktoś chce za
> nie zapłacić, mają też to do siebie, że ich cena jest
> różna, w zależności od wyników finansowych firmy, jej
> wiarygodności i ogólnego zaufania potencjalnych
> inwestorów. W spółce medialnej jaką jest Agora, a
> której lokomotywą jest Gazeta, rzetelność i
> wiarygodność ma kluczowe znaczenie i bezpośrednie
> przełożenie na cenę akcji. To tyle na ten temat. Ty
> natomiast nie odpowiedziałeś mi skąd wiesz, że "kasa
> zaślepia i rozum odbiera", bo ja się z tak prostą
> zależnością jakoś nie spotkałam.

Rynek kapitałowy rządzi się trochę innymi zasadami niż podałaś. Jest tam też
miejsce na grę tuzów giełdowych, hasła o wynikach finansowych są dla drobnego
akcjonariatu, a nie dla drapieżnych funduszy, które od czasu do czasu
wstrząsają parkietem tu i ówdzie.
Nic nie poradzę na to, że nie spotkałaś się dotąd z zależnością, o której mowa
powyżej. W dniu dzisiejszym słowo "dotąd" uległo dezaktualizacji.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

) kataryna.kataryna napisała:
)
) ) Gość portalu: Infidel napisał(a):
) )
) ) ) kataryna.kataryna napisała:
) ) )
) ) ) ) Gość portalu: Infidel napisał(a):
) ) ) )
) ) ) ) ) kataryna.kataryna napisała:
) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) Gość portalu: yossarian napisał(a):
) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny
) ) ) ) czlowiek, a juz tym
) ) ) ) ) ) ) bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie
) ) ) ) korupcyjenej
) ) ) ) ) ) ) (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania
) ) sie
) ) ) ) Agory za 12,5
) ) ) ) ) ) ) mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne.
) ) ) ) Wyborcza doskonale
) ) ) ) ) ) ) wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc.
) ) Nawet
) ) ) ) jak nie ma
) ) ) ) ) ) ) dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza
) ) ogolna.
) ) ) ) A to zle wplywa
) ) ) ) ) ) ) na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak
) ) ) ) niektorzy sugeruja,
) ) ) ) ) ) ) chce sprawowac rzad dusz.
) ) ) ) ) ) ) Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi
) ) bo
) ) ) ) doprowadzili Agore
) ) ) ) ) ) ) do roli korporacji, mieli by podcinac galaz
) ) na
) ) ) ) ktore siedza? Bez
) ) ) ) ) ) ) sensu.
) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) Yossarian, gdzie byłeś gdy Cię tu nie było?
) ) ) ) ) ) Napisałeś o czymś co dla mnie od początku jest
) ) ) ) jednym z ważniejszych
) ) ) ) ) argumentów
) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi
) ) się
) ) ) ) tego obszerniej tłumacz
) ) ) ) ) yć.
) ) ) ) ) ) Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich
) ) ma
) ) ) ) akcje Agory na sto
) ) ) ) ) ) kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery
) ) ) ) korupcyjnej w której było się
) ) ) ) ) stroną
) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) jakoś tam aktywną byłoby z ich strony
) ) finansowym i
) ) ) ) zawodowym samobójstwem,
) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) przecież gdyby prawda wyszła na jaw - jak to
) ) prawda
) ) ) ) ma w zwyczaju - każde
) ) ) ) ) z
) ) ) ) ) ) nich straciłoby baaaaaardzo poważne pieniądze
) ) bo
) ) ) ) akcje Agory poleciałyby n
) ) ) ) ) a
) ) ) ) ) łeb
) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) na szyję, nie wspominając o tym, że każda z
) ) tych
) ) ) ) osób (plus Michnik)
) ) ) ) ) ) wylecieliby ze stanowisk. Jeśli ktoś nie wierzy
) ) w
) ) ) ) uczciwość szefostwa Agor
) ) ) ) ) y,
) ) ) ) ) ) niech przynajmniej uwierzy w ich inteligencję!
) ) Ktoś
) ) ) ) kto jak Łuczywo,
) ) ) ) ) ) Niemczycki, Michnik zbudował od zera taką
) ) potęgę
) ) ) ) jaką dziś jest Gazeta i
) ) ) ) ) Agora
) ) ) ) ) ) nie może być debilem i nie ryzykuje dzieła
) ) ) ) kilkunastu lat życia i własnego
) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) dobrego imienia ot, tak sobie. Przecież po
) ) takiej
) ) ) ) aferze żadne z nich nie
) ) ) ) ) ) miałoby czego szukać w poważnych firmach.
) ) ) ) )
) ) ) )
) ) )
) )
)
******************************************************************************
) )
) ) ) ) )
) ) ) ) ) KASA ZAŚLEPIA I ROZUM ODBIERA
) ) ) )
) ) ) )
) ) ) ) Wiesz to z autopsji czy ktoś Ci opowiadał?
) ) )
) ) ) Kataryna,
) ) )
) ) ) jesteś naiwna, czy forumowiczów masz za ograniczonych
) ) umysłowo, twierdząc,
) ) ) że "po takiej aferze żadne z nich nie miałoby czego
) ) szukać w poważnych
) ) ) firmach"? Te posiadane akcje warte u każdego z nich
) ) po kilkadziesiąt mln USD,
) ) ) to im pewnie do "pierwszego" tylko
) ) wystarczą?????????????
) )
) )
) ) Jak zapewne wiesz, akcje są warte tyle ile ktoś chce za
) ) nie zapłacić, mają też to do siebie, że ich cena jest
) ) różna, w zależności od wyników finansowych firmy, jej
) ) wiarygodności i ogólnego zaufania potencjalnych
) ) inwestorów. W spółce medialnej jaką jest Agora, a
) ) której lokomotywą jest Gazeta, rzetelność i
) ) wiarygodność ma kluczowe znaczenie i bezpośrednie
) ) przełożenie na cenę akcji. To tyle na ten temat. Ty
) ) natomiast nie odpowiedziałeś mi skąd wiesz, że "kasa
) ) zaślepia i rozum odbiera", bo ja się z tak prostą
) ) zależnością jakoś nie spotkałam.
)
) Rynek kapitałowy rządzi się trochę innymi zasadami niż podałaś. Jest tam też
) miejsce na grę tuzów giełdowych, hasła o wynikach finansowych są dla drobnego
) akcjonariatu, a nie dla drapieżnych funduszy, które od czasu do czasu
) wstrząsają parkietem tu i ówdzie.
) Nic nie poradzę na to, że nie spotkałaś się dotąd z zależnością, o której
mowa
) powyżej. W dniu dzisiejszym słowo "dotąd" uległo dezaktualizacji.


Infidelu,

Zacznę od tego, że zupełnie nie rozumiem ostatniego zdania. A teraz do rzeczy,
czyli do Agory, giełdy i takich tam. Rozwinę swoją myśl bo widzę, że się nie
rozumiemy. Załóżmy, że Agora rozgrywa sprawą, której tak naprawdę nie było. Nie
było żadnej próby korupcji, Agora bezczelnie kłamie, żeby coś dla siebie ugrać.
Co się dzieje?

Prawda wychodzi na jaw, jak ktoś wcześniej słusznie zauważył, takie sprawy
prędzej czy później wychodzą. Moim zdaniem scenariusz po ujawnieniu tej
gigantycznej mistyfikacji Agory wyglądałby mniej więcej tak:

- Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie wywala cały Zarząd Agory,
- Adam Michnik leci z posady naczelnego Wyborczej, Łuczywo zaraz za nim
- dziennikarze Wyborczej w jakikolwiek sposób związani ze sprawą wylatują
- sprzedaż Gazety leci na łeb na szyję
- pracownicy Agory posiadający jej akcje na wyścigi je wyprzedają
- sypią się procesy karne (Michnik, Łuczywo, Niemczycki, Rapaczyńska,
Smoleński - za fałszywe zeznania – do lat 3, niektórzy za mataczenie – też do
lat 3) oraz cywilne

Co więc mamy? Skompromitowaną spółkę wydającą (w stale malejącym nakładzie)
skompromitowaną gazetę, na dodatek za rządzenie w Agorze i Gazecie muszą się
wziąć zupełnie nowe osoby, niż te, które są twórcami jej sukcesu, co oczywiście
niespecjalnie dobrze wróży, zważywszy zaś na to, że zmiany są dość nagłe a
rządzenie taką firmą to nie bułka z masłem, można przyjąć, że nowemu zarządowi
dojście do poziomu kompetencji obecnego zarządu zajmie sporo czasu.

Do Agory tracą zaufanie obecni i potencjalni partnerzy, radiostacje już się tak
nie garną, żeby Agora kupiła ich udziały, zwłaszcza, że prawdopodobnie żadna z
agorowych radiostacji nie będzie już miała szans na koncesję (nową lub
przedłużenie) – Krajowa Rada do tej pory i tak niechętnie je przyznawała, teraz
zaś zyskuje niepodważalny argument dla swoich odmownych decyzji.

Agora, jako spółka medialna, „żywi się” tym co uszczknie z tortu reklamowego.
Biorąc pod uwagę skompromitowanie Gazety i w efekcie jej znacznie zmniejszony
nakład, jej udział w rynku reklamy bardzo maleje, podobnie rzecz ma się z
radiostacjami, gdzie rozwój Agory jest zahamowany.

Podsumowując, uważam, że konsekwencje tego rodzaju intrygi byłyby dla Agory
zabójcze. Pełna kompromitacja pociągnęłaby za sobą bardzo wyraźny spadek zysków
oraz – co znacznie ważniejsze – na wiele lat uniemożliwiłaby jakikolwiek
rozwój, nawet utrzymanie działalności spółki na zbliżonym do obecnego poziomie
byłoby niemożliwe. Obecny Zarząd Agory oraz kierownictwo Gazety i niektórzy
dziennikarze odeszliby w niesławie.

Nie muszę chyba dodawać, że w tym scenariuszu nie przewiduję raczej
zainteresowania inwestorów taką spółką, raczej uważam, że nagle na rynek
trafiłoby sporo akcji Agory, podaż znacznie przewyższałaby popyt, co oczywiście
znalazłoby odzwierciedlenie w cenie (no a na tym straciliby Niemczycki,
Rapaczyńska, Łuczywo – od czego nasza dyskusja się zaczęła). Nie bardzo widzę
jakie tuzy giełdowe i po co miałyby wchodzić w Agorę znajdującą się na równi
pochyłej.

I niech mi teraz ktoś powie, po co Agora miałaby zabierać się za coś co się
może tak skończyć? Po co ktoś, kto w ciągu kilkunas

[kataryna.kataryna]

Ucięło mi kawałek poprzedniego posta, miało być:

I niech mi teraz ktoś powie, po co Agora miałaby zabierać się za coś co się
może tak skończyć? Po co ktoś, kto w ciągu kilkunastu lat tytaniczną pracą
zbudował jedną z lepszych firm w Polsce, jedną z lepszych gazet w Europie
Środkowo-Wschodniej miałby chociaż na chwilę pomyśleć o czymś co może ten
wspaniały uczciwie zapracowany sukces rozbić w pył? Dlaczego ktoś miałby w grze
o tak niepewną stawkę (Polsat) obstawiać wszystkim co ma? Tego aspektu różnych
hipotez na temat rzekomego współudziału Agory w aferze właśnie nie rozumiem. Bo
gdyby ludzie Agory byli takimi hazardzistami i naiwnymi idiotami, nie byliby
dzisiaj tam gdzie są a Agora nie byłaby teraz tym czym jest.

[Gość: miau]

Kataryna placi Ci ktos, zeby byc tak wybiorczym jak gazeta
wyborcza? Nie dostrzegasz oczywistych faktow i probujesz nam
robic "wode z mozgu"?

[Gość: ironlord]

jakich oczywistych ??? ze ktos chcial skorumpowac Agore zeby
miec na nia haka ?? Przeciez to powinno byc jasne dla kazdego
inteligentnego czlowieka, ale tu panuje ciemnogrod i wszyscy sa
po tej dark side of power :P. Jestem gotow sie zalozyc ze na
100% o to chodzilo zeby "zadbac o przychylnosc Agory" poprzez
skorumpowanie jej. Tylko ze "Gazeta" kieruja zbyt inteligentni
ludzie zeby dali sie tak podejsc.

[Gość: ironlord]

Chyba jestes zawistny :P zreszta jak cale rzesze Polakow :(.
Zbudoj cos takiego sam od podstaw jak Agora wtedy pogadamy. Na
razie to sie lepiej nie wypowiadaj o czym nigdy nie bedziesz
miec pojecia beznadziejny destruktorze :P

[Gość: ironlord]

tobie nie zdarzyla, bo zabrano Ci go przy porodzie :P

[Gość: eeeee]

kataryna.kataryna napisała:
> za niewinnością Agory ale nigdy nie chciało mi się tego
obszerniej tłumaczyć.
> Niemczycki, Rapaczyńska, Łuczywo, każde z nich ma akcje Agory
na sto
> kilkadziesiąt milionów, nagłaśnianie afery korupcyjnej w
której było się stroną



z tego co wiem moja droga to Pan Michnik zrezkl sie tych akcji
juz dawno temu....

Yossarian, to większy paradoks niż "catch 22"

[Gość: Infidel]

Gość portalu: yossarian napisał(a):

> Jestescie z jednej partii, a moze z Torunia? Ten sam adres IP
> (prawdopodobnie), ta sama domena, to chyba nie zbieg okolicznosci.
> Czy moze jestes jednym facetem chorym na roztrojenie jaznie?
> Juz wiem, idziesz na ilosc. Bo nie na jakosc. A moze jestes chory
> na polska chorobe zawisci? A moze Wyborcza juz o Tobie pisala?
>
> Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny czlowiek, a juz tym
> bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie korupcyjenej
> (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania sie Agory za 12,5
> mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne. Wyborcza doskonale
> wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc. Nawet jak nie ma
> dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza ogolna. A to zle wplywa
> na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak niektorzy sugeruja,
> chce sprawowac rzad dusz.
> Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi bo doprowadzili Agore
> do roli korporacji, mieli by podcinac galaz na ktore siedza? Bez
> sensu.


Yossarian,

Gdyby ludzie umieli przwidywać jakie konsekwencje przyniosą ich słowa i czyny,
nie byłoby tej sprawy. Nie uważam ludzi z Gw i Agory za półgłówków, ale nie
sądzę, że takim półgłówkiem jest Lew Rywin. Coś się zdarzyło nieprzewidzianego.
Chciałbym posłuchać rozmów Wandy Rapańczyńskiej z Rywinem ... może ktoś nagrał?

Odp.yossarian

[Gość: Kleks]

Afera ktora predzlujemy na sucho byla tjemnica poliszynela. Bez
udzialu i pomocy pana redaktora Michnika i tak ujrzalaby swiatlo
dzienne. Warszawka o tym mowila, pani Paradowska chciala pisac.
To byl ostatni momet na ujawnienie. Oczywiscie byla jeszcze
szansa z dzenikarza ktory by to ujawni zrobic czubka. "GW" to
potrafi.


Gość portalu: yossarian napisał(a):

> Jestescie z jednej partii, a moze z Torunia? Ten sam adres IP
> (prawdopodobnie), ta sama domena, to chyba nie zbieg
okolicznosci.
> Czy moze jestes jednym facetem chorym na roztrojenie jaznie?
> Juz wiem, idziesz na ilosc. Bo nie na jakosc. A moze jestes
chory
> na polska chorobe zawisci? A moze Wyborcza juz o Tobie pisala?
>
> Wystarczy troche pomyslec. Zaden rozsadny czlowiek, a juz tym
> bardziej firma, ktora dogaduje sie z sprawie korupcyjenej
> (sugestia dotyczy domniemywanego dogadywania sie Agory za 12,5
> mln) nie wyciaga sprawy na swiatlo dzienne. Wyborcza doskonale
> wie, ze nie ma spraw ktore daje sie ukryc. Nawet jak nie ma
> dowodow, to takie sprawy staja sie wiedza ogolna. A to zle
wplywa
> na firme (i to jeszcze gieldowa), ktora jak niektorzy sugeruja,
> chce sprawowac rzad dusz.
> Zastanowcie sie, ludzie ktorzy nie sa glupi bo doprowadzili
Agore
> do roli korporacji, mieli by podcinac galaz na ktore siedza?
Bez
> sensu.

[Gość: ironlord]

I akurat wam trzem z tej samej domeny wiec pewnie i tej samej
paczki, jest to oceniac :P. Tyle wiecie wszyscy razem wzieci co
zjecie. A komuchy robia co chca dzieki takim jak Ty :P

Bieny milerek

[Gość: reksio]

Jakby lisek milerusek był niewinny to by ujawnił te swoje cholerne bilingi. A
ponieważ w nich coś widocznie jest, więc się tłumaczy słowami pieska toberka że
wcale nie musi, bo jakiś tam burak nie będzie mu mówił co ma robić. Jak przyjdą
i mu lufę w dupę wsadzą to ujawni, o taaak. Ale ma nadzieję że nie przyjdą,
więc siedzi cicho, chytrusek.

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: Korek napisał(a):

> Sprawdziłem wydania "Gazety Wyborczej" od lutego 2002 do
lutego
> 2003 i naliczyłem aż 190 tekstów poświęconych zapisom
> projektowanej ustawy. Więc może czas powiedzieć prawdę -
"Gazeta
> Wyborcza" nie walczy o interes społeczny, nie walczy o taki
> zapis, który umożliwi swobodny przepływ informacji i
> poglądów. "Gazeta Wyborcza" walczy o "rząd dusz", o wpływ na
> poglądy czytelników i słuchaczy i w celu
indoktrynacji "jedynie > słusznymi poglądami",


Warto by zbadac jakie powiazania "biznesowe"i ideologiczne
ma GW.... i z kim....warto by zbadac....



>
>
>
>
> Gość portalu: Lubel napisał(a):
>
> > Dla każdego,kto śledzi prace Sejmowej Komisji Śledczej
> > zaskoczeniem są relacje prasowe, zamieszczane w tzw. "prasie
> > opiniotwórczej". Uznawany przez "politycznie poprawnych
> > terrorystów" za niekwestionowany autorytet moralny red. Adam
> > Michnik nie okazał się ani moralnym, ani autorytetem. Już
> > szeroko zapowiadany, jako pełny i dokładny, zapis nagranej
> > rozmowy Super Redaktora z Rywinem, okazał się delikatnie
> mówiąc,
> > ocenzurowany przez "Gazetę Wyborczą".
> > A zeznania składane przez samego Redaktora. Zaskakująca była
> > jego "homilia" o umiłowaniu prawdy oraz gotowości do jej
> > bezwzględnego ujawnienia. Szybko okazało się to kitem, bo
gdy
> > zakończona została autoreklama, to "autorytet moralny"
okazał
> > się osobnikiem dotkniętym daleko posunięta sklerozą. Dlatego
> > trudno dziwić się, że relacje w "Gazecie Wyborczej" z
> kolejnych
> > zeznań pokazują, kto jest po zeznaniach nowym ulubieńcem
> > środowiska związanego z GW, a kto, według redaktorów tejże
> > gazety, zasługuje na "towarzyską obstrukcję". Jest ciekawe,
że
> > mieniąca się "obiektywną i bezstronną" GW zajmuje
zdecydowane
> > stanowisko jednej ze stron, mimo że ani postępowanie
> > prokuratorskie, ani prace Komisji Śledczej nie są zakończone.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Gość portalu: Kleks napisał(a):
> >
> > > Posel Jan Maria Rokita w rozmowie z dziennikarzami "Zycia
> > > Warszawy" powiedzial, ze bada hipoteze, wedlug ktorej w
> > zeszlym
> > > roku na przelomie czerwca i lipca Agora zawarla z
politykami
> > SLD
> > > uklad za pieniadze, na mocy ktorego mialoby dojsc do
> > zlagodzenia
> > > przepisow "antyagorowych" forsowanych przez rzad. Podobno
> Adas
> > > dawal 12,5 mil. Nieporozumienie w rodzinie o raptem 5 mln.
> > > Dogadaja sie.

Rozyebać Millera i Kwasa

[Gość: 123]

[Gość: cra3y]

Ciekawe co jeszcze wyjdzie na jaw w "sprawie rywina" ... moze
Bush powinien obalic reżim w Polsce ? :)))

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: cra3y napisał(a):

> Ciekawe co jeszcze wyjdzie na jaw w "sprawie rywina" ... moze
> Bush powinien obalic reżim w Polsce ? :)))

To niepotrzebne. W Polsce jest demokracja.
Polske mozna controlowac przy pomocy broni bankowej.

[Gość: harpun]

jest robota dla 'inki' wystawic pod lufe millera

miler pod lufę (inkę)

[Gość: reksio]

Wiesz co, harpun, milerek to tylko wierzchołek góry lodowej. To pewnie
najbardziej światły człowiek z tej swołoczy zwanej LSD. Za niego przyjdzie
prosiak oleksy albo jakiś inny niedomyty cieć. Więc lepiej nowe wybory. Chociaż
po nich jeszcze się okaże, że premierem będzie leper buraczysko, a ministrem
kultury jego ochroniarz.

[Gość: remis]

dzialania tej calej komisji śledczej zakrawają na kpinę! Co
sobie wyobrażają!! Nadęte bufony!

[Gość: fanny]

W billingach Millera & Co cos do ukrycia jest na pewno.
Pytanie tylko czy "to cos" zwiazane jest ze sprawa Rywina, czy tez material
okazalby sie tak sensacyjny, ze nalezaloby powolac nastepna Komisje Sledcza.
Tym razem do zbadania afery Millera.

a kto zainicjuje "dezagoryzację"???

[Gość: KrzyCh]

Czas wyciąć tego "raka polityczno-medialno-biznesowego", jakim
jest "trójkąt towarzyski": Olo Kwaśniewski, Adaś Michnik i
Wanda Rapaczyński...

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: KrzyCh napisał(a):

> Czas wyciąć tego "raka polityczno-medialno-biznesowego", jakim
> jest "trójkąt towarzyski": Olo Kwaśniewski, Adaś Michnik i
> Wanda Rapaczyński...

Kto to ma zrobic? - Baranina?

[Gość: andorra]

To juz jest koniec Agory. I bardzo dobrze. Michnik moze jeszcze
pisac bzdury, ktore przedrukuje Washington Post. Ale to juz
wszystko. Tutaj kolego juz nie jestes potrzebny.

Andorra

Jeśli Miller niewinny to nich udowodni bilingami+++

[Gość: Pytuś.]

[Gość: ironlord]

to nie on musi dowodzic swojej niewinnosci to my mamy mu
udowodnic wine. Zapomniales ze tu juz komunizm sie skonczyl
teraz jest demokracja :)

[Gość: sarmata]

Koncz wasc i wsydu oszczedz.

[Gość: Toronto]

-----------------------------------------------------------------
---------------

ZAPROSZENIE NA KONFERENCJĘ SAMORZĄDOWĄ

w SZCZECINIE



W imieniu Ogólnopolskiego Ruchu na rzecz
Jednomandatowych Okręgów Wyborczych mamy zaszczyt zaprosić
Państwa na Konferencję organizowaną pod hasłem:

„ Jednomandatowe Okręgi Wyborcze – demokracja w Polsce –
fakty, mity, potencjalne
możliwości”,

która odbędzie się pod honorowym patronatem Prezydenta Miasta
Szczecina.

Udział w Konferencji potwierdzili animatorzy ruchu JOW oraz
działacze Samorządowi z terenu Polski.

Zapraszamy Państwa serdecznie na spotkanie, które odbędzie się w
dniu 27-04-2003r. w Szczecinie w hotelu Radisson SAS przy placu
Rodła 10 w sali „Vivaldi” o godzinie 10.00.



W związku z koniecznością zapewnienia odpowiednich warunków do
przeprowadzenia udanej Konferencji uprzejmie prosimy osoby
zainteresowane o potwierdzenie uczestnictwa do dnia 12-04-2003r.
Istnieje możliwość zakwaterowania uczestników przyjeżdżających w
sobotę, 26 kwietnia.

Jednocześnie prosimy o zgłaszanie tematyki referatów i
ograniczenie swoich wystąpień do 10 - 15 minut.



Zgłoszenia i ewentualne pytania prosimy kierować pocztą
internetową na adres:

[e-mail]

telefonicznie na nr.

0504 487 543;

091 404 15 89 po godz. 20.00;

fax. nr 091 463 48 63.





Załączamy serdeczne pozdrowienia

Organizatorzy:
Prezydent Miasta Szczecina

Włodzimierz Sadowski
Marian Jurczyk

Andrzej Królikowski

[Gość: observer]

JAK JEST CZYSTY NIECH UJAWNIA I TO SZYBKO .SLD ZOSTALO JUZ
NIEWIELE CZASU...

Sledczy Ziobro nie proznuje!!Tak trzymac paragraf sie

[Gość: Lukasz]

zawsze znajdzie nawet jak bedzie premier niewinny

[Gość: ks]

Trudno żądać od premiera państwa wykazu roozmów, które panowie
Ziobro i Rokita wychlapią przed całym światem. Byłby to skandal
gdyby wszystkie wywiady dostały takie materiały. Niechże ci
panowie którzy zmierzają do tego opublikują swoje rozmowy, ale
od rządu Polki niech się odpiepszą. Przecież inicjatorom afery
Rywina-Michnika nie chodziło wcale o łapówki, których nikt
nikomu nie wręczył tylko o szarpanie partii rządzącej i
przejęcie władzy. Szkoda jednak, że te wszystkie pisy i
platformy i resztki uwoli nie nadają się do rządzenia, co
pokazali w poprzednich kadencjach, bo Polska jest skazana na SLD
a przydałby się nowy rząd lepszy od obecnego.Być może jednak
gdyby te kundle pokroju Ziobra i Rokity nie szarpali nogawek
rządowych, ten miałby więcej czasu dla leprzej pracy.

Torbiel ty szczurze, skończysz marnie

[Gość: surgeon]

ze swoim zasranym pryncypałem milerkiem

[Gość: omega1]

Prezydent Clinton przed Komisją Nadzwyczajną "śpiewał", a nasz
czegoś nie chce. Ociąga się też premier. Czyżby jak "Inka" z
procesu o zabójstwo ministra się "wstydzili"? Pewnie mają czego.

[miodzik1]

moze nalezaloby powolac jeszcze ze dwoch swiadkow np. Jacobsa i MK Cafe? To
chyba wspolnicy Inki byli, a moze cos pokrecilem? ;)

szukam linku do oryginału listu COXa do Millera

[Gość: Infidel]

Jak ktoś zna niech poda, proszę :-)

[Gość: gośka]

hahah nie pamietam ...haha..ale zapewne ktoś jeszcze ma
zapisany ;-)
pap

[Gość: Infidel]

Gość portalu: gośka napisał(a):

> hahah nie pamietam ...haha..ale zapewne ktoś jeszcze ma
> zapisany ;-)
> pap

Gosiu,

To nie dla jaj, ja poważnie chciałbym się zapoznać z tym tekstem. Szkoda, że
ten portal tylko to co "wygodne" zamieszcza, w tym olbrzymie pliki mp3; mi to
się kłóci z przejrzystością informacji, a kojarzy z polityką informacyjną.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

> Jak ktoś zna niech poda, proszę :-)

List był do Millera więc proponuję szukać na stronach
Kancelarii Premiera skoro narzekasz na "politykę
informacyjną" Wyborczej, premier - wierny zasadom
"przejrzystości informacji" - z pewnością ten list
podaje do publicznej wiadomości.

A jak już będziesz szukał, postaraj się dotrzeć do
angielskiego oryginału bo jeśli cały list był tak
zgrabnie przetłumaczony jak owo słynne "stealthily" to
polskim tłumaczeniem radziłabym się nie posiłkować w
ocenie tego co Cox chciał powiedzieć i co powiedział
naszemu premierowi.

[Gość: Infidel]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: Infidel napisał(a):
>
> > Jak ktoś zna niech poda, proszę :-)
>
> List był do Millera więc proponuję szukać na stronach
> Kancelarii Premiera skoro narzekasz na "politykę
> informacyjną" Wyborczej, premier - wierny zasadom
> "przejrzystości informacji" - z pewnością ten list
> podaje do publicznej wiadomości.
>
> A jak już będziesz szukał, postaraj się dotrzeć do
> angielskiego oryginału bo jeśli cały list był tak
> zgrabnie przetłumaczony jak owo słynne "stealthily" to
> polskim tłumaczeniem radziłabym się nie posiłkować w
> ocenie tego co Cox chciał powiedzieć i co powiedział
> naszemu premierowi.

Kataryna,

dziękuje za radę. W tytule użyłem słowa "oryginał", następnym razem dla Ciebie
specjalną wersję posta napiszę.
Gazeta mogłaby podawać czytelnikom do oceny nie tylko to co redakcja uzna za
stosowne.

pisze Rywin do Millera

[amalczewski]

Data: Piątek, 28 Lutego 2003 09:31
OD: adrian malczewski [e-mail]
DO: [e-mail]
DW: [e-mail]

Witaj Leszku.
Mazel taf, tu pisze ja - Lew z pewnego anonimowego konto
imejlowe. Piszę do ciebie jak do przyjaciela, ale z pretensją -
nie tak jest jak to obiecywałeś miesiąc temu, że za miesiąc
sprawy już nie będzie (wiesz, tej, że miałem wziąć od rabe
Miśnika 17,5 mln koszernych dolarków, zielonych jak nadzieja na
lepsze jutro dla ciebie, Jakubowskiej, rabina Boba
Kwiatkowskiego, rabina Lejcmana Nicholski).
A tu masz babo placek - do komisji mnie wzywają, do prokuratury
i pokazują w telewizji jak jakiegoś złodzieja, a ja przecież
uczciwie dla ciebie poszedłem do rabe Miśnik.
Proszę ale jednocześnie nalegam, żeby było dalej jak w gminie,
cichu, spokojnie pieniądz idzie na nasze kieszeni koszerny.
Najgorsze jest to, że nawet kurwa mnie do Paryża nie puścili,
gdzie bym został z pół roku jak obiecywałeś, a tu gówno, dupa,
huj.
Aj, waj. Niedobrze jest, że mnie szargają i upokarzająco muszę w
odpowiedzi na pytanie odmawiam udzielenia odpowiedzi, a miało
być tak ładnie jak na rybach obiecywałeś na Mazurach.
Pamiętaj żyd żydowi zgotował ten los, ty zaś mnie ratuj.
Aha bilingi z komury już wzieli, więc zadzwoń do mnie od czasu
do czasu.
Mazel Taf! Szalom!
Lewe Ryfkin

Kilka słów komentarza:
Powyżej cytowany emil Lefe Ryfkin wyslał do towarzysza
sekretarza Millera ponad miesiąc temu. Dzisiaj jednak Lefe
Ryfkin mógłby wysłać ponownie ten sam emil, bez utraty
aktualności zawartych w nim treści.
Komisja działa ale ich mozolna praca do niczego nie doprowadzi!
Sprawa rozejdzie się 'po kościach'. Towarzysz Robal Kwiatek
dlaej jest prezesem, towarzysz sekretarz Czarzasty dalej jest
tow. sekr., Ryfka Rudka Jakubowska dalej jest panią minister,
Wiesiek..., Lechman Nikol..., Zarębski..., szef kancelarii,
prezydęt..., szef gabinetu prezydęta..., Wańkowa... itd, itp,
byli, są i będą!!!
Nic (przeliteruję: en i ce), nic się nie zmnieni. Jak to
towarzystwo polityków biznesmenów z ordynackiej czy tam z domu
partii w al. jerozolimskich jak kradło bezkarnie, tak dalej
będzie kradło bezkarnie i już.

[Gość: bari]

Michnik to najinteligentnejszy facet z kręgu jego fanów! Potwierdzam to po
przeczytaniu tu wszystkich ich bełkotów.

[Gość: Toronto]

Jerzy Przystawa
Czego zabrania Konstytucja?
(komentarz wygłoszony w Katolickim Radio Rodzina, 10 kwietnia
2003)

Tzw. Apel Intelektualistów, opublikowany przez „Rzeczpospolitą”
w dniu 15 marca br., wywołał lawinę podobnych apeli z
najróżniejszych stron, trwa spontaniczna akcja zbierania
podpisów popierających żądanie wprowadzenie JOW. Do Biura Ruchu
przysyłane są kopie niektórych z tych dokumentów wysyłanych
bezpośrednio bądź to do Prezydenta, bądź do „Rzeczpospolitej”,
bądź do Sejmu, albo pod wszystkie te adresy jednocześnie.
Wczoraj np. otrzymałem kopię Uchwały Rady Miejskiej Tarnowa w
tej sprawie. Dzwonił do mnie p. Anatol Omelaniuk, że apel
poparły stowarzyszenia regionalne, od burmistrza Strzelc
Opolskich, p. Krzysztofa Fabianowskiego, otrzymałem kopię apelu
podpisanego przez 30 burmistrzów i wójtów Opolszczyzny. Tylko
pod koniec kwietnia i na początku maja zapowiadane są trzy
ogólnopolskie konferencje na temat JOW: w Szczecinie, Włocławku
i Krakowie. Jutro sprawa JOW będzie tematem debaty podczas
Festiwalu Nauki i Kultury w Toruniu. Organizowanych jest wiele
spotkań w różnych gremiach. Przedwczoraj, razem z p. Jerzym
Gieysztorem wróciliśmy z Lublina, gdzie, od soboty do
poniedziałku, występowaliśmy na 5 spotkaniach publicznych, w tym
w Katolickim Uniwersytecie Lubelskim, Uniwersytecie Marii Curie-
Skłodowskiej i w Akademii Rolniczej. Niezwykle sympatycznego
przyjęcia doznaliśmy w Puławach, gdzie spotkanie z udziałem
Prezydenta Puław, p. Januszem Groblą, zorganizowała poseł
Gabriela Masłowska. Przy okazji dowiedzieliśmy się, że Rada
Miejska Puław już dawno podjęła uchwałę domagająca się
wprowadzenia JOW w wyborach do Sejmu. Prosiliśmy Panią Poseł,
żeby spróbowała wykorzystać swoje poselskie możliwości, aby się
dowiedzieć ile, tak naprawdę, takich apeli z całego kraju
dotarło do Kancelarii Prezydenta i do Kancelarii Sejmu? Wiemy,
że nie będzie to łatwe, bo informacja taka nie będzie miła dla
miłościwie nami rządzących, ale, kto wie?
Na wszystkich spotkaniach powtarzają się pytania i zarzuty,
jakie stawiają propozycji JOW przeciwnicy takiego rozwiązania.
Są to, rzecz jasna, zarzuty, które stawiają występujący przed
kamerami telewizyjnymi politycy: a to, że w przypadku
wprowadzenia JOW Sejm będzie rozdrobniony na 460 partii, a to
całkiem z tym sprzeczny zarzut, że będą tylko dwie partie i nie
będzie możliwości, aby jakieś małe partie miały swoich
przedstawicieli, a to, że taka ordynacja jest dobra dla
Anglików, bo tam demokracja kwitnie od 200 lat, a u nas to się
na pewno nie sprawdzi. Łatwo odpowiedzieć na te zarzuty. Są
zwykłymi i typowymi nieporozumieniami wynikającymi z braku
wiedzy i informacji na ten temat. Coraz częściej jednak wysuwany
jest zarzut poważniejszy: nie da się w Polsce wprowadzić JOW w
wyborach do Sejmu, ponieważ art. 96 Konstytucji RP wymaga, żeby
wybory do Sejmu były „proporcjonalne”, a wybory w JOW
proporcjonalne nie są. Nasi adwersarze tłumaczą więc nam, że nie
da się takiej zmiany wprowadzić, bo najpierw trzeba by zmienić
Konstytucję, a to jest niemożliwe, bo nigdy nie uda się zdobyć
takiej większości w Sejmie, żeby zmiana Konstytucji była
możliwa. Tym argumentem zasłania się Kwaśniewski. W moim
poprzednim komentarzu mówiłem, że jest to argument dość słaby,
ponieważ Prezydent sam, gdyby tylko chciał, mógłby zarządzić
referendum w tej sprawie, bez pytania o zgodę Sejmu. No, ale,
jak widać, na razie nie chce i trzeba wymyślić sposób, żeby go
zachęcić do takiego kroku.
Jednakże nie tak trudno wykazać, że do wprowadzenia JOW w
wyborach do Sejmu nie potrzeba zaraz uciekać się do zmiany
Konstytucji. Tak się bowiem składa, że ordynacja jaką
proponujemy jest bardziej zgodna z obecną Konstytucją, niż
którakolwiek z ordynacji obowiązujących dotychczas. Wszystkie
bowiem łamią zapisane w Konstytucji zasady, z wyjątkiem zasady
tajności, a więc wybory do Sejmu, czterech kadencji, nie były
ani równe, ani powszechne, ani bezpośrednie, ani proporcjonalne.
Jednakże świadomość tego stanu rzeczy jakoś nie spędza snu z
powiek i nie zakłóca sumienia Pana Prezydenta, Pana Premiera ani
Sędziów Trybunału Konstytucyjnego.
Tak się składa, że dokładnie 2 lata temu, bo 12 kwietnia 2001,
57 posłów ze wszystkich partii występujących w Sejmie, poza SLD
i PSL, zwróciło się do Trybunału Konstytucyjnego domagając się
uznania istniejącej ordynacji za sprzecznej z Konstytucją i
naruszającą zasady równości i proporcjonalności wyborów. Wśród
sygnatariuszy wniosku znaleźli się zarówno Bronisław Geremek,
jak i Marian Krzaklewski, Jarosław Kaczyński, Ludwik Dorn i
wielu innych prominentów ówczesnej, a częściowo i obecnej, sceny
politycznej.
Co to znaczy, że wybory do Sejmu mają być proporcjonalne?
Konstytucja tego pojęcia nie definiuje i nie wyjaśnia. Gdzie
więc mamy szukać takiego wyjaśnienia? Sięgnijmy do podręcznika,
z jakiego uczą się nasi studenci prawa konstytucyjnego. W
podręczniku prof. Banaszaka „Prawo Konstytucyjne”, możemy
przeczytać: „... jest (to) dążenie do zapewnienia podziału
mandatów wyborczych pomiędzy poszczególne ugrupowania, komitety
wyborcze itp., które wystawiły listy wyborcze, proporcjonalnie
do liczby głosów oddanych na nie w wyborach. Uzasadnia się to
tym, że skoro lud rządzi wybierając większością głosów
przedstawicieli, to ich poglądy powinny odzwierciedlać rozkład
opinii wśród wyborców. Każdy powinien mieć więc równy wpływ na
stanowisko wyrażane przez parlamentarzystów”.
A zatem, prawo konstytucyjne objaśnia to pojęcie tak samo, jak
nauczyciele matematyki w szkole powszechnej: jeśli partia A
uzyskała w wyborach dwa razy więcej głosów od partii B, to
powinna mieć w Sejmie dwa razy więcej mandatów, a jeśli 5 razy
więcej głosów, to 5 razy więcej mandatów.
A jak to wyglądało w Sejmie ubiegłej kadencji, wybranym zgodnie
z ordynacją, którą zaskarżali Geremek z Krzaklewskim i
Kaczyńskim? Wystarczy prosty przykład. Mniejszość Niemiecka na
Opolszczyźnie uzyskała ok. 50 tysięcy głosów, co dało jej 2
mandaty w Sejmie. Ruch Odbudowy Polski Jana Olszewskiego
otrzymał ok. 600 tysięcy głosów. A zatem 12 razy tyle głosów ile
Mniejszość Niemiecka. Powinien więc, gdyby wybory były
proporcjonalne, jak tego wymaga Konstytucja, dostać 12 razy 2
czyli 24 mandaty. A ile dostał? 5. Gdzie tu jest proporcja?
Jeszcze gorzej wyszła Unia Praca, która otrzymała prawie tyle
samo głosów co ROP, ale mandatu ani jednego. Dlatego
Najczcigodniejsi Posłowie wywodzili, że lepiej przedstawia się
już sprawa w Wielkiej Brytanii czy USA, gdzie wybory nie są
bynajmniej „proporcjonalne”, a mimo to lepiej by pasowały do
naszej Konstytucji.
No, cóż, wniosek ten złożony w Trybunale, nie ujrzał światła
dziennego i szybko poszedł do kosza, a wnioskodawcy natychmiast
udali, że żadnego takiego wniosku nie pamiętają. Stało się tak
dlatego, że tyle dbają oni o zgodność ordynacji z Konstytucją,
ile my o zeszłoroczny śnieg. Celem, jaki im przyświecał, było
wywarcie nacisku na Kwaśniewskiego, żeby podpisał nowy projekt
ordynacji, w którym zamienili metodę przeliczników d’Hondta na
metodę Sainte-Lague, bo wydawało im się, że w ten sposób łatwiej
wygrają wybory. Niestety, przeliczyli się. Nie ma dzisiaj w
Sejmie ani prof. Geremka, ani Mariana Krzaklewskiego, ani
szeregu innych. Niektórzy jednak, jak Ludwik Dorn czy Jarosław
Kaczyński, przetrwali. Może znowu, w jakimś momencie, chwycą za
ten sam kij, bo obecna ordynacja ma z proporcjonalnością
dokładnie tyle samo wspólnego, co poprzednia, czyli nic. Dla
przykładu: ta sama Mniejszość Niemiecka uzyskała znowu ok. 50
tysięcy głosów i zdobyła 2 mandaty. Partia p. Krzaklewskiego i
Jerzego Buzka zdobyła 16 razy więcej głosów, bo aż ok. 800
tysięcy. Powinna była, gdyby wybory były proporcjonalne, jak
tego wymaga Konstytucja

[Gość: inaww]

Ciekawe! A czy poseł Rokita ma jakieś powody tak myśleć?
Czy o tym też w "Życiu" napisano?

[Gość: tadys]

Dość już tej farsy,od kabaretu to jest Kobuszewski,a posłowie do
roboty "ustawy tworzyć"Swiat się smieje......

[Gość: George]

Poseł Ziobro w kółko powtarza slogany pseudo prawnicze i dąży do
zaciemnienia sprawy Rywina,a nie do szybkiego wyjaśnienia.Jest
to propaganda w czystej formie i tylko propaganda.Jego
wypowiedzi to biegunka słów.Wstyd,że ma wykształcenie
prawnicze.Widać,że on i PIS bez TV nie mogą żyć.Szkoda,że PIS na
to pozwala.Bezkarność RYWINÓW to Wasza biegunka słów/np.L.Dorn/
zamiast szybkich i skutecznych działań.Szkoda,że część
społeczeństwa na to się nabiera.Wstd mi,bo podobno macie panowie
wyższe wykształcenie.Wycofajcie Ziobro z komisji nim
skompromituje działania komisji już do końca.Ciekawe czy Ziobro
kiedyś przesłuchał to co w ramach biegunki słów mówi.

[Gość: Kleks]

Zamiast zmuszac czlonkow Komisii do dosc moze nadmiernego
wysilku zwiazanego z koniecznoscia zadawania krzyzowych i
podchwytliwych pytan rozmaitym przedstawicielom szlachty
jerozolimskiej i rodzimej lepiej byloby podlaczyc ich do pradu i
zaraz bysmy sie dowiedzieli nazwisk czlonkow gropy trzymajacych
wladze, a nawet nazwiska ananasa co poslal pana Rywina do pana
Michnika. W przeciwnym razie, gdy się patrzy na rozgrywki
toczone wokół afery Michnik/Rywina/SLD, wydaje się, że role w
tej sztuce są rozdane. Jest w niej jednak aż trzech suflerów. Są
nimi: Michnik, Rywin i Urban.


Gość portalu: George napisał(a):

> Poseł Ziobro w kółko powtarza slogany pseudo prawnicze i dąży
do
> zaciemnienia sprawy Rywina,a nie do szybkiego wyjaśnienia.Jest
> to propaganda w czystej formie i tylko propaganda.Jego
> wypowiedzi to biegunka słów.Wstyd,że ma wykształcenie
> prawnicze.Widać,że on i PIS bez TV nie mogą żyć.Szkoda,że PIS
na
> to pozwala.Bezkarność RYWINÓW to Wasza biegunka
słów/np.L.Dorn/
> zamiast szybkich i skutecznych działań.Szkoda,że część
> społeczeństwa na to się nabiera.Wstd mi,bo podobno macie
panowie
> wyższe wykształcenie.Wycofajcie Ziobro z komisji nim
> skompromituje działania komisji już do końca.Ciekawe czy
Ziobro
> kiedyś przesłuchał to co w ramach biegunki słów mówi.

[Gość: Luk.]

Adas moze zaptac brata stalinowskiego oprawce jak to sie robi.


Gość portalu: Kleks napisał(a):

> Zamiast zmuszac czlonkow Komisii do dosc moze nadmiernego
> wysilku zwiazanego z koniecznoscia zadawania krzyzowych i
> podchwytliwych pytan rozmaitym przedstawicielom szlachty
> jerozolimskiej i rodzimej lepiej byloby podlaczyc ich do pradu
i
> zaraz bysmy sie dowiedzieli nazwisk czlonkow gropy
trzymajacych
> wladze, a nawet nazwiska ananasa co poslal pana Rywina do pana
> Michnika. W przeciwnym razie, gdy się patrzy na rozgrywki
> toczone wokół afery Michnik/Rywina/SLD, wydaje się, że role w
> tej sztuce są rozdane. Jest w niej jednak aż trzech suflerów.
Są
> nimi: Michnik, Rywin i Urban.
>
>
> Gość portalu: George napisał(a):
>
> > Poseł Ziobro w kółko powtarza slogany pseudo prawnicze i
dąży
> do
> > zaciemnienia sprawy Rywina,a nie do szybkiego
wyjaśnienia.Jest
> > to propaganda w czystej formie i tylko propaganda.Jego
> > wypowiedzi to biegunka słów.Wstyd,że ma wykształcenie
> > prawnicze.Widać,że on i PIS bez TV nie mogą żyć.Szkoda,że
PIS
> na
> > to pozwala.Bezkarność RYWINÓW to Wasza biegunka
> słów/np.L.Dorn/
> > zamiast szybkich i skutecznych działań.Szkoda,że część
> > społeczeństwa na to się nabiera.Wstd mi,bo podobno macie
> panowie
> > wyższe wykształcenie.Wycofajcie Ziobro z komisji nim
> > skompromituje działania komisji już do końca.Ciekawe czy
> Ziobro
> > kiedyś przesłuchał to co w ramach biegunki słów mówi.

CBOS : wszyscy tracą....

[Gość: widelec]

Ta sprawa nie zostanie rozwikłana. ONI zwieraja szeregi. Miller pogodził sie z
Kwasniewskim, choc nie jest wykluczone ,że tylko do referendum. Potem byż może
prezydent podziekuje premierowi, choc to zależy co na temat Kwaśniewskiego wie
Miller. Traci SLD, Miller , Agora. Ciekwae jest to ,że mimo wszystko ,rolę
pozytywnego bohatera ma szansę odegrać w tej zagmatwanej sytuacji wlaśnie
Rywin. Gdyby tylko zechciał mówić szczerze ,jak na spowiedzi...Skruszony "
gangster" ,który był bardziej marionetką niż rozgrywajacym. Gdyby zechciał
sypnąć tych , co stali za nim, zaraz wzrosłyby mu notowania.

[Gość: mimo]

Gość portalu: George napisał(a):

> Poseł Ziobro w kółko powtarza slogany pseudo prawnicze i dąży do
> zaciemnienia sprawy Rywina,a nie do szybkiego wyjaśnienia.Jest
> to propaganda w czystej formie i tylko propaganda.Jego
> wypowiedzi to biegunka słów.Wstyd,że ma wykształcenie
> prawnicze.Widać,że on i PIS bez TV nie mogą żyć.Szkoda,że PIS na
> to pozwala.Bezkarność RYWINÓW to Wasza biegunka słów/np.L.Dorn/
> zamiast szybkich i skutecznych działań.Szkoda,że część
> społeczeństwa na to się nabiera.Wstd mi,bo podobno macie panowie
> wyższe wykształcenie.Wycofajcie Ziobro z komisji nim
> skompromituje działania komisji już do końca.Ciekawe czy Ziobro
> kiedyś przesłuchał to co w ramach biegunki słów mówi.
Tak, wycofajcie Ziobro i Rokite, a dodajcie jeszcze jedna Blochowiak - wtedy komisja bedzie mogla wreszcie spokojnie wyswietlic sprawe wszystkich WC w Agorze, no i korytarzy, pionowych oczywiscie

[Gość: _emigrant_]

Rzecznik naszego rzadu stwierdzil, ze premier jest gotowy
skladac wyjasnienia tylko przed odpowiednimi organami m.i. przed
sejmowa komisja sledcza. Jadnakowoz komisja ta jest zdominowana
(przynajmniej liczebnie) przez poslow SLD i UP, ktorzy
ustawicznie torpeduja wszelkie proby oficjalnego postepowania
majacego na celu zlozenie wyjasnien przez pana Millera.
Czy pan rzecznik nie widzi w tej kwestii pewnej sprzecznosci.
Czy tez chce wmowic Polakom, ze pan premier ma jak najlepsze
zamiary ale jego wlasni koledzy partyjni uniemozliwiaja mu ich
realizacje.
Jest to jak widac dalszy ciag zalosnej szopki w wykonaniu SLD i
miejmy nadzieje, ze wyborcy w nastepnych wyborach nalezycie to
docenia.

sztuka

[Gość: bulk]

Sztuka w jednym akcie (by bulk).

Bohaterowie sztuki:

Załoga statku pirackiego:
Kapitan statku pirackiego – El Mueller,
Pierwszy oficjer - Don Czażard,
Stjuardessa pokładowa - Ryfka Jakuboff,
Pomocnik kucharza - Leo-ncio Ryfkin,
Playboy okrętowy - Robal Kwiatek,
Kacmaster - Lejcman Nikoś (8MB RAM),
Burdelmama w burdelu w Buenos Aires Juanita Urbanitta,

Załoga kanonierki węgierskiej, pilnującej spokoju i porządku na
oceanie spokojnym:
Kapitan – Rolo Tomasso Nałęczka,
Bosman Rokita,
Majtek Ziobro,
Balast kanonierki - ordynat Kalisz,

Rozbitkowie na bezludnej wyspie:
Robinson Michnik,
Piętaszek Mieeeetek Niemczycki.

Miejsce akcji: statek piracki u wybrzeży małej, bezludnej
wysepki na oceanie w okolicach Brazylii.

Akt I
Scena I
Scena 1. Lipiec 1702 roku.

El Mueller: „Panowie, nie wiem jak wy, ale ja nic nie pamiętam!
Tak sobie tu pływamy po tych mazurskich jeziorach, albo by się
na jakie syreny miejscowe wyskoczyło, albo przekąsił by człowiek
co nieco. Co nam zapodasz dzisiaj na kolacje, dobry chłopie Leo-
ncio?”
Leo-ncio Ryfkin: „W odpowiedzi na pytanie, odmawiam udzielenia
odpowiedzi!”
EM: „A niech mnie szrapnel świśtnie! Och ty wygadany gnojku,
zaraz cię przeciągnę pod kilem, albo każę chłopakom, żeby to
zrobili! Gadaj tu jak u spowiedzi!”
LR: „Kapitanie raptusem jesteś jak Bohun, no cóż, Trza gadać,
będę gadał! Nie będziem dziś nic jeść, bo już mnie irytuje to
stanie przy garach. Napijem się dobrej wódeczki, z Polska. A
potem coś wam opowie interesting.”
Wszyscy piją, szczególnie dużo pije Kacmaster. Zapewne nie
będzie nic pamiętał.
Don Czażard (ryczy z oburzeniem w głosie): „Z Polska?!”
LR: „Spoko, spoko, moja babiczka pohazi s Hrzanowa. No więc
historia zaczyna w pewne następujący warunki...”
Kacmaster - Lejcman Nikoś (8MB RAM): „No właśnie!, rzygam już
tym syfiastym rumem, (beeeeknął wyraziście aż mu wąs
zafalował), nic po nim nie pamiętam!”
DC: „Kacmastrze niedobrze się dzieje jak się tak często
odzywasz! Znasz taką zagadkę? Jak się myje wąsy?”
KLN (8MB RAM): „Znałem kiedyś, ale teraz już jej nie pamiętam.
Zgodnie z moją najlepszą wiedzą twierdzę jedynie, że to była
fajna zagadkaJ”
EM: „Starczy! Leo-ncio zaczął mówić, pozwólmy mu skończyć! Ryfko
choć tu do mnie, siadaj mi na kolanach i zabaw mnie swoimi
pląsami. Doprowadzimy do koncentracji. Leo gadaj w końcu!”
LR: „Sprawa wygląda następujący. Był kiedyś mistyczny skarb.
Zakopali go na wysepke. Miałem plana na te wysepke ale dałem go
Kacmastrowi. Wiem, że skarb jest warty 17,5 milijona dukatasów.
Dodam jednak, że w odpowiedzi na pytanie, odmawiam udzielenia
odpowiedzi’.
KLN (8MB RAM): „Ta. Huju muju dzikie węże. Nie pamiętam nic
takiego! Czażard jaka jest odpowiedź na tą zagadkę?”
DC: „Tak samo jak cipę, tylko nie trzeba kucać!”
Rechot się wyrwał niesamowity z piersi załogi statku pirackiego.
Szczególnie mocno rechotała kształtna pierś Stjuardessy
pokładowej - Ryfki Jakuboff, przytrzymywał ją jednak mocno
kapitan w celu poprawnego przeprowadzenia procesu koncentracji.
W ustawie zapiszemy – szeptał Ryfce kapitan do ucha - że każda
kobieta może mieć maksymalnie 30% sexapilu. Ty masz Ryfko 300% i
tu widzę psa pogrzebanego. Skoczymy na te wysepke i zgarniemy
skarb!
Wysyłają więc playboya okrętowego Robala do wszystkowiedzącej
burdelmamy w burdelu w Buenos Aires Juanity Urbanitty. Robal
zostaje tam zerżnięty w burdelu i do końca życia pozostają mu z
tego powodu czerwone uszy. Wraca jednak z informacjami.

Scena 2.
Rozmowa Playboya okrętowego - Robala Kwiatka Robala z Leo-ncio
Ryfkinem w kabzie okrętowej zostaje nagrana przez Robinsona
Michnika.
LR: „Coś się dowiedziałeś Robalu ty mój?
RK: „Tak. Wiem już, że nie warto być playboyem okrętowym. Zadają
tam takie pytania, że aż uszy czerwienieją. Mam jednak namiary
na tę wyspę.”
LR: „Dobrze, mój drogi. Teraz pojedziemy całą grupą sprawującą
władzę na te wysepka i tam zrobimy porządki.”

Scena 3.
Styczeń 1703 roku.
Taśma z nagraną rozmową zostaje przekazana załodze kanonierki
węgierskiej, pilnującej spokoju na oceanie spokojnym.
Kapitan – Rolo Tomasso Nałęczka: „Zarządzam przerwę 20 minut”.
Bosman Rokita: „ W ten sposób to my się nic nie dowiemy”
Majtek Ziobro: „Złapmy ich i przesłuchajmy”
Balast kanonierki - ordynat Kalisz: „Nie mam więcej pytań’
Kapitan – Rolo Tomasso Nałęczka: „ Ja też nie mam już więcej
pytań. Załogo – wydaję rozkaz – proszę iść spać. Przed snem
zadam jednak szanownej, wysokiej załodze kanonierki zagadkę: „co
to jest w 1/3 mężczyzna, w 1/3 kobieta i w 1/3 diabeł?”. Nikt
nie zna odpowiedzi.”

Scena 4.
Kwiecień 1073 roku.
Na bezludnej wyspie lądują rozbitkowie Robinson Michnik,
Piętaszek Niemczycki, którzy wybrali się małym prywatnym jachtem
na karnawał do Ryjo.
Przypływają piraci. Wszyscy bohaterowie spotykają się na plaży.
El Mueller: „ Zawsze twierdziłem, że ten nasz kucharek to pomiot
szatański, obląkany.”
Don Czażard: „Ja to tam gówno pamiętam po tamtej imprezie.
Pamiętam jedynie trzy rzeczy: pierwszy pocałunek z moją żoną, z
moim najlepszym przyjacielem playboyem Robalem oraz, że Robala
strasznie zeszmacili w Buenos Aires. A mówiłem mu „ nie jedź to
tego kurewskiego miasta rozpusty i karnawału, tam rządzi ta
kurwa w czerwonej sukience Urbanitta, zostań tu lepiej z nami na
rybach, na mazurach, na nartach wodnych pośmigamy, porozmawiamy
o interesach.”
Stjuardessa pokładowa - Ryfka Jakuboff: :”No to gdzie jest ten
skarb?”
EM: „Ty jesteś tym skarbem”
Kacmaster - Lejcman Nikoś (8MB RAM): „Nic nie pamiętam, kurwa od
jutra nie piję. A tak apropo to można by się coś napić na tej
plaży, tak mnie suszy!”
Burdelmama w burdelu w Buenos Aires Juanita Urbanitta - jednym
głosem z Robinsonem Michnikiem: „Napij się z nami krulika
biedaka, trochę go tu jeszcze ostatnio zostało po naszej
ostatniej imprezie. Krulik jest spoko, wyskokowy, ma około 50%
mocy. Napijesz się dobry człowieku o fizjonomii, o psychice
ciecia jednakowoż i zapomnisz.”
Wtem trzasło, błysło wprost z nieba... Na plaży pojawia się Pan
Frodo, na palcu ma pierścień, ma tez przy sobie snur! Pan Frodo
mówi: „Zniszczę ten pierścień”.
Załoga statku pirackiego wrzeszczy: „Nie niszcz!”.
Na to Pan Frodo: „Kanonierka węgierska zatonęła. Po skarbie na
wyspie ni huja, sladu nie pozostało. Będziecie piracka bando
czyhać na mój pierścień. Zniszczę go!”
Kapitan – Rolo Tomasso Nałęczka: „To ja przynajmniej powiem jaka
jest odpowiedź na moją zagadkę. Jan Maria Rokita.”
Frodo niszczy pierścień! (Huk, grzmot, na niebie pojawia się
opalona ładnie twarz przewodniczącego Leppera. Przewodniczący
Lepper grzmi: „Miałeś chamie w Klewkach płóg, ostał ci się ino
snur!!!”
Piętaszek Mieeeetek Niemczycki: „Meeeeeeeeeeeeeee”
KONIEC