Andrzej Szypiorski nagrywal dla UB rozmowy

[nurni]

ze swoja matka?

[t-800]

- Czym się różni Andrzej Szczypiorski od Pawki Morozowa?
- Pawka to była postać fikcyjna.

Kto ci powiedział że fikcyjna ?

[wikul]

t-800 napisał:

> - Czym się różni Andrzej Szczypiorski od Pawki Morozowa?
> - Pawka to była postać fikcyjna.


Kto ci powiedział że fikcyjna ? Skad ty bierzesz te rewelacje ? Z głowy czyli
z niczego ?

Pawlik Morozow (Paweł Trofimowicz Morozow) (ros. Павел Трофимович (Павлик)
Морозов), ur. 1918, zm. 1932) - chłopiec ze wsi Gierasimowka za Uralem, na poły
mityczny pionier rozsławiony przez stalinowską propagandę w latach 30. XX wieku.

Według najczęściej kolportowanej wersji oficjalnej był organizatorem pierwszego
oddziału pionierskiego we wsi Gierasimowka, który pomagał komunistom w
organizowaniu kołchozu i skupie zboża. Przypadkowo dowiadując się o spisku
kułaków, do którego należał także jego ojciec, zdemaskował plany spiskowców.
Z tego powodu dziadek - kułak miał go zamordować, razem z młodszym bratem.

Celem stalinowskiej propagandy było propagowanie postawy donosicielstwa i
niszczenie więzi rodzinnych (ostatniej ostoi sprzeciwu wobec totalitarnej
władzy partii bolszewików). Idolizacja Pawlika miała oznaczać, że nowy sowiecki
człowiek zawsze stawia dobro państwa sowieckiego nad więziami społecznymi i
rodzinnymi. Denuncjator Pawlik Morozow został symbolem Komsomołu - oficjalnym
wzorem do naśladowania dla sowieckich dzieci. Opisywano go w podręcznikach,
stawiano mu pomniki, pisano o nim poematy, sztuki, pieśni, symfonie, nawet
operę. Izaak Babel pisał scenariusz, na podstawie którego film o chłopcu miał
nakręcić Siergiej Eisenstein. Uwieczniano go nawet na znaczkach pocztowych
i etykietkach pudełek od zapałek.

Pawlik Morozow urósł do rangi symbolu - dzięki niemu zaczęła obowiązywać w ZSRR
oficjalna nowa moralność, w myśl której donosicielstwo i zdrada były przejawem
cnoty. Zamordowane dzieci - Pawlik i jego brat - również były ofiarami
systemu . By zrealizować ideał władzy totalitarnej , władze sowieckie sięgały
do wszelkich metod, a świadoma demoralizacja małoletnich była jedną spośród
nich.

pl.wikipedia.org/wiki/Pawlik_Morozow
Niedawno w TVPiS wyswietlali dokumentalny film o Morozowie. Wypowiadli sie
ludzie którzy go jeszcze pamietali. Rzeczywiście zabił go dziadek z innymi
członkami rodziny.

[t-800]

Faktycznie niefikcyjna. A gdzieś kiedyś o tym (że to postać "literacka")
czytałem w necie.

[ayran]

Bardzo słusznie. Pawka Morozow to postać internetowa. W realu występowali
Pawlik Morozow i Pawka Korczagin.

PS.

[ayran]

... ten ostatni to może nie tyle w realu, ile na kartkach książki. No i w
filmie, ma się rozumieć.

[...]

[ofiara.spelniona]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Zaczynasz, Giwi?;P

[ofiara.spelniona]

"Ojejejeejku, za duuuuużo cię kasujemy! :-)))"

[3210start]

nurni napisał:

> ze swoja matka?



Może go esbek krzykiem zmusił?

[3210start]

nurni napisał:

> ze swoja matka?



Syn pomścił babkę i założył podsłuch ojcu.

Fajna rodzinka.

[t-800]

Wspaniały autorytet moralny różowego saloniku!

[3210start]

t-800 napisał:

> Wspaniały autorytet moralny różowego saloniku!




Gdyby żył plułby dzisiaj na Kaczyńskich nie gorzej niż Niesiołowski czy inny Kutz.

[3210start]

Dobre było ostatnie zdanie! Apel szui o to aby wreszcie nikczemne nazywać
nikczemnym. Więc nazywamy :-)

Masz na myśli tego ducha,który ukazał się na

[1normalnyczlowiek]

3210start napisał:
> Dobre było ostatnie zdanie! Apel szui o to aby wreszcie nikczemne nazywać
> nikczemnym. Więc nazywamy :-)
---> ...koniec?

to jest forum imienia Szczypiorskiego

[nurni]

Tu pisuja ci ktorzy powtarzaja jego glupoty i w delatorstwie nie widza niczego zlego.


Mam nadzieje ze bedzie powtorka bo ogladalem gdzies tak od polowy.

Nie jest w sumie az takie proste!

[janbezziemi]

Ja nie rozumiem pewnych spraw. Jesli był lewicowcem, to SB była jego policją
polityczną, której chcial pomagac.Mozna go potepiac, ale mozna i probowac
zrozumiec. Po 1968 r., kiedy rozpoczęla sie w Polsce nagonka antysemicka, mial
prawo zmienic zdanie i teraz nie on donosił, ale donoszono na niego. Ze robil
to i własny syn za pieniądze - to szczegoł dosc pikantny. W sumie ASz to
postac i tragiczna, i ciekawa, a jednoczesnie pożyteczna dla sprawy polskiej
dzięki próbom jednania Niemców z Polakami. Taki program w TVP1 nie demaskuje
wcale Szczypiorskiego, bo po 1968 r. wyraznie zmienil on swoje poglady ( z
łowcy stał sie zwierzyną), ale uzmysławia,czym jest lustracja i że nie można
pozwolic,by dzieci bawiły sie zapałkami. Nawet jak mają tytuł profesorski.W
gruncie rzeczy wazna jest twórczosc pisarska, a nie esbeckie notatki.Nawet z
uczestnictwem samego pisarza...

[nurni]

janbezziemi napisał:

W sumie ASz to
> postac i tragiczna, i ciekawa, a jednoczesnie pożyteczna dla sprawy polskiej
> dzięki próbom jednania Niemców z Polakami.

Nadzwyczaj pozyteczna dla Niemcow ktorzy grafomana pokochali z miejsca.

Fragment Salonu poswiecony donosicleowi:

Wątpliwości pod adresem „ Szczypiora" jako „moralnego autorytetu" mieli również Niemcy. Szczypiorski przypodchlebiał się ze wszystkich sił naszym zachodnim sąsiadom. Wygłaszał tam liczne odczyty, którymi opluwał Polskę i Polaków; exemplum:

„ — Cechy charakterystyczne społeczeństwa polskiego to: alkoholizm, nieuczciwość, brak tolerancji względem inaczej myślących, nieposzanowanie pracy zarówno cudzej, jak i własnej. Wypadałoby zapytać, czy takiemu społeczeństwu przysługuje miano chrześcijańskiego". Równocześnie chwalił „elitę" (różową inteligencję) jako światłą i nieskorumpowaną, a PRL bagatelizował po swojemu jako „system operetkowy". To pierwsze zdumiało warszawskiego korespondenta prasy niemieckiej, K. Bachmanna, który wyśmiał tezę o niekolaborującej inteligencji polskiej; to drugie zdenerwowało byłego enerdowskiego dysydenta, J. Reicha: „ Szczypiorski przedstawia nam polski operetkowy komunizm, ze skorumpowanymi i gotowymi do kapitulacji władzami i leniwą tajną policją. Jednak nie bardzo pasuje mi do tego obrazu zabójstwo ks. Jerzego Popiełuszki, internowanie tysięcy przeciwników systemu po wprowadzeniu «stanu wojennego», setki ofiar: zabitych i rannych, w Gdańsku, Radomiu, Nowej Hucie, czy wreszcie morderstwa zlecone przez sądy kapturowe, a popełnione na działaczach «Solidarności»".

Dlaczego akurat Niemcy byli tak zainteresowani wszystkim, co A. Szczypiorski pisze i gada? Dlatego, że o ile „Salonowi" michnikowskiemu nie udało się wypromować Szczypiorskiego na całym świecie jako geniusza współczesnej literatury (przeszkodziła temu rażąco licha jakość tej pisaniny), o tyle w Austrii i w Niemczech się udało. Dlaczego akurat w Austrii i w Niemczech? Z dwóch powodów. Pierwszy (lub drugi, kolejność jest tu bez znaczenia) to fakt, że o tym, kogo spośród cudzoziemskich autorów tłumaczyło się, wydawało i reklamowało w Austrii i w Niemczech decydował przez kilkadziesiąt lat tamtejszy „papież krytyki" vel „papież literatury niemieckiej", legendarny M. Reich-Ranicki. Człowiek-instytucja. Świat XX wieku nie znał drugiego tytana, który niczym M-R-R — jednoosobowo — decydowałby o karierach literackich w całym obszarze jednego spośród czterech głównych języków globu. U schyłku XX stulecia wyszło na jaw, że od 1945 roku ten polsko-niemiecki Żyd był oficerem bezpieki komunistycznej (najpierw NKWD, później UB, wreszcie Stasi). To on wprowadził kolegę, TW „Mirka", na niemieckojęzyczne (niemieckie i austriackie) salony literackie, to on wmówił Niemcom i Austriakom, że Szczypiorski jest wir­tuozem współczesnej literatury, i to on uczynił tam pewną kiepską literacko książkę Szczypiorskiego (o niej za chwilę) arcydziełem prozatorskim XX wieku (funkcjonowało tu zresztą pikne „sprzężenie zwrotne"'. Ranicki wskazywał nadwiślańską chwałę swego pupila, a im bardziej w Niemczech i w Austrii sławiono Szczypiorskiego, tym łatwiej było go lansować nad Wisłą polskiemu „Salonowi", wskazującemu i cytującemu „zagranicę").

Lecz był i drugi powód niemieckojęzycznego sukcesu grafomana. Niemcy uwielbiają czytać, że Polacy są wredni, kołtuńscy i antysemiccy. Bez takich treści nawet Ranickiemu promocja A. Szczypiorskiego nie udałaby się tam bez kłopotów. We wspomnianej książce „Początek" (Niemcy dali jej tytuł: „Piękna pani Seidenmann") czytamy o Polsce: „Święta Polska, cierpiąca i mężna. Polskość święta, zapita, sku..ona, sprzedajna, z gębą wypchaną frazesem, antysemicka, antyniemiecka, antyrosyjska, anty ludzka. Pod obrazkiem Najświętszej Panienki". Wokół tej kalumni (ze szczególnym uwzględnieniem polskiego antysemityzmu) została osnuta cała treść: Polacy wydają Żydówkę Niemcom, ale hitlerowski oficer i drugi Niemiec (również przyzwoity człowiek, jak to Niemcy) wypuszczają kobietę na wolność i ratują jej życie, tyle że cały ten ich wysiłek jest długodystansowo bezowocny, bo ćwierć wieku później (1968) Polacy i tak ją załatwią we właściwy im sposób. Wszystko. To nie my — to Polacy gnębili i mordowali Żydów! Czytelnicy za Odrą szaleli ze szczęścia. Superbestseller. Do dzisiaj Szczypiorski jest dla Niemców chlubą literatury XX-wiecznej. Oczyścił Zygfrydów, ujawnił swym genialnym piórem prawdziwych antysemitów !

Antysemici winni zaleźć Szczypiorskiemu za skórę już w 1968 roku, gdy komunistyczny reżim, będący według Szczypiorskiego „ukoronowaniem tysiąca lat narodowej historii"', wszczął kampanię „antysyjonistyczną". Lecz tak się nie stało — Żyd Szczypiorski jeszcze parę lat politrukował dla tego reżimu przez radio, bo jako TW „Mirek" był pod czułym protektoratem SB. Antysemicki rok 1968 jakoś mu nie wadził. I już zawsze tak się będzie działo z jego awersją do rasizmu. Swoim niemieckim idolem uczyni pułkownika von Stauffenberga, nie bacząc, że ten głośny zamachowiec był równie zoologicznym antysemitą co Hitler — postulował wyżenięcie Żydów z prasy, teatru, muzyki, z całej kultury, a wreszcie i z całego obszaru Niemiec. Stauffenberg osobiście Żydów nie mordował, podobnie jak Hitler, który nie zamordował własnoręcznie ani jednego Żyda. Szczypiorski do końca życia hagiografuje pułkownika, zwąc go (takie było zapotrzebowanie Niemców) „człowiekiem honoru", czyli identycznymi słowy jak Michnik generała, który też osobiście nie eksterminował żadnego Żyda, mimo że „aryzował" wojsko. Obaj — i Michnik, i Szczypiorski — mieli w tym swój interes. U Szczypiorskiego był to interes wydawniczy na niemieckojęzycznym rynku. „Gescheft ist Gescheft".

J. Stoła opublikował w roku 1997 artykuł pt. „Ci straszni Polacy, ta straszna Polska. Dlaczego Andrzej Szczypiorski jest promowany w Niemczech". Cytuję fragment: „Sale, w których odbywają się spotkania autorskie Szczypiorskiego, czy też zwykłe dyskusje, są zawsze wypełnione po brzegi. Przychodzą na nie nie tylko Niemcy, ale w dużym procencie Żydzi, aby nasłuchać się o polskim antysemityzmie". Były to o antysemityzmie wieści kluczowe i dla Żydów, i dla Niemców. Dla Żydów, ponieważ Herr Szczypiorski przytakiwał Żydom, że ich głównym wrogiem — motorem i mocodawcą antysemityzmu — jest Kościół katolicki. A dla Niemców — bo im tłumaczył, że do Holocaustu popchnęło ich chrześcijaństwo. Teza Szczypiorskiego (pierwszy raz wyłożona w 1990 roku) brzmiała tak: „Kościół rzymski nie był bez ciężkiej winy. Jeśli istnieje w ogóle jakaś dialektyka historii, to w jej świetle można by zaryzykować pogląd, że naród niemiecki wziął na siebie wykonanie tej zbrodni, która się przewijała przez stulecia w brudnych, złych snach chrześcijańskiej Europy".

-----

Dla wszystkich byl cenny, dla UB gdy ta chciala wiedziec cos o jego matce, dla Niemcow gdy ci potrzebowali uslyszec ze nie sa tacy znowu winni.

Tfu..

[janbezziemi]

nurni,grafomanem mozesz byc Ty, to raz, a dwa nie sztuka sciągnac z internetu
to czy tamto, mow od siebie, jesli w głowie nie masz siana.

[t-800]

Ty masz siano, co udawadniasz każdym swoim postem. :-(((

[nurni]

janbezziemi napisał:

> nurni,grafomanem mozesz byc Ty, to raz, a dwa nie sztuka sciągnac z internetu
> to czy tamto, mow od siebie, jesli w głowie nie masz siana.

Co mam mowic dziedzicu Szczypiorskiego?

To tobie stawac dzis na glowie i udowadniac ze TW "Mirek" MOGL NIE BYC kanalia.

No cóż, opisał rządy Leppera, Giertycha i Kaczora

[leszek.sopot]

„Święta Polska, cierpiąca i mężna. Polskość święta, zapita, sku..ona,
sprzedajna, z gębą wypchaną frazesem, antysemicka, antyniemiecka, antyrosyjska,
anty ludzka. Pod obrazkiem Najświętszej Panienki".
Które słowo Szczypiorskiego jest nieprawdziwe?

Nie - opisał,lecz - kreował rzeczywistość.

[1normalnyczlowiek]

leszek.sopot napisał: No cóż, opisał rządy Leppera, Giertycha i Kaczora
> „Święta Polska, cierpiąca i mężna. Polskość święta, zapita, sku..ona,
> sprzedajna, z gębą wypchaną frazesem, antysemicka, antyniemiecka,
>antyrosyjska, anty ludzka. Pod obrazkiem Najświętszej Panienki".
> Które słowo Szczypiorskiego jest nieprawdziwe?
---> Każde słowo Szczypiorskiego to kłamstwo i nadużycie. Równie "sensowne"
byłoby tłumaczenie miłością bliźniego zabójstwo - "by się nie męczył na tym łez
padole"... On sam nie wierzył w ani jedno słowo, które wygłaszał.

[janbezziemi]

Do poprzedniej mej wypowiedzi zapomniałem dodać: "Jesli wierzyc temu, co
usłyszałem w TVP1" itd.

[t-800]

janbezziemi napisał:

> Ja nie rozumiem pewnych spraw. Jesli był lewicowcem, to SB była jego policją
> polityczną, której chcial pomagac.Mozna go potepiac, ale mozna i probowac
> zrozumiec. Po 1968 r., kiedy rozpoczęla sie w Polsce nagonka antysemicka,
mial
> prawo zmienic zdanie i teraz nie on donosił, ale donoszono na niego. Ze robil
> to i własny syn za pieniądze - to szczegoł dosc pikantny. W sumie ASz to
> postac i tragiczna, i ciekawa, a jednoczesnie pożyteczna dla sprawy polskiej
> dzięki próbom jednania Niemców z Polakami. Taki program w TVP1 nie demaskuje
> wcale Szczypiorskiego, bo po 1968 r. wyraznie zmienil on swoje poglady ( z
> łowcy stał sie zwierzyną), ale uzmysławia,czym jest lustracja i że nie można
> pozwolic,by dzieci bawiły sie zapałkami. Nawet jak mają tytuł profesorski.W
> gruncie rzeczy wazna jest twórczosc pisarska, a nie esbeckie notatki.Nawet z
> uczestnictwem samego pisarza...

Przypomina mi to bełkoty Michnika o tragicznych losach stalinowców i ubeków.
Polecam:
perlyprzedwieprze.blox.pl/2006/05/Hitler-moj-blizni-Czytajac-Adama-M.html

[3210start]

janbezziemi napisał:

> Ja nie rozumiem pewnych spraw. Jesli był lewicowcem, to SB była jego policją
> polityczną, której chcial pomagac.




Tak samo usprawiedliwiasz Niemców pomagających Gestapo? To też była ich policja,
prawda?

Nawet w 89 r.był nadal komunistą-taka "zmiana"

[1normalnyczlowiek]

janbezziemi napisał:
> Taki program w TVP1 nie demaskuje
> wcale Szczypiorskiego, bo po 1968 r. wyraznie zmienil on swoje poglady ( z
> łowcy stał sie zwierzyną)
---> Popatrz jak on beznamiętnie mówił o ważnych sprawach, jakich używał
argumentów i jak gestykulował - niczym bolszewicki propagandzista.

[3210start]

1normalnyczlowiek napisał:

> janbezziemi napisał:
> > Taki program w TVP1 nie demaskuje
> > wcale Szczypiorskiego, bo po 1968 r. wyraznie zmienil on swoje poglady (
> z
> > łowcy stał sie zwierzyną)
> ---> Popatrz jak on beznamiętnie mówił o ważnych sprawach, jakich używał
> argumentów i jak gestykulował - niczym bolszewicki propagandzista.




Bo to był bolszewicki propagandzista.

Andrzej Szypiorski polski Pawlik Morozow!

[s-k-i-n]

kablował na swego ojca! i tak teżsobie syna wychował którey później donosił..na
niego samego.. jako to mówi ludowe porzekadło nosił wilk razy kilka ponieśli i
wilka

[t-800]

Tak, tylko że Pawka Morozow to postać fikcyjna.

[deoand]

wszyscy wazni ludzie byli ubekami łacznie z Kaczorami

Bolszewicy,esbecy doradzali by tak właśnie mówić

[1normalnyczlowiek]

deoand napisał:
> wszyscy wazni ludzie byli ubekami łacznie z Kaczorami
---> Jaki posłuszny jesteś :)))

[s-k-i-n]

Niezupełnie
pl.wikipedia.org/wiki/Pawlik_Morozow
-postać autentyczna tylko że nie był on żadnym pionierem, pochodził z rozbitej
rodziny a to zakapowanie odbyło się przez czysty przypadek w afekcie..jakiś
czas temu na TVP3 był o tym obszerny film ale już niewiele z tego pamiętam
siepacze stalinowscy szukali zboża..przeszukiwali chałupe rodzinu Morozowów..
nic nie znaleźli wtedy mały Pawlik nie orientując sę za bardzo w sytuacji
wypalił spontanicznie ze nie sprawdzili u dziadka... ten chłopiec był elementem
gry między ojcem a dziadkiem i matką...

[manny_ramirez]

Skad masz te informacje?

Jesli prawda to skonczone szujstwo. Co o tym sadzi Front Obrony Ubekow?:)

[nurni]

Dzis byl program na TVP1 - byc moze bedzie powtorka na Polonii.

[manny_ramirez]

Materialy na ktorym te rewelacje opierali brzmialy rzetelnie?

[nurni]

To byly wylacznie dokumenty. A dla lepszego kontrastu oficjalne wystapienia literata w ktorych gromil wszystkich za brak zasad.
Tytul bodaj: "ERRATA DO BIOGRAFII"

[manny_ramirez]

slow brak. Nie zdziwie sie jesli wyjdzie ze Czajka i Wielgus i im podobni lamali
tajemnice spowiedzi.

A tytul programu mozesz podac? nt/

[manny_ramirez]

[s-k-i-n]

Errata do biografii; Andrzej Szzcypiorski - film dok.
poniedziałek 12 luty 2007 godz 23.10 program 1..czas trwania programu 30 minut

[manny_ramirez]

dzieki

Wy serio dopiero teraz dowiadujecie się

[lux_et_veritas]

jaka to ze Szczypiora była szmata? Nie róbcie se jaj ;)

www.osiol.net/index.php?showtopic=25928

[t-800]

No przecież w "GW" o tym nie pisali. Toż to ichni niepodważalny autorytet
moralny.

[manny_ramirez]

moj?????

[humbak]

W ten oto sposób zostałeś zidentyfikowany jako stary gazeciarz:)

[manny_ramirez]

:)))) W moim zyciu forumowym juz tyle mi przyklejono etykietek ze stracilem
rachube:)

[humbak]

Niby wiem o czym mówisz, ale Piecyk do nowych tu raczej nie należy;)

[manny_ramirez]

:)

[nurni]

lux_et_veritas napisał:

> jaka to ze Szczypiora była szmata? Nie róbcie se jaj ;)
>
> www.osiol.net/index.php?showtopic=25928

To byla wiedza od ladnych paru lat - tyle ze po raz pierwszy pokazano to takiemu szerokiemu audytorium i po raz pierwszy pokazano skale podlosci tej kanalii zestawiajac dokumenty z oficjalnymi wystapieniami literata.

[lux_et_veritas]

OK, nie wziąłem pod uwagę faktu, że takie rzeczy normalnych nie obchodzą (przeto
niewarte są wzmianki), i że to głównie domena babrających się w szambie
przeszłości oszołomów i antysemitów :)

lustratorzy bardzo wąsko rozumieją podłość

[pandada]

jest nią współpraca z tajną policją PRL. W związku z tym gó..arze z IPN nigdy
podli być nie mogą - choćby nie wiem jak łgali.

[w_ojciech]

Nie znajduję słów. Tak nisko upaść.

Co za hańba.

[manny_ramirez]

Chcial byc polskim Pawka.

[mmikki]

a co takiego było w matce szczypiorskiego, że interesowała się nia ubecja?

[s-k-i-n]

była bardziej skłonna do powrotu do Polski z Londynu więc była elementem
większego nacisku...syn Andrzej miał przekonac swoich rodziców a zwłaszca ojca
do powrotu i zrobił to poprzez matkę...ojciec był skłonny zaufać matce a ta
została przekonana przez swego syna. syn miał zrobićze swojej matki wabikiem na
ojca, przynentą.. Andrzej wywiązał sie z tego zadania znakomicie

[mmikki]

to jak Szczypiorski, całe życie mieszkając w Warszawie, nagrywał tę matke w
Londynie? o co to chodzi? skod wiadomo, że nagrywał ją dla UB? a nie żeby
dzieciom dac posłuchac głosu babci?

[3210start]

mmikki napisał:

> to jak Szczypiorski, całe życie mieszkając w Warszawie, nagrywał tę matke w
> Londynie? o co to chodzi? skod wiadomo, że nagrywał ją dla UB? a nie żeby
> dzieciom dac posłuchac głosu babci?




Na pewno nagrywał dla dzieci. I dlatego nie mówił babci.

[mmikki]

a skąd wiesz, że nie mówił? i kiedy ja nagrywał?

[3210start]

mmikki napisał:

> a skąd wiesz, że nie mówił? i kiedy ja nagrywał?




Wersja o nagrywaniu dla wnucząt jest cudowna i jej się trzymamy :-)

To jeden z lepszych antylustracyjnych kitów :-)

[humbak]

A tak poważnie: rozmów nie mogła SB nagrywać bez jego udziału?

[s-k-i-n]

Sczypiorskiemu UBecja pozwoliła na wyjazd do Londynu

Szczypiorski a Giertych - ojciec

[przemek05]

Szczypiorski z udzialem wywiadu PRL kontaktowal sie z ojcem na emigracji,
Giertych (pozniejszy profesor) posredniczyl w probie nawiazania kontaktu miedzy
sluzbami PRL a jego ojcem w Londynie (to wszystko jest w opublikowanej teczce
Giertycha)
Szczypiorski rozmawial z wywiadem o srodowiskach emigracyjnych, Giertych w
rozmowie z ubecja pochwalil agresje ZSRR na Czechoslowacje w 1968r.
Szczypiorski w stanie wojennym sam byl sledzony, Giertych wstapil do komitetu
doradczego przy Jaruzelu.
Na Szczypiorskiego sie pluje, a Giertych jest eurodeputowanym i kandydowal na
prezydenta. Dlaczego? Wlasnie, dlaczego. Skad sie biora inne kryteria do oceny
roznych osob? Abstrahujac od tego, ze Szczypiorski nie zyje, nie moze sie
bronic, mozna go opluwac ile wlezie.
A moze by sie przydal program, w ktorym szkolne dzieci ocenilyby Giertycha -
ojca? Czekam na taki program...

[nurni]

Ktos tu chwali Giertycha czy wpadles ino zatrzec paskudne wrazenie po programie o kanalii ktora robila za Autorytet ?

Opluwanie trupa w TVP1

[janbezziemi]

Opluwać trupa to mozliwe tylko w TVP1. Trup bronic sie nie moze. Jesli fakty
pewne były znane za jego zycia, trzeba było wówczas oskarzac. Czy nikogo nie
dziwi, ze syn chwyta sie różnych metod, aby jego rodzice wrocili z emigracji
do Polski? Nie do więzienia przeciez! A kiedy Bezpieka miała ASz. w rękach ,to
szybko juz nie popuściła.

[nurni]

janbezziemi napisał:

> Opluwać trupa to mozliwe tylko w TVP1. Trup bronic sie nie moze. Jesli fakty
> pewne były znane za jego zycia, trzeba było wówczas oskarzac. Czy nikogo nie
> dziwi, ze syn chwyta sie różnych metod, aby jego rodzice wrocili z emigracji
> do Polski? Nie do więzienia przeciez! A kiedy Bezpieka miała ASz. w rękach ,to
> szybko juz nie popuściła.

Bla bla bla, duchowi spadkobiercy kapusiow....

Szczypiorski byl wzorcowa kanalia i wszystko co w swym parszywym zyciu zrobil podporzadkowal wlasnie temu by prawda o jego sku..snstwie nie wyszla na jaw.

Czy ja nie wiem czemu dostawaliscie zawsze amoku na dzwiek slowa "lustracja", spadkobiercy Szczypiorskiego?

[janbezziemi]

nurni - zastanow sie, czy sam nie jestes kanalią. Durni z was nurni...

[mmikki]

wystarczy porównać zycie Szczypiorskiego a zycie jego rówieśnicy - matki kaczyńskich
ta stalinówa całe zycie własiła w dupe władzy, a Szczypior, choc był lewicujący
w młodości, już w latach siedemdziesiatych przeszedł do ostrej opozycji i był na
niego zapis cenzorski - nie drukowano go w kraju, a dla pisarza to śmierc cywilna

w tym czasie Kaczyńska bywała u partyjnych bonzów i zabiegała o znajomość z
ministrami, sekretarzami i całym komuszym estabiliszmentem

a teraz kłamie, zupełnie jak jej Jarosław - oboje fałszują swój zyciorys ona
udaje powstańca warszawskiego a on opozycjoniste, choc wiadomo, że przed 80.
uczyl prawa ubeków, a w latach 81-88 wcale nie angazowal się w dzialalność
antysocjalistyczną (tylko jego brat)

[t-800]

Hitlera, Stalina i Lenina też często opluwają.

Z mojego zestawienia jest 3:2 dla Szczypiorskiego

[przemek05]

Dlaczego z dwoch osob z podobnym zyciorysem jedna nazywasz kanalia a druga
tolerujesz na stanowisku eurodeputowanego?
Poza tym, skad wiesz, czy Szczypiorski nie uzgodnil tej szopki z rodzicami? Do
tego, w 1956/7 byla "odwilz", mase ludzi wracalo i wlos im z glowy nie spadal,
a w programie TV opisuje sie powrot ojca Szczypiorskiego jako jakies
nieszczescie (to manipulacja historia!). Moze Szczypiorski tesknil za
rodzicami, za Stalina nie mogl ich widywac, a w 1956r uznal ze wspolpraca z
wywiadem w celu spotkania z rodzicami nie jest naganna, bo stalinizm zostal
potepiony. Na czesc Gomulki wiwatowaly tlumy, idz wyzwij ich teraz od kanalii.
A Szczypiorski? Nie zyje, nie moze sie bronic, to go opluwasz, ladnie to tak?

[nurni]

wynika ze na solidarnosc plemienna nie ma rady.

Smarujcie list w obronie TW Mirka.

Zaslugujecie na takiego bohatera bez watpienia.

[mmikki]

przepaść
coraz wyrazniejsza
między nami, którzy czytamy, myslimy, i nasze zycie świadczy za nas
a między pisdakami, którzy nigdy nie czytali (nawet ulotek), a walke z komuną
spędzili u mamusi pod spódnicą

dziś mszczą się za swoje zawszone tchórzliwe życie i chca ukraść nam nasze
a jesli nie uda sie go ukraść - to trzeba zniszczyć

skoro oni tego nie mają, to nikt nie będzie miał

[t-800]

Tylko że Giertych nie był autorytetem moralnym lansowanym przez Michnika, kumpla
Jaruzelskiego, Kiszczaka i Urbana.

"Msza za miasto Arras" pozostanie...

[przemek05]

i niejeden czytelnik sie nia zachwyci w czasach, gdy nikt juz nie bedzie
pamietal, co to byl PRL, ubecja, IPN, lustracja etc.

W Powstaniu Warszawskim byl żolnierzem AL!

[janbezziemi]

gu.us.edu.pl/index.php?op=artykul&rok=2000&miesiac=6&id=200&type=norm
Poczytajcie tu - ja zwracam uwage na fakt,ze w Powstaniu Warszawskim walczył
jako żolnierz Armii Ludowej, a nie Armii Krajowej. Wiec o co ten cały szum?
Trudno być trębaczem u głuchego króla! (Roman Gorzelski)

[nurni]

Jak do tego byl jeszcze internowany to spokojnie mogl donosic na wszystkich na ktorych dostal zlecenie, nieprawdaz?

A pobili go tak jak swego czasu Leslawa Maleszke?
Bo jesli tak to mogl donosic jeszcze wiecej - jako ofiara pobicia, internowany i powstaniec.

Gonicie w pietke :)

[janbezziemi]

nurni,rozmowa z Toba nie ma sensu. Jestes głuchy jak pień. I w dodatku
widzisz,i to słabo, tylko na jedno oko. Cześć i chała!

[przemek05]

Zrobiles z tego sensacje jakby chodzilo nie o AL, lecz o Waffen SS. W czasie
Powstania AL, o ile mi wiadomo, zachowywala sie wlasciwie, tzn walczyla i
ginela wraz z AK. Mowie o Warszawie, w terenie bywalo roznie, a takze i w
Warszawie przed powstaniem.

Kwestia gustu, dla mnie to był grafoman

[lux_et_veritas]

Niemniej nie o to tu chodzi. Czytelnik ma prawo wiedzieć co autor robił w
chwilach, kiedy nie skrobał. Taki Szczypior kablował na rodzinę i przyjaciół.
Zaznaczmy też, iż wiele zawdzięcza on klace innego kapusia - Reicha-Ranickiego,
a później nadymaniu go przez znanych obrońców konfidentów z Czerskiej, jak
również i samych konfidentów (Grynberg, rebe Czajkowski). Wszystko więc
pozostało niejako w rodzinie. A o sile jego dzieł niech świadczy fakt, iż
zaledwie w parę lat po jego śmierci z owej pompowanej przez lata popularności
zostało naprawdę niewiele.

Macie tu dane o ojcu Andrzeja Szczypiorskiego

[janbezziemi]

Adam Szczypiorski (1895–1979), historyk, profesor Instytutu Historii
Materialnej PAN, specjalista w dziedzinie demografii historycznej. Od 1913
członek PPS, w latach 1928–1930 poseł na Sejm. Później sekretarz generalny
Centralnego Komitetu Robotniczego i działacz związkowy. Więzień obozu
koncentracyjnego w Sachsenhausen, w latach 1945–1955 na emigracji w Szwajcarii
(organizator polskiego szkolnictwa). Jak z tego wynika, w Polsce Ludowej był
profesorem...A także...wspołzałożycielem KOR-u.


Trudno być trębaczem u głuchego króla! (Roman Gorzelski)

[przemek05]

o co oskarzano Mochnackiego, czy Krasinskiego. Wazne sa dziela, ciekawe kto za
kilkadziasiat lat bedzie pamietal wypociny IPN'owskich historykow, albo ich
nazwiska :-)

[mysz_polna5]

przemek05 napisał:

> o co oskarzano Mochnackiego, czy Krasinskiego. Wazne sa dziela, ciekawe kto
za
> kilkadziasiat lat bedzie pamietal wypociny IPN'owskich historykow, albo ich
> nazwiska :-)
55555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555

Moze masz i racje?, ale bardziej bys mnie przekonal do niej ~ gdybys potrafil
powiedziec, jak ksztaltuje sie aktualna sprzedaz ksiazek Szczypiorskiego.

Lustracji zas nie da sie ani zakrzyczy, ani rozmydlic. Oslabic tak, bo
materialy archiwalne zostaly w znacznym stopniu zniszczone, wyniesione,
rozkradzione i nikt za to nie poniosl jak do tej pory zadnej odpowiedzialnosci.

Historii, a ty bardziej moralnych autorytetoe czy opinii o ludziach honoru nie
mozna budowac na falszywych przeslankach, dlatego odslaniecie chocby tych
pozosytalych materialow jest b. wazna sprawa.

I nie udawajcie durni, ze tego nie rozumiecie!

[przemek05]

W przedstawionym przeze mnie zestawieniu (w pierwszej mojej wypowiedzi na ten
temat) wypada lepiej od Giertycha - ojca.
Po drugie, komu zaszkodzil? Nazwiska, prosze i doznane krzywdy. Ojcu? Usmialem
sie z wypowiedzi na tej liscie, porownujace go do Pawki Morozowa. Morozow na
smierc ojca wydal, a Szczypiorski? Na profesure... :-)
Po trzecie, nie wiadomo, czy jego rodzice o wszystkim nie wiedzieli, jak to
teraz sprawdzic? Zmarlych przepytasz? Wiec lepiej zamilczmy i nie rzucajmy
niesprawdzonych oskarzen.
Po trzecie, sprawa z rodzicami to czas "odwilzy", ludzie na jakis czas
uwierzyli w odradzanie sie demokracji, naczelne ubeckie hieny zostaly osadzone
albo uciekly do ZSRR, emigranci masowo wracali. W tej sytuacji mlody
Szczypiorski mogl nie widziec niczego nagannego w kontaktach z wywiadem PRL. Po
latach zwiazal sie zreszta z opozycja.

Program, w ktorym posluzono sie niedouczonymi dziecmi dla osadzenia
Szczypiorskiego, byl manipulacja. Wygladalo to jak na zebraniu ZMP, tylko nie
bylo komu wyglosic samokrytyki...

[verbb]

bez przesady!

[don.kichote]

durni, czy jak Ci twam?

Poszperaj w IPN-ie, albo w innych archiwach, a nóż uda Ci się znaleźć kto w 410
"rycerstwu" na "braciszków" z Malborka donosił?
Przecież to nie może pozostać bez kary i społecznego potępienia, a i u czarnych
zasługa będzie!

czy juz wszyscy solidarni z konfidentem?

[nurni]

don.kichote napisał:

> durni, czy jak Ci twam?
>
> Poszperaj w IPN-ie, albo w innych archiwach, a nóż uda Ci się znaleźć kto w 410
> "rycerstwu" na "braciszków" z Malborka donosił?
> Przecież to nie może pozostać bez kary i społecznego potępienia, a i u czarnych
> zasługa będzie!


Ziewanko.....

Ale mnie tu bezsladowo wymiotla cenzura:)))))

[mysz_polna5]

Nawet nicku i kropek nie zostawili po mnie. Chi chi chi chi!

Rozśmieszają mnie wasze próby...

[asso1]

... dyskutowania z nurnim czy innymi troglodytami. Nie rozumiecie, ze dla nich
w tej sprawie najważniejsze jest to że to ŻYD! Wg nich bo mnie to akutat nie
interesuje. A jak Żyd no to już można wszystko co najgorsze. Można nawet
napisać o jednym z najważniejszych polskich pisarzy końca XX wieku, że to
grafoman!
Szkoda czasu! Można tylko współczuć. I prosić Boga, żeby im kiedyś to zapomniał.

[deszcz.jesienny]

asso1 napisał:

> ... dyskutowania z nurnim czy innymi troglodytami. Nie rozumiecie, ze dla nich
> w tej sprawie najważniejsze jest to że to ŻYD! Wg nich bo mnie to akutat nie
> interesuje.


"BO MNIE TO AKURAT NIE INTERESUJE"

DOBRE! :))))))


>A jak Żyd no to już można wszystko co najgorsze. Można nawet
> napisać o jednym z najważniejszych polskich pisarzy końca XX wieku, że to
> grafoman!
> Szkoda czasu! Można tylko współczuć. I prosić Boga, żeby im kiedyś to zapomniał
> .


Oczywiście. Sczypiorski - Żyd, ks. Maliński - Żyd, Hejmo -Żyd,
ks. Czajkowski - Żyd, Wielgus - Żyd i cała masa innych Żydów.
Jak robić z siebie idiotę, to już na całego.
Współczuj, skoro myśleć już nie potrafisz, ale co do śmiania się...
żeby się śmiać, trzeba mieć twarz.


PS. Boga proś w swoim imieniu. Może się kiedyś przydać.

Lekcja o Szczypiorskim na sto minusów!

[janbezziemi]

W TVN1 postac Szczypiorskiego pokazano na tle lekcji w szkole. Przeraża,jak sie
ogłupia mlodziez szkolną! Jakie to typowo stalinowskie metody! Chyba syna,jak
będę miał kiedys i nic sie nie zmieni (czego nie daj Boze!), do szkoly nie
poslę, albo dobrze będe mu wybierał, aby go nie ogłupiano i nie demoralizowano
intelektualnie!

[sztandar.prawicy]

Polska krainą "pogromów"?
Warto, by minister spraw wewnętrznych polecił uważne przyjrzenie się
publikacjom miesięcznika "Midrasz", aby pieniądze podatników nie szły na
finansowanie tekstów antypolskich - apeluje prof. Jerzy Robert Nowak.
Dział "Myśl jest bronią".

[janbezziemi]

Przestańcie z tym Nowakiem. Poczytajcie sobie jego zyciorys. Chwaliscie Kadara?
A wy wiecie,kim byl Kadar? Szkoda słow na tzw. "sztandar" prawicy. Prawica ma
szmate nie sztandar!

[deszcz.jesienny]

Skoro już o stalinowskich metodach, Janie...
JAK one wyglądały, czego (kogo) dotyczyły i w jaki sposób
fałszowały historię?
No i czy na pewno skończyło się to wraz ze śmiercią Stalina?

[sztandar.prawicy]

deszcz.jesienny napisała:

> Skoro już o stalinowskich metodach, Janie...
> JAK one wyglądały, czego (kogo) dotyczyły i w jaki sposób
> fałszowały historię?
> No i czy na pewno skończyło się to wraz ze śmiercią Stalina?
Zamknij ryja komunistyczny pomiocie !!!!

[nurni]

Ach dawno nie widziane siusiaki :)

Szkoda ze nie ma Sceptyka :)

ktos wam zwedzil bilobil towarzyszu politruku

[nurni]

asso1 napisał:

>I prosić Boga, żeby im kiedyś to zapomniał

Boga nie ma - zapomnieliscie towarzyszu trepie?

[s-k-i-n]

Szczypiorskiego krytykujemy nie za to że Żyd tylko za to ze kapusiem był i
donosił na swego ojca!

[s-k-i-n]

ani nawet nie zamieścili tekstu "Wiadomość została usunięta z powodu złamania
regulaminu forum"?

A jego syn donosil na ojca. Zalosna rodzinka!

[frau_pranajtis]

[piotr7777]

...ale tzw. IV RP tp kraj w którym właśnie tego typu podłości są w cenie.
Ciekawe jak często ludzie mikrej postury są również małymi w sensie osobowości.

bardziej podłe jest kablowanie na własnego ojca!

[s-k-i-n]

Toż to polska reinkarnacja Pawki Morozowa

Ty też, ciepły deszczyku.....

[asso1]

...masz obsesję na tym tle? -


Oczywiście. Sczypiorski - Żyd, ks. Maliński - Żyd, Hejmo -Żyd,
ks. Czajkowski - Żyd, Wielgus - Żyd i cała masa innych Żydów.
Jak robić z siebie idiotę, to już na całego.

Rzeczywiście, na całego. Ale - kto z kim przestaje.....

[deszcz.jesienny]

asso1 napisał:

> ...masz obsesję na tym tle? -
>
>
> Oczywiście. Sczypiorski - Żyd, ks. Maliński - Żyd, Hejmo -Żyd,
> ks. Czajkowski - Żyd, Wielgus - Żyd i cała masa innych Żydów.
> Jak robić z siebie idiotę, to już na całego.
>
> Rzeczywiście, na całego. Ale - kto z kim przestaje.....
>
>
>
>

Nie, ani ja nie mam obsesji, ani nikt inny.
To ty jedynie nie wyczuwasz ironii, jeśli nie dojrzysz odpowiedniego emotikonka.
Trudno. Tego rzeczywiście chyba nauczyć się nie mozna.
A mnie nie chce się puszczać do ciebie oka.
Więc mysl sobie, co ci własny rozum podpowiada, albo co tam do podpowiadania masz.

[asso1]

Nie, ani ja nie mam obsesji, ani nikt inny.

He he he! A to co napisałaś to nie jest "perskie" oko? No, chyba, że chcesz
abym traktował to jako autoironię. Ale skąd to u Ciebie?

[deszcz.jesienny]

asso1 napisał:

> Nie, ani ja nie mam obsesji, ani nikt inny.
>
> He he he! A to co napisałaś to nie jest "perskie" oko? No, chyba, że chcesz
> abym traktował to jako autoironię. Ale skąd to u Ciebie?


Nic z tych rzeczy.
Chciałabym po prostu, byś był mądrzejszy.
Ale chcieć, to nie znaczy móc.

Sorry, idę porozmawiać, a nie przerzucać się pustymi słówkami.

[asso1]

Porozmawiać z nurnim? Już wrócił z malowania na synagodze? A nie pchlapał się,
bidulek?

[deszcz.jesienny]

asso1 napisał:

> Porozmawiać z nurnim? Już wrócił z malowania na synagodze? A nie pchlapał się,
> bidulek?


Na synagogach maluję ja osobiście.
Najchętniej nośne hasło "Żydzi na Madagaskar".
Ale zawsze zakładam do tego fartuszek i berecik.

[asso1]

Wyłącznie? Poddaję się!

[deszcz.jesienny]

asso1 napisał:

> Wyłącznie?

Ależ skąd!
Poza tym zupełnie tak, jak panie z twojego towarzystwa - drelichy, kufajka,
onuce i walonki.


>Poddaję się!


Słusznie. I raczej już nie zmieniaj więcej zdania, bo to twoja pierwsza mądra wypowiedź od czasu, jak cię znam.

b/o

[przemek05]

...zostal "akademikiem" i obrastal w zaszczyty. Bo taki wlasnie los spotkal w
Polsce wydanego przez wlasnego syna prof. Szczypiorskiego. :-)
Moral z tego taki: porownujmy rzeczy porownywalne.

Od kiedy to przypominanie faktów jest

[lux_et_veritas]

pomawianiem? Nawet w III RP takiej wykładni nie było, bo np. dziadka Giertycha
to nie dotyczyło.

[przemek05]

...przez wywiad PRL. Nie mozna ich skonfrontowac z zeznaniami swiadkow, bo nie
zyja. Giertych mial prawo do obrony, z czego w calej pelni skorzystal.
Szczypiorski nie ma tego prawa, zapiski komunistycznych wywiadowcow sa jedynym
materialem przeciw niemu. Gdyby Giertycha-ojca oceniac wylacznie na podstawie
zapiskow, to by wypadl gorzej od Szczypiorskiego. Tymczasem on, jakby nic sie
nie stalo, na prezydenta startowal, a teraz nas w UE reprezentuje.