Gość: l IP: *.bbtec.net 29.04.03, 18:12 piss na pis Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ja Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.zapto.org / 192.168.2.* 29.04.03, 18:26 Nie bylo innych komentarzy, tylko eseldowskie? Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr 29.04.03, 18:40 Gość portalu: ja napisał(a): > Nie bylo innych komentarzy, tylko eseldowskie? Gazeto Wyborcza, serdecznie gratuluje. Laskawiej z Millerem obeszla sie chyba tylko Trybuna, moja (?) gazeta wszystko co ma do powiedzenia to "Czarny dzien komisji" oraz cytowanie metnych usprawiedliwien Millera, a na deser trzy komentarze, dziwnym trafem dwa z SLD (a tu wypowiedzi samych autorytetow od dobrego wychowania, minister Siwiec od calowania ziemi kaliskiej i minister Szmajdzinski od "starych i sfrustrowanych" ). Nie znalezliscie nikogo, kto uwaza zachowanie premiera za niedopuszczalne w demokratycznym panstwie? Po trzykroc brawo! To ma byc czwarta wladza? Czytelnikow jeszcze macie, ale czy macie jeszcze autorytet? Czy dla Millera warto zastawiac wszystko co sie czternascie lat budowalo? Kurza twarz, obudzcie sie w tej redakcji! Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr 29.04.03, 19:53 kataryna.kataryna napisała: > Gość portalu: ja napisał(a): > > > Nie bylo innych komentarzy, tylko eseldowskie? > > > Gazeto Wyborcza, serdecznie gratuluje. Laskawiej z Millerem obeszla sie chyba > tylko Trybuna, moja (?) gazeta wszystko co ma do powiedzenia to "Czarny dzien > komisji" oraz cytowanie metnych usprawiedliwien Millera, a na deser trzy > komentarze, dziwnym trafem dwa z SLD (a tu wypowiedzi samych autorytetow od > dobrego wychowania, minister Siwiec od calowania ziemi kaliskiej i minister > Szmajdzinski od "starych i sfrustrowanych" ). Nie znalezliscie nikogo, kto > uwaza zachowanie premiera za niedopuszczalne w demokratycznym panstwie? Po > trzykroc brawo! To ma byc czwarta wladza? Czytelnikow jeszcze macie, ale czy > macie jeszcze autorytet? Czy dla Millera warto zastawiac wszystko co sie > czternascie lat budowalo? Kurza twarz, obudzcie sie w tej redakcji! > > > Michnik co się z Tobą dzieje- oni wsadzili Cię do więzienia na 6 lat, za co Ty ich tak ubóstwiasz? "Czytelnikow jeszcze macie, ale czy macie jeszcze autorytet?" Co do dziennikarstwa, autorytetu- od dziś opiniotwórczość Wyborczej i poziom obiektywizmu jest równy zerru. I pisząc to wcale nie mam satysfakcji, ale po dzisiejszym zasługujesz Gazeto nawet na dużo ostrzejsze słowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stach Ruda Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.goja.org 29.04.03, 20:52 kataryna.kataryna napisała: > Gazeto Wyborcza, serdecznie gratuluje. Laskawiej z Millerem obeszla sie chyba > tylko Trybuna, moja (?) gazeta wszystko co ma do powiedzenia to "Czarny dzien > komisji" oraz cytowanie metnych usprawiedliwien Millera, a na deser trzy > komentarze, dziwnym trafem dwa z SLD (a tu wypowiedzi samych autorytetow od > dobrego wychowania, minister Siwiec od calowania ziemi kaliskiej i minister > Szmajdzinski od "starych i sfrustrowanych" ). Nie znalezliscie nikogo, kto > uwaza zachowanie premiera za niedopuszczalne w demokratycznym panstwie? Po > trzykroc brawo! To ma byc czwarta wladza? Czytelnikow jeszcze macie, ale czy > macie jeszcze autorytet? Czy dla Millera warto zastawiac wszystko co sie > czternascie lat budowalo? Kurza twarz, obudzcie sie w tej redakcji! Kataryna! Kocham Cię. Nic dodać, nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Przeciez wiadomo, ze Miller nie strzelal IP: 162.108.22.* 29.04.03, 18:26 Wicepremier Pol mial racje stwierdzajac, ze to bardzo smutne. Jest poza tym calkowicie pewne, ze premier Miller nie strzelal do szefa policji Papaly. O co wiec chodzi? Nie strzelal to powinien miec spokojne nerwy, a tu nagle trach. Strzelily. Nie wytrzymal, jka to sie zwyklo mowic, w krzyzowym ogniu pytan. Znow jakies podteksty, wyprowadzily premiera z rownowagi. A sadzic mozna, ze sprawa jest o tyle kiepska, ze nawet sam wicepremier Pol, przyznal ze i jego nerwy popuscily. Jak tak wszyskim popuszcza nerwy, to sie to moze zle skonczyc, i powtorzy sie scenariusz jak z szefem policji Papala. Premier przestal zartowac. Kto wie kto jest z kraja. ja to bym tam nie chcial byc w skorze posla Ziobry z Prawa i Sprawiedliwosci. Gdzie tam prawo, gdzie sprawiedliwosc! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmata Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.chello.pl 29.04.03, 18:56 komentarze - siwiec, pol, szmajdziński..."czarny dźień komisji"...etc. sposób opisywania tej sprawy przez gazetę jest skandalicznym przykładem braku obiektywizmu, rzetelności i uczciwości. wszyscy czytelnicy wyborczej powinni się zastanowić, czy mają ochotę byc obiektem prymitywnych manipulacji mających na celu obronę prymitywnego, przygłupiego chama będącego premierem tego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dok Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.acn.waw.pl 29.04.03, 18:59 to juz jest kompletna zenada w wykonaniu Wybiorczej. Jak tak dalej pojdzie to bedzie mozna zaprzestac wydawanie Trybuny, GW godnie ja zastapi..Dziwi mnie brak w dzisiejszym wydaniu jakichkolwiek opinii o przesluchaniu, a tutaj komentarze sa, ale tylko kolegow millera, przykre.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.egmont-kol.dk 29.04.03, 19:02 tez jestem rozczarowany postawa Szanownej Gazety w dosc powsciagliwym komentarzu na temat wczorajszego przesluchania Pana Premiera....i teraz to tak naprawde nie wiem jak bardzo osobom, ktore ujawnily zepsucie srodowiska politycznego ktore nami rzadzi, zalezy na prawdzie czy tylko na gloryfikacji chwalebnego czynu ujawnienia afery....studiuje za granica i patrzac na to troche z boku stwierdzam: zenujace Gazeta traci czytelnikow przez takie zachowanie...a chyba nie lezy to w dobrze pojetym interesie Agory czy mowiac bardziej doniosle w interesie rozwoju polskiej, slabej demokracji... Czy Adam Michnik o to naprawde walczy czy zaczyna sie gra, w ktora przeciez nie chce grac - przynajmniej z pozoru... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bwsh Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.sm.pk.edu.pl 29.04.03, 19:03 Ja juz dawno przestałem kupowac GW.Jescze kiedyś przedstawiała fakty w obiektywnym świetle,ale teraz sama bierze udział w skorumpowanym świecie polityki i biznesu i nie ma nic wspólnego z niezależnymi mediami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STOJUR Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.pppool.de 29.04.03, 19:23 Przeciez oni tylko ukladaja juz zdania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chinese Democrat Komentarze CZERWONYCH politykow IP: *.acn.pl 29.04.03, 19:25 faktycznie pan Michnik juz totalnie zkolegowal sie z czerwonymi, moze niedlugo naczelna tuba prasowa SLD nie bedzie juz Trybuna tylko Wyborcza, a moze tak jakis komentarz politykow prawicy, albo jakis odredakcyjny? trzy komentarze czerwonych usprawiedliwiajace sekretarza millera i tyle, przez to referendum komus na samej gorze w redakcji GW cos sie wyraznie poprzestawialo ale tak trzymac, ja juz sie na Rzepe przerzucilem, oby tak dalej a bedzie nas wiecej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iza Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.chello.pl 29.04.03, 19:29 Czy umieszczenie komentarzy tylko kumpli Millera, a pominięcie wszelkich innych opinii to obiektywizm dziennikarski? Gorzej zeszmacić już się Gazeto nie możesz! " A mnie niestety jest żal..." Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr 29.04.03, 19:46 Gość portalu: Iza napisał(a): > Czy umieszczenie komentarzy tylko kumpli Millera, a pominięcie > wszelkich innych opinii to obiektywizm dziennikarski? > Gorzej zeszmacić już się Gazeto nie możesz! > " A mnie niestety jest żal..." Dokładnie tak myślę- jak mogłeś Michnik zrobić dziś z siebie taką szmatę. Napisałbym to dużo dosadniej ale: " A mnie niestety jest żal..." Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Ale numer! 29.04.03, 19:53 Profesor Nalecz ma jednak poczucie humoru: www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1451084.html Jak sie komus nie chce czytac, cytuje: "Nałęcz przyjechał do Radomia, żeby w Wyższej Szkole Handlowej wygłosić wykład "Sejmowa komisja śledcza. Nowe szanse walki z korupcją". Paradne! No i jeszcze to, tez z teki profesora: "Z całą pewnością premier RP nie powinien nazywać drugiego człowieka zerem - mówił dziennikarzom Nałęcz. - Powiedziałem premierowi, iż nie jestem zadowolony z takiego stylu dyskusji. A poseł Ziobro zachowywał się tak, jakby był umówiony z premierem, żeby zablokować posła Jana Marię Rokitę". A ja, naiwna, myslalam, ze to profesor jest przewodniczacym komisji i ma obowiazek oraz mozliwosci prowadzic obrady tak, zeby potem nie bylo potrzeby zalic sie do mediow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ### posel "0" IP: *.sims.nrc.ca 29.04.03, 20:44 cokolwiek zlego by nie mowic o millerze (u mnie ma -20% zaufania) to po nazwaniu posla Ziobro zerem, trzeba powiedziec, ze w koncu nazwal rzeczy po imieniu. gdy Lepper w trubuny sejmowej pomowil wielu politykow o korupcje (a bylo to w formie pytan: czy prawda,ze...), to wtedy krzyczeliscie, a teraz, gdy to samo robi posel "O" w ramach komisji specjalnej, to wszyscy bronicie go? po przeczytaniu calego stenogramu mam wiele millerowi do zarzucenia, byl chamski i arogancki. ale jednak myslac o zachowaniu posla Ziobro uwazam ze zachowal sie niegodziwie. jesli juz wszyscy raczycie zauwazyc ze premier nie powinien dac sie wyprowadzic z rownowagi, to powinniscie bys konsekwetni, powinnicie pisac, ze posel bedacy czlonkiem komisji, posel partii ktora ma w nazwie prawo i sprawiedliwosc, nie powinien uciekac sie do tak nikczemnych chwytow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: posel '0' IP: *.egmont-kol.dk 29.04.03, 22:35 Szanowny Panie Kolego..... nie mowimy tu jak sie zachowal jeden posel czy drugi premier (mam nadzieje ze kolega zauwaza roznice miedzy prokuratorem i swiadkiem w przesluchaniu - niezaleznie jakie stanowisko pelni swiadek prokuratowrowi nalezy sie szacunek a w tym wypadku jest to cala Komisja ktora dziala jak jeden prokurator na podst. okreslonej ustawy i czy swiadkiem jest premier czy Janosik nie ma znaczenia, w normalnym kraju i normalnym procesie swiadek dostalby kare pieniezna za takie zachowanie i prokurator grzecznie poprosilby swiadka o opuszczenie sali ) ...mowimy tu jaka role odgrywa inicjator calej afery kiedy przychodzi do prezentowania popularnie zwanego obiektywizmu w calej sprawie...ale jak to juz koledzy wczesniej zauwazyli...trudno go naprawde dostrzec po stronie Adasia M Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nik Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu premiera IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 29.04.03, 20:06 Pan Premier pokazał "całą swoją twarz", mnie to nie zaskoczyło, on taki był zawsze. Może dlatego GW nie podaje innych komentarzy, bo co tu normalny człowiek ma komentować. Inna sprawa, że nie ma odniesienia redakcji. Może GW i Michnikowi mowę odjęło po wysłuchaniu Premiera? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdrwy Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.upc.chello.be 29.04.03, 20:54 dlaczego gazeta cytuje tylko wypowiedzi SLD, koalicyjnego polityka UP i człowieka prezydenta nie ma nikogo ze środka i z prawicy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cyklista Do dupy z taką Gazetą IP: *.skynet.org.pl 29.04.03, 21:02 Kiedys, gdy "srajtaśma" była deficytowa, mowiło sie, ze do podtarcia tyłka doskonała jest Trybuna Ludu. Teraz Gazety nawet do tego nie warto brac do reki. A tak poza tym, nie ma sie co dziwic, ze tylko takie komentarze wybrano do druku.Wszak juz dawno wiadomo bylo, ze to nie Wyborcza tylko Wybiórcza. RZEPA RULEZ!!!! Zajrzec do konkurencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JM Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.jawnet.pl 29.04.03, 21:04 Co trzeba zrobić, aby mieć premiera kompetentnego, uczciwego i kulturalnego?Odpowiedź: zmienić obecnego . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Z tej komisji trzeba wywalic lizyd-UPa (p. N) IP: *.dialup.umb.edu 29.04.03, 21:06 Cham miller w sumie duzo stracil i dobrze mu tak. A swoja droga dlaczego nie wyjasniono sprawy Papaly? SLD nie potrafi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.tamqfl1.dsl-verizon.net 29.04.03, 21:17 Tytul tego artykulu jest mylacy.Powienien brzmiec:"Komentarze czlonkow ekipy Millera na temat przesluchania ich szefa". Po reakcji gazety na ten temat dokladnie juz widac jakiego wyboru dokonal Michnik.Z lewicy przeniosl sie sie do komuny (czyli do swoich korzeni z ktorych wyrosl). Tak a pro po Millera,to pokazal jakiego Polska ma premiera.Prostak i cham.Dyskusje,odpowiedzi,riposty Walesy to perelki w porownaniu z aroganctwem i prostactwem Millera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JP Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.click-network.com 29.04.03, 21:20 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JP Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.click-network.com 29.04.03, 21:55 Zawsze uwazalem, ze "Miller" zaszedl za wysoko jak na jego mozliwosci. Przeciez jest on tylko zwyklym aparatczykiem bylego PZPR (nie bede powtarzal za p. Moczulskim co ten skrot oznacza), kreujacy sie na sile jako "twardziel". Mysle, ze cala jego postawa jest wynikiem "pochodzenia" politycznego, ma on przeciez wypisane to na gebie. Najbardziej ta wlasnie geba dziala mi na nerwy, kiedy exponuja ja w telewizji.Zreszta tych gab jest troche wiecej: Oleksy, Jaskiernia itd, itd. Dziwie sie, ze spoleczenstwo "strawia" bez wymiotow to wszysko czym karmi je, coraz bardziej czerwona, TV. Wracajac do meritum, to zachowanie "premiera z wycisnietym pietnem recydywy na gebie" wcale mnie nie zaskoczylo, raczej ucieszylo. Uciecha przeciez jest, ze potwierdza sie to co bylo do przewidzenia. Nie trudnym bowiem bylo do przewidzenia, ze "rzady" w moim Kraju dostaly sie ponownie w rece miernot intelektualnych, ktore w tak nie dalekiej przeciez przeszlosci, doprowadzily Go do ruiny. Moge z satysfakcje zatem powiedziec; MACIE GAMONIE TO NA CO SOBIE ZASLUZYLISCIE (slowa te kieruje do moich, wstyd sie przyznac, rodakow) JP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witek Leć, Adaś, leć! IP: *.chello.pl 29.04.03, 21:21 Leć, Adaś, leć! Tak zwykliśmy dopingować naszego narodowego bohatera Adama M. Do dzisiaj wydawało mi się, że kibicowanie Adamom M. jest czymś w rodzaju mojego przeznaczenia. Prawie 30 lat temu po raz pierwszy usłyszałem o jednym z nich i od tamtej chwili byłem jego sympatykiem i dłużnikiem zarazem, bo uważałem, że jeśli jest we mnie coś dobrego i uczciwego, to jakaś tego część jest zasługą tegoż Adama M. Byłem z nim całym sercem, gdy walcząc z komunistycznym reżimem przesiadywał po peerelowskich kryminałach, byłem wtedy, gdy przeciwstawiał się "zoologicznemu antykomunizmowi", dzieleniu obywateli na lepszych i gorszych, czy próbom budowy państwa wyznaniowego. Kiedy zaczął afiszować się z postkomunistyczną "elytom", moja uczucia do niego znacznie osłabły. Jeszcze gorzej było wtedy gdy wpił się w słodkie i powabne usteczka Leszka M, choć, nie ukrywam, sentyment jakiś pozostał. Kiedy wybuchła "afera Rywina" moje uczucia były mieszane: z jednej strony śmieszyło, a czasem irytowało, strojenie się Gazety Wyborczej w piórka Washington Post, bo oprócz paru niewiele znaczących podobieństw, rola GW w tej rywiniadzie (a nie Rywingate, jak chcieliby co poniektórzy) ma bardzo niewiele wspólnego z rolą odegraną przez WP w aferze Nixona; z drugiej strony - wkurzały mnie próby eseldowskich posłów zmierzające do tego, by całą odpowiedzialność zwalić na Agorę i wybielić grupę trzymającą władzę. Tak było do dzisiaj i dzisiaj właśnie się skończyło. To co po wczorajszym występie herszta Żyrardowa opublikowała Gazeta Wyborcza woła o pomstę do nieba. Dlaczego Adam M., tak skory zwykle do recenzowania zachowań na scenie politycznej i tak czuły na etyczne aspekty polityki oddaje dzisiaj głos zespołowi autorytetów moralnych w składzie Szmajdziński, Siwiec, Pol? Nawet jeśli wczorajsze wybryki lubieżnego Leszka odebrały Adamowi M. mowę, to mógłby przynajmniej zadbać o bardziej reprezentatywny i zróżnicowany skład tej Rady Etyki. Dlaczego tego nie zrobił? Czyżby udało mu się właśnie załatwić interes życia i dostać za darmo to, co pierwotnie miało kosztować 17,5 mln dolarów. Jeśli tak, to kiedy zamierza zacząć przy...dalać z drugiego szeregu? Co się takiego stało, że z pierwszorzędnego, jak mi sie dotychczas wydawało, publicysty i polityka wylazł w końcu drugorzędny propagandzista i geszefciarz? Czy tak podziałał na niego "dyskretny urok burżuazji" (albo raczej oligarchii)czy też kryzys wieku mocno średniego? Swoją drogą to przerażające, że wczorajsi lewicowcy (żeby nie powiedzieć lewacy), redaktorzy podziemnego "Robotnika" i działacze KOR-u tak dobrze się czują w towarzystwie (nomen omen) wczorajszych pezetpeerowskich dygnitarzy. Czy naprawdę nie są w stanie dostrzec, że między Urbanem i Millerem z jednej, a Giertychem i Łopuszańskim z drugiej strony, jest jeszcze całkiem sporo miejsca, a niektórzy miejsce to nazywają Polską? A może po prostu wygodniej im tego nie dostrzegać - wtedy o wiele łatwiej zapomnieć o czasach redagowania robotniczej bibuły,łatwiej płacić głodowe pensje szeregowym pracownikom Agory, przyjemniej szlajać się po najdroższych knajpach by tam załatwiać z Żyrardowem szemrane interesy. Zdaję sobie sprawę, że wpadam w ton patetyczny i trącący populizmem, ale co tam - nie co dzień pisze się listy rozwodowe! Od dziś kibicuje już tylko jednemu Adamowi M. Mam nadzieję, że niezależnie od tego czy będzie wygrywał czy przegrywał, czy będzie na górze czy na dole, przed czy za Hannawaldem, to wciąż pozostanie po prostu przyzwoitym człowiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia_ce Re: Leć, Adaś, leć! IP: *.chello.pl 29.04.03, 21:36 nic dodać, nic ująć, ale jakie to smutne. To był kiedyś naprawadę Wielki Człowiek, identyfikowałam się z jego poglądami nieraz. Ale przyszły nowe czasy i mit topniał. Mój rozwód z GW zaczął się w połowie lat 90-tych, dzisiaj zapadł ostateczny werdykt. Koniec, to już nie moja gazeta. Tylko koni żal... Odpowiedz Link Zgłoś
zbychooo Re: Leć, Adaś, leć! 30.04.03, 13:03 Może zdanie, które powiedział A.Michnik do Sulika należałoby teraz przypomnieć Michnikowi??? cyt.: "Całe życie byłeś porządnym człowiekiem, a na starość dajesz dupy!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Aj...Aj! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.03, 21:54 boli strasznie, mnie też... To nie jest tak, wydaje mi się, jak pisała Kataryna - że gazeta nie chce pisać źle o Millerze. To jest tak, jak napisał Witek - to Adaś, nie gazeta, nie chce źle pisać o Millerze... Dlaczego? Czy znowu za 2 miesiące będzie się nam tłumaczył, że nie chciał źle - przed referendum? Tak jak przy publikacji tekstu o Rywinie jakoś mu wierzyłem, teraz bym nie zdzierżył... Myślę, że Adaś w gazecie już się tłumaczył, że on też bardzo by chciał Millerowi przywalić. Co więcej, myślę, że naprawdę, po wczorajszym przesłuchaniu, chciał. Ale sprawa wygląda chyba tak samo, jak w styczniu na przesłuchaniu, kiedy bronił Millera i nie chciał mówić o Kwaśniewskim. On chyba naprawdę uważa, że o premierze czy prezydencie nie ma prawa pisać zbyt ostrych słów. Kiedyś potrafił... A dziś nam powie - "Przecież tak nie można, przecież to jest premier RP" Gówno mnie obchodzi, że to jest premier RP, Adasiu! Ja chcę przeczytać, co gazeta o tym myśli. Bo wiem, że myśli dużo, wiem też, że zarzuty, które tu jej są stawiane, jakoby nie potrafiła czy nie chciała napisać inaczej, są niesłuszne. Ale wiem też, że przy takim tekście, jak dzisiejszy - są w pełni uzasadnione. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Aj...Aj! IP: *.acn.pl / 10.71.3.* 29.04.03, 22:54 Chyba coraz mniej ludzi rozumie grę, którą prowadzi Michnik. Co więcej, jemu na tym najwyraźniej nie zależy. Zawsze chodził własnymi drogami. Musi jednak zdawać sobie sprawę, że takie dezorientowanie ludzi jest na dłuższą metę szkodliwe. W 1994 roku, gdy pan Montkiewicz został prezesem Ciechu, GW opisywała obszernie gangsterskie praktyki stosowane przez niego w trakcie jego kariery biznesowej. W 2002 roku, gdy Montkiewicz został prezesem PZU, GW nawet się nie zająknęła, żeby to przypomnieć. Co się zmieniło? Pan Zdzisio jest dziś człowiekiem Millera. Jaki jest cel w tym legitymizowaniu rządzących dziś Polską gangsterów? Na czym polega ta gra, droga Gazeto? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Masz kolego pelna racje. Adas sie sqrwil. IP: *.dialup.umb.edu 29.04.03, 23:28 Dlaczego nie wiem. Moze dlatego, ze mu prawica zydowstwo wypomina? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Leć, Adaś, leć! IP: *.acn.pl / 10.71.3.* 29.04.03, 23:50 Nie zgadzam się z tą opinią. Nigdy nie uwierzę w to, że Michnik dał się przekabacić czerwonym w zamian za pieniądze. Nie wolno przekraczać pewnego poziomu absurdu. Natomiast jestem w stanie uwierzyć, że dał się ponieść politycznym ambicjom, chęci wpływania na bieg wydarzeń, sterowania ludźmi władzy według sobie tylko znanych planów. Niestety, w takiej grze nigdy nie wiadomo, kto kogo wystrychnie na dudka. Trudno natomiast nie zgodzić się z tonem większości wypowiedzi na tym forum. To głosy rozczarowania. GW traktuje nas czytelników jak małe dzieci, którym nie można mówić całej prawdy, bo tatuś-Michnik prowadzi jakąś tajemniczą rozgrywkę, której reguł my szarzy zjadacze chleba znać nie musimy. To boli, bo przecież od "mojej" gazety oczekuję uczciwości, otwartości i prawdy. Jaka gra, u licha, jest ważniejsza niż takie oczekiwanie tysięcy zwykłych, szarych ludzi, zmęczonych bandytyzmem politycznym w tym kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witek Re: Leć, Adaś, leć! IP: *.chello.pl 30.04.03, 00:44 Gość portalu: marcin napisał(a): > Nie zgadzam się z tą opinią. Nigdy nie uwierzę w to, że Michnik > dał się przekabacić czerwonym w zamian za pieniądze. Nie wolno > przekraczać pewnego poziomu absurdu. Nie przypominam sobie bym napisał, że "Michnik dał się przekabacić czerwonym za pieniądze". Jakoś nie jestem w stanie wyobrazić sobie Millera wręczającego Michnikowi wypchaną kopertę. Napisałem jedynie, i to w formie niedowierzającego przypuszczenia (jeśli coś takiego w ogóle istnieje), że Michnik uzyskał od nich bezpłatnie "coś", za co pierwotnie żądali oni od niego całkiem pokaźnej sumki. Jak się dobrze przyjrzeć - różnica wydaje się dość oczywista. Nie powiem, żeby wysuwanie takich supozycji sprawiało mi jakąś przyjemność; pisałem to naprawdę z ciężkim sercem - w końcu to ja w tej całej sprawie czuję się przegrany( i starałem się wyjaśnić dlaczego). Adam Michnik nie stracił dzisiaj nic, nie wyłączając dobrego humoru, bo przecież nie czyta naszych postów. Natomiast ja straciłem parę złudzeń, co może w sumie jest korzystne, choć jednocześnie dość przykre i bolesne. Smutno mi bardzo, że człowiek, którego bardzo lubiłem i szanowałem zagubił się gdzieś na wyżynach swojej wielkości, okopał na pozycjach własnej nieomylności i najwyraźniej ma głęboko w dupie to, co myślą o tym takie szaraczki jak ja. Wydaje mi się, że "wielka polityka" przesłoniła mu czytelników, którzy są związani z Gazetą od jej pierwszego numeru. Co gorsza rezultaty tej polityki mogą być opłakane. Poświęcanie podstawowych obowiązków i rzetelności dziennikarskiej na "unijnym ołtarzu" może przynieść efekty odwrotne od zamierzonych. Parasol ochronny roztaczany przez Michnika nad prezydentem i premierem, niejasności dotyczące ich wzajemnych relacji, milczenie tam, gdzie ludzie oczekują nazywania rzeczy po imieniu - czy to wszystko tworzy atmosferę korzystną naszemu przystąpieniu do UE? Równie dobrze ci "euroentuzjaści" mogą dać sobie dobrze w szyję (albo w goleń), wytoczyć się na ulicę i zaintonować "Uralu czy ci nie żal". Giertych będzie zachwycony! Przepraszam za te długie wywody, ale mi się dzisiaj naprawdę ulało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skafi Re: Leć, Adaś, leć! IP: *.crowley.pl 30.04.03, 10:45 rzadko widuję takie szczere, a przemyślane komentarze. Dla mnie też miarka się przebrała. Misja Michnika nie realizuje już moich poglądów; nie jestem dzieckiem, które trzeba instruować, kto ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrek Ciekawe nawet te kometarze ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.03, 22:35 szkoda tylko, że komentujący są z jedej sitwy, i ponadto gadaja głupoty na miarę Loeppera...czy wybiórczej nie stać na innych komentatorów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iza Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.chello.pl 29.04.03, 22:59 Już się dzisiaj tutaj wypowiadałam. Chciałam potem umieścić komentarz przy artykule, w którym Zero Miller tłumaczył się ze swojego wczorajszego zachowania, ale niestety... GW już ten wstydliwy kawałek usunęła. ZA PÓŹNO!!! Zdążyłam przecztać i zapamiętać. Moja mama, kiedy spotka ją w życiu zawód ze strony tych, których daży zaufaniem i sympatią mówi tak: "narzygano mi do serca". I tak się dzisiaj czuję dzięki Gazecie i Michnikowi - jej redaktorowi naczelnemu. Żeby troszeczkę poprawić sobie i innym - podobnie czującym się forumowiczom humor proponuję przyśpiewkę na melodię "Guantanamery" Piękna kariera Premiera Leszka Millera Sięgneła zera A niech to jasna cholera! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iza Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.chello.pl 29.04.03, 23:46 Raz jeszcze się wypyszczę - GW do wypowiedzi Millera dodała (po niewczasie) dla równowagi wypowiedzi Ziobra i Nałęcza. Całości nadała tytuł "Echa po przesłuchaniu premiera przez komisję śledczą ". Forum jest to samo, które uruchomiło się, gdy były tylko słowa L.M. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Figa Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.pppool.de 29.04.03, 23:01 Poco się denerwować wypowiedzą paru czubków z SLD wystarczyło przteczytać wczorajsze komentarze słuchaczy.Nic dodać nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PJN Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.04.03, 00:36 gazeta Millerna czy co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chris Re:Gazeto, coz za tendencyjny wybor politykow IP: *.sympatico.ca 30.04.03, 04:43 Wszyscy z tej samej opcji politycznej, tak jak wiekszosc Komisji sledczej skorumpowanego ugrupowania. Wstyd! Europa i swiat na to patrzy i upewnia sie tylko, ze korupcja w Polsce dochodzi zenitu! Przewodniczacy komisji sledczej, posel Nalecz, nieznajacy kpk, bojazliwy w stosunku do premiera w przesluchaniach i przerywajacy czesto tok wlasciwego z puntku prawnego przesluchania w dochodzeniu prawdy przez posla Ziobro, nie reaguje nawet na prymitywne, socjotechniczne inwektywy premiera pod adresem czlonka komisji! Gazeto wez ster w swoje rece i zareaguj!!! Zbliza sie referendun, Europa (politycy) przyglada sie Komisji (swoich dla swoich), powolanej w celu wykrycia gigantycznej korupcji i jej zwalczania jako zjawiska wystepujacego w Polsce na niespotykana skale w odniesieniu do krajow Unii, gdzie z bolem beda nas wkrotce witac. Zakres skali tej korupcji dal juz o sobie znac w anormalnym spadku inwestycji zagranicznych w Polsce w 2002 roku, nawet pomimo swiatowego slowdown. Gazeto wznies sie ponad podzialy i walcz o nasz interes narodowy, odwazniej!!! p koledzy partyjni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciej Odczepcie się od Gazety i Michnika IP: 194.181.60.* 30.04.03, 09:36 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.bielsko.dialog.net.pl 30.04.03, 07:15 A czego się spodziewać po żydowskiej prasie. Teraz wszystko jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yan Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.ifd.uni.wroc.pl 30.04.03, 08:54 Typowe dla Polakow uciekanie przed istota rzeczy. Dlaczego mimo tylu pytan premier nie znalazl sposobu by na nie odpowiadac zamiast cynicznie lekcewazyc pytajacego. Jesli zgodzil sie przyjsc i nie mial zamiaru odpowiadac to moze po oswiadczeniu, tez nie wiadomo po co komisja takie oswiadczenia toleruje, mogl isc do domu. Coz politrucy z ZMS i KC nie moga zniesc, ze ktos ma prawo ich pytac o cokolwiek. Zupelnie kretynska byla tez wypowiedz o Michniku, jak o tajemniczym stworzeniu, ktore jednak okazalo sie czlowiekiem. Smutno mi, ze mamy takiego premiera, bez klasy, bez charyzmy, jedyne czego mozna oczekiwac to cynizm. Nie rozumiem tez dlaczego premier przyjal pytanie o sprawe Papaly a wlasciwie jakiegos pana E.M. jako obelge. To, co dowiadujemy sie o mechanizmach dzialania naszej "wadzy" jest naprawde obelzywe, dla porzadku prawnego, i dla normalnego poczucia przyzwoitosci. Kretynskim jednak pomyslem jest dublowanie pracy prokuratora i to przy otwartej kurtynie. (adres do wiadomosci redakcji) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abe Re: Sprawa Rywina. Komentarze po przesłuchaniu pr IP: *.jgora.dialog.net.pl 30.04.03, 09:07 Wałęsa miał rację wyrzucając z swojej kancelarii Kaczorów , teraz widac na co ich stać.Obecnie nalezało by wyrzucić na zbity pysk arogoanta Ziobro tylko ,że nie na ma skąd go wywalić, arogancki bufon taki sam jak komentatorzy i niektórzy prowadzący programy tvn 24 /nijaki Rymanowski i bez polotu LIS / TVN stał się ostoją walki z premierem pana prezydenta tak jak i beznadziejne pismo p.Urbana- zmanierowany seksoman powinien zniknąć z zycia politycznego podobnie jak i Rolicki.... Odpowiedz Link Zgłoś