umoczeni w staliniźmie: Wisia, Czesio i Stefek

[nowytor5]

Zgadnijcie gdzie mieszka Stefek?
Właśnie se surfuje po necie i tak se myślę, że gdyby Szwedzi byli mądrzejsi to
stalinistów by nie słuchali przy przyznawaniu Nagrody Nobla. Bo jak w końcu
"inspiracje" wyjdą na jaw, to szlag trafi tę wartościową pod każdym względem
nagrodę.
Być może wtedy nagrodzeni zostaliby Zbigniew Herbert i Józef Mackiewicz.
Może wtedy pani Nina Karsov-Szechter, nie mogłaby blokować wydania w Polsce
książki "The Katyn Wood Murders", co byłoby z korzyścią dla Polski - inne
nacje może szlag trafić w tym przypadku.
Hough!

[trudny2002]

ale nie mamza zle braciom ze ich tatus zyciorys ma jaki ma, ani panu ministrowi
od sprawiedliwosci ze jego tatus za starych czasow kierownicze pelnil funkcje w
uzdrowisku...ani zadnemu z pajacujacych ze pewien wazny wicepremier chrzest
przyjmowal kilka tygodni temu...
To nie ma znaczenia. Glupota chyba nie ma korzeni stalinowskich? No chyba ze
Twoim zdaniem ma to trzeba wycinac w pien wszystkich co przyszli na swiat przed
odejsciem wielkiego Gruzina...no to zostanie nie tak liczna grupa ale jak sadze
sprawna i podola:)))
trudny

W tym wątku interesują mnie "nadani" święci Noblow

[nowytor5]

Noblowscy, więc odnoś się jeno do tematu. Zresztą "temat" niedługo, jako "ośli"
stanie się nieedytowalny.

Ja wiem, że Karol Szwedowicz:

[nowytor5]

"W latach 70. wspierał działaczy opozycji demokratycznej, współpracował z Radiem
Wolna Europa i publikował w paryskiej "Kulturze" teksty na temat Czechosłowacji
w roku 1968"
Jednakowoż z jakichś powodów USA odmówiła mu wizy.
Ciekawe, bo nie sprawdzałem, czy on utrzymuje się z emerytury bibliotekarza, czy
korzysta z praw nabytych w Polsce, a może ma jakieś akcje spółki notowanej w Polsce?

[trudny2002]

ale nie sadzisz ze wymieniam kandydatow do nobla w kazdej dziedzinie wlasciwie
od pokojowej nagrody po pokojowsza...i tylko uklad okreslony nie pozwolilby aby
trafila w tak zacne rece...prawda?
Choroby w wiekszosci da sie leczyc z tym ze im stadium mniej zaawansowane tym
latwiej
trudny

No te pokojowe to całkiem są walnięte

[nowytor5]

Dostał ją Menachem Begin, a przecież to zbrodniarz wojenny, który powinien być
oskarżony o ludobójstwo.
pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Deir_Jassin
Dobre!!! wycięli Begina, on był dowódcą oddziału.
Ale tu jest
www.deiryassin.org/index1.html

"po moim trupie", no i Mackiewicza nie wydano

[nowytor5]

w Polsce, a pewnie zasłużył.
"po moim trupie" i Nobla zamiast Mackiewicza dostał Czesio
pl.wikipedia.org/wiki/Nagroda_Nobla#Polacy_nominowani_do_Nagrody_Nobla

Re;a zastanawiałeś się co twoji starzy robili wted

[bubba49]

????????????????????????????????????????????????????????????????

Dokładnie wiem, nie muszę się domyślać

[nowytor5]

Widzę, że masz problem ze swoimi.

[jdbad]

Wydano, wydano. A Nobla nie dostał bo umarł, a oni pośmiertnie nie przyznają.

blade to twoje kłamstewko - The Katyn Wood Murders

[nowytor5]

Nobla zaś dostał wtedy Miłosz, bo był ktoś kto w tym przypadku się nie zająknął
i wrzasnął: "po moim trupie"

[jdbad]

A którego Mackiewicz masz w zasadzie na myśli?

Twoje pytanie jest dowodem, że coś jest nie tak

[nowytor5]

z polską kulturą i to tą przez duże K.
pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Mackiewicz

[jdbad]

Wcale nie. Mnie się z Mackiewiczem najpierw kojarzy " Cat', a dopiero potem
Józef. Stąd pomyłka, do której się przyznaję.

Inna historia?

[joannabarska]

Obaj Mackiewicze to jeszcze nie Nobel. A co do umoczenia w stalinizmie...
Trzeba bylo zyc w tamtych czasach i widziec chocby jak Stalin walczył w
Poczdamie o Odre i Nyse łuzycka , by te rzeki były zachodnią granica Polski.
Zbrodnie Stalina to osobna historia, jego plany wobec Polski równiez, ale
Stalin odszedł, a my w Szczecinie jestesmy. Zachód na Bug godził sie bez
zastrzezen i za ziemie wschodnie dawał nam rekompensate niewielką, abysmy sie
nie zadławili niemiecka gęsią. Juz w szkolach całkiem inna historia? Naginana
do pogladów Gioertycha?

Granice przedwojenne uwierały?I te miliony Polaków

[nowytor5]

na tych ziemiach? No tak, Sybir sobie mogli zwiedzić.
Ekolog Stalin zadbał, coby zaludnienie na kilometr było akuratne. On potrafił
jeżeli chodzi Polaków, nawet bez wywózki zaludnienie zmniejszyć - czysty geniusz.
barska! wypad!

[joannabarska]

"geniusz barska" wspomniała o zbrodniach Stalna, więc czytaj uważnie,co pisza
inni, zebys sie po prostu nie wygłupiał. Co do granic - wolę Szczecin od
Wilna...Zresztą przynalezność do UE dzis faktycznie przekresla granice...

[cykl8]

woli być z łubianką.

Lepiej się zastanów kto spowodował to, że Józefa

[nowytor5]

Mackiewicza prawie nikt w Polsce nie kojarzy?
Dlaczego nominowany do Nobla nie jest znany w Polsce?
Jeden wrzeszczy "po moim trupie" będą wydawane dzieła Mackiewicza, a ciocia Nina
Karsov-Szechter za cel życia obrała sobie "zniknięcie" Mackiewicza z pamięci
Polaków. No nie rozumiem, dlaczego oni tak z prawdą o Katyniu walczą?

[jdbad]

Nie pisz nikt, bo już Ci napisałam, ze każdy może miec inne skojarzenia z tym
nazwiskiem.

Na 100% jestem pewien, że Józefem Mackiewiczem

[nowytor5]

oprócz forum, to nie masz żadnych skojarzeń.

[jdbad]

Czytaj uważnie co Ci napisałam. Pierwsze skojarzenie z Mackiewiczem to
jest 'Cat' Mackiewicz. Pierwsze.

opowiedz o "drugim"

[nowytor5]

[jdbad]

Drugie jest takie, że to nie test, ale byli rodziną i Maciej Orłoś ma z nimi
wiele wspólnego.

Dobre i to, szybko czytasz:)

[nowytor5]

Może jeszcze wyrośniesz na ludzi.

Łaskawco, już wyrosłam.

[jdbad]

Jak ciasto drożdżowe - puste bąbelki z powietrzem

[nowytor5]

Więc prawdy o Katyniu nie chce: Putin, pani Nina i

[nowytor5]

ten co: "po moim trupie". Kto jeszcze?
To, że Putin nie chce to zrozumiałe, ale dlaczego ta reszta nie chce, to już
mniej jest zrozumiałe, ale za to można się domyślać, a nawet pofantazjować.
A ciekawe co myślą na ten temat inni stalinowscy aktywiści?

Brakuje ci wiedzy o Katyniu? Polecam książki:

[woda.woda]

www.mareno.pl/prod/MIDN/8324702407
www.biblionetka.pl/ks.asp?id=50927
www.poczytaj.pl/159
Jak przeczytasz, polecę więcej.

Mnie interesuje tylko relacja naocznego świadka

[nowytor5]

pierwszej ekshumacji.
I ze względu na ocenę tej książki przez osoby, na których zdaniu jeszcze się nie
zawiodłem, chcę właśnie "The Katyn Wood Murders", bo przy innych publikacjach
mógłby któryś z Szechterów maczać swe brudne paluchy.
Poza tym to jest dziedzictwo kultury polskiej najwyższej próby i to mi zostało
odebrane. A ja się na to kurna nie zgadzam.

Proszę cię uprzejmie.

[woda.woda]

www.biblionetka.pl/ks.asp?id=50927
Widzę, że nawet nie otworzyłes linków

Wodo! ocipiałaś? "Zbrodnia bez sądu i kary"

[nowytor5]

to nie jest "The Katyn Wood Murders".
I to, że nie mam dostępu do tej książki, bo Mackiewicz nie był stalinistą, jest
dla mnie zamachem na moją wolność i na wolność wszystkich Polaków.
To co proponujesz to jest numer z tzw. "opakowaniem zastępczym" znanym z PRL,
czyli systemu totalitarnego.
Jeżeli dalej nie rozumiesz o co mi chodzi, to sobie daruj i nie odpisuj.

Szukaj

[woda.woda]

"Ungesühntes Verbrechen" wyd. Zurych - u mnie stoi na półce.

"Pana Tadeusza" też po niemiecku czy angielsku

[nowytor5]

każesz mi czytać, jeżeli jakiś stalinowiec sobie tego zażyczy i łapę na tytule
"położy"?

W pewnym sensie tak.

[woda.woda]

Jesli człowiekowi bardzo zależy na przeczytaniu jakiejś książki, a nie ma ona
polskiego wydania - czyta w obcym języku.

PS Nie rób scen. Dobrze wiesz, że sprawa praw autorskich jest w sądzie - a
wydawca pierwszą sprawę wygrał.

Wiem, ale właśnie dlatego robię sceny, bo to

[nowytor5]

jest olbrzymi skandal.

Sprawy spadkowe są trudne.

[woda.woda]

Między J. Mackiewiczem a jego żoną musiał być jakiś dziwny układ, skoro nie
umieli porozumieć się co do praw autorskich, nie sądzisz?

A my teraz mamy z tego powodu kłopot.

[banme3]

kim ty palancie polski jestes? ebrakiem belkoczacym. Ona jest noblistka i
ciebie nikt w Szwecji nie zna ani zbytnio by nie szanowali, bos nazi i tepak
zebraczy.

jak widać największy walor to stalinizm

[nowytor5]

[cykl8]

W Budapeszcie w 1956 r stał pomnik Stalina, którego partia nazywała "naszym
ojczulkiem(papa Stalin)". Podczas powstania Stalina obalono a ktoś
napisał : "ty nie jesteś moim ojcem" co było do udowodnienia.

Wiele funkcjonujących autorytetów do dziś nie ma

[nowytor5]

pewności kto ich ojcem. Mogli by se badania jakie zrobić, tylko skąd DNA Soso wziąć

[skin-01]

Front obrony stalinizmu i III RP nam sie tworzy

Ty jednak jesteś nowotwór5

[cloc]

[cykl8]

same łałtorytety.

Poszaleli?

[joannabarska]

Tyle tu głupot, ze az nie wiem, skąd takie osobniki się biorą? Poszaleli? Choc
po prawdzie nicki wiadome...Zawsze ci sami...

Droga i czerwona Joasiu, jak zwykle

[nowytor5]

utwierdzasz mnie w przekonaniu, że mam rację.

Uczcie sie od Szymborskiej,kandydaci na inteligent

[joannabarska]

Wisława Szymborska
NIENAWIŚĆ

Spójrzcie, jaka wciąż sprawna,
jak dobrze się trzyma
w naszym stuleciu nienawiść
Jak lekko bierze wysokie przeszkody,
Jakie to łatwe dla niej - skoczyć, dopaść.
Nie jest jak inne uczucia.
Starsza i młodsza od nich równocześnie.
Sama rodzi przyczyny,
które ja budzą do życia.
Jeśli zasypia, to nigdy snem wiecznym.
Bezsenność nie odbiera jej sił, ale dodaje.
Religia nie religia
byle przyklęknąć na starcie.
Ojczyzna nie ojczyzna -
byle się zerwać do biegu.
Niezła i sprawiedliwość na początek.
Potem już pędzi sama.
Nienawiść. Nienawiść.
Twarz jej wykrzywia grymas
ekstazy miłosnej.
Ach, te inne uczucia -
cherlawe i ślamazarne.
Od kiedy to braterstwo
może liczyć na tłumy?
Współczucie czy kiedykolwiek
pierwsze dobiło do mety?
Zwątpienie ilu chętnych porywa za sobą?
Porywa tylko ona, które swoje wie.
Zdolna, pojętna, bardzo pracowita.
Czy trzeba mówić ile ułożyła pieśni.
Ile stronic historii ponumerowała.
Ile dywanów z ludzi porozpościerała
na ilu placach, stadionach.
Nie okłamujmy się:
potrafi tworzyć piękno.
Wspaniałe są jej łuny czarną nocą.
Świetne kłęby wybuchów o różanym świcie.
Trudno odmówić patosu ruinom
i rubasznego humoru
krzepko sterczącej nad nimi kolumnie.
Jest mistrzynią kontrastu
między łoskotem a ciszą,
między czerwoną krwią a białym śniegiem.
A nade wszystko nigdy jej nie nudzi
motyw schludnego oprawcy
nad splugawioną ofiarą.
Do nowych zadań w każdej chwili gotowa.
Jeżeli musi poczekać, poczeka.
Mówią że ślepa. Ślepa?
Ma bystre oczy snajpera
i śmiało patrzy na przyszłość
- ona jedna.

To w związku apelem o zabicie księży?

[nowytor5]

No tak, Szymborska nienawiść i teoretycznie i praktycznie przetrenowała.

[janbezziemi]

nowytor,pieprzyc tez trzeba umiec.

Wisi wiersz o Stalinie

[wiosnaludzikow]

janbezziemi napisał:

> nowytor,pieprzyc tez trzeba umiec.

Chciałeś konkretów to masz :

Wisława Szymborska wiersz o śmierci Józefa Stalina (z wiersza „Ten dzień”):

Jaki rozkaz przekazuje nam

na sztandarach rewolucji profil czwarty?

- Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!

Wzmocnić warty u wszystkich bram!



Oto Partia - ludzkości wzrok.

Oto Partia: siła ludów i sumienie.

Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.

Jego Partia rozgarnia mrok.



Niewzruszony drukarski znak

drżenia ręki mej piszącej nie przekaże

nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.

A to słusznie. A to nawet lepiej tak.

[wiosnaludzikow]

Wisława Szymborska fragment wiersza o Leninie (z wiersza „Lenin”)

Że w bój poprowadził krzywdzonych,
że trwałość zwycięstwu nadał,
dla nadchodzących epok
stawiając mocny fundament -
grób, w którym leżał ten
nowego człowieczeństwa Adam,
wieńczony będzie kwiatami
z nieznanych dziś jeszcze planet.

[bubba49]

ulubionych i to wtedy dopiero zabieraj głos.

Chodzi ci o Mackiewicza i wiem dokładnie o co ci

[nowytor5]

chodzi. Jednakowoż!!!
Według akt IPN w AKowskim sądzie, który skazał Mackiewicza na śmierć znalazł się
radziecki szpieg, który dostarczył "dowodów". Dla zbrodniarzy Mackiewicz
sowieckich był niezwykle groźny, ze względu na zebraną przez niego dokumentację
na temat mordu katyńskiego i jego wiarygodność, jako świadka pierwszej
"odkrywki" grobów katyńskich.
Intencje i zabiegi bolszewickich zbrodniarzy rozszyfrowano. Mackiewicz został w
pełni zrehabilitowany przez dowództwo AK, jak również przeproszono go za
zgotowaną przez bolszewickich zbrodniarzy "niespodziewankę".

Jak widzę chciałabyś dalej narzucać kłamliwą wersję bolszewików. Przypuszczam,
że ci zbrodniarze są ci bardzo bliscy i ideowo i zapewne też masz coś w duszy
"rosyjskiego".

[cykl8]

kiedy ci z wybiórczej tak mają.

bubka! narobiłaś sobie małego, czy dużego obciachu

[nowytor5]

?

Obszczymury mają inne zdanie

[nowytor5]

www.gazetawyborcza.pl/1,75968,4107925.html

Wisława buduje partę z Kwachem i Kozlowskim

[dociekliwa3]

Rozmowa telefoniczna dwóch przyjaciół „z podwórka”.
Kozłowski red naczelny Tygodnika Powszechnego zadzwonił był do – polskiej
poetki, eseistki i krytyka literackiego, a także tłumaczki literatury
francuskiej, laureatki Nagrody Nobla w dziedzinie literatury - Wisławy
Szymborskiej z pytaniem – podpisujesz? A ona: jak ty popisujesz to i ja
podpisuję. A ty podpisujesz? Kozłowski: - podpisuję. Na to Szymborska – polska
poetka, eseistka i krytyk literacki, a także tłumaczka literatury francuskiej,
laureatka Nagrody Nobla w dziedzinie literatury– no to ja też podpisuję.
"A to słusznie. A to nawet lepiej tak."
Smacznego.
Ha, ha...

Wielki artysta został autorytetem moralnym

[nowytor5]

sparcs.kaist.ac.kr/~kkhsoft/bbs/gr/data/Gallery/hitler_paint4.jpg
i to się bardzo ciekawie skończyło

ten wątek jakby się zaktualizował

[nowytor.nowytor8]

nowytor5 obudzil sie i zamula

[joannabarska]

nowytor5 - wyspałes sie i zamulasz forum bredniami. Pokaz sam ,jak sie pisze
wiersze. Moze dostaniesz nie nagrode Nobla, ale chociaz Bubla? A powaznie: z
poezji to co przeczytałes w zyciu? Chyba nawet ksiązeczki do nabozenstwa nie
miałes w reku! Grzeszysz, kłamiąc!

Nabral mnie

[joannabarska]

nowytor5 nabrał mnie i odkurzył swój własny wątek z 3 maja br. Nie masz swych
wątkow sprzed, dajmy na to,4 lat? Byłes juz, Dziecinko, na świecie? Gratuluję
Prima Aprilisu w lipcu!

To Niepodważalne Autorytety Moralne "Gazety

[t-800]

Wyborczej" i demokratów.pl.

Herbert na topie, to kop w same jaja Michnikowi

[nowytor.nowytor8]

Gazowni.
Odepchli Grossa i Michnika? A co z Gmerkiem? Wygląda na to, że skończyły się
wpływy tego parszywego towarzycha.

""New York Times Book Review" entuzjastycznie o poezji Herberta i poezji polskiej"
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4349528.html
[nowytor.nowytor8: ten przemiły powyższy tekst już zaistniał i wsiąkł na FK,
toteż ze względu na jego walor nowości przywołuję go raz jeszcze
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=66677523
]

Dzien Dobry nowotwor, widze,ze sie od rana starasz

[marouder]

...mozna poznac twoje dzisiejsze plany tematyczne na forum?

[p.smerf]

Nasz miły nowotwór zaczął wątek od stwierdzenia. że xxx są "umoczeni w
stalinizmie". Nie wiem w czym jest umoczony autor wątku ale cuchnie fatalnie. :)

Nie pchaj nosa gdzie nie trzeba

[nowytor5]

przed podtarciem

[czwarta.rzeczpispolita]

Człowieku, opamiętaj się. Gdybyśmy mieli sądzic każdego na podstawie błedów
popełnionyc w młodosci, musielibysmy się wyrzec Św. Pawła, bo przecież on
zaczynał od prześladowania chrześcijan.

Tymczasem, mimo tych "grzechów młodosci", został Świętym Numer Dwa Koscioła
Katolickiego, zaraz po Świetym Piotrze. Pan Bóg w ten sposób przekazał nam
nauke: jeśli zrozumiesz błedy swojej młodosci i odetniesz sie od nich, to
zostana one przekreślone.

W czasach stalinowskich - które ja pamietam, jak przez mgłę, bo już wtedy byłem
na świecie i nawet zaczałem nauki szkolne - propaganda szalała i młodzi ludzie
mogli sie dać otumanić. Jakie było natężenie tej propagandy, to ja pamietam
akurat wcale dobrze, nie jak "przez mgłę". Skad ludzie mieli wiedziec o
prawdziwym obliczu stalinizmu? Nie wszyscy mieli rodziców, ciocie, czy wujków,
którzy znali prawde i mogli ją "wchodzacemu w zycie" przekazać. I nie mozna było
wtedy pojśc do księgarni i kupic sobie np. "Archipelag Gułag" i dowiedziec się z
niego całej prawdy.

[joannabarska]

Dyskusja z załozycielem wątku jest niemozliwa: przy takiej woni,jaką wydaje
jego organizm, trudno oddychac.

[czwarta.rzeczpispolita]

...kiedyś, dawno temu, czytałem jakis wywiad z Macierewiczem, w którym chwalił
sie on, ze od najmłodzych lat nienawidził komunizmu.

Pomyslałem sobie wtedy: a jakiz to jest powód do dumy? Jeśli od najmłodzych lat
nuienawidził, to znaczy, ze mu to "nakładziono do głowy" w domu - bo w jakiz
inny sposób kilkuletnie chłopię mogło dojsc do wniosku, ze komunizm jest "be"?
Kilkuletnie dziecko nie może miec wiedzy, która pozwala dojśc do takiego wniosku
na drodze rozumowania. Jest to wiec nic innego, jak rezultat tresury!

Dla mnie ktoś, kto wierzył początkowo w komunizm, ale później sam sie przekonał,
ze bładzi i zmienił poglady, jest kims tysiac razy bardziej warosciowym, niz
ten, kto nienawiśc do komunizmu wyniósł z domu w rezultacie rodzicielskiej
indoktrynacji.

[allspice]

Wszyscy jesteśmy umoczeni w staliniżmie i trudno sobie wyobrazić,że w ciągu
jednego,czy dwóch pokoleń mozna zmienić świadomość społeczeństwa.
Najgorzej,że niekiedy stare nawyki wracają w nowej formie.Wystarczy popatrzeć
na aktualne rządy...

Za to twój Mackiewicz umoczony jest w konszachty

[tornson]

z naziolami i redagowanie ich gazetki. Wydały na niego wyrok śmierci zarówno AK
jak i PPR.

Nikt Józefa Mackiewicza nie przywołuje

[nowytor.nowytor8]

dlaczego?