Spadająca Gwiazda:(

[iza.bella.iza]

Spadanie trwało od dawna. Dziś się zakończyło. Gwiazdę wciągnęła czarna dziura
obłędu. Czemu Bóg tak go pokarał?

A co się znowu stało ? :)

[woda.woda]

[os_rooj]

przed chwilą na TVN24 u "Sekielskiego" zionął plugawym pyskiem.

On od lat plecie androny.

[woda.woda]

Czy dziś uplótł jakis Specjalny Andron ?

[os_rooj]

dziś miał cięgiem gębę plugawą..wizualnie też.

nikt nie powie z tych pieskow,bo wydaja tylko "hau

[andrze_n]

ich nie stac na merytoryczna dyskusje, oni sa glaskani za sterczacymi uszami za swe "hau" "hau"...
merytoryka u nich to kopiowanie "Panow Prezenterow" z TVNu....)))czysci pleplacze...ich idolem to np. obracajacy 1-nym zdaniem w kolko - redaktor Lis Prezydent.

No więc - co powiedział? Merytorycznie.

[woda.woda]

Merytorycznie? Nic. Po prostu piana mu...

[wilk_podhalanski]

..zalewała brodę.
Zaatakował Borusewicza, że nie miał prawa mu zadać pytania, na które on,
Gwiazda, musiał w związku z tynm pytaniem udzielić odpowiedzi.

Dodał, że każdy w Polsce jest podejrzany, także wszyscy obecni w studio TVN24,
łącznie z nim. (Tu zaprotestował Sekielslki przypominając, że z racji wieku nie
podlega lustracji). Pozostali obecni - Wildstein i Wołek - tylko westchnęli.

Wszystko, co miał do powiedzenia, właściwie ryczał. Był to "krawędziowy atak
szału", jak nazywa ten stan jeden z moich przyjaciól, a prościej - amok
nienawiści.

I na koniec: Już ci, co w 1980 zwolnili Annę Walentynowicz, działali w
porozumieniu z prowokokatorami strajkowymi, bo SB doskonale wiedziała, że
sytuacja wPolsce jest napięta - toteż zwolniono Panią Annę celowo, by
doprowadzić do strajku. Borusewicz za tym MÓGŁ STAĆ.

I tym podobne.

Smutek słuchać.

Pozdr.
Wilk

Smutne to.

[woda.woda]

moze poczytajcie TEZ z tego watku > > > > >

[andrze_n]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=62369797&a=62371202

Kolejny bełkot frustrata. Nic więcej.

[elfhelm]

To się zaczęło w czwartek, gdy szczekał na BB

[elfhelm]

elfhelm.salon24.pl/index.html

[stary_z_lichenia]

iza.bella.iza napisała:

> Spadanie trwało od dawna. Dziś się zakończyło. Gwiazdę wciągnęła czarna dziura
> obłędu. Czemu Bóg tak go pokarał?

"Pycha chodzi przed upadkiem" ; przypowiesci Salomona .

[kikoo44]

Przeciwnie, wreszcie szczery głos, niemanipulowany.
Wildsteina również!
Boze, dobrze, ze sa jeszcze tacy ludzie, inaczej utonelibysmy w morzu kłamsrtw
i kłamstewek!!!!!!!!!!

[os_rooj]

kokoś nie os'raj się ze szczęścia, gnido maryjna!

poczytaj innego kaczego doopka!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=62365089&a=62365714

przeczytaj co na to pieski w watku wyzej ..pluja))

[andrze_n]

nie potrafia zebrac zadnych kontrargumentow, nauczono i pochwalano za szczekanie , tylko to wiec umieja a tu.....czasy sie zmieniaja i wypadalo by obetrzec sline i cos po ludzku powiedziec, ale czy psy j.w. potrafia??)))

[pisuarro]

Wildstein najwyraźniej uznał za stosowne dołączyć swój "szczery,
niemanipulowany głos" do tych nieszczerych i zmanipulowanych - bo także uznał
wypowiedź Gwiazdy na temat Borusewicza za skandaliczną ;->



P.S. Oglądałaś w ogóle ten program ?

[os_rooj]

iza.bella.iza napisała:

> Spadanie trwało od dawna. Dziś się zakończyło. Gwiazdę wciągnęła czarna dziura
> obłędu. Czemu Bóg tak go pokarał?

Gwiazda-Żenada IV RP.

to sa psychiczne skutki UBeckich przesladowan

[cet3]

Mozna mu wspolczuc ale nic poza tym.

[os.rooj]

Mozna mu wspolczuc,.. bez ale !

[wos9]

iza.bella.iza napisała:

> Spadanie trwało od dawna. Dziś się zakończyło. Gwiazdę wciągnęła czarna dziura
> obłędu. Czemu Bóg tak go pokarał?

On po prostu czuje, że to jego ostatnie 5 minut. Od wielu lat był
sfrustrowany i teraz gotów "utopić" wszystkich, którzy znaczyli więcej od
niego. Choć jego zasług przed laty nie umnieszam.

[pit_44]

A co konkretnie dziś palnął?

[kikoo44]

palnął to Wołek, jak zwykle....

[kikoo44]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=62365089&a=62365418

[pit_44]

Jak będę chciał usłyszeć propagandę PISu to zaznaczę to w pytaniu, Ok?

Straszy cię

[zoro333]

idź do psychiatry

Ja się upadłych gwiazd ani Gwiazd nie boję

[iza.bella.iza]

A swoje rady zastosuj do siebie.

Ta gwiazda spadła już dawno. /nt

[snajper55]

[kikoo44]

nie dał się skorumpować, fakt!

[wos9]

Nikt go korumpować nie chciał. Dopiero dziś - zaszczyt za zaszczytem.

Snajperowi

[ritzy]

Najpierw przyszli komunisci. Protestowalem, bo nie chcialem w kraju
komunistow. Wzieli mnie.

Potem przyszli Zydzi (z UB). Protestowalem, bo nie chcialem by Polska
rzadzili sowieccy Zydzi. Wzieli mnie.

Potem przyszli zwiazkowcy (z CRZZ/OPZZ). Protestowalem, bo chcielismy
Solidarnosci. Wzieli mnie.

Potem przyszli katolicy (z grupy Wielgusa). Protestowalem, bo uwazam, ze
kapusie nie powinni byc obecni w zyciu publicznym. Zakrzyczeli mnie.

Potem przyszli demokraci z Olkiem K. na czele. I Snajper. Nie mam juz sily
protestowac.

W międzyczasie był 1968 rok i Żydów wygnano...

[wilk_podhalanski]

Kraj, który pozbywa się swoich obywateli średnio co pół pokolenia, kimkolwiek
by nie byli, technicznie, nakazem wyjazdu w jedną stronę.

Pozdr.
Wilk

[pla_cebo]

Szkoda jej. To rzeczywiscie syndrom przegranych wyborow z 1981 roku. Stenogram
z posiedzenia senatu nie pozostawia watpliwosci.

Bronek następny w kolejce

[figi.gov.pl]

paranoja postępująca

[pla_cebo]

Bronek europosel wyleci z akt STASI?

chodzi o byłego prezesa telewizji

[figi.gov.pl]

co go z niej wyp..., ze względu na stan zdrowia chyba

[kikoo44]

Ludzie , macie wy trochę czucia i rozumu?????

[iza.bella.iza]

Coś się tak wydarła? Bronka od Bronka nie rozróżniasz? To wszystko dlatego, jak
się komuś wydaje, że z każdym krowy pasał.

Nie wierzy ślepo "Gazecie Wyborczej" :-(

[t-800]

Cześć pamięci temu nieszczęśnikowi.

t-800 przeczytaj stenogram z posiedzenia Senatu

[pla_cebo]

Przykre toto:)

Sowieccy siepacze kazdego dysydenta nazywali

[euro.pa]

wariatem, wielu nawet wsadzali do psychuszek i tam zabijali. wpisujesz sie w te
sowiecka taktyke, dobra szkole widac przeszlas.

[wos9]

euro.pa napisała:

> wariatem, wielu nawet wsadzali do psychuszek i tam zabijali. wpisujesz sie w
te
>
> sowiecka taktyke, dobra szkole widac przeszlas.

Czy ty w ogóle widziałaś tę rozmowę w TVN24?

[pozarski]

Euro.pa widzi wszystko oczami duszy.Telewizji nie musi ogladac.Prawda Aurorko?

[euro.pa]

Nie, bo nie ogladam TVN, ale nie lubie kiedy z normalnych ludzi robi sie
wariatow w celach walki politycznej. Gwiazda mowi tylko to, o czym pelno w
swiatowych mediach w sensie ogolnym. Nie mam pojecia czy Borusewicz pracowal
dla Mosadu, ale wiadomo, ze wielu przywodcow solidarnosci pracowalo dla
zachodnich wywiadow i rezimow. Przypuszczam, ze Gwiazda cos wie na temat
Borusewicza, dlatego go oskarza. Swoja droga to ciekawe skad facet, ktory
skonczyl historie stal sie przywodca strajku robotnikow.

[wos9]

euro.pa napisała:

> Nie, bo nie ogladam TVN, ale nie lubie kiedy z normalnych ludzi robi sie
> wariatow w celach walki politycznej. Gwiazda mowi tylko to, o czym pelno w
> swiatowych mediach w sensie ogolnym. Nie mam pojecia czy Borusewicz pracowal
> dla Mosadu, ale wiadomo, ze wielu przywodcow solidarnosci pracowalo dla
> zachodnich wywiadow i rezimow. Przypuszczam, ze Gwiazda cos wie na temat
> Borusewicza, dlatego go oskarza. Swoja droga to ciekawe skad facet, ktory
> skonczyl historie stal sie przywodca strajku robotnikow.

On oskarżył wszystkich, mówiąc, że wszyscy są podejrzani, choc dowodów nie
ma przeciw nikomu.

Co Gwiazda wie to juz opisal link > > > >

[andrze_n]

www.obywatel.org.pl/solidarnosc/hydepark/borusewicz.htm

[d.z]

zacznę od historyjki.
Wujek w latach 80-tych wyemigorwał do kanaday.
nie przyjeżdzał do Polski aż do zeszłego roku.
Przyjechał i co?
Wcale nie chciał zauważyć tego, że karaj się jednak zmienił.
Cały czas twierdził, że w Kanadzie zyje się lepiej, ze tam w sklepach można
kupić wszystko, że tam samochody jeżdżą lepsze, że trawniki tam są pozbawione
żółtych mleczy, że itp. itd.
On zwyczajnie zatrzymał się w swoim wyobrażeniu o Polsce w latach 80-tych i nie
przyjmuje do wiadomości, że coś się zmieniło.
Podobnie chyba z Gwiazdą on się zatrzymał i raczej nic juz go nie popchnie do
przodu...

słuchaj, no jewropo!

[iza.bella.iza]

euro.pa napisała:

> Sowieccy siepacze kazdego dysydenta nazywali wariatem, wielu nawet wsadzali
> do psychuszek i tam zabijali. wpisujesz sie w te
>
> sowiecka taktyke, dobra szkole widac przeszlas.

Chamskimi insynuacjami świetnie wpisujesz się w paranoję pana G. Jeśli dzięki
temu poczułaś się lepiej, to świetnie. Spokojnych snów życzę.

[lasviol]

Styl paranoiczny nietrudno rozpoznać. Jego zwolennicy są przekonani o istnieniu
wielkiego perfidnego spisku, który ma zniszczyć ich styl życia. W poglądach
paranoika na historię godne odnotowania jest nie to, że wierzy on w istnienie i
znaczenie spisków - w końcu zdarzają się i mogą mieć znaczenie - ale że uznaje
spisek za siłę napędową historii oraz podstawową zasadę organizującą świat
wszelkiej polityki." (s. 53)
"Jest rzeczą charakterystyczną, że spisek określa się jako potężny i rosnący w
siłę. Czasu pozostało niewiele. Bliskie jest absolutne, nieodwracalne
zwycięstwo spiskowców. Ci nieliczni, którzy dostrzegają niebezpieczeństwo,
muszą ich zdemaskować i zwalczać. Konfliktu nie da się rozwiązać w drodze
kompromisu ani przez mediację. To walka na śmierć i życie. Spiskowcy
reprezentują sobą zło absolutne, a skoro tak się rzeczy mają, członkowie
paranoicznej grupy, jako przeciwnicy tej złowrogiej potęgi, uważają się za silę
walczącą o dobro. We własnych oczach istotnie stają się obrońcami wszystkiego
co dobre. Walka jest ujmowana w kategoriach manichejskich, toczy się między
dobrem i złem." (s. 53)
R. S. Robins i J. M. Post "Paranoja polityczna"
Nic dodać,nic ująć...

Kazdy zamordysta

[euro.pa]

lub morderca polityczny nazywa dysydenta paranoikiem. nic nowego.

[lasviol]

To takie łatwe, przywalić anonimowo! Gratuluję odwagi!

[euro.pa]

to ty przywalasz anonimowo Gwiezdzie, jak go bronie anonimowo.

[iza.bella.iza]

euro.pa napisała:

> to ty przywalasz anonimowo Gwiezdzie, jak go bronie anonimowo

Ty go bronisz w sposób kretyński, nawet nie wiedząc co dziś pan G. wywinął.
Myślisz, że warto tak na ślepo? On i o tobie powiedział, że jesteś podejrzana.
Bo skoro wszyscy, to i ty też.

[andrze_n]

to musialo byc wyjete z kontekstu, gosciu jest na poziomie...

[iza.bella.iza]

andrze_n napisał:

> to musialo byc wyjete z kontekstu, gosciu jest na poziomie...

Ty też tu się pieklisz, choć programu nie widziałeś. Jeśli masz TVN24 to oglądaj
- powinna być niebawem powtórka. Sam zobaczysz co i jak. Zapewniam Cię, że
kontekst był jescze gorszy niż w piątek w senacie. Poziom i pion psychiczny pana
Gwiazdy runął. Mam nadzieję, że stan ten jest odwracalny, bo autentycznie szkoda
mi go. Ma przecież wielkie zasługi na koncie.

[os_rooj]

..właśnie Gwiazda promieniuje, w powtórce!

[andrze_n]

dzieki, dosc sugestywnie to opisalas...

Jakim?

[wos9]

andrze_n napisał:

> to musialo byc wyjete z kontekstu, gosciu jest na poziomie...

Gwiazda jest dzis dysydentem?

[woda.woda]

A to ciekawe.

przeczytalem caly watek i sama pluja bez konkretow

[andrze_n]

poprostu brak kontrargumentow.....psiarnia...DNO

spokojnie sobie obejrzcie to....>>

[andrze_n]

Zdenerwowany L.Walesa w “Plusach dodatnich, plusach ujemnych” (2 min, urywek filmu dla TV Wroclaw)
www.youtube.com/watch?v=i4wxyKCv2C0&mode=related&search

film - "Slowa Prawdy" - rez. J.Zalewski 2006r ok.110 Mb /czas 1h (z Gwiazda)
www.lepszyswiat.web.cedant.com/filmy/slowa_prawdy.wmv

[douglasmclloyd]

iza.bella.iza napisała:

> Spadanie trwało od dawna. Dziś się zakończyło. Gwiazdę wciągnęła czarna dziura
> obłędu. Czemu Bóg tak go pokarał?

Trzeba podziękować Wałęsie, że to on stanął na czele, a nie jakiś obłąkaniec.

[camille_pissarro]

Doprawdy trudno zrozumieć intencje tego skądinąd zasłuzonego w walce o wolność
Polski człowieka.On i A.Walentynowicz ( a także K.Wyszkowski ) przez lata
wyalienowani, skazani na ostracyzm ( na pewno sami sobie na niego zasłuzyli,
tak to przynajmniej wygląda z pozycji obserwatora ) nie mogli zrozumieć , że to
nie oni - spiritus movens - są w centrum uwagi, nie im został przypisany
splendor, zatem pojawia się ludzki odruch zawiści, zazdrości i nie poparte
dowodami oskarżenia, a nawet insynuacje.
Wielka szkoda, że w taki sposób kończy jedna z ważniejszych i znanych ikon
Solidarności..

[pla_cebo]

camille_pissarro napisał:

> Doprawdy trudno zrozumieć intencje tego skądinąd zasłuzonego w walce o
wolność
> Polski człowieka.On i A.Walentynowicz ( a także K.Wyszkowski ) przez lata
> wyalienowani, skazani na ostracyzm ( na pewno sami sobie na niego zasłuzyli,
> tak to przynajmniej wygląda z pozycji obserwatora ) nie mogli zrozumieć , że
to
>
> nie oni - spiritus movens - są w centrum uwagi, nie im został przypisany
> splendor, zatem pojawia się ludzki odruch zawiści, zazdrości i nie poparte
> dowodami oskarżenia, a nawet insynuacje.
> Wielka szkoda, że w taki sposób kończy jedna z ważniejszych i znanych ikon
> Solidarności..
Amen.

[wos9]

camille_pissarro napisał:

> Doprawdy trudno zrozumieć intencje tego skądinąd zasłuzonego w walce o
wolność
> Polski człowieka.On i A.Walentynowicz ( a także K.Wyszkowski ) przez lata
> wyalienowani, skazani na ostracyzm ( na pewno sami sobie na niego zasłuzyli,
> tak to przynajmniej wygląda z pozycji obserwatora ) nie mogli zrozumieć , że
to
>
> nie oni - spiritus movens - są w centrum uwagi, nie im został przypisany
> splendor, zatem pojawia się ludzki odruch zawiści, zazdrości i nie poparte
> dowodami oskarżenia, a nawet insynuacje.
> Wielka szkoda, że w taki sposób kończy jedna z ważniejszych i znanych ikon
> Solidarności..

Naprawdę szkoda.

Sami się skazali na ostracyzm

[elfhelm]

Nikt im w Wolnej Polsce nie zakazywał działalności publicznej. W 1991 r. być
może by się do Sejmu dostali nawet. Próbowali w 1993 r. - ze słabiutkim wynikiem
swojego komitetu.
A potem? Opluwanie Wałęsy, opluwanie doradców Solidarności, teorie spiskowe o
zdradzie narodowej, umniejszanie zasług Pieńkowskiej, Borusewicza,
Strycharskiej-Krzywonos, Lisa...
Z Gwiazdą nie da się dyskutować - a żadne z jego oskarżeń nie zostało poparte
dowodami. To o Borusewiczu, który miał ukraść taśmę z "wyznaniem Wałęsy" to
jakaś kpina.

a jesli okaze sie ze Gwiazda mial racje

[euro.pa]

i tak bedziecie go opluwac, bo plujecie na kazdego niezaleznie myslacego. W
koncu Borusewicz mial prawo pracowac dla Mossadu;))

[wos9]

Powtarzam - Gwiazda oskarżył wszystkich z sierpnia 80. Przyznając, że nie
ma żadnych dowodów.

Tu Gwiaza pisze tylko o Borusewiczu

[euro.pa]

zazwyczaj instynkty nie zawodza.:)
www.obywatel.org.pl/solidarnosc/hydepark/borusewicz.htm

Kto się uchowa przed rewolucją?

[goniacy.pielegniarz]

Gwiazda na prezydenta, Walentynowicz na premiera, Wyszkowski na naczelnego
Wyborczej, a Michalkiewicz na ambasadora Najjaśniejszej RP w Izrazelu.
Żart może i głupi, ale jeszcze z pół roku i tylko oni okażą się nieumoczeni.

[wos9]

Żartując dalej - nie spoczną, dopóki nie zostanie tylko jeden nieumoczony.

[goniacy.pielegniarz]

A wtedy ten ostatni, jak już nie będzie świadków, wyciągnie kwity i oskarży
siebie. To będzie prawdziwe dopełnienie.

[wos9]

goniacy.pielegniarz napisał:

> A wtedy ten ostatni, jak już nie będzie świadków, wyciągnie kwity i oskarży
> siebie. To będzie prawdziwe dopełnienie.

Ot, kraina absurdu!

[pla_cebo]

Z tym ze rewolucja trwa masz racje. Jest to swoista rewolucja o ktora tu na
forum Iza tez walczyla:) I wielkie dzieki jej za to. Wywiad Tuska dla
sobotniego "Dziennika" nie pozostawia zludzen, rewolucja bedzie kontynuowana,
moze nie tak oblednie:)

[goniacy.pielegniarz]

Fakt, Iza walczyła, ale raczej nie o taką:)

[pla_cebo]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Fakt, Iza walczyła, ale raczej nie o taką:)
Moze nie ona jedna? Ale niech sie sama wypowie:)

[iza.bella.iza]

pla_cebo napisała:

> Z tym ze rewolucja trwa masz racje. Jest to swoista rewolucja o ktora tu na
> forum Iza tez walczyla:)

Mylisz się - ja nigdy nie walczyłam o rewolucję. Rewolucja kojarzy mi się z
bolszewią i terrorem jakobińskim. Ja walczyłam o o normalność, jawność i
przejrzystość życia publicznego. Dlatego popierałam i popieram nadal otwarcie
archiwów IPN oraz ludzi, którzy od dawna to postulują.

[francois.jenois]

Gwiazda Kapituły już jest :(

[pla_cebo]

Po przeczytaniu stenogramow z posiedzenia Senatu mozna powiedziec tylko tyle,
ze wice- przewodniczacy legendarnego ruchu jest skonczony. Wole Bolka:)

Stenogram, od strony 32

[basia.basia]

www.senat.gov.pl/k6/dok/sten/033/33sten2.pdf
"Czy jestem wyznawc¹ teorii spiskowej? Trudno
nie byæ wyznawc¹ teorii spiskowej po dooewiadczeniu
„Solidarnooeci”, Panie Senatorze, kiedy wiadomo
– co do tego nie mam ¿adnych w¹tpliwooeci, bo
to sprawdzi³em – ¿e strajk sierpniowy by³ prowokowany
no i ¿e wysz³o im to, ¿e o ma³o nie pozbyli
siê funkcji i sta³ siê… A wiêc jakby wracamy tu do
motywu ucznia czarnoksiê¿nika. Wywo³ali spo³eczeñstwo
na scenê, tak jak kilka razy za komuny
ju¿ im siê zdarza³o, i tym razem spo³eczeñstwo powiedzia
³o: a my nie zejdziemy. I pozostali na scenie,
i przejêli czêoeciowo rolê re¿ysera.
A teraz wra¿liwooeæ spo³eczna. Otó¿ w 1979 r.,
przed rocznic¹ Grudnia, w naszym mieszkaniu,
¿e tak powiem, na bezczelnego zrobilioemy spotkanie
na oko³o czterdzieoeci osób; wszyscy siedzieli
sobie na pod³odze, na butach. W zasadzie w stu
procentach byli to robotnicy. I tematem dyskusji
by³o to, czy strajkw1970 r. by³ sprowokowany. Po
dwóch godzinach dyskusji zebrani doszli do
wnioski, ¿e jest to niewa¿ne, bo je¿eli ludzie nie
chc¹ strajkowaæ, to ¿aden prowokator ich do tego
nie sk³oni, jeoeli natomiast s¹ gotowi do strajku, to
jest obojêtne, czy to „stajemy!” krzyknie kolega,
czy prowokator. I wydaje mi siê, ¿e po prostu tak
by³o. Niezale¿nie od tego, na ile by³o tak, ¿e „Solidarnooeæ”
powstawa³a w spisku i jakie spiski kot-
³owa³y siê w oerodku, ca³y bunt „Solidarnooeci”, ca-
³y zwi¹zek zawodowy „Solidarnooeæ”, by³ absolutnie
autentyczny, autentyczny do tego stopnia, ¿e
agenci i prowokatorzy musieli powtarzaæ nasze
tezy, bo gdyby próbowali lansowaæ inne, to ich ¿ywotwgremiach
kierowniczych by³by dwudniowy.
Marsza³ek Bogdan Borusewicz:
Dziêkujê.
Ale teraz ja muszê zadaæ pytanie, poniewa¿ ja
podj¹³em decyzje o strajku sierpniowym. Osobioecie.
I tê decyzjê wprowadzi³em w ¿ycie. W zwi¹zku
z tym chcê zadaæ pytanie panu Andrzejowi
GwieŸdzie: czy uwa¿a, ¿e ja by³em prowokatorem?
(Senator Czes³aw Ryszka: Nigdy w ¿yciu!)
(G³os z sali: Nie w tym sensie.)
Kandydat na Cz³onka Kolegium
Instytutu Pamiêci Narodowej
– Komisji OEcigania Zbrodni
przeciwko Narodowi Polskiemu
Andrzej Gwiazda:
Pewne te… wskazuj¹ na to…
(Marsza³ek Bogdan Borusewicz: No tak, to…)
(Weso³ooeæ na sali)
(Senator W³adys³aw Sidorowicz: To moje pytanie
o pedagogikê spo³eczn¹.)
(Marsza³ek Bogdan Borusewicz: Rozumiem.)
Ale mam nadziejê, ¿e to zostanie wyjaoenione
i nie bêdzie…
(Weso³ooeæ na sali) (Poruszenie na sali)
Marsza³ek Bogdan Borusewicz:
Nie, to ja rozumiem, ¿e pan stwierdza, ¿e by³em
prowokatorem, tak? No nie, no…
Kandydat na Cz³onka Kolegium
Instytutu Pamiêci Narodowej
– Komisji OEcigania Zbrodni
przeciwko Narodowi Polskiemu
Andrzej Gwiazda:
¯e pewne… pewne rzeczy na to wskazuj¹ imam
nadziejê, ¿e to siê wyjaoeni.
Marsza³ek Bogdan Borusewicz:
Dobrze. A by³em prowokatorem KGB, SB czy
mo¿e Mosadu?
(Kandydat na Cz³onka Kolegium Instytutu Pamiêci
Narodowej – Komisji OEcigania Zbrodni przeciwko
Narodowi Polskiemu Andrzej Gwiazda: Proszê?)
Jakiej s³u¿by by³em prowokatorem? KGB, Mosadu
czy SB?
Kandydat na Cz³onka Kolegium
Instytutu Pamiêci Narodowej
– Komisji OEcigania Zbrodni
przeciwko Narodowi Polskiemu
Andrzej Gwiazda:
Nie wiem.
(Senator Czes³aw Ryszka: Nieoewiadomym narzêdziem.)
Nie wiem, absolutnie nie podejmujê siê…
(Marsza³ek Bogdan Borusewicz: Czy oewiatowym
agentem?)
(Senator Czes³aw Ryszka: Nieoewiadomym narzêdziem.)
Naprzód… Zaraz, zaraz, chwileczkê, no zachowajmy
pewn¹ logiczn¹ ci¹g³ooeæ. Naprzód musia
³bym mieæ potwierdzenie…
(G³os z sali: Na pewno oewiatowej masonerii.)
…a potem móg³bym… moglibyoemy dyskutowaæ.
Marsza³ek Bogdan Borusewicz:
No to… Rozumiem. No to ma pan potwierdzenie,
Panie Andrzeju Gwiazdo, czy nie ma pan tego
potwierdzenia?
32 33. posiedzenie Senatu w dniu 10 maja 2007 r.
(kandydat A. Gwiazda)
Kandydat na Cz³onka Kolegium
Instytutu Pamiêci Narodowej
– Komisji OEcigania Zbrodni
przeciwko Narodowi Polskiemu
Andrzej Gwiazda:
Nie mam.
Marsza³ek Bogdan Borusewicz:
No to dlaczego pan mówi tego typu tezy, które
s¹ wysuwane w stosunku do mnie?
Kandydat na Cz³onka Kolegium
Instytutu Pamiêci Narodowej
– Komisji OEcigania Zbrodni
przeciwko Narodowi Polskiemu
Andrzej Gwiazda:
Dlatego, ¿e dosta³em takie pytanie. (Weso³ooeæ
na sali)
No có¿…
Marsza³ek Bogdan Borusewicz:
Ja myoelê, ¿e nie jest to rzecz oemieszna. (...)

Uwa¿am, ¿e powa¿nym minusem zostania
cz³onkiem IPN jest to, ¿e nie bêdê móg³ swobodnie
mówiæ wszystkiego, co myoelê. Na razie mogê,
a¿ do g³osowania, a byæ mo¿e i potem. Dlatego, je-
¿eli odrzucicie pañstwo moj¹ kandydaturê, to siê
nie zmartwiê, bo nadal bêdê móg³ mówiæ to, co
myoelê. Je¿eli siê nie chce us³yszeæ odpowiedzi, to
nie trzeba zadawaæ pytañ, na które taka odpowiedŸ
paoeæ musi. Ma³o tego, dotyczy to nie tylko
pana marsza³ka, dotyczy to ka¿dego obywatela
w Polsce dopóty, dopóki lustracja nie zostanie zakoñczona.
Ka¿dego. Ka¿dy jest podejrzany.
(Poruszenie na sali)

[pla_cebo]

Znam to, to jest przykre.

[pla_cebo]

w Polsce dopóty, dopóki lustracja nie zostanie zakoñczona.
Ka¿dego. Ka¿dy jest podejrzany.
(Poruszenie na sali)
Basia uwierz mi, to ostatnie zdanie dyskredytuje Gwiazde jako wielkiego
czlowieka. To syndrom przegranych wyborow...
A co do "Bolka" napisze niedlugo cos wiecej.

[basia.basia]

pla_cebo napisała:

> w Polsce dopóty, dopóki lustracja nie zostanie zakoñczona.
> Ka¿dego. Ka¿dy jest podejrzany.
> (Poruszenie na sali)

To jest filozofia obecnej władzy - nie ufać nikomu:(
Załamałam się. Już wcześniej wiedziałam, że Gwiazda jest rozgoryczonym starym
człowiekiem, który ma pretensje do losu ale lektura tego stenogramu i wszystkie
jego wypowiedzi wskazują na to, że to małego formatu osoba. Został odznaczony
najwyższym państwowym orderem, został członkiem kapituły tego orderu. To aż
nadto! Jak mogli go jeszcze wybrać członkiem IPN?! Po takiej kompromitacji!!!
Karnie (dyscyplina) - 51 głosów za. To jest haniebne!!!

> Basia uwierz mi, to ostatnie zdanie dyskredytuje Gwiazde jako wielkiego
> czlowieka. To syndrom przegranych wyborow...
> A co do "Bolka" napisze niedlugo cos wiecej.

[pla_cebo]

Dont give up:)
Gwiazda wiosny nie czyni. Rozmawial moj nick z Ewa Kubasiewicz ze szkoly
morskiej w Gdyni. Najwyzszy wyrok w stanie wojennym, ale obsesje podobne.
Staram sie zrozumiec, "Bolek" nie jest postacia fikcyjna, ale...

[wos9]

pla_cebo napisała:

> Znam to, to jest przykre.

To jest żałosne. Jak Gwiazda. Szkoda jego legendy, ale za własne słowa
trzeba płacić.

[pla_cebo]

> To jest żałosne. Jak Gwiazda. Szkoda jego legendy, ale za własne słowa
> trzeba płacić.
Ale kazda publiczna osoba musi placic. Nadredaktor, TW Bolek i Andrzej Gwiazda.
W normalnym panstwie NIE MA SWIETYCH KROW.

Masz rację! Każdy!!!!

[wos9]

[pla_cebo]

Iza, oprocz utworzenia ciekawego watku, powinnas uscislic swoje poglady:)

dowiemy sie po latach kto byl kim w S.

[euro.pa]

Bronie Gwazdy przed atakami

[wos9]

euro.pa napisała:

> Bronie Gwazdy przed atakami

Ale przecież to on atakuje!

To Gwiazda rozrabia i "atakuje"....surrealizm TVN

[andrze_n]

W TVNie walą goscia od lat po glowie kazdym ujeciem, kazdym komentarzem, a teraz jak widze, to postawili go sprytnie w kontekscie tego ktory: terroryzuje, atakuje , rzuca sie, wszedzie jest go pelno itp....Troche objektywizmu prosze panstwa , to ze podniosl glos to znaczy ze ma byc odrazu czarną owcą?

Opamietania, samodzielnego myslaenia, niepoddawania sie sugestii montazu/ujec i tempa rozmowy ustalanego przez redaktorkow z TVN...Spokojnie...

[wos9]

andrze_n napisał:

> W TVNie walą goscia od lat po glowie kazdym ujeciem, kazdym komentarzem, a
tera
> z jak widze, to postawili go sprytnie w kontekscie tego ktory: terroryzuje,
ata
> kuje , rzuca sie, wszedzie jest go pelno itp....Troche objektywizmu prosze
pans
> twa , to ze podniosl glos to znaczy ze ma byc odrazu czarną owcą?
>
> Opamietania, samodzielnego myslaenia, niepoddawania sie sugestii montazu/ujec
i
> tempa rozmowy ustalanego przez redaktorkow z TVN...Spokojnie...

Nieważne jakim głosem mówił! - ważne, jakie głupstwa wygadywał

[pla_cebo]

Kto nam to powie?

[andrze_n]

zlaszcza, ze sa one pluciem za "niepoprawnosc"
www.obywatel.org.pl/solidarnosc/hydepark/borusewicz.htm

[pla_cebo]

andrze_n napisał:

> zlaszcza, ze sa one pluciem za "niepoprawnosc"
> www.obywatel.org.pl/solidarnosc/hydepark/borusewicz.htm
Link ok, ale co to jest niepoprawnosc???

[andrze_n]

"niepoprawny" to ten, kto fałszuje, nie spiewa w chorze, miesza, jest niezrozumialy, proponuje inna plaszczyzne do rozmowy...to ten ktory zagraza ))

A poniewaz nie wiadomo czy czasem nie "wygra", nalezy nie dopuscic by rozwinal argumentacje, najlepiej od razu potraktowac go "z grubej rury", wyszydzic, lub odwrotnie obrazic sie nan, by w koncu go wykluczyc...

fakt, jesli to sa poglady Gwiazdy to sa b. niebezp

[andrze_n]

www.obywatel.org.pl/solidarnosc/hydepark/czym_byla_gwiazdy.htm#czym_byla_gwiazdy
wyj z txt (gosc poprostu wszyskim moze byc "w poprzek"):
...
Naszym zdaniem, "Solidarność" była pierwszym masowym, zorganizowanym ruchem antyglobalistycznym, choć oczywiście wówczas nie wiedzieliśmy o tym. Trudno dzisiaj powiedzieć, jak przebiegałaby transformacja ustroju pod kontrolą pierwszej "Solidarności". Jednego tylko możemy być pewni
- determinizm historyczny był "Solidarności" całkowicie obcy. Hasło "Nie ma alternatywy dla planu Balcerowicza", zostałoby po prostu wyśmiane.

juz teraz rozumiem jego poparcie dla GW w/s Rospud

[andrze_n]

juz teraz uklada mi sie to jego poparcie dla GW w/s Rospudy...he he he (antyglobalizm)

Zwolennikom rządu, obrońcom Gwiazdy do namysłu

[iza.bella.iza]

Obecny rząd upiera się przy budowie obwodnicy Augustowa przez Dolinę Rospudy.
Andrzej Gwiazda twierdzi, że za taką decyzją stoją AGENCI. Kogo ma na myśli
nasza upadła Gwiazda? Ministra Szyszko? Premiera? Cały obecny rząd?

Zastanówcie się, kaczyści czy warto wam upowszechniać poglądy Gwiazdy, czy
opłaca się wam bronić go bez cienia refleksji nad jego opowieściami.


p.s. Andrzej Gwiazda przypomina mi japońskich żołnierzy z II wojny światowej,
którzy ukrywali się w filipińskiej dżungli. Niektórzy siedzieli w niej nawet
kilkadziesiąt lat, niewiedząc, że wojna dawno temu się skończyła. Ostatni taki
żółnierz został odnaleziony już w tym stuleciu.

[douglasmclloyd]

iza.bella.iza napisała:

> Obecny rząd upiera się przy budowie obwodnicy Augustowa przez Dolinę Rospudy.
> Andrzej Gwiazda twierdzi, że za taką decyzją stoją AGENCI. Kogo ma na myśli
> nasza upadła Gwiazda?

Tych za rogiem.

Dziś?

[leszek.sopot]

Jak ktoś miał przez 17 lat bielmo na oczach a dzisiaj mu je zeskrobano, to może
i dziś to dopiero zobaczył...

[iza.bella.iza]

Czy aby na pewno zrozumiałeś co napisałam? Uważasz, że Gwiazda w sym upadaniu
nie pogrążał się coraz głębiej i głębiej?

Nie ma niezastąpionych!

[weissensee]

- Co się stanie, jeźeli fałszywie oskarżony marszałek senatu Bogdan Borusewicz
ustąpi ze swego stanowiska?
- Ee, nic takiego. Po prostu marszałek sejmu Ludwik Dorn mianuje na jego
miejsce swoją wierną sukę Sabę.

Napiszcie lepiej

[euro.pa]

Co bezrobotny (od 1975 r?) historyk Borusewicz robil w stoczni gdanskiej jako
podzegacz strajkow? Kto go oplacal i w czyim interesie? Nikt nie jest taki
naiwny, zeby wierzyc, ze Amerykanie albo Rosjanie oplacali takich ludzi w
Polsce, bo chcieli Polski demokratycznej? Czyje interesy reprezentowal
Borusewicz i dlaczego jako bezrobotny nie szukal pracy? Jego dziwne zachowanie
w czasach solidarnosci rzuca na niego podejrzenia, a to co napisal Gwiazda w
Obywatelu, to potwierdza. Nie wiem kim byl Boprusewicz i czyje inetresy
reprezentowal, oceniam z zewnatrz na chlodo jego zachowanie. Najlepiej jednak
zajrzec do teczki Borusewicza i ujawnic co w niej jest.

Nie spamuj.

[iza.bella.iza]

Nie doczekałas się odpowiedzi w swoim wątku, więc tym samym tekstem spamujesz
tutaj. Wystarczyło wkleić link. Moją odpowiedź masz tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=62374838
p.s. Takie same pytania jak twoje w sierpniu 1980 roku zadawano w Trybunie Ludu.

[leszek.sopot]

Moim zdaniem upadł w 1989 r. gdy w czasie przygotowywania obrad OS i później
zaczął współpracować z Miodowiczem z prorządowych związków przeciw "S". Np.
Gwiazda nigdy nie uznał reaktywowanej "S" za kontynuację tej z 1981 r. i
dlatego nigdy nie brał udziału w oficjalnych obchodach rocznic sierpnia,
wprowadzenia stanu wojennego czy Grudnia 70 organizowanych przez obecną "S",
dla niego dziś w "S" są zdrajcy.
Jak ktoś widział Gwiazdę w tym roku w programie Pospieszalskiego, to jeszcze
pełniej mógł zobaczyć obraz "legendy" - twierdził w programie, że całą opozycję
przedsierpniową zorganizowały słyżby specjalne Moskwy, które przygotowywały
sobie miękkie lądowanie w kapitalizmie... On to twierdził już w 1989 r.
Bardziej upaść nie można, choć może można pod wpływem upadku jeszcze bardziej
się rozpłaszczyć.

"upasc", "rozolaszczyc sie".....nic wiecej?

[andrze_n]

[123i321]

To co mowil i mowi Gwiaza zgadza soie z tym, co mowia Amerykanie. Dziwne? Nie,
bo to prawda!