Bukiel dba tylko o lekarzy

25.05.07, 10:24
Obserwuję ten jego związek zawodowy od lat. Gadają o koniecznych
reformach w służbie zdrowia, a przede wszystkim o prywatyzacji, oczywiście
dla... lekarzy.
A teraz udowodnił to ponad wszelką wątpliwość nie dopuszczając możliwości
udziału w dzisiejszych rozmowach przedstawicieli innych środowisk medycznych.
Bo ten miliard złotych musi być ich!
A pielęgniarki niech nadal zarabiają po 700 złotych. To Bukielowi nie
przeszkadza!
    • wos9 Rozmów nie ma! 25.05.07, 11:28
      A jeszcze w dodatku lekarze czują się "upodleni", bo na rozmowy przyszli
      inni
      • jdbad Re: Rozmów nie ma! 25.05.07, 11:36
        Pewna nie jsetem, ale pielęgniarki już chyba trochę wiecej zarabiają. Moja
        sąsiadka zdecydowanie tak.
        • wos9 Re: Rozmów nie ma! 25.05.07, 11:48
          jdbad napisała:

          > Pewna nie jsetem, ale pielęgniarki już chyba trochę wiecej zarabiają. Moja
          > sąsiadka zdecydowanie tak.

          Również bardzo wielu lekarzy zarabia znacznie więcej, niż mówi ich związek.
          Jedna i druga grupa zarabia więcej dzięki daodatkowej pracy, na którą -
          mimo wsyzstko więcej szans mają lekarze.
          • jdbad Re: Rozmów nie ma! 25.05.07, 11:54
            Ale moja sąsiadka pielęgniarka zarabia więcej na jednym etacie. Ponad 1300 na
            rękę. Ma już co prawda duży staż, ale jednak.
            • wos9 Re: Rozmów nie ma! 25.05.07, 12:01
              jdbad napisała:

              > Ale moja sąsiadka pielęgniarka zarabia więcej na jednym etacie. Ponad 1300 na
              > rękę. Ma już co prawda duży staż, ale jednak.

              I uważasz, że to jest tak dużo, że dość?
              • jdbad Re: Rozmów nie ma! 25.05.07, 12:02
                A czy ja tak napisałam? Odnoszę się tylko do tych 700 zł. o których pisałaś.
                • wos9 A ja o tych 1300 złotych lekarzy, o których mówi 25.05.07, 12:04
                  Bukiel.
                  • jdbad Re: A ja o tych 1300 złotych lekarzy, o których m 25.05.07, 12:04
                    No to jasne.
    • wos9 Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:02
      Po raz pierwszy zgadzam się ze Szczypińską, która mówi o prawdziwych
      intencjach liderów związku Bukiela.
      • 3promile Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:04
        Szczypińska mówi o prawdziwych intencjach. Rządu.
        • wos9 Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:05
          3promile napisał:

          > Szczypińska mówi o prawdziwych intencjach. Rządu.

          To prawda, ale też o tym, że liderzy związku Bukiela walczą tylko o własny
          interes.
          • 3promile Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:06
            Jaruś chce ich jedynie skłócić, żeby osłabić ich pozycję. Standard.
            • wos9 Jasne! 25.05.07, 12:10
              Osłabić pozycję zarówno lekarzy, jak i innych śodowisk medycznych.
              Od wieków znane hasło - "dziel i rządź".
              • 3promile Re: Jasne! 25.05.07, 12:12
                Prawdę mówiąc zdziwiłbym się, gdyby dzisiaj, zgodnie z ustaleniami, usiedli i
                zaczęli rozmawiać - to nie jest w stylu Jareczka. Dym muss sein!
                • wos9 Re: Jasne! 25.05.07, 12:18
                  3promile napisał:

                  > Prawdę mówiąc zdziwiłbym się, gdyby dzisiaj, zgodnie z ustaleniami, usiedli i
                  > zaczęli rozmawiać - to nie jest w stylu Jareczka. Dym muss sein!

                  To nie w stylu całego tego rządu.
      • jdbad Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:04
        Ja nie, bo ona tylko jątrzy. Mam nadzieję, że pielęgniarki też wywalczą swoje.
        • wos9 Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:09
          jdbad napisała:

          > Ja nie, bo ona tylko jątrzy. Mam nadzieję, że pielęgniarki też wywalczą swoje.

          Też mam nadzieję, że pielęgniarki wywalczą swoje!
          Ale jeśli mamy używać słowa "jątrzy", to jątrzą także liderzy OZZL.
          I żeby była jasność - napisałam, że "po raz pierwszy zgadzam się ze
          Szczypińską", a to oznacza, że cały ten rząd nie jest z mojej bajki. Mogę
          powiedzieć więcej - chciałabym, żeby jak najszybciej odszedł.
          • jdbad Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:10
            A o tym to ja świetnie wiem:)
            wos9 napisała:

            że cały ten rząd nie jest z mojej bajki. Mogę
            > powiedzieć więcej - chciałabym, żeby jak najszybciej odszedł.
    • adamicus Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:25
      Bo to jest Związek Zawodowy Lekarzy to o kogo ma dbać??? Czy Związek Zawodowy
      Górników dba o godpodarke??

      PS A o kogo dba rząd?
      • wos9 Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:30
        adamicus napisał:

        > Bo to jest Związek Zawodowy Lekarzy to o kogo ma dbać??? Czy Związek Zawodowy
        > Górników dba o godpodarke??
        >
        > PS A o kogo dba rząd?

        Ale zw. zaw. lekarzy chce rozmawiać o reformie w całej służbie zdrowia, w
        której pracują także pielęgniarki, techicy radiolodzy, itd.

        A co do PS - rząd nie dba o nikogo! No, może o siebie.
        • adamicus Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:33
          > Ale zw. zaw. lekarzy chce rozmawiać o reformie w całej służbie zdrowia, w
          > której pracują także pielęgniarki, techicy radiolodzy, itd.
          Dobra ale chyba jak na razie to jest strajk lekarzy i chyba możemy chciec
          porozmawiać niezależnie. Inne spotkania moga być przygotowane w szerszym
          gronie. Chyba nie sądzisz, że na jednym spotkaniu można poruszyć wszystkie
          tematy i może je jeszcze rozwiązać. Teraz okazuje się, że rząd i pielęgniarki
          będą rozmawiac o niczym, aby pokazać, że nic sie nie stało.
          • wos9 Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:39
            Oczywiście możecie (rozumiem, że jesteś lekarzem) rozmawiać sami.
            Oczywiście też nie sądzę, że na jednym spotkaniu (a obserwowałam je "na żywo"
            wiele) nie da się rozwiązać takiego problemu, jak problem polskiej służby
            zdrowia.
            Ale też teraz wymarzone przez rząd skłócenie pracowników ochrony zdrowia
            (zasada "dziel i rządź") wykonali lekarze.
            • adamicus Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:45
              Sprawdź PM
              • wos9 Re: Bukiel dba tylko o lekarzy 25.05.07, 12:56
                Menadżer służby zdrowia potwierdza właśnie to, co mówię.
    • aaki a górnicy tylko o górników 25.05.07, 13:00
      jakos to nikogo nie bulwersuje
      • wos9 Re: a górnicy tylko o górników 25.05.07, 13:02
        aaki napisała:

        > jakos to nikogo nie bulwersuje

        Ale - jak właśnie mówi Ewa Kopacz (PO) - lekarz bez pielęgniarki nie jest w
        stanie udzielać skutecznej pomocy.
        Nie mieszaj do tego górników.
        • p.s.j Re: a górnicy tylko o górników 25.05.07, 13:11
          A próbowałaś kiedyś zrobić operację w ziemie bez proądu i ogrzewania, który
          lekarze zawdzięczają trudowi gorników? Górnicy są organicznie, rzekłbym,
          związani z służbą zdrowia.
        • aaki Re: a górnicy tylko o górników 25.05.07, 13:12
          to sa roszczenia płacowe lekarzy.nikt nie zabrania wystawiać pielęgniarkom swoich własnych.maja przecież własny związek zawodowy.tyle,że ich związek siedzi cicho.
          ja nie moge należec do ich związku,a one nie należą do mojego.
          • wos9 Re: a górnicy tylko o górników 25.05.07, 13:23
            aaki napisała:

            > to sa roszczenia płacowe lekarzy.nikt nie zabrania wystawiać pielęgniarkom
            swoi
            > ch własnych.maja przecież własny związek zawodowy.tyle,że ich związek siedzi
            ci
            > cho.
            > ja nie moge należec do ich związku,a one nie należą do mojego.

            Ale Bukiel i spółka chce rozmawiać nie tylko o swoich płacach. Zastanawiam
            się, czy ich troska o służbę zdrowia nie jest troską o uwłaszczenie się na jej
            majątku.
            Wierz mi znam i obserwuję Bukiela, a także władze Porozumienia
            Zielonogórskiego od wielu lat i te moje wątpliwości narastają.
            • aaki Re: a górnicy tylko o górników 25.05.07, 13:26
              sądzisz ze bukiel zawładnie cała sprywatyzowaną służbą zdrowia?
              nonsens
    • p.s.j A o kogo ma dbać zw.zaw. Lekarzy? O sprzątaczki? 25.05.07, 13:10
      • snajper55 O górników. Bo górnicy mają ciężką pracę. /nt 25.05.07, 13:24
        p.s.j napisał:
      • wos9 Re: A o kogo ma dbać zw.zaw. Lekarzy? O sprzątacz 25.05.07, 13:24
        p.s.j napisał:

        Oczywiście o lekarzy, ale niech tego nie okrasza troską o CAŁĄ służbę
        zdrowia.
        • aaki Re: A o kogo ma dbać zw.zaw. Lekarzy? O sprzątacz 25.05.07, 13:29
          uzyskanie podwyżek wyłącznie przez lekarzy i tak skutkowałoby podwyzkami w przyszłości dla pozostałej czesc słuzby zdrowia.
          a co do cholery robi teraz przewodnicząca zw.zawodowego pielęgniarek i solidarności medycznej?
          siedzą cicho... to niech niech maja pretensji do lekarzy
          • wos9 Re: A o kogo ma dbać zw.zaw. Lekarzy? O sprzątacz 25.05.07, 13:35
            aaki napisała:

            > uzyskanie podwyżek wyłącznie przez lekarzy i tak skutkowałoby podwyzkami w
            przy
            > szłości dla pozostałej czesc słuzby zdrowia.
            > a co do cholery robi teraz przewodnicząca zw.zawodowego pielęgniarek i
            solidarn
            > ości medycznej?
            > siedzą cicho... to niech niech maja pretensji do lekarzy

            O właśnie! W... przyszłości.
            Pielęgniarki nie siedzą cicho, ale przyznasz, że ich siła przebicia jest
            mniejsza.
            I podobnie jak lekarze wyjeżdżają z kraju. Ciekawa jestem, jak sobie
            panowie doktorzy - kiedy już będą zarabiać tyle, ile chcą - bez nich poradzą.
    • travel_wawa Pielęgniarki mają swoje związki zawodowe. 25.05.07, 14:07
      Kto im bronił sformułować włsne postulaty?

      Przecież gołym okiem widać, że to bolszewicka prowokacja PiS, aby podzielić i
      skłócić środowsko.
      • wos9 Re: Pielęgniarki mają swoje związki zawodowe. 25.05.07, 14:14
        travel_wawa napisał:

        > Kto im bronił sformułować włsne postulaty?
        >
        > Przecież gołym okiem widać, że to bolszewicka prowokacja PiS, aby podzielić i
        > skłócić środowsko.

        Formułowali (bo wśród nich są także mężczyźni!) niejednokrotnie!!!
        To, co dziś robi rząd, ale także i Bukiel, to rzeczywiście próba
        podzielenia środowiska.
        • wawrzyniec9 No to za chwilę mamy strajk pielęgniarek! 25.05.07, 14:35
          Czy do tego ma doprowadzić to zaognianie konfliktu zarówno przez rząd, jak
          i przez lekarzy?
          • wos9 Re: No to za chwilę mamy strajk pielęgniarek! 25.05.07, 14:44
            wawrzyniec9 napisał:

            > Czy do tego ma doprowadzić to zaognianie konfliktu zarówno przez rząd,
            jak
            > i przez lekarzy?

            Ano właśnie!!!
            • travel_wawa Lekarze się po prostu zwolnią z pracy. 25.05.07, 16:11
              A wy się bierzecie za łby i niech pióra lecą.

              My zaś zorganizujemy się w grupowe praktyki i chętnie was zatrudnimy, jak juz
              wasze publiczne molochy rozdrapią komornicy :)))
              • wos9 Re: Lekarze się po prostu zwolnią z pracy. 25.05.07, 16:16
                travel_wawa napisał:

                > A wy się bierzecie za łby i niech pióra lecą.
                >
                > My zaś zorganizujemy się w grupowe praktyki i chętnie was zatrudnimy, jak juz
                > wasze publiczne molochy rozdrapią komornicy :)))

                I w tych waszych grupowych praktykach będziecie leczyć za darmo?
                Ciekawi mnie to, bo ze środowiskiem nie mam nic wspólnego, za to pacjentką
                zawsze mogę być?
    • socjalliberal Sorry, ale tylko OZZL strajkuje 25.05.07, 15:15
      a dla mnie jakimś szczytem bezczelności i oportunizmu jest postawa
      pielęgniarek(które powinny oczywiście też zarabiać więcej), na zasadzie:

      Teraz to my nie protestujemy, wy walczcie, wy ponoście koszty tego strajku,
      nagonki medialnej, kalumni Zi0br0m0rda
      ale jak coś wywalczycie,
      to my też to chcemy
      a jak wywalczycie tylko dla siebie
      to my zastrajkujemy dopiero w geście wielkiego oburzenia!

      No sorry, ale to du.pa a nie związek zawodowy...

      Nic dziwnego że to lekarze są znienawidzeni, a tylko na pielęgniarki się patrzy,
      że im to ostatecznie z bożej łaski podwyżkę można by dać. Kiedyś strajkowały, a
      teraz to normalnie pasożytnictwo na OZZLu.

      Nie mówię już o Solidarności, co rok temu podczas strajku bawiła się w
      popieranie rządu.
      • socjalliberal No i co to za podejście: 25.05.07, 15:16
        przeciwko rządowi nie strajkować
        przeciwko lekarzom - strajkować

        Paranoja...
        • wos9 Re: No i co to za podejście: 25.05.07, 15:28
          socjalliberal napisał:

          > przeciwko rządowi nie strajkować
          > przeciwko lekarzom - strajkować
          >
          > Paranoja...

          Nie przeciwko lekarzom. I nie przeciwko rządowi. Tylko przciw
          marginalizowaniu ich roli. A tego chcą - jak widać - i rząd i lekarze. Bo
          lekarze mówią ustami Bukiela: "jesli my dostaniemy teraz, to pielęgniarki
          dostaną poźniej".
          I to jest dopiero paranoja!
          • socjalliberal Rok temu chyba był wspólny strajk 25.05.07, 15:38
            co za problem i teraz wspólnie?
            Szczególnie że przygotowanie chyba nie jest problemem, skoro OZZPiP grozi
            strajkiem (gdyby nie dostali tego co lekarze wywalczą/wynegocjują)

            Tymczasem ja czytam pretensje jakiejś regionalnej prezes OZZPiP, że jej się
            plakaty nie podobają, i ona nie chce widzieć na plakacie pielęgniarki, skoro one
            nie strajkują.
            Raz, że plakaty z poprzedniego roku jak pamiętam,
            A dwa, że w takim razie teraz nie powinno być zdziwienia, że lekarze chcą
            dyskusje sam na sam z Religą, bez pielęgniarek - no bo: 'nie strajkują'.

            Spór najlepiej rozwiązałoby przyłączenie się tych związków zawodowych do
            strajku. I szybciej rząd zmięknie, i uczciwiej będzie, zarówno dla pielęgniarek
            (nikt ich nie będzie miał prawa wypraszać), jak i dla lekarzy (nie tylko oni
            będą ponosić koszty strajku).
            • wos9 Re: Rok temu chyba był wspólny strajk 25.05.07, 15:53
              Bo teraz związek lekarzy nie chciał.
              • socjalliberal Re: Rok temu chyba był wspólny strajk 25.05.07, 15:57
                Nie chciał? Nie rozumiem, dziwne. Nie znam sprawy, może i masz rację.

                To tym bardziej olać lekarzy, oni strajku zabronić nie mogą nikomu.


                Mi się jednak wydaje, że gdzieś czytałem zachęty z OZZL żeby inne środowiska się
                przyłączały, ale nie pamiętam tego dokładnie, więc nie będę się tego zdania trzymał.
                • socjalliberal Okładka Fucktu: 25.05.07, 16:00
                  efakt.pl/
                  Z całym szacunkiem dla pielęgniarek, ale wypowiadanie się w tym szmatławcu to
                  porażka i największy cios dla słusznego autorytetu pielęgniarek.

                  Ja z reguły czytam artykuły Fucktu na opak - wtedy da radę się czegoś dowiedzieć.
                • wos9 Tu nie chodzi o to, czy pielęgniarki jutro 25.05.07, 16:02
                  zastrajkują.
                  Chodzi o to, że ja naprawdę obserwuję OZZL i np. Porozumienie
                  Zielonogórskie i to mnie przekonuje, że chcą się jak najszybciej uwłaszczyć (bo
                  mówią o prywatyzacji służby zdrowia), a pozostali pracownicy medyczni dopiero
                  przy nich będa mieli dobrze.
                  • socjalliberal Re: Tu nie chodzi o to, czy pielęgniarki jutro 25.05.07, 16:07
                    Żeby kupić coś prywatyzowanego, to trzeba mieć pieniądze, a to mają nie tylko
                    lekarze.
                    Uwłaszczano to chłopów za darmo:)

                    A że widzą, że państwo ma ich gdzieś, to nic dziwnego że ciągnie ich do
                    prywatnego, gdzie zyski i zarobki będą największe. Gorzej z tymi, których na
                    taką prywatną stać nie będzie. Choć i teraz państwo się nimi niewiele interesuje...
                    • wos9 Re: Tu nie chodzi o to, czy pielęgniarki jutro 25.05.07, 16:12
                      No właśnie - trzeba mieć pieniądze. Ale to wiedzą tylko ci lekarze, którzy
                      własne placówki otworzyli.
                      Ci lekarze, którzy dzisiaj strajkują podobno pieniędzy nie mają.
                      A chłopów uwłaszczano za darmo 60 lat temu.
                • travel_wawa Były zachęty do wspólnego protestu ze strony OZZL 25.05.07, 16:22
                  Tylko pielęgniarki nie zdołały ustalić wspólnego stanowiska, zredagować SWOICH
                  postulatów, wejść w spory zbiorowe z pracodawcami, itd.

                  Jednak związki zawodowe ( te kaczolubne) zgodziły się na 15% podwyżki w roku
                  2008 roku.

                  Rozumiem, że podwyżka pensji pielęgniarskiej z 1300 PLN na 1495 PLN bardzo
                  zadowoli to środowisko. Smutne, że dziewczyny cenią się tak nisko.
                  Tanio się sprzedałyście Kaczkom. Bardzo tanio...

                  Weźmiemy tę wycene pod uwagę, gdy będziecie chciały zatrudnić się w naszych
                  praktykach uciekajac z upadających z braku lekarzy szpitali...do dorzucimy tę
                  stówkę więcej :)))
                  • wos9 Re: Były zachęty do wspólnego protestu ze strony 25.05.07, 16:24
                    No to zakładajcie te praktyki, bo głównie o nich mówicie. A pielęgniarki
                    nie są zdane na waszą łaskę. Mogą podobnie jak wy zakładać swoje, lub...
                    wyjechać.
Pełna wersja