Kucharz w Polsce zarabia 3000zł

[socjalliberal]

Brawo, tępić lekarzy i nauczycieli, tępić, na co im więcej niż 1000zł :))))

Kucharze wrócą, lekarze i nauczyciele wyjadą, i zobaczymy kto na tym lepiej
wyjdzie :)

zamiast siać ferment i podjudzać jednych przeciw

[camille_pissarro]

drugim wystarczy pomyśleć o tnp. takicg rozwiązaniach :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=63576775

[bebe3]

Bedziem grube i głupie:)

Jeśli o mnie chodzi, to ostatni gasi światło:)

[socjalliberal]

I to nie będzie emigracja z Polski, tylko imigracja do Polski.

Bo Polska jest tam gdzie są Polacy, a nie ta banda paranoików.

A jak tak dalej pójdzie, to większość Polaków będzie za granicą, a tutaj
zostanie tylko moher i ich rząd.

[bebe3]

A kto ich utrzyma? :)

Ekonomiści wyjadą, więc raczej nie znajdzie się

[socjalliberal]

odpowiedzi na te pytanie:)

No, może tam pan Ziemkiewicz jakiś felieton napisze, hehehe, i wytłumaczy, lol.

Niedobrze się robi czytając tą kapitalistyczną

[tornson]

propagandę. Wybrali akurat miasto gdzie środki z NFZ starczają na wszystkie
zabiegi. A co gdy nagle okaże się że ludzi choruje więcej niż jest pieniędzy
przeznaczonych na ich leczenie? Co wtedy? Sorry NFZ dał nam zamało, płać pan
albo zdychaj! Górny Śląsk to elektrownia na elektrowni, więc i prąd tańszy, więc
i utrzymanie szpitali też jest tańsze. A co z miastami na północy? No i te 40%
zwolnienia!
Wsadź sobie tą kapitalistyczną utopię wiesz gdzie! Tam gdzie służba zdrowia jest
prywatna tam panuje największa bryndza (USA i 50mln ludzi bez prawa do opieki
medycznej), a najlepsze opieka medyczna jest tam gdzie jest w 100% państwowa
(Europa).

[capitalissimus]

Kto tym 50 milionom odebrał prawo do opieki medycznej? Sąd?

[tornson]

capitalissimus napisał:

> Kto tym 50 milionom odebrał prawo do opieki medycznej? Sąd?
Zbrodniczy kapitalizm!!

[capitalissimus]

Jakąś ustawą typu Pan X. nie ma prawa do opieki medycznej?

W Afryce

[socjalliberal]

też nie widziałem ustaw które nakazywałyby zagłodzenie milionów ludzi.

Znaczy problemu nie ma, ufff, wiedziałem, zmanipulowano mnie:)

Pewnie, że cięzmanipulowano

[capitalissimus]

Takich ustaw nie ma, Murzyni wolą się wyrzynać niż zakasać rękawy i nawadniać
pola. A potem wrzask, że ludzie umierają bo podły biały człowiek nie zrzucił
wystarczającej ilości worków z mąką.

[socjalliberal]

Patrz no, to na Bałkanach murzyni sami :)))

[capitalissimus]

Na Bałkanach Murzyni? Dziecko drogie...

[socjalliberal]

No a nie?
Patrz, tam taki burdel, takie wojny były, tak się ciągle cieli... czyli murzyni
na pewno;) Nie to co my, Europejczycy, rasa panów;)

[bebe3]

praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74785,4187396.html?skad=rss
Min 4 tys

Że też takiego kelnera nie zamkną za napiwki...

[socjalliberal]

czym to się różni od lekarskich 'łapówek' typu pióra, alkohol, czy nawet
20zł+3kg mięsa:)))))))

[bebe3]

Już mówiłam; Za podanie koniaku, można się odwdzięczać, a za uratowanie życia nie.
Jaki stąd wniosek? że cudze życie jest mniej warte od kieliszka koniaku

A w kwestii wynagrodzenia personelu

[socjalliberal]

medycznego, to taki fryzjer (i to nie ten sędzia;) ) na goleniu na łyso
wszechpolaków zarobi więcej (powiedzmy 15min*4zł=60zł/h) niż lekarz za operację:)


O tym ile jest warte sprawdzanie matur uczniów też nie warto mówić:)

[zweglony_pazur]

socjalliberal napisał:

> czym to się różni od lekarskich 'łapówek' typu pióra, alkohol, czy nawet
> 20zł+3kg mięsa:)))))))

niczym. w sytuacji, kiedy kelner powie ci, że przyniesie gorący rosół (o ile w
ogóle przyniesie) ale pod warunkiem otrzymania napiwku.

róznica jest jednak taka, że kelner po takiej akcji wyleci z pracy w prywatnej
knajpie.
poza tym co ci przeszkadza, że kucharz zarabia 3 tys.??? zazdrościsz? trzeba
było uczyc się na kucharza. dla informacji powiem ci, że są tacy kucharze
którzy zarabiaja wielokrotnie więcej. tak samo jak są lekarze zarabiający
wielokrotność 3 tys. zabraniasz im?
smutno byłoby gdyby nie mozna było poczytać takich kabaretowych tekstów jak
wywody socjalliberalka :DD

[socjalliberal]

Ależ w większości te koniaczki, pióra, alkohole, ewentualnie pieniądze (choć
koperty to akurat częściej przy tej rzeczywistej korupcji, przed zabiegiem)
lekarze dostają po zabiegu, z własnej inicjatywy pacjenta, a nie przed.

Ale ty nie wiesz, że lekarzom to nie wolno np. jako kucharz pracować?
Przecież im się nawet zwolnić nie wolno, bo to jest zagrożenie dla
bezpieczeństwa państwa, i ich się wsadza w kamasze...
Czyli ten nieśmiertelny argument upada:)

[zweglony_pazur]

dużo skorumpowanych lekarzy stosuje cos w stylu "odroczonego terminu
płatności". wielu zadowala sie również barterem (nie musi to byc wyłącznie
koperta).

> Ale ty nie wiesz, że lekarzom to nie wolno np. jako kucharz pracować?

przepraszam, gdzie tak jest napisane? jakąs ustawę ktoś wyprodukował?

chociaz z drugiej strony nie jestem taki pewien czy pan doktor byłby uznanym
kucharzem. mógłby byc z lekka monotonny uzywając na przykład tylko tych
przypraw, których producent organizuje na Dominikanie konferencje na temat ich
uzyteczności w kuchni karaibskiej.

[socjalliberal]

zweglony_pazur napisał:

> dużo skorumpowanych lekarzy stosuje cos w stylu "odroczonego terminu
> płatności". wielu zadowala sie również barterem (nie musi to byc wyłącznie
> koperta).
>

A po co płacić jak zabieg wykonany, co, lekarz wymusi;)?

A kelnerzy to potrafią dopiec, jak nie dasz napiwku, to albo od razu coś odwalą,
albo przy następnej wizycie coś dorzucą do jedzonka/pićka:)


> > Ale ty nie wiesz, że lekarzom to nie wolno np. jako kucharz pracować?
>
> przepraszam, gdzie tak jest napisane? jakąs ustawę ktoś wyprodukował?

No nie wolno im się nawet zwalniać, bo jest groźba kamaszy, i w ogóle nagonka
medialna, to jakim cudem mają się zatrudnić jako kucharze, jak pracują w
szpitalu? Na dziesiąty etat:)))))?


> chociaz z drugiej strony nie jestem taki pewien czy pan doktor byłby uznanym
> kucharzem. mógłby byc z lekka monotonny uzywając na przykład tylko tych
> przypraw, których producent organizuje na Dominikanie konferencje na temat ich
> uzyteczności w kuchni karaibskiej.

Za dużo "Na dobre i na złe":)
Ciesz się, że ci lekarze nie dostają na to jak na zachodzie urlopu
szkoleniowego, i że to państwo za to nie płaci, jak w każdym normalnym kraju,
gdzie jak się w medycynie wymaga dokształcania, to je się gwarantuje.

[zweglony_pazur]

> A po co płacić jak zabieg wykonany, co, lekarz wymusi;)?
>
> A kelnerzy to potrafią dopiec, jak nie dasz napiwku, to albo od razu coś
odwalą,
> albo przy następnej wizycie coś dorzucą do jedzonka/pićka:)

zaczynasz się gubić w swoich pokrętnych próbach udowodnienia nie wiadomo czego.
stosując sie do tego głupiego przykładu można również powiedzieć, że lekarz
przy następnej wizycie to i tamto.

> No nie wolno im się nawet zwalniać, bo jest groźba kamaszy,

znowu pier..lisz brednie wyssane z palca chłopaku.
komu nie wolno się zwalniać? pokaż mi kogoś kto sie zwolnił i siedzi w pierdlu
z tego powodu (bo rozumiem, że skoro mu nie wolno było a to zrobił, to złamał
prawo no nie?). bajki z mchu i paproci opowiadamy o 7 wieczorem.

> Za dużo "Na dobre i na złe":)

a co to takiego bo nie kumam. jakiś magazyn reporterów?
znasz to pewnie doskonale skoro się wypowiadasz i podajesz za przykład.
wyjasnij.

> Ciesz się, że ci lekarze nie dostają na to jak na zachodzie urlopu
> szkoleniowego, i że to państwo za to nie płaci, jak w każdym normalnym kraju,
> gdzie jak się w medycynie wymaga dokształcania, to je się gwarantuje.

w każdym normalnym kraju jak sie wymaga dokształcania i się je gwarantuje to
wymaga się też efektów tegoż dokształcania i wyciąga zdecydowane konsekwencje z
jego braku i popełnianych błedów.

cały czas nie rozumiem, co ci przeszkadza kucharz zarabiający 3 tys.
zazdrościsz mu?

[socjalliberal]

> znowu pier..lisz brednie wyssane z palca chłopaku.
> komu nie wolno się zwalniać? pokaż mi kogoś kto sie zwolnił i siedzi w pierdlu
> z tego powodu (bo rozumiem, że skoro mu nie wolno było a to zrobił, to złamał
> prawo no nie?). bajki z mchu i paproci opowiadamy o 7 wieczorem.


Czy napisał o wtrącaniu do więzień? Napisałem o kamaszach.
Nie czytałeś o nagłym dostarczaniu wezwań do wojska, na zasadzie "dzień przed":)?

Ciekawe, co nie:)?


> w każdym normalnym kraju jak sie wymaga dokształcania i się je gwarantuje to
> wymaga się też efektów tegoż dokształcania i wyciąga zdecydowane konsekwencje z
>
> jego braku i popełnianych błedów.

No patrz, na zachodzie jakoś polscy lekarze są uznawani za najlepszych fachowców:)
Tylko jakoś tutaj są do dupy:)
Może przez chu.owe społeczeństwo czytelników Fucktu:)

Ale dzięki, że wyjawiłeś mi swoją "sympatię" do tego środowiska:)

Biedaczek, lekarze go skrzywdzili, ojej, i jaki teraz pryncypialny się stał
:))))))))))))))
To tylko na zachodzie debile, że uznają polski system kształcenia za jeden z
lepszych, i lekarzy tak samo:)


> cały czas nie rozumiem, co ci przeszkadza kucharz zarabiający 3 tys.
> zazdrościsz mu?

To uczucie podobne do tego, kiedy Lepper zostaje wicepremierem, a Mazowiecki
traci stanowisko w kapitule Orderu Orła Białego:)

[zweglony_pazur]

czytałem gdzieś o znacznej liczbie lekarzy, którzy złożyli wypowiedzenia.
rozumiem więc, że skompletowano w takim razie już kilka jednostek wojskowych
składających się z samych lekarzy.

> Może przez chu.owe społeczeństwo czytelników Fucktu:)
nie wiem jakie to jest chu.owe społeczeństwo czytelnikow Faktu, nie wiem jaki
jest Fakt ale przypuszczem ze nie odbiega poziomem od Polsatu czy TVN.
z ciebie chłopaku taki socialliberal jak z koziej dupy trąbka. podzielasz
social idee o pomocy wykluczonym, wyrównywaniu szans, szacunku dla zagubionej
we wspólczesnym świecie części społeczeństwa a nazywasz ich "chu.owym
społeczeństwem". to jest cały twój urok. o twoim kompletnym niezrozumieniu czym
jest liberalizm czyli wolność już nie wspomnę.

> Biedaczek, lekarze go skrzywdzili, ojej, i jaki teraz pryncypialny się stał
> :))))))))))))))
nie, nie ksrzywdzili mnie lekarze, wręcz przeciwnie: dobrze poskładali parę
razy.

> Ale dzięki, że wyjawiłeś mi swoją "sympatię" do tego środowiska:)

twój sposób rozumowania jest prostszy niż konstrukcja cepa.
ja mam szacunek dla dobrych, etycznych i uczciwych lekarzy. "sympatią" pałam do
pewnej części z nich, którzy w wolnym rynku szybciutko musieliby przerzucić się
choćby na wątkowego kucharza.

[socjalliberal]

Oczywiście nie słyszałeś Dorna gdy mówił o kamaszach, albo Kaczyńskiego o użyciu
radykalnych środków, gdy sytuacja się pogorszy ( a więc zwolni się trochę więcej
niż paruset lekarzy).

Ale rozumiem, że niektórzy ze strachu wolą nie wiedzieć o tych faktach, wolą się
łudzić:)

To taka ;)samoobrona.

[bebe3]

Oby Ci kelner udzielał pomocy, gdy dostaniesz zapaści:)

Zarabia bo nie mamy "służby żywieniowej"

[reakcjonista1]

a powinnismy mieć, przecież z braku jedzenia można umrzeć!

[bebe3]

Ministerstwo żywienia+ Narodowy Fundusz żywności+ kontraktacje dań+ koszyk dań
gwarantowanych=zamknięcie knajp

Piekarze to niemoralni mordercy

[socjalliberal]

jak oni mogą żądać pieniędzy za chleb?

Tak jak Pani Szczypińska mówiła, niech taki jedzie na Suwalszczyznę i powie im w
oczy, że trzeba płacić za chleb!

Zbrodnia!

Piekarzy w kamasze!


Ale Ty też nie przesadzaj, bo zapewniam Cię, że bez tej służby zdrowia, to przy
poważniejszej operacji lub leczeniu przewlekłej choroby, gdybyś miał za to
płacić, to nawet jakbyś był w III progu podatkowym, to byś się do końca życia
nie wypłacił:)

[bebe3]

> Ale Ty też nie przesadzaj, bo zapewniam Cię, że bez tej służby zdrowia, to przy
> poważniejszej operacji lub leczeniu przewlekłej choroby, gdybyś miał za to
> płacić, to nawet jakbyś był w III progu podatkowym, to byś się do końca życia
> nie wypłacił:)
>
Ale zobacz, wpłacamy pieniądze do ZUSu (obliczono ,że jeden pracownik ZUSu
przypada na 50 ubezpieczonych)Potem te pieniądze przekazują do NFZu i dopiero to
co zostanie do szpitali!!!!
A widziałeś jakąkolwiek siedzibę ZUSu:D Marmury od podłog po sufity!!!!

Że ZUS to organizacja przestępcza, ale której

[socjalliberal]

z pewnością nie można nazwać zorganizowaną, to wszyscy wiemy;)

Niech będzie konkurencja ubezpieczycieli, ewentualnie jakieś też minimum dla
najbiedniejszych którzy byliby skrajnie nieopłacalni dla ubezpieczalni.

No i leczyć generykami, a nie, że nie wiem na jaką cholerę wydaje się mnóstwo
kasy nie wiadomo na co.


I na co każdemu pacjentowi pojedyńcza sala z klimatyzacją - do cholery, tu
chodzi żeby kogoś wyleczyć, a nie żeby każdemu identyczny luksus (a w zasadzie
brak) robić!

[bebe3]

Co do sali z klimą to bym dyskutowała. W ubiegłym sezonie patrzyłam z niepokojem
gdy podczas ponad 30st.upałów chorzy po operacjach leżeli w szpitalu.
Wydaje mi sie ,że klima jest koniecznością
1. na salach operacyjnych, bo operacje trwają dość długo i wymagają by lekarz
był w pełni sprawny
2Dla chorych po operacjach , czy z chorobami serca

[socjalliberal]

Ok, zgadza się, z tą klimą to były jaja, ubrani tylko w bieliznę(no i fartuch,
czy jak to się tam zwie) lekarze operujący pacjentów:)

Użyłem słowa klima jako synonim luksusu raczej, ale racja, to już częściej
standard jest, choć otwarte okna też się sprawdzają:)

Ale generalnie o to chodzi - czemu nie dopłacać za luksusy, które nie mają
wpływu na leczenie, a niektórym się chce za nie płacić.

Polska ma po USA największy udział składek

[tornson]

zdrowotnych w utrzymaniu służby zdrowia, w każdym cywilizowanym kraju dużo
większą rolę grają dopłaty z budżetu państwa!

[socjalliberal]

No ale to chyba i tak wychodzi że z różnego rodzaju podatków?

Ale tego co w USA to nie chcę - tam w tym dziwnym systemie więcej to ciągnie
dochodu narodowego, niż w każdym normalnym kraju europejskim, a i tak jak
mówiłeś, parędziesiąt milionów jest nieubezpieczonych/ubezpieczonych w
'interesujący' sposób.

[reakcjonista1]

> Ale Ty też nie przesadzaj, bo zapewniam Cię, że bez tej służby zdrowia, to przy
> poważniejszej operacji lub leczeniu przewlekłej choroby, gdybyś miał za to
> płacić, to nawet jakbyś był w III progu podatkowym, to byś się do końca życia
> nie wypłacił:)

To lewicowe mity. W Polsce należy dokonać reprywatyzacji, to jest główne źródło
pieniędzy. Człowiek chory wymagający kosztownej operacji woli zamienić swoje 70
metrowe mieszkanie na 30 metrowe byle być zdrowym. Jest do tego możliwość
pożyczki bankowej, wśród rodziny, prywatne fundacje itd...
państwowa "opieka medyczna" jest zbędna, szkodliwa a już najbardziej
antyhumanitarna.

[socjalliberal]

Lewicowe mity?

Cóż, jeśli od dziś fakty rynkowe to lewicowe mity, no to ok, możemy to nazywać
lewicowymi mitami.

Ok, najpierw mieszkanie 70m na 30m, później 30m na 20m, później na 5m...

Naiwni.

[pla_cebo]

A naprawde nie wiesz dlaczego?

[socjalliberal]

Bo PiS zajmuje się lekarzami zamiast ścigać prawdziwych morderców przez których
giną na świecie setki milionów ludzi rocznie:)? Czyli sprzedawców chleba i
kucharzy - za darmo powinni robić, życie ludzkie najważniejsze:)!!!!

[pla_cebo]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=63580394
Jestes agorowym sk.............
Taka marionetka, ktora napisze wszystko co mu karza.,

[pla_cebo]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=63580394&a=63580701
Kawal syfa na poratlu GW.

[pla_cebo]

Dla ciebie pacynko agorowa kazdy kto nie dal sie skundlic jest padelam? To kim
ty jestes agorowe scierwo???????????????????????????????????????????

[bebe3]

Socjalliberał, cos Ty takiego zrobił?
Jakiś nerwowy człowiek tu sie rzuca;)

[socjalliberal]

Wiesz, dla nich homoseksualizm to obelga:)

Trzeba to wykorzystywać:)

A pan Piotr się o to nie obrazi, że wykorzystuję teletubisiowe fobie placeba;)

[pla_cebo]

socjalliberal napisał:

> Wiesz, dla nich homoseksualizm to obelga:)
>
> Trzeba to wykorzystywać:)
>
> A pan Piotr się o to nie obrazi, że wykorzystuję teletubisiowe fobie placeba;)
Agorowa marionetka....

[bebe3]

głupi , chamski i nerwowy...nie pan Piotr oczywiście

[pla_cebo]

Czlek malo nerwowy, ale nie wytrzymal. To jest scierwo...

Co się stało?

[socjalliberal]

Czy znowu jakiś śmieć nazwał Wałęsę Bolkiem?
Mów kto! W mordę dam!
Człowiek mało nerwowy jestem, ale czasami to nie wytrzymam, jak się polskich
bohaterów obraża...

:>

[pla_cebo]

socjalliberal napisał:

> Czy znowu jakiś śmieć nazwał Wałęsę Bolkiem?
Nic z tego agorowa pacynko:)
Ci ktorzy nigdy sie nie poddali, a jest ich wielu wbrew temu co mozna
przeczytac w twojej gazetce sa gora:) I to oni wygrali, a nie byli stalinowcy:)

'Wałęsa byłym stalinowcem' :)))))

[socjalliberal]

Jedziesz dalej;)

[pla_cebo]

socjalliberal napisał:

> Jedziesz dalej;)
Jade, jestes agorowa pacynka:)))

[pla_cebo]

Ps. Apropo Walesy, tez juz dzisiaj sporo bylo, ale pacynki zwykle widza to co
im pozwalaja w redakcji:)

[pla_cebo]

A kto jest "prawdziwym morderca"?

[bu2m]

Heh. Fakty to zawsze podają dane o zarobkach wzięte z kosmosu. Wzięte głównie z
Warszawy.

[bebe3]

Choćby nie wiem z jakiego miasta podawali, faktem jest,że do tego dostają
napiwki, bez najmniejszego podatku:)

To ja może nic nie napiszę, bo mi zaraz ktoś

[jdbad]

odpowie, że jestem niedouczoną nauczycielką, która nic nie robi i nie wiadomo
czego chce....

Tak to już dziś jest, że czyny i słowa

[socjalliberal]

Szymborskiej interpretuje Suski ze średnim policealnym.

Nie mówiąc już o analizie Gombrowicza przez 'prawnika' Giertycha.

Wy to się nie znacie... nowa era nadeszła, na co komu nauczyciele, gdy mamy taki
wspaniały rząd, który wszystko objaśni, wszystko wyjaśni:)

Eh, żyźń....

[jdbad]

Napiwki dostają kelnerzy nie kucharze.

[tornson]

Kucharz w Polsce zarabia 3000zł... w Warszawie...

[skin.polskii]

Było podane:

[socjalliberal]

w głównych(czy tam większych) miastach Polski,

a nie:
w Warszawie.

Place kucharzy reguluje rynek w przeciwienstwie do

[frank_drebin]

plac lekarzy i nauczycieli. Sprywatyzowac zdrowie i szkolnictwo i niech rynek
decyduje ile bedzie lekarz Ikskinski i nauczyciel Ygrekowski zarabial.

Jakiś ty mądry frank...

[jdbad]

Przepraszam lekarze i nauczyciele zadaja zeby im

[frank_drebin]

placono za samo bycie, w skrocie za nabycie tytulu i zatrudnienie. A przeciez
sa lekarze lepsi i gorsi, sa nuczyciele lepsi i gorsi. Nie widze zadnego powodu
dla ktorego mieliby wszyscy tak samo zarabiac.

[jdbad]

Ale oni wcale tak samo nie zarabiają i nie o to chodzi.


frank_drebin napisał:

> placono za samo bycie, w skrocie za nabycie tytulu i zatrudnienie. A przeciez
> sa lekarze lepsi i gorsi, sa nuczyciele lepsi i gorsi. Nie widze zadnego
powodu
>
> dla ktorego mieliby wszyscy tak samo zarabiac.

Wiec rynek by to wszystko zweryfikowal :)

[frank_drebin]

jdbad napisała:

> Ale oni wcale tak samo nie zarabiają i nie o to chodzi.
>
>
> frank_drebin napisał:
>
> > placono za samo bycie, w skrocie za nabycie tytulu i zatrudnienie. A prze
> ciez
> > sa lekarze lepsi i gorsi, sa nuczyciele lepsi i gorsi. Nie widze zadnego
> powodu
> >
> > dla ktorego mieliby wszyscy tak samo zarabiac.

P.S. Na poczatek moze byc chociaz bon oswiatowy i

[frank_drebin]

bon nazwijmy go zdrowotny.
frank_drebin napisał:

> jdbad napisała:
>
> > Ale oni wcale tak samo nie zarabiają i nie o to chodzi.
> >
> >
> > frank_drebin napisał:
> >
> > > placono za samo bycie, w skrocie za nabycie tytulu i zatrudnienie.
> A prze
> > ciez
> > > sa lekarze lepsi i gorsi, sa nuczyciele lepsi i gorsi. Nie widze za
> dnego
> > powodu
> > >
> > > dla ktorego mieliby wszyscy tak samo zarabiac.
>
>

Już iedyś o tym pisałam

[jdbad]

Rynek tak by to zweryfikował, że mielibyśmy jeszcze więcej analfabetów.

A jakies uzasadnienie na te teze poza haselkiem

[frank_drebin]

nic nie wnoszacym ? Ja napisze bez zadnych podstaw, ze wtedy szkoly chowalyby
samych noblistow. Slowo przeciw slowu - oba bez zadnego uzasadnienia.
jdbad napisała:

> Rynek tak by to zweryfikował, że mielibyśmy jeszcze więcej analfabetów.

[jdbad]

Uzasadnienie jest proste, całe mnóstwo ludzi nie posyłałoby dzieci do szkół, bo
byłyby za drogie, a inni wyszliby z założenia, ze to im do niczego nie
potrzebne.

1. Skad wiesz, ze bylyby za drogie ?

[frank_drebin]

2. Chyba nie rozumiesz czym jest bon oswiatowy. To nie pieniadze dane ludziom
do reki tylko jakas "wirtualna" suma, ktora rodzic moze "wydac" w jakiej szkole
chce. A rodzice, ktorzy maja gdzies wyksztalcenie swoich dzieci zawsze byli, sa
i beda niezaleznie od systemu w jakim oswiata pracuje. I tak jest tez dzis.
Jedni posylaja bo musza inni staja na glowie, zeby zapisac dziecko do bardziej
renomowanej szkoly nawet jesli jest na drugim koncu miasta.

jdbad napisała:

> Uzasadnienie jest proste, całe mnóstwo ludzi nie posyłałoby dzieci do szkół,
bo
>
> byłyby za drogie, a inni wyszliby z założenia, ze to im do niczego nie
> potrzebne.

[jdbad]

Ten bon oświatowy to takie słowo, które nie ma niestety nic wspólnego z prawami
rynku. Przypominam ci, że w Polsce jest obowiązek edukacyjny do 18 roku życia /
na szczęście /, więc i tak dzieciaki musiałyby chodzic do szkoły. Zaraz
napiszesz, że gorsze szkoły by wypadły, ale nie masz racji, bo tak może byłoby
w miastach, a są jeszcze szkoły na tzw. prowincji. Co więcej gdyby odpadły te w
miastach, rodzice byliby zmuszeni wysyłac do tych renomowanych, a tam byłby
tłok, bo takie dobre.
Nie tędy droga.

Powiedzialem na poczatek. I z czystej ciekawosci

[frank_drebin]

kedy droga ? Droga - dajcie, dajcie, dajcie a my ile dostaniemy i tak wydamy ?
jdbad napisała:

> Ten bon oświatowy to takie słowo, które nie ma niestety nic wspólnego z
prawami
>
> rynku. Przypominam ci, że w Polsce jest obowiązek edukacyjny do 18 roku
życia /
>
> na szczęście /, więc i tak dzieciaki musiałyby chodzic do szkoły. Zaraz
> napiszesz, że gorsze szkoły by wypadły, ale nie masz racji, bo tak może
byłoby
> w miastach, a są jeszcze szkoły na tzw. prowincji. Co więcej gdyby odpadły te
w
>
> miastach, rodzice byliby zmuszeni wysyłac do tych renomowanych, a tam byłby
> tłok, bo takie dobre.
> Nie tędy droga.

[jdbad]

Wiesz co frank, może ty siewybierz do jakiejś szkoły i sprawdź jak to jest z
tym:frank_drebin napisał:
'Droga - dajcie, dajcie, dajcie a my ile dostaniemy i tak wydamy ?;

Proste pytanie - kedy droga ? Jesli napisalas, ze

[frank_drebin]

moja droga bledna domniemywam, ze znasz lepsza :)
Z checia poczytam :)
jdbad napisała:

> Wiesz co frank, może ty siewybierz do jakiejś szkoły i sprawdź jak to jest z
> tym:frank_drebin napisał:
> 'Droga - dajcie, dajcie, dajcie a my ile dostaniemy i tak wydamy ?;

[jdbad]

Tu nie ma co filozofowac, wyższe zarobki i wyższe wymagania w stosunku do
pracujących.

A skad wziac na te wyzsze zarobki ? I jak powia-

[frank_drebin]

zac poziom danego nauczyciela z jego zarobkami ? :)
Tylko nie mow, ze dyrektor szkoly ma oceniac bo to smiech na sali. Swoj swojemu
krzywdy nie zrobi.
jdbad napisała:

> Tu nie ma co filozofowac, wyższe zarobki i wyższe wymagania w stosunku do
> pracujących.

[jdbad]

Jeżeli wychodzisz z takiego założenie to nie mamy o czym rozmawiac. Jakoś w
innych krajach to działa.

frank_drebin napisał:

> zac poziom danego nauczyciela z jego zarobkami ? :)
> Tylko nie mow, ze dyrektor szkoly ma oceniac bo to smiech na sali. Swoj
swojemu
>
> krzywdy nie zrobi.

Ktos im zabrania zostac kucharzem ?

[cr00t]

socjalliberal napisał:

> Brawo, tępić lekarzy i nauczycieli, tępić, na co im więcej niż 1000zł :))))
>
> Kucharze wrócą, lekarze i nauczyciele wyjadą, i zobaczymy kto na tym lepiej
> wyjdzie :)

Mamy kapitalizm a nie socjalizm. Nikt nie nakazuje im pracowac w panstwowych
szpitalach. Niech otworza sobie prywatne kliniki i zbijaja miliony he he he

[jdbad]

Typowe myślenie z ... Nie wiem skąd, bo nie chcę nikogo obrażac.


cr00t napisał: Mamy kapitalizm a nie socjalizm. Nikt nie nakazuje im pracowac
w panstwowych
> szpitalach. Niech otworza sobie prywatne kliniki i zbijaja miliony he he he

Ależ właśnie się zabrania:)

[socjalliberal]

Bo nawet się zwolnić nie mogą, bo to zagrożenie dla państwa, i grożą im kamaszami:)

A jak zostać kucharzem bez zwolnienia się z poprzedniej pracy;)?

[goniacy.pielegniarz]

Kucharze zarabiają tyle, ile pracodawcy chcą im płacić.

[jdbad]

I dlatego wykształceni wyjeżdżają.


goniacy.pielegniarz napisał:

> Kucharze zarabiają tyle, ile pracodawcy chcą im płacić.

[cr00t]

jdbad napisała:

> I dlatego wykształceni wyjeżdżają.
>
>
I bardzo dobrze. Jestem jak najbardziej za. Nie ma w Polsce bardziej
skorumpowanej grupy spolecznej niz lekarze.

[goniacy.pielegniarz]

jdbad napisała:

> I dlatego wykształceni wyjeżdżają.


Wykształceni jadą na zmywak, bo kucharze w Polsce zarabiają 3000zł? Mocna teza.

[jdbad]

Gdy obudzisz się z ręką w nocniku to się zdziwisz.


goniacy.pielegniarz napisał:

Wykształceni jadą na zmywak, bo kucharze w Polsce zarabiają 3000zł? Mocna teza.

[goniacy.pielegniarz]

jdbad napisała:


> Gdy obudzisz się z ręką w nocniku to się zdziwisz.


Czy to jakaś chińska przepowiednia?

[jdbad]

Nie, jak najbardziej tutejsza.

[goniacy.pielegniarz]

Ale naprawdę nie rozumiem, co Cię martwi.

Nic na to nie poradzę

[jdbad]

[goniacy.pielegniarz]

Boisz się, że wyjadą? Nie masz się co martwić.

[socjalliberal]

Ja to byłbym wdzięczny, jeśli ktoś by mnie tak ostrzegał...
Ale niektórzy wolą, będąc nad przepaścią, dokonać wielkiego kroku naprzód:)

[goniacy.pielegniarz]

socjalliberal napisał:

> Ja to byłbym wdzięczny, jeśli ktoś by mnie tak ostrzegał...
> Ale niektórzy wolą, będąc nad przepaścią, dokonać wielkiego kroku naprzód:)


To nie rada tylko straszak, który byłby może dobry na program TV, ale nas tu
przecież nic nie rusza. Spokojnie. Od gadania o wyjeździe jeszcze w żadnym
kraju służba zdrowia nia padła. Nie jesteś chyba aż tak naiwny, żeby wierzyć,
że ci wszyscy, którzy pokrzykują o wyjeździe czy składaniu masowych wymówień,
zdobędą się na to? No bez jaj:)
A ewentualne braki uzupełni się importem lekarzy zza wschodniej granicy, tak
jak kraje zachodnie uzupełniają swoje importem od nas.

[socjalliberal]

Oczywiście, wcale nie wyjechało bodajże 15% anestezjlogów:)

I wcale nie jest prawdą, że w zeszłym roku chyba jeden białoruski lekarz do nas
wyemigrował, i zdaję się, że w internecie jest jego art, gdzie tłumaczy jakie
debilizmy prawne czekają każdeog lekarza ze wschodu by mógł pracować w Polsce:)

I wcale nie jest prawdą, że dużo łatwiej takiemu nauczyć się angielskiego, a jak
nostryfikuje dyplom, to nie tylko na Polskę, tylko ważne to jest w całej UE, i
nie będzie zatrzymywał się w kraju gdzie płacą mu mniej niż w jego ojczyźnie
(Białorusi, Rosji, Ukrainie) a gdzie koszty życia są dużo droższe :)

Żyj dalej w pisowskiej utopii:)

[goniacy.pielegniarz]

socjalliberal napisał:


> Żyj dalej w pisowskiej utopii:)


Nie wiem jak Ty, ale ja żyję w Polsce. Gdyby się choć część tych teorii
antypisowskich, które słyszymy od czasu wyborów, miała spełnić, to lekarze
byliby najmniejszym problemem, bo nie byłoby nic:)
Trzeba podchodzić do wszystkiego ze spokojem.
Żadnej katastrofy nie będzie. Będzie tylko lepiej.

[socjalliberal]

Wiesz, te teorie się rzeczywiście nie spełniają.
Bo jest gorzej.

Rok temu jak SLD nakręciła ten filmik o CBA, jako policji politycznej, to
myślałem że przesadzają.


A tymczasem - Garlicki, Blida - choćby dwa pierwsze przypadki z brzegu.

[socjalliberal]

Doinformuj się, jak się w zachodnim, a jak w polskim banku traktuje lekarza :))))

To tyle jeśli chodzi o lekarzach na zmywakach:)

[goniacy.pielegniarz]

socjalliberal napisał:


> To tyle jeśli chodzi o lekarzach na zmywakach:)


Mowa była o tak zwanych wykształconych. Rozumiem, że lekarz nie wyczerpuje tego
pojęcia.

[cr00t]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Kucharze zarabiają tyle, ile pracodawcy chcą im płacić.

To sa zdrowe zasady wolnego rynku. Towar jest tyle wart ile ktos chce za niego
zaplacic.

[socjalliberal]

"Wolny rynek" w służbie zdrowia zrobi wam z tyłków jesień średniowiecza, gdy
będziecie musieli płacić po 20,000zł lekarzowi:)

Więc ja mówię... lepiej dajcie im te nędzne 3 średnie, bo jak wejdzie wolny
rynek, to mogiła:)

Wolny rynek to takie modne sformułowanie

[jdbad]

ale ,że ludzie nie rozumieją na co się to przełoży, to już inna para kaloszy.

[socjalliberal]

Niech armię sprywatyzują;)

Skoro da się wszystko prywatyzować...

Racja, takie słowo-wytrych.

[cr00t]

socjalliberal napisał:

> "Wolny rynek" w służbie zdrowia zrobi wam z tyłków jesień średniowiecza, gdy
> będziecie musieli płacić po 20,000zł lekarzowi:)


Ludzie beda placic tyle ile beda mogli a i tak cena za usluge bedzie jeszcze
mniejsza ze wzgledu na konkurencje. Dlatego tak chca sepic panstwowe pieniadze.
To juz przerabialy inne kraje i Polska nie jest tu wyjatkiem.

:))))))))))))))))

[socjalliberal]

Znaczy, że na wolnym rynku lekarz dostawał by jeszcze miej niż te 8zł/h:)?

Zaprawdę, odważnie, odważnie:)

[capitalissimus]

Kiepski lekarz dostawałby pewnie znacznie mniej, tak samo jak znacznie mniej
niż 3tys. zarabia kiepski kucharz.

[socjalliberal]

Jasne, pojęciem 'kiepski lekarz' uprawomocnić chcesz płace już nawet nie 1000zł,
ale i <500zł:)?

Brawo, gdyby tak we wszystkich zawodach było :)))

Widzę ciągle ogromne kompleksy na punkcie lekarzy i nauczycieli...
Najpierw mówicie o wolnym rynku, a jak was przyszpilić, to pierniczycie o
łapówkach i jakichś konowałach...

Oj chciałoby się mieć niewolniczą siłę roboczą, chciałoby się...

Ale to już nie te czasy:)

Nie bredź

[capitalissimus]

Uprawomocnić płace to chce lewica wprowadzając jakieś pensje minimalne i
maksymalne. Ja chciałbym by to rynek decydował o pensjach - tak jest w
przypadku kucharzy. Dobrze wykonujesz swoją pracę - masz klientów i dużo kasy.
Jesteś kiepskim lekarzem/murarzem/fryzjerem - klienci omijają cię szerokim
łukiem.

[socjalliberal]

W interesie państwa byłoby ustanowienie tej pensji na 3 średnie krajowe:)

Już teraz mamy cholerny niedobór lekarzy.

Wiesz co się stanie, gdy zacznie się przestrzegać tej dyrektywy o maksymalnym
czasie pracy? Wiesz co oznacza takiej liczby dyżurów, które składały się na
drugi etat, a nie były opłacane jak nadgodziny, tylko nawet gorzej niż praca na
etacie?
Już nawet nie musimy mówić o emigracji, samo to wystarczy aby ten kraj rozwalić
na łopatki.

W rocznikach GUSu średnia pensja lekarska nie jest podawana jak za jeden etat,
tylko tyle ile średnio lekarz zarabia, dlatego osiąga ona "astronomiczne" (lol)
2,800 zł bodajże. A wiesz ile lekarz zarabia za sam normalny etat bez dyżurów.

Myślę że potrafisz policzyć jaki mamy deficyt lekarzy.

I co oznaczać będzie ta ogromna przewaga popytu nad podażą.

[socjalliberal]

Podpowiem jeszcze, że wykształcenie specjalisty, to razem ze studiami, pewnie
jakieś 10 lat.

To nie bedzie jak w 1990, że Balcerowicz szybko uruchomi odpowiednie mechanizmy
i inflacja spadnie, tylko po prostu przegonimy
www.timesonline.co.uk/tol/news/world/africa/article1805734.ece jeśli
chodzi o ceny opieki zdrowotnej.

[capitalissimus]

Dziwnym trafem w zawodach gdzie panuje wolny rynek nikt na pensje nie narzeka.
Dentyści, weterynarze, kafelkarze czy piekarze zarabiają świetnie. Tam gdzie
pensje reguluje państwo (lekarze, kolejarze, górnicy) tam są strajki i
protesty. Cholera, ciekawe dlaczego. Jakieś przemyślenia?

[socjalliberal]

Rzeczywiście, w fabrykach Thomsona czy jakichś innych firm produkujących
monitory LCD rzeczywiście pensje są zajebiaszczo wysokie:)

A wiesz jakie są w KGHM, z dodatkami?
Albo u górników?

Albo w PKOBP, ile kasy dostali ostatnio(nie przy wchodzeniu na giełdę, tylko
później) pracownicy w formie akcji?

A to wszystko państwowe;)

i jeszcze dziwnym trafem

[zweglony_pazur]

stomatologia w Polsce od dawna funkcjonuje w zasadzie prywatnie. poszukaj
kogoś, kto był ostatnio u dentysty w państwowej służbie zdrowia a nie w
prywatnym gabinecie. na dodatek wizyta nie jest finansowania częściowo z
ubezpieczenia, tylko w 100% bezpośrednio przez pacjenta.
jakoś nie widzę samych bezzębnych Polaków mijających mnie na ulicy.
zaraz pewnie pojawią się pełne oburzenia głosy w stylu "jak można porównywać
wyrwanie zęba do operacji na otwartym sercu" :))))))))

Żebyś się z tymi zębami nie zdziwił:)

[socjalliberal]

Oj, żebyś tak ludzi pooglądał:)

I to też tych co bogatszych:)
Złote ząbki hehe...

No ale gdyby na każdą chorobę starczała pasta do zębów:)))

Rzeczywiście... porównywanie operacji na otwartym sercu do wyrywania zębów, to
żadna demagogia, tylko całkowicie merytoryczny argument:)

[zweglony_pazur]

socjalliberal napisał:

> Rzeczywiście... porównywanie operacji na otwartym sercu do wyrywania zębów, to
> żadna demagogia, tylko całkowicie merytoryczny argument:)

:))))))))))))))))))
dałeś sie złapać klasyczie :D
matko, jaki przewidywalny jesteś.

wracając do zębów.
gdyby kassandrycznie przepowienie miały sie ziścić w stomatologii, to jakies 80-
90 procent Polaków powinno byc bezzębnych.

poza tym wyjasniam, że pasta do zębów nie jest lekarstwem na próchnicę.
próchnicę leczy się inaczej. robi to lekarz stomatolog i wcale nie pastą do
zebów, tylko wiertełkiem i wypełniaczami.

[socjalliberal]

No dzięki za wykład ze stomatologii;)

Ale jak operacje na otwartym sercu to to samo, to chyba cała profilaktyka chorób
serca czy innych chorób wewnętrznych też pewno jest prosta i opiera się na
jakiejś paście;)


A przeziębienie to prawie gruźlica, remember;)

[zweglony_pazur]

gdzie pisałem, że operacja na otwartym sercu to jest to samo?
napisałem, że zaraz odezwą się tacy, co napiszą to i to.
no i odezwał się... kto? komiczny socjalistyczny liberał.

kojarzenie ciebie z liberalizmem, to tragedia dla prekursorów klasycznego
liberalizmu. przewracają się w grobach.

na dobranoc rzucam ci do przemyślenia pewien cytat z Misesa:
"To nie czcze rozprawy o niejasnym koncepcie sprawiedliwości społecznej
podniosły, do obecnego poziomu, standard życiowy przeciętnego mieszkańca krajów
kapitalistycznych, ale działalność ludzi określanych jako "jednostki
bezwzględne" i "wyzyskiwacze"".

[capitalissimus]

'Socjalliberał' (sic!) to maturzysta, jest więc szansa, że mu przejdzie to
bredzenie. Na razie żyje na garnuszku u mamusi więc jest pełen zapału by
zbawiać świat, w myśl zasady: 'kto za młodu nie był socjalistą ten na starość
będzie świnią'.

[socjalliberal]

Ty za to w pocie czoła wyzyskiwany przez podatki bidaku już się nawróciłeś;)

Żyj dalej w swojej utopii:)

[socjalliberal]

No zgadzam się, kolonializm wydobył Afrykę z biedy, a niewolnictwo
wyemancypowało murzynów;) Jedziesz dalej.

Tragedią dla liberalizmu jest pojęcie "konserwatywny liberalizm" - to jest
dopiero oksymoron;)

[dziwny_gosc]

Niektóre gabinety mają umowy z NFZ i leczenie może być finansowane (jakieś
najgorsze plomby) czy dofinansowane z ubezpieczalni. A co do operacji na
otwartym sercu, to słynny doktor G. przyznał że zarabiał kilkanaście tys. zł.,
czyli jednak trochę więcej niż kucharz.

pisuarowa komuna daje przewidywalne skutki

[banmex]

Komuna NIGDY nie p;acila dobrze i nie dawala zaspokojenia potrzeb. Haslo
komuchow z PiS: my udajemy, ze placimy, wy udajecie, ze robicie, a na prace
jest czas po godzinach. Mozesz sobie dorobic lapowkami, bo kaczki ci nie dadza,
bo to komuchy ekonomiczne.