Rokia - członek rządu sfałszował druk sejmowy

[kataryna.kataryna]

Fragment wywiadu dla "Przekroju":

Najsztub: A co z dowodami konkretnych przestępstw?

Rokita: Mogę ujawnić, że wpadliśmy na trop fałszowania dokumentów sejmowych
przez członka rządu. Za wcześnie jeszcze na ujawnienie nazwiska sprawcy, ale
dowody wskazują jednoznacznie na popełnienie przestępstwa. Druk sejmowy
ustawy o radiofonii i telewizji, który znajduje się w aktach sprawy nie
został wydrukowany nigdy w Kancelarii Sejmu. Co najmniej jedna kartka, strona
25. z kluczowymi zapisami o koncentracji mediów, w zmienionej treści została
wydrukowana poza Sejmem i podłożona w druku sejmowym w miejsce prawdziwej. Z
tego na pewno będzie proces."

Tyle Rokita. Dodam jeszcze, że na ten temat odpytywał wczoraj Nałęcza
Rymanowski i chociaż Nałęcz strasznie się bronił, żeby jednoznacznie nie
potwierdzić słów Rokity, widać było, że coś jest na rzeczy i to coś bardzo
poważnego.

Aha, Nałęcz też powiedział, że przesłuchania uzupełniające będą
najprawdopodobniej dopiero w trakcie pisania sprawozdania, jak komisja będzie
wiedzieć co konkretnie musi dojaśnić. Więc na zeznania powtórne Michnika
trzeba jeszcze poczekać, o ile w ogóle do nich dojdzie. Podobnie z innymi, a
Kwaśniewskiego raczej na pewno sobie nie popatrzymy.

[lupus.lupus]

Właśnie przed chwilą czytałem to w "Przekroju".Ciekawe o kogo chodzi.Musimy
poczekać.Pozdrawiam.

[basia.basia]

Czy to się da przeczytać w internecie?
Podrzuć link. Proszę.

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> Czy to się da przeczytać w internecie?
> Podrzuć link. Proszę.


Niestety, czytam z wersji papierowej :)

[a_neta]

kataryna.kataryna napisała:

> basia.basia napisała:
>
> > Czy to się da przeczytać w internecie?
> > Podrzuć link. Proszę.
>
>
> Niestety, czytam z wersji papierowej :)
>
www.przekroj.com.pl/

[a_neta]

www.przekroj.com.pl
--> w tym numerze --> Najsztub pyta...Jana Rokitę

[basia.basia]

Dzięki. Zdążyłam już oderwać się od komputera i kupiłam sobie Przekrój

[a_neta]

:)
Mam nadzieję, ze jeszcze komuś się przyda :)

[lupus.lupus]

kataryna ,pokusisz się o jakieś przypuszczenie o kogo chodzi?

[kataryna.kataryna]

lupus.lupus napisał:

> kataryna ,pokusisz się o jakieś przypuszczenie o kogo chodzi?


Moim zdaniem chodzi o Lwicę Lewicy, Aleksandrę Jakubowską.

[basia.basia]

Dałabym głowę, że to Wagner. I to jest w którymś ze stenogramów.
Chyba go Jakubowska wkopała.

kiedy 2 runda?

[Gość: adalbert]

www.fun.from.hell.pl/2003-06-06/zimna-przekaska6.jpg

kto upoluje zająca?

[Gość: lolo]

www.fun.from.hell.pl/2003-06-06/zimna-przekaska7.jpg

[strajker]

kataryna.kataryna napisała:

> Fragment wywiadu dla "Przekroju":
>
> Najsztub: A co z dowodami konkretnych przestępstw?
>
> Rokita: Mogę ujawnić, że wpadliśmy na trop fałszowania dokumentów sejmowych
> przez członka rządu. Za wcześnie jeszcze na ujawnienie nazwiska sprawcy, ale
> dowody wskazują jednoznacznie na popełnienie przestępstwa. Druk sejmowy
> ustawy o radiofonii i telewizji, który znajduje się w aktach sprawy nie
> został wydrukowany nigdy w Kancelarii Sejmu. Co najmniej jedna kartka, strona
> 25. z kluczowymi zapisami o koncentracji mediów, w zmienionej treści została
> wydrukowana poza Sejmem i podłożona w druku sejmowym w miejsce prawdziwej. Z
> tego na pewno będzie proces."
>
> Tyle Rokita. Dodam jeszcze, że na ten temat odpytywał wczoraj Nałęcza
> Rymanowski i chociaż Nałęcz strasznie się bronił, żeby jednoznacznie nie
> potwierdzić słów Rokity, widać było, że coś jest na rzeczy i to coś bardzo
> poważnego.
>
> Aha, Nałęcz też powiedział, że przesłuchania uzupełniające będą
> najprawdopodobniej dopiero w trakcie pisania sprawozdania, jak komisja będzie
> wiedzieć co konkretnie musi dojaśnić. Więc na zeznania powtórne Michnika
> trzeba jeszcze poczekać, o ile w ogóle do nich dojdzie. Podobnie z innymi, a
> Kwaśniewskiego raczej na pewno sobie nie popatrzymy.
>


Właśnie- widziałem tylko końcówkę tego wywiadu z Nałęczem. Kwaśny nie?
a co mówił na ten temat Nałęcz?

[kataryna.kataryna]

strajker napisał:

> Właśnie- widziałem tylko końcówkę tego wywiadu z Nałęczem. Kwaśny nie?
> a co mówił na ten temat Nałęcz?


O Kwasniewskim nic nie mówił, to tylko moje ogólne wrażenie po tym co mówił na
temat dalszych prac komisji. Kończą przesłuchania (premierem), potem zaczynają
pisać raport (który chcą skończyć w lipcu) a ewentualne przesłuchania
uzupełniające raczej w trakcie pisania bo wtedy będzie wiadomo jakie są
wątpliwości czy niejasności i o co trzeba dopytać. No i nijak w taki
harmonogram nie mogę zmieścić tego prezydenta.

[basia.basia]

Kataryno, jeszcze ma być Barcikowski!
Nie zgodzili się na Ungiera ale na niego tak.
Myślę, że w sobotę przed Millerem tj. 14-go.

I wtedy mogą się pojawić jakieś wnioski.
Publicznie. To ważne.

[lupus.lupus]

Tak... i ja pomyślałem o Wagnerze ( ilekroć go widzę,słyszę w głowie motyw
przewodni z "Ojca chrzestnego",nie pytajcie dlaczego).Z równym natęzeniem
podejrzewam też Olę Lwie serce w mężnej piersi.Zapowiada się coś naprawdę
ciekawego.Lwice tracą zimną krew w takich sytuacjach.Jestem bardzo ciekawy jak
zachowa się szef watahy Wielki Samiec Alfa...

[kataryna.kataryna]

lupus.lupus napisał:

> Tak... i ja pomyślałem o Wagnerze ( ilekroć go widzę,słyszę w głowie motyw
> przewodni z "Ojca chrzestnego",nie pytajcie dlaczego).Z równym natęzeniem
> podejrzewam też Olę Lwie serce w mężnej piersi.Zapowiada się coś naprawdę
> ciekawego.Lwice tracą zimną krew w takich sytuacjach.Jestem bardzo ciekawy
jak
> zachowa się szef watahy Wielki Samiec Alfa...


A propos zimnej krwi. Lwica już pozwała Majcherka za tekst o "pokątnym i
podstępnym wprowadzeniu zapisów antykoncentracyjnych" więc krew już co najmniej
letnia. Bicie się z dziennikarzem gdy jeszcze pracuje komisja jest trochę
dziwne.

[zbychooo]

Czy chodzi o dwa druki sejmowe z tą samą datą, o tych samych numerach lecz o
innej treści, które znalazły się w matriałach dowodowych prokuratury, a szef
kacncelarii sejmu Czeszejko-Sochacki twierdzi że takie dwa druki nie istnieją???

Kiedy na posiedzeniu komisji Rokita o tym wspomniał, to wydało mi się to bardzo
dziwne... bo skoro dwa takie druki w kancelarii sejmu nie istnieją, a w
prokuraturze są, to skąd prokuratura je wzięła?

WAGNER

[basia.basia]

Znalazłam ten fragment:

"Poseł Jan Rokita:

Czy pańskiego zdziwienia nie wywołało coś, co wywołało moje niezmierne
zdziwienie? Mianowicie, że w Sejmie w komisji pojawił się druk nr 341
podpisany przez prezesa Rady Ministrów z nr RM103302 z 27 marca 2002 r., który
istnieje dokładnie z tą samą datą, dokładnie z tym samym numerem i dokładnie z
tym samym podpisem Leszka Millera w dwóch wersjach. Raz z stwierdzeniem, że
zakaz koncentracji dotyczy także właścicieli czasopism ogólnokrajowych, a w
drugiej wersji bez tego fragmentu. I jest to ten sam druk 341 z tą samą datą i
z tym samym numerem. Zauważył pan to i zdziwiło pana to może?

Pan Juliusz Braun:

Jak rozumiem, ta wersja z "czasopismami" to jest wersja po uwzględnieniu
erraty nadesłanej przez pana ministra Wagnera. Ale rzeczywiście jest to
dziwne, bo druki sejmowe powinny mieć odrębną numerację. Rozumiem, że... Nie,
bo tam było chyba powiedziane tak, że marszałek Sejmu - jeśli pamiętam - że
marszałek wycofuje dotychczasowy druk numer i w to miejsce przesyła nowy druk
z tym samym numerem."


Ten przekręt nazywa się "errata".

[Gość: Ayran]

lupus.lupus napisał:

> Tak... i ja pomyślałem o Wagnerze ( ilekroć go widzę,słyszę w głowie motyw
> przewodni z "Ojca chrzestnego",nie pytajcie dlaczego)

A powinieneś słyszeć "Cwałujące Walkirie".
Wagnera pewien felietonista określił jako Pana Twardowskiego Polskiego Rządu
(Śmieszy, tumani, przestrasza).

> .Z równym natęzeniem
> podejrzewam też Olę Lwie serce w mężnej piersi.

A dlaczego nie Lechu N.? Jemu się najłatwiej wytłumaczyć.

Ay.

[basia.basia]

Z tego fragmentu stenogramu (Juliusz Braun przed komisją) wynika przecież,
że Wagner w ząbkach przyniósł Borowskiemu - może razem wklejali.
A ten Czeszejko-Sochacki pomówił Rokitę o kłamstwo, bo najpewniej
nie miał o powyższym pojęcia. Jednakże Rokita się oburzył i Nałęcz go wsparł.
Sprawa została wyjaśniona w kancelarii. No i wyszło szydło z worka.

W międzyczasie wyszłam kupić "Przekrój". Artykuł jest wstrząsający.
Dobrze by było gdyby ten wywiad wydrukowała gazeta. Miałby siłę wystrzału z
armaty. Ale nie wydrukuje. Kto przeczyta to będzie wiedział dla czego.

Pozdrawiam

[douglasmclloyd]

basia.basia napisała:

> Z tego fragmentu stenogramu (Juliusz Braun przed komisją) wynika przecież,
> że Wagner w ząbkach przyniósł Borowskiemu - może razem wklejali.
> A ten Czeszejko-Sochacki pomówił Rokitę o kłamstwo, bo najpewniej
> nie miał o powyższym pojęcia. Jednakże Rokita się oburzył i Nałęcz go wsparł.
> Sprawa została wyjaśniona w kancelarii. No i wyszło szydło z worka.
>
> W międzyczasie wyszłam kupić "Przekrój". Artykuł jest wstrząsający.
> Dobrze by było gdyby ten wywiad wydrukowała gazeta. Miałby siłę wystrzału z
> armaty. Ale nie wydrukuje. Kto przeczyta to będzie wiedział dla czego.
>
> Pozdrawiam

Organizacja przestępcza działa w najlepsze.

ośmielam się Katarynko 'dopytać'

[Gość: babariba]

-pozostając w frazeologii por. Ziobro...
Po pierwsze: czy tekst projektu ustawy, który niedoszły sołtys Krakowa od pewnego czasu przedstawia, jako 'sfałszowany' - kiedykolwiek został przedstawiony jako OFICJALNY dokument sejmowy???
Z gulgotania takiego jednego, co sołtysem Krakowa zostać nie umiał, wynika, że były dwa dokumenty o tej samej sejmowej sygnaturze. I niedoszły sołtys Krakowa po jednej z wersji jeździ jak po łysej (hehehe) szkapie...
Założysz się Katarynko, że jeszcze przed wakacjami parlamentarynymi potrafię do WSZYSTKICH poselskich skrytek wrzucić moją wersję którejś z kontrowersyjnych ustaw??? Czy to będzie 'dokument', na który będzie mogła się powoływać następna komisja śledziowa???
Hłe... i 'daj boh, sztob nieposlednij' - żeby się rytuałowi stało zadość

kataryna.kataryna napisała:

> Fragment wywiadu dla "Przekroju":
>
> Najsztub: A co z dowodami konkretnych przestępstw?
>
> Rokita: Mogę ujawnić, że wpadliśmy na trop fałszowania dokumentów sejmowych
> przez członka rządu. Za wcześnie jeszcze na ujawnienie nazwiska sprawcy, ale
> dowody wskazują jednoznacznie na popełnienie przestępstwa. Druk sejmowy
> ustawy o radiofonii i telewizji, który znajduje się w aktach sprawy nie
> został wydrukowany nigdy w Kancelarii Sejmu. Co najmniej jedna kartka, strona
> 25. z kluczowymi zapisami o koncentracji mediów, w zmienionej treści została
> wydrukowana poza Sejmem i podłożona w druku sejmowym w miejsce prawdziwej. Z
> tego na pewno będzie proces."
>
> Tyle Rokita. Dodam jeszcze, że na ten temat odpytywał wczoraj Nałęcza
> Rymanowski i chociaż Nałęcz strasznie się bronił, żeby jednoznacznie nie
> potwierdzić słów Rokity, widać było, że coś jest na rzeczy i to coś bardzo
> poważnego.
>
> Aha, Nałęcz też powiedział, że przesłuchania uzupełniające będą
> najprawdopodobniej dopiero w trakcie pisania sprawozdania, jak komisja będzie
> wiedzieć co konkretnie musi dojaśnić. Więc na zeznania powtórne Michnika
> trzeba jeszcze poczekać, o ile w ogóle do nich dojdzie. Podobnie z innymi, a
> Kwaśniewskiego raczej na pewno sobie nie popatrzymy.
>

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> -pozostając w frazeologii por. Ziobro...
> Po pierwsze: czy tekst projektu ustawy, który niedoszły sołtys Krakowa od
pewne
> go czasu przedstawia, jako 'sfałszowany' - kiedykolwiek został przedstawiony
ja
> ko OFICJALNY dokument sejmowy???


Tak, był to oficjalny druk sejmowy.


> Z gulgotania takiego jednego, co sołtysem Krakowa zostać nie umiał, wynika,
że
> były dwa dokumenty o tej samej sejmowej sygnaturze. I niedoszły sołtys
Krakowa
> po jednej z wersji jeździ jak po łysej (hehehe) szkapie...
> Założysz się Katarynko, że jeszcze przed wakacjami parlamentarynymi potrafię
do
> WSZYSTKICH poselskich skrytek wrzucić moją wersję którejś z kontrowersyjnych
u
> staw??? Czy to będzie 'dokument', na który będzie mogła się powoływać
następna
> komisja śledziowa???


To wrzuć. A potem podziel się z komisją śledczą swoją hipotezą, że druk, którym
się tak przejmują został sfabrykowany przez jakiegoś dowcipnisia z ulicy i w
potajemny sposób wrzucony do poselskich skrzynek.


> Hłe... i 'daj boh, sztob nieposlednij' - żeby się rytuałowi stało zadość

dalej ośmielam się Katarynko 'dopytywać'

[Gość: babariba]

'przypalać' raczysz niestety.
Czy treść 'druku', o którym mówiła Rokita była kiedykolwiek PRZEDMIOTEM obrad sejmowych komisji.
ja jako wiejski prostaczek informacji na ten temat z pytań Rokity ni uzyskałem, ale jeśli NIE Była, to NIE BYŁ TO sejmowy dokument i tyle, a cały zakład, który proponowałem jest nadal aktualny
pzdr

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> 'przypalać' raczysz niestety.
> Czy treść 'druku', o którym mówiła Rokita była kiedykolwiek PRZEDMIOTEM obrad
s
> ejmowych komisji.
> ja jako wiejski prostaczek informacji na ten temat z pytań Rokity ni
uzyskałem,
> ale jeśli NIE Była, to NIE BYŁ TO sejmowy dokument i tyle, a cały zakład,
któr
> y proponowałem jest nadal aktualny


Babaribo, miejże litość!
Chodzi o jak najbardziej oficjalny druk sejmowy nr 341 oraz coś co figuruje też
jako 341 ale oficjalnie nazywa się "sprostowanie do druku 341". A treść tego
druku była rzecz jasna omawiana w sejmowej komisji kultury - podkomisji ds
środków masowego przekazu. Powtarzam - jest to oficjalny druk sejmowy, nie
pamiętam jaki zakład proponowałeś ale wchodzę w ciemno.


> pzdr
>

Kataryno, Babaribo

[basia.basia]

Troszkę wyżej wkleiłam fragment ze stenogramu na ten temat.
Juliusz Braun zeznaje!!!

Babaribie polecam wywiad z "Przekroju".

Chyba jednak Lwica (n/txt)

[kataryna.kataryna]

[strajker]

a ja stawiam na goofiego

Sprawa nabiera tempa

[kataryna.kataryna]

Nałęcz znowu się zgodził z Rokitą (no, może nie do
końca, stwierdził, że doszło do fałszerstwa ale nie ma
fałszerza)

Członkowie rządu nie dali się namówić na komentarz, za
to rzucił się Lewandowski. Na Rokitę, że ten gada do
mediów a powinien do komisji. Czyżby Rokita trafił? Bo
jakoś nie zauważyłam, żeby Lewandowski wcześniej sam
specjalnie się powstrzymywał przed komentowaniem
śledztwa.

Jeśli towarzysze szybko czegoś na Rokitę nie wymyślą,
może im być trudno potem wszystko odkręcać. Spodziewam
się wielkiej awantury przy okazji najbliższych "spraw
bieżących".

dopust Bozy ta Rokita

[Gość: luz&luz]

Ostatnie podrygi Krakusa. Uwija sie jak moze bo widzi ze czas na korzysc
Kolesiow dziala. Spoleczenstwo i tak zajete referendum, to Komisja i tak an
drugim planie. Efekty wyciszania potegujemy jeszcze szybkim zrzucaniem za burte
ale z cichym chlupotem kolejnych wyluskanych przez afery Kolesiow ktorych
trzeba bylo poswiecic w slusznej sprawie Desantu Brukselskiego.
I niech se ROkita oglasza te swoje rewelacje.

Panie Premierze Pan sie nie boi.

[basia.basia]

Oj, czyżby się nudno zrobiło w temacie HOW DOWN TOWN czy coś takiego?

how dow down czy jakos tak

[Gość: luz&luz]

to ja nie wiem o czym ty Basiu mowisz w ogole