Sławiński i "p.Karol Wojtyłła"

[Gość: Clanger]

Co myślicie o naganie dla Sławińskiego o wyrażaniu się o Papieżu jedynie
jako "p.Karolu Wojtylle" itp. Należało się?

[Gość: Balzer]

O zadnej naganie nie moze byc absolutnie mowy.
Kiedys nie mozna bylo zle mowic o Stalinie, teraz o Papiezu.
Nie mozna pozwolic na powrot cenzury, tym razem w czarnym wydaniu.

[Gość: PanZen]

Pan Karol Wojtyła jest rzeczywiscie przywódcą religijnym rzymskich katolików
oraz liderem Państwa Watykańskiego. Nie rozumiem , skąd to cale zamieszanie.
Użycie "pan" przed imieniem i nazwiskiem nikomu nie uwłacza i nawet wymagane
jest w stosunku do osób płci męskiej, ktore osiągnęły pełnoletniość. Czy nie
takie są reguły języka polskiego? Jezeli mowimy Pan Bog, Pan Jezus, Panna
Maria, to dlaczego biedny p. Slawinski nie moze powiedziec p.Wojtyla? No
dlaczego ludzie, dlaczego?

[Gość: cat]

Nie widze nic obrazliwego w nazywaniu kogos jego wlasnym imieniem i nazwiskiem,
tym bardziej ze zostalo to poprzedzone grzecznosciowym zwrotem "pan".

wziąć przykład z Papieża..?

[Gość: Ola]

Dzień Dobry,

a może by tak Święcie Oburzeni Obrońcy Papieża wzięli z niego w koncu przykład
i zaczęli wybaczać malutkim ich błedy????

[Gość: Wojtek]

Co myślę? Myślę, że właśnie osiągnęliśmy kolejny stopnień absurdu i paranoi w
tym naszym kochanym kraju. Okazuje się, że nazywanie Papieża z imienia i
nazwiska jest dla niego obraźliwe. Kto by pomyslal. Ciekawe ile razy trzeba
walnąć się łbem w kościelną posadzkę, by wymyślić taką wierutną bzdurę. A
dyrekcji TVP za udzielenie nagany należy się śmierć przez wyśmianie i
wygwizdanie. Co za idioci.....

[Gość: Cezary]

P.Sławiński powinien być w normalnej telewizji publicznej "wylany na mordę".
Ale to się napewno nie stanie w tzw. "Telewizji prezydenckiej".
To jest tylko wstep do tego, co zobaczymy, gdy SLD wygra wybory.

[Gość: Wojtek]

Gość portalu: Cezary napisał(a):

> P.Sławiński powinien być w normalnej telewizji publicznej "wylany na mordę".
> Ale to się napewno nie stanie w tzw. "Telewizji prezydenckiej".
> To jest tylko wstep do tego, co zobaczymy, gdy SLD wygra wybory.

A za co jeśli można wiedzieć? Za to, że zwrócił się do Papieża po imieniu i
nazwisku oraz wymienił jego prawdziwą funkcję? A ja będę na Papieża mówił
per 'pan Karol Wojtyła' i co mi zrobisz, podasz mnie do sądu?

[Gość: Jarek]

Zgadzam sie z Wojtkiem. Sam Papiez by sie zdziwil gdyby uslyszal co wyczyniaja
w rodzinnym kraju partyjni "przy korycie", dygnitarze i skorwysyny, ktorzy za
utrzymanie posady/pozycji weszliby kazdemy w dupe bez mydla, aby nie podpasc
przelozonym. To jest komunizm intelektualy. To jest takie zaklamanie i
wyluzdanie. To jest najbardziej typowy przejaw slowa na smyczy. Karol Wojtyla
to czlowiek, tak jak ty i ja. Karol Wojtyla jest i bedzie tytulowany Ojcem
Swietym, Papiezem. Ale prywatnie, dla osob prywatnych, jest panem Karolem
Wojtyla. Nie ma w tym nic uwlaczajacego. Przeciwnie, slowo "pan" podkresla
szacunek. Karanie dziennikarza za tego typu wypowiedz to najwyzszy stopien
ignoranctwa, brak szacunku dla podwladnych i swiadectwo powaznego uszczerbku w
korze mozgowej. he he he, no a teraz do uni europejskiej, dawaj, aby jak
najszybciej. Przeciez oni leja ze smiechu jak slysza o takich bezglowiach w
kierownictwie polskiej TV. WOW, what a reputation. Way to go!!!

[Gość: Doulos]

Gość portalu: Clanger napisał(a):

> Co myślicie o naganie dla Sławińskiego o wyrażaniu się o Papieżu jedynie
> jako "p.Karolu Wojtylle" itp. Należało się?

Pan Wojtyła pozwala się tytułować Ojcem Świętym. Jego bezpośredni przełożony,
Jezus, zwracał się w ten sposób do Ojca w niebie. Podwładny przygarnął sobie
tytuł nalezny Bogu. Czy to nie nadużycie?
Uważam, że tytuł Pan Wojtyła jest na miejscu. Nie obraża tych, dla którcy Ojcem
Świętym jest Bóg.

[Gość: Mag]

Rzeczywiscie "pan Karol Wojtyla" brzmi niezrecznie,
ale nie jest to obrazliwe. To tak, jakby powiedziec o
krolowej W.Brytanii "pani Elzbieta Windsor". W koncu
forma "pan/pani Imie Nazwisko" odnosi sie do osoby
prywatnej, a w tym wypadku wspomniana osoba jest
domena publiczna. Powinno sie mowic "papiez" -
zajmowana pozycja w swiecie, "Jan Pawel II" - ogolnie
znany nick. "Ojciec Swiety" powinno byc uzywane tylko
w kontekscie kosciola katolickiego. Ale nagana dla
kogokolwiek ? Tylko w wypadku oficjalnego protestu
ambasadora Watykanu.

[Gość: Mag]

No, chyba ze zlamal jakies wewnetrzne reguly organizacji dziennikarskich w
Polsce, ale wtedy powinno to byc jasno powiedziane.

[Gość: Maksior]

Nazywanie papieza imieniem i nazwiskiem moze i nie
bylo najzreczniejsze, ale zadanie pani A. Kublik, zeby
za to wylewac z roboty, to kretynstwo czystej wody.
Gratuluje "Wyborczej" skladu kolegium redaktorskiego.

[muma]

Ja też gratuluję Wyborczej! Nie udawajcie, chorzy na antyklerykalizm, że nie
rozumiecie, iż nazwanie Papieża Panem Wojtyłą było celowe - miało obrazić
Papieża. Ksiądz Pieronek powiedział w wywiadzie z Olejnik, że zwrócenie się do
Prymasa per Pan Prymas jest po prostu brakiem kultury. Dla mnie taki gadzina,
który mówi o Papieżu pan papież, to po prostu zwykła czerwona szmata, obywatel
towarzysz Szmaciak po prostu. Niech trzyma ryj w gnoju a nie szczeka, bo mu z
mordy śmierdzi.

[Gość: Maksior]

muma, przeczytaj dokladnie moja wypowiedz, a odpowiadaj dopiero, jak juz
zrozumiesz :))

[Gość: paul]

muma napisał(a):

> Ja też gratuluję Wyborczej! Nie udawajcie, chorzy na antyklerykalizm, że nie
> rozumiecie, iż nazwanie Papieża Panem Wojtyłą było celowe - miało obrazić
> Papieża. Ksiądz Pieronek powiedział w wywiadzie z Olejnik, że zwrócenie się do
> Prymasa per Pan Prymas jest po prostu brakiem kultury. Dla mnie taki gadzina,
> który mówi o Papieżu pan papież, to po prostu zwykła czerwona szmata, obywatel
> towarzysz Szmaciak po prostu. Niech trzyma ryj w gnoju a nie szczeka, bo mu z
> mordy śmierdzi.


Powyzej typowy przyklad katolickiej milosci blizniego. Nie sadzicie, ze Jezus
potraktowalby mume jak traktowal faryzeuszy? Ja wyrzycilbym z pracy pania Kublik,
i mam dosc klerykalnosci GW, ktora pisze "papiez" z duzej litery wbrew
ortografii, ale "prezydent" albo "premier" juz nie. To jest chore.

[Gość: Meggi]

Mysle, ze ta cala dyskusja jeszcze raz pokazuje, ze w zasadzie my mlodzi ludzie
zapominamy o wartosciach, ktore powinny kierowac kazdym czlowiekiem. Nie chodzi
juz o to czy czlowiek dostal nagane czy nie, ale raczej o to, ze wielu oburza
ten fakt. Wolalbym by czlowiek, ktory ma wazna funkcje w polskiej telewizji
publicznej odroznial sie nieco od ludzi, ktorzy pija tanie wino pod
monopolowym. Wydaje mi sie, ze tyl eprzynajmniej mozna by bylo oczekiwac od tej
osoby i absolutnie nie ma to nic wspolnego z zadnym klerykalizmem ani tym
podobna nowomowa.

[Gość: paul]

Gość portalu: Meggi napisał(a):

> Mysle, ze ta cala dyskusja jeszcze raz pokazuje, ze w zasadzie my mlodzi ludzie
>
> zapominamy o wartosciach, ktore powinny kierowac kazdym czlowiekiem. Nie chodzi
>
> juz o to czy czlowiek dostal nagane czy nie, ale raczej o to, ze wielu oburza
> ten fakt. Wolalbym by czlowiek, ktory ma wazna funkcje w polskiej telewizji
> publicznej odroznial sie nieco od ludzi, ktorzy pija tanie wino pod
> monopolowym. Wydaje mi sie, ze tyl eprzynajmniej mozna by bylo oczekiwac od tej
>
> osoby i absolutnie nie ma to nic wspolnego z zadnym klerykalizmem ani tym
> podobna nowomowa.


Drogie Meggi, przeciez on nie zrobil nic zlego, a jeszcze kazali mu przepraszac!
A inni mowia "Ojciec Swiety" w publicznej TV i nic. Mieszkam w Australi, i gdyby
tu jaks TV - publiczna czy prywatna - uzyla tego terminu, to zlozylbym skarge, bo
to nie moj ojciec, ani swiety, a TV powinna szanowac przekonania wszystkich, nie
tylko mniejszosci. Podaj czarnym reke, to cale ramie odrabia!

[luzer]

muma napisał(a):

> Dla mnie taki gadzina,
> który mówi o Papieżu pan papież, to po prostu zwykła czerwona szmata, obywatel
> towarzysz Szmaciak po prostu. Niech trzyma ryj w gnoju a nie szczeka, bo mu z
> mordy śmierdzi.

No, tak, Mumo, wydaje mi się, że jednak trochę się zacietrzewiłeś/aś.
Co tam, Mumo, o papieżu - o Bogu samym wszyscy mówią Pan(!) Bóg!!! Zapewne to
znacznie większe przestępstwo. I jakie nagminne. Nie tylko jeden Sławiński, ale
rzesze katolików tak od stuleci Boga obrażają!! A fe!!!

[Gość: Adrian]

muma napisał(a):

> Ja też gratuluję Wyborczej! Nie udawajcie, chorzy na
antyklerykalizm, że nie rozumiecie, iż nazwanie Papieża
Panem Wojtyłą było celowe - miało obrazić Papieża. Dla
mnie taki gadzina, który mówi o Papieżu pan papież, to
po prostu zwykła czerwona szmata, obywatel towarzysz
Szmaciak po prostu. Niech trzyma ryj w gnoju a nie
szczeka, bo mu z mordy śmierdzi.
I to jest właśnie poziom typowego prawdziwego polaka-
katolika. Ja jako że nie jestem katolikiem (choc
chrześcijaninem) i dla mnie Jan Paweł II jest K. Wojtyłą
pewnier jestem dla tego pana żydem albo komuchem. Choć z
dziada pradziada jestem polakiem a moi rodzice działali
w opozycji antyczerwpnej to wstydzę się za takich
zimków. I za to że żyję w takim debilnym karaju gdzie
najważniejszym problemem jest jak kto nazwał głowę
państwa jaką jest Wojtyła. A na pewno nie Ojcem Świętym
bo to obraza dla najwyższego. Ale co zrobić - ciemnogród
wiecznie żywy. Jak przysłowowy duch Lenina.

[Gość: Krecia]

Napisałeś ostro, ale świetnie! Po prostu inaczej nie
da się o tej sprawie wyrazić. Już to kiedyś
przerabialiśmy, komuniści w takiej formie zwracają się
do duchowieństwa. Widać, że wraca stare ! A te
wszystkie komentarze w obronie p. Sławińskiego -
rozpacz ogarnia, że tacy są Polacy, porządni ludzie
nie biorą udziału w tej dyskusji, bo to oczywiste.
Trzymaj się !

[Gość: Pan]

Jesli mowi sie Pan Bog, czemu nie mozna powiedziec Pan Papiez?

[Gość: ciekawy]

można mówić pan rabin i itd. itd.
cóż u nas w Polsce szczególnie w środkach masowego przekazu a szczególnie w
tvp państwo mniejszość maja najwięcej do powiedzenia gdyz to ich własność.

[Gość: Mars]

Trzeba postawić sobie pytanie czemu takie określenia jak "Pan Karol
Wojtyła", "przywódca religijny rzymskich katolików" czy "lider Państwa
Watykańskiego" określone w piśmie (właściwie to nieoficjalnym) przez
Sławińskiego miały służyć. Przecież to co napisał w tym nieszczęsnym piśmie to
prawda, jedynie sposób w jaki określa papieża jest - co widać na pierwszy rzut
oka - niestosowny. Sławiński dobrze przecież wie, że tak się nie mówi o
papieżu, nie jest to przecież żaden "lider" czy "przywódca", ale w tym
kontekście ujęte mogą faktycznie wydawać się obraźliwe. Na pewno Sławiński nie
jest zupełnie zdrowy na umyśle wypisując taki określenia dla osoby, która dla
wielu ludzi na świecie a szczególnie Polaków jest autorytetem. Pan Sławiński
jest komunistycznym palantem wrogo nastawionym do Kościoła ale mimo wszystko,
uważam, że nie powinien ponieść żadnej kary - po prostu taki jest styl
wypowiedzi Sławińskiego. To chory człowiek, więc nich sobie jedzie na urlop
najlepiej na Kubę - jest teraz w modzie.

[Gość: Cezary]

Cała ta dyskusja wokół "prywatnego" listu słuzbowego p. Sławińskiego świadczy o
poziomie większosci dyskutantów. Aby zrozumieć niestosowność sformułowań
użytych w tym liscie trzeba mieć troche kultury wyniesionej z domu, nie nabytej
na uczelniach, bo tam sie tej nie da nauczyć. A jezeli w domu co drugie słowo
to "k..wa", "pie...lić", to szkoda czasu na dyskutowanie z takimi ludźmi, dla
mnie pół ludźmi. To są wieloletnie skutki wyniszczenia polskiej inteligencji
przez Niemców i bolszewików.

[Gość: Artek]

Gość portalu: Cezary napisał(a):

> Cała ta dyskusja wokół "prywatnego" listu słuzbowego p. Sławińskiego świadczy o
> \poziomie większosci dyskutantów. Aby zrozumieć niestosowność sformułowań
> użytych w tym liscie trzeba mieć troche kultury wyniesionej z domu, nie nabytej
> na uczelniach, bo tam sie tej nie da nauczyć. A jezeli w domu co drugie słowo
> to "k..wa", "pie...lić", to szkoda czasu na dyskutowanie z takimi ludźmi, dla
> mnie pół ludźmi. To są wieloletnie skutki wyniszczenia polskiej inteligencji
> przez Niemców i bolszewików.

No to juz wszystko wiemy. U mnie w domu na honorowym miejscu wisiał Piłsudski i
włączone było nonstop Radio Wolna Europa . I choc uważam się za patryjotę i
człowieka inteligentnego (to zdanie mojego otoczenia) to określnie Pan Karol
Wojtyła czy lider Państwa nie jest dla mnie czymś obrazobórczym. Dla jednych
paież dla innych Wojtyła. Każdy ma prawo do swego światopoglądu. A czas cenzury
już minął. I w demokracji wszyscy są równi. dlatego dla mnie to jest Pan Wojtyła
a nie Papieź i Pani Elżbieta jakaśtam a nie Wielożna Królowa Anglii.

[Gość: G]

Przestancie sie dziwic i oburzac. Przeciez tak wlasnie lewacy podchodza do
spraw religii. Po wyborach pewnie sie przyzwyczaicie, bo sytuacje te beda sie
powtarzac. Na razie ateisci i antyklerykalowie moga pozacierac raczki i cieszyc
sie ze maja swojego czlowieka na wlasciwym stanowisku.

[Gość: as]

Myślę, że to jest paranoja ! Wiadomość o "straszliwym przestępstwie "
dziennikarza usłyszałam po raz pierwszy w telewizji PULS. Przykrym
rozczarowaniem dla mnie jest podjęcie i rozdmuchanie do granic absurdu tej
sprawy przez wszystkie media łącznie z Gazetą Wyborczą. Uważam, że takie
nazwanie papieża nie jest obraźliwe, choć mało eleganckie. W korespondencji
wewnętrznej nie powinno nikogo postronnego obchodzić. "Rozdmuchiwanie problemu"
jest jeszcze jednym tematem zastępczym. Dlaczego nikogo nie razi, że
powszechnie w mediach papież jest nazywany "ojcem świętym" ? Rozumiem, że
zwyczajowo może tak zwracać się do niego n.p prezydent, czy premier w
sytuacjach oficjalnych. Natomiast w normalnych wiadomościach nie powinno się
moim zdaniem używać tego określenia. Sugeruje to, że wypowiadający się
dziennikarz jest wierzącym katolikiem, tak jak określenie użyte przez pana
Sławińskiego ponoć miało sugerować jego ateizm. Neutralnym określeniem byłoby
tu Jan Paweł II - papież.Pan Sławiński dostał więc naganę za to, że zdradził
się ze swoim światopoglądem.Czy dziennikarz w Polsce musi być katolikiem, lub
przynajmniej za takiego uchodzić? Jeżeli nazwanie papieża Panem Karolem Wojtyłą
kogoś obraziło (co wydaje mi się śmieszne) nie jest to zasługą pana
Sławińskiego tylko tych dziennikarzy którzy upublicznili sprawę .Komu więc
należy się nagana za publiczne "szarganie świętości" ?

[Gość: Helpik]

Nie uwazam zeby nazywanie papieza p. Wojtyla bylo obrazliwe. Uwazam jednak ze
jest to wysoce niestosowne, podobnie jak uzywanie na antenie TVP
okreslenia "ojciec swiety". To ostatnie pachnie mi nieco sluzalczoscia ale
jestem w stanie to zrozumiec. Trudno w jednej wiadomosci uzyc 5 razy slowa
papiez i trzeba sie uciekac do synonimow.
Pan Slawinski nie umie sie po prostu zachowac. Nie sadze jednak zeby byl to
wystarczajacy powod do tego aby zwolnic go z pracy.
Tak BTW to nie jestem katolikiem a jednak takie zwroty mnie raza.

Artek...

[muma]

Drogi Artku!

Artek...

[muma]

Drogi Artku!
Wprawdzie wytykanie błędów w internecie nie należy do dobrego tonu, jednak nie
mogę się oprzeć tym razem. Nie pisze się "patryjota", co powinno być jasne już
dla człowieka legitymującego się świadectwem ukończenia szkoły podstawowej.
Zestawienie pisowni "patryjota" z twierdzeniem o własnej inteligencji jest
dosyć rozbrajające.
To, że u kogoś w domu słuchało się Wolnej Europy nie oznacza, że może on teraz
głosowac na czerwonego, mówić pan papież i jest wszystko OK. To, niestety,
świadczy tylko, że bezmyślnie i bezrefleksyjnie grała Wolna Europa w jego domu,
bo słuchaniem nazwać tego nie można.
Drodzy Państwo! Nie wyjeżdżajcie z Panem Bogiem czy panem premierem. Jeśłi ktoś
kwestionuje fakt, że użycie słów pan K. Wojtyła jest ewidentnie w złej wierze,
to nie mamy o czym rozmawiać.