Gość: anty woda z mózgu!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.03, 13:15 kazdy dokladnie wie co warte sa statystyki w przasie i mediach.wiec nie bede o tym pierniczyc. ale chyba nie ma takiego debila co by uwierzyl ze to przeez wyjazdy tyle ludzi starych w polsce. To samo jest z praca beda zalewac i macic ,kazdy myslacy czlowiek wie ze to nie przez upadek zakladow tylko wykup ,przeciez prawda jest taka ze upadaja te miejsca pracy ktorych nie chca sprzedac lub nie chca kupic. osobiscie powiem ze juz sily nie mam na przegladanie tych bzdur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oberschlesiener Jest nas przynajmniej poł miliona - Slonzok IP: *.swietochlowice.org 17.06.03, 13:23 liczba Slązaków jest na pewno wyzsza, tylko wielu z nich nie wiedzialo o mozliwosci wyboru tej narodowosci, rachmistrzowie odmawiali jej wpisywac do formularza, a i GUS pewnie tez przekrety robil. Dziwicie sie ze jest narodowosc slaska - do Was (Polokow) to czasem wstyd sie przyznac Niech zyje WOLNY ŚLĄSK!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Re: Jest nas przynajmniej poł miliona - Slonzok IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 13:32 Gość portalu: oberschlesiener napisał(a): > liczba Slązaków jest na pewno wyzsza, tylko wielu z nich nie > wiedzialo o mozliwosci wyboru tej narodowosci, rachmistrzowie > odmawiali jej wpisywac do formularza, a i GUS pewnie tez > przekrety robil. Dziwicie sie ze jest narodowosc slaska - do Was > (Polokow) to czasem wstyd sie przyznac > Niech zyje WOLNY ŚLĄSK!!!!! Wcale nie trzeba zawsze mozna zrobic kolejne powstanie.. TYlko zanim wszyscy Panowie do Niemiec wyjedziecie to moze tak zrobcie zamach stanu? Proponuje zaczac od Millera - tylko zeby mi sie nie okazalo ze to Wy na niego glosowaliscie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaxa Re: Jest nas przynajmniej poł miliona - Slonzok IP: *.acn.waw.pl 17.06.03, 19:31 >Wcale nie trzeba zawsze mozna zrobic kolejne powstanie.. > TYlko zanim wszyscy Panowie do Niemiec wyjedziecie to > moze tak zrobcie zamach stanu? Proponuje zaczac od > Millera - tylko zeby mi sie nie okazalo ze to Wy na niego >glosowaliscie!!!! Logika Polaka wychowanego w duchu carskiego czynownictwa: gdzie umieścimy departamenty odpowiedzialne za rybołóstwo dalekomorskie, górnictwo, żeglugę morską? W Warsiawie. I damy tam pracę możliwie dużej ilości ludzi, którzy w życiu nie widzieli z bliska statku albo kopalni, żeby je uzdrawiali. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oszołom z RM A feministkom aborcji się zachciewa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.03, 19:37 by było nas jeszcze mniej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oszołomz RM Polaków ubywa a feministkom aborcji się zachciewa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.03, 19:39 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łukasz Re: Bilans III RP IP: *.skierniewice.sdi.tpnet.pl 17.06.03, 13:27 Cała Polska nie chce Sląska - jestem za odłączeniem Śląska od Polski - czemu mam utrzymywać rzesze niepolskich górników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łukasz Cała Polska nie chce Śląska IP: *.skierniewice.sdi.tpnet.pl 17.06.03, 13:29 Cała Polska nie chce Sląska - jestem za odłączeniem Śląska od Polski - czemu mam utrzymywać rzesze niepolskich górników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slazak Slask tez nie chce calej tej polski, ale najpierw IP: *.de.ibm.com 17.06.03, 13:39 niech warszawka odda moje kase z PIT'ów i to co ukradla Slaskiej Kasie Chorych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Re: Slask tez nie chce calej tej polski, ale najp IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 13:44 Gość portalu: slazak napisał(a): > niech warszawka odda moje kase z PIT'ów i to co ukradla Slaskiej Kasie Chorych. Oby sie tylko nie okazalo ze w urzedzie siedzi skromna - oczywiscie i zupelnie poczciwa Pani ze slaska wroclawskiego- Pozdrowionka. Na szczescie nie wiem nic o chceniu i nie chceniu Polski przez Slask i Slaska przez Polske.. Mam do tego odpowiedni dystans aktualnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gotham Pieniadze Śląskiej Kasy Chorych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.03, 14:16 Ciekawe że wszyscy piszą o pieniądzach wydawanych na górnictwo ale zapominają właśnie o tym że od samego początku istnienia Śląska Kasa Chorych rokrocznie musiała oddawać innym kasom po kilkaset milionów złotych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karlik Zostawcie Slask Slazakom!!! dosyc obcych rzadow!! IP: *.proxy.aol.com 18.06.03, 23:38 Spis pokazal ze Slazacy sa najwieksza grupa narodowosciowa w Polsce,predzej czy pozniej Polska musi to uznac!,chcemy takich praw jak przed wojna z wlasnym sejmem i autonomia!!!,na Slasku ma rzadzic Slazak a nie jakis przyjedzny dupek ,ktory tyle ten region rozumie jak malpa zegarek!,pyrsk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mol ROMEK GIERTYŚ NA PREZYDENTA BEŁCHATOWA IP: *.lama.net.pl / 192.168.8.* 17.06.03, 14:08 ROMEK GIERTYŚ NA PREZYDENTA BEŁCHATOWA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Darek Re: Bilans III RP IP: 213.76.146.* 17.06.03, 14:30 W mojej rodzinie na 4 osoby nie spisano dwóch (wogóle ich nie odnotowano, tak jak by ich nie było), więc czy to nie było szkoda pieniędzy na ten cały spis i na ile jest on wiarygodny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Re: Ja zas jestem Rycerzem Jedi IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 15:51 Witaj w klanie. Czy przyjmuja tez kobiety? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lauek Re: Bilans III RP IP: *.t19.ds.pwr.wroc.pl 17.06.03, 17:16 po prostu rewelacyjny ten obrazek :-) browarka dla tego ktory odczyta co tam napisane !!! ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slonsok z podrozy Re: Bilans III RP IP: 216.236.97.* 17.06.03, 18:21 Szkoda, ze tak niewielu sie odwazylo! Dobrze, ze jestesmy najwieksza mniejszoscia, ale wynik nie jest porywajacy powinno byc pol miliona. Z drugiej strony kiedy z sumuje sie liczbe Slonsokow i Niemcow(przeciez to tez Slonsoki) wychodzi trzysta tysiecy, trzeba uwzglednic wszystkie przeklamania GUS-u, presje na badanych, jawne falszerstwa, o ktorych duzo pisala prasa regionalna, wowczas smialo mozemy mowic o pol milionie a to juz jedna czwarta mieszkancow dwoch wojewodztw: Slaskiego i Opolskiego. Jesli odejmie sie obszary, ktore juz nie sa niestety Slaskie etnicznie jak Brzeg, samo Opole oraz czesc wojewodztwa Slaskiego, ktora nie jest historycznie czescia Slaska - Zaglebie(sosnowiec), byle czestochowskie, zywieczcyzna, niestety Bielsko. Wowczas wychodzi, ze blisko polowa deklaruje niepolska narodowosc. WIELKI SUKCES!!! Nie piszcie tutaj tylko o naszych dziadach, to byla wielka pomylka. Polowa moich przodkow walczyla pod Annabergiem po stronie szowinisty polskiego Grazynskiego, polowa w Grenzschutzu. Slazacy sami sa sobie winni, ze zafundowali sobie przed ponad 80 laty Polske, ze dali sie zbalamucic grupce Zaglebiakow, Wielkopolan i innych przyjezdnych, teraz maja takie samo prawo walczyc o ograniczenie wielko - polskich wplywow na swojej ziemii. Smiesza mnie wszystkie zarty na temat naszych aspiracji narodowych. Podobno nie mamy jezyka. To prawda bo przez blisko 700 lat funkcjonowal tutaj niemiecki i slaska gwara. Rodziny byly dwujezyczne. Mamy odmienna kulture, tradycje, doswiadczenia, ktore nie sa brane pod uwage. Przyklad Irlandii, Baskoni zapomnieli jezyka nie uzywaja go a sa odrebnymi narodowosciami. W mojej rodzini9e ojciec deklaroqwal narodowosc niemiecka(wychowal sie w domu, ktorym sie mowilo po niemiecku)reszta podala narodowosc slaska(bo niemiecki nie jest juz naszym jezykiem ojczystym) Kilka przykladow polskiego szowinizmu. Dlaczego zalozyciel Katowic Grundmann, nie ma swojej ulicy w Katowicach, dlaczego w slaskich szkolach nie uczy sie o slaskich noblistach z Katowic i innych miast gornoslaskich(bo byli Niemcami). Dlaczego nasze szkoly nie moga chwalic sie swoja historia siegajaca czasow niemieckich. Na ziemiach odzyskanych jest to juz normalna sprawa. A u nas nie mozna kultywowac zadnej tradycji siegajacej przed rok 1922. Wreszcie kwestia ekonomiczna, lobby warszawskie zwiazane z amerykanskimi i rosyjskimi koncernami naftowymi szykuje nam , a wlasciwie juz realizuje przestawienia kraju z wegla na gaz. To kotastrofa dla Slaska, jedyna sznasa jest autonomia, nawet niepodleglosc i rozmowy z Unia europejska, szukanie tam rynkow zbytu na nasz wegiel. Przemysl ciezki nie jest przezytkiem, nowoczense hutnictwo i wegiel kamienny moga przynosic zyski, ale nie w kraju, ktory idzie na pasku wielkich koncernow naftowych. Od 1945 , a wlasciwie juz wczesniej(ostflucht) wyjechalo nas ze Slaska chyba ponad dwa miliony. Dzisiaj w niektorych miastach westfalii, Berlina jest procentowo wiecej Slazakow niz rodowitych Westfalczykow czy Berlinczykow. We wspolnej Unii Slazakow jest wielu, referendum o slaski Slask nie jest juz tylko mirazem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oszołom z RM Polaków ubywaa feministkom aborcji się zachciewa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.03, 19:40 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sew NIECZYTELNE GRAFIKI!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.akademiki.uni.torun.pl 18.06.03, 13:35 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anka Grafika JAK ZWYKLE nie do odczytania!!!!!!! IP: *.speed.planet.nl 18.06.03, 16:15 To zaczyna byc denerwujace. Po co dolaczac wykresy, ktorych nie mozna odczytac? A moze niech sobie Gazeta odpusci ten trud? Z pewnoscia tekst poparty wykresami robi wrazenie fachowego, jesli tylko mozna sie z tymi wykresami zapoznac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marti Re: Bilans III RP IP: *.telpol.net.pl / 172.16.1.* 18.06.03, 16:45 Ślązaków jest dużo więcej-ale przez zamieszanie wokół zapisu w ankiecie wiele osób podało narodowość polską Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: josel MOMENT ZWROTNY W DZIEJACH SLASKA? IP: 216.236.97.* 18.06.03, 18:44 Mamy dobry wynik blisko 200 tys.osob deklaruje narodowosc slaska, ponad 150 tys. niemiecka(to przeciez slascy Niemcy). Biorac pod uwage slaba akcje propagandowa ze strony slaskich organizacji, przeklamania ze strony GUS – u to mozemy uznac ten wynik za duzy sukces. Oznacza on, iz na historycznym obszarze Gornego Slaska, odliczajac te powiaty woj. Opolskiego, ktore juz dawno utracily (niestety) slaski charakter (Nyski, Brzeski, Glubczycki i Namyslowski) Slazacy deklarujacy narodowosc slaska i niemiecka stanowia ponad 15 procent. Przypomne tylko o kilkumilionowej rzeszy Slazakow w Niemczech, ktorzy juz od czasu Ostfluchtu w XIX w. masowo przenosili sie do zachodnich landow. Od nas bedzie zalezalo jak ten wynik zdyskontujemy. Powinnismy sie skupic wokol jakiegos programu, programu dzialan ktore pozwola tej Ziemii zdobyc niezaleznosc. Dwa kluczowe elementy tego programu to gospodarka i tozsamosc kulturowa. Gospodarka Slaska czy sie nam podoba czy nie opiera sie na przemysle ciezkim, nie zmienimy tego w ciagu najblizszych kilkudziesieciu lat. Na nic zdadza sie mrzonki niektorych socjologow z Uniwersytetu Slaskiego o stworzeniu u nas krzemowej doliny, sciagnieciu firm softwarowych. Zwiazek Slaska z Polska ma z ekonomicznego punktu widzenia sens dopoki Polska energetyka opiera sie na weglu kamiennym. Dzisiaj polskie elity gospodarcze i ekonomiczne siedza w kieszeni miedzynarodowych komapanii naftowych i gazowych, glownie amerykanskich i rosyjskich (patrz Gudzowaty). Udzial polski w okupacji Iraku tylko wzmocni ta tendencje. Tzw. Lobby weglowe zostalo mowiac krotko wykolegowane. Podsumowujac slaski interes ekonomiczny jest coraz mniej zwiazany z polskim. Wniosek musimy radzic sobie sami. W konflikcie starej Europy z Anglosasami znacznie nam blizej do Niemiec i Francji. Tam upatrywalbym rynkow zbytu na nasz wegiel. Slask moze stac sie energetycznym rezerwuarem dla Unii Europejskiej kiedy utraci ona kontrole nad zlozami ropy i gazu na rzecz Stanow Zjednoczonych. Pisal o tym na lamach “Robotnika Slaskiego” senator Markowski. Jestesmy narodowosciom o glownie robotniczym, plebejskim charakterze, bardzo egalitarnej kulturze, opartej przede wszytkim na pracy najemnej. Nie mozemy odrzucac glosu protestu, jako jednego z motywow, ktory pchnal Slazakow do narodowego samookreslenia. Systematycznie dzisiatkowana slaska klasa robotnicza (przed dziesieciu laty w gornictwie bylo zatrudnionych blisko 300 tys. osob, dzisiaj ponizej 100 tys.) wlasnie w narodowym samookresleniu wyraza swoj protest wobec polityki wladz RP. Tzw. werbusy zawsze moga gdzies wrocic, Slazacy nie maja dokad wyjezdzac. Slaskie elity kompletnie zdradzily, “Zwiazek Gornoslaski” to festyniarsko – krupniokowe towarzystwo wylansowalo najbardziej antyslaski rzad Buzka. Rekami Slazkow doprowadzono do likwidacji slaskie hutnictwo (patrz Baildona, Laura, Krolewska), rozlozono na lopatki gornictwo, likwidujac instrumentalnie zadluzone kopalnie, ktore inwestujac(zaciagajac kredyty) mialy sznase na dlugi zywot. RAS znam slabo, ale wlasnie chyba slabosc jego programu gospodarczego jest jedna z przyczyn, ze nie ma ciagle samorzadzacego sie Slaska. Slaski ruch powinien starac sie o poparcie zwiazkow zawodowych, stowarzyszen, np. w zeszlym roku pojawila sie na slasku inicjatywa Slaskiego Forum Socjalnego organizowanego przez slaski oddzial stowarzyszenia ATTAC na wzor Swiatowego Forum socjalnego z Porto Alegre. Tozsamosc kulturowa Slazakow mozemy zbudowac tylko w oparciu o szeroki konsensus jak najszerszej grupy jego mieszkancow. Mysle o naturalnym, sojuszu z mniejszosci niemiecka. Zupelnie niepotrzebne sa klotnie w slaskiej rodzinie. Bledy leza po obu stronach, Slascy autonomisci zapominaja o tym czym dla Niemcow jest Slask – utracona mala ojczyzna. Mniejszosc niemiecka nie potrafi zrozumiec wagi autonomii dla Slaska, uparcie trzymajc sie sztucznego tworu jakim jest woj. Opolskie. Tymczasem znaczenie Niemcow jest kluczowe, nie zapominajmy komu przede wszystkim zawdzieczamy nasza odmiennosc. Warto przypomiec, ze autonomie dla woj. Slaskiego przed wojna Liga Narodow przyznala nie ze wzgledu na slaska gware – wasserpolnisch i krupnioki tylko ze wzgledu na obecnosc w Katowicach, Krolewskiej Hucie blisko stutysiecy slaskich Niemcow. Nie dajmy sie podzielic, wspolne starania o niezaleznosc/autonomie powinny nas scementowac. (W mojej rodzinie podczas spisu glosy podzielily sie prawie rowno trzy na slaska narodowosc, dwa na niemiecka) ot takie typowe slaskie wybory. Wspomnialem juz o znaczeniu gornoslaskich Niemcow w samych Niemczech. To blisko dwa miliony, poparcie ziomkostwa i delikatne rzadu federalnego (o ktore przy obecnych stosunkach polsko – niemieckich nie powinno byc trudno) byloby bardzo pomocne sprawie samorzadnego Slaska. Kolejna sprawa to zjednywanie dla ideii samorzadnego Slaksa ludnosci naplywowej. Jakby nie liczyc jestesmy mniejszoscia. Jesli w przyszlosci uda sie przeprowadzic plebiscyt/referendum musimy zdobyc ponad 50% glosow. Na autokary i pociagi z Reichu jak w 1921 nie ma co liczyc, w wiekszosci utracili polskie obywatelstwo. Trzeba przekonac do naszej ideii ta czesc zywiolu naplywowego, ktora wiaze ze Slaskiem swoja przyszlosc. Warto siegnac po Katalonskie i Baskijskie wzorce, w obudwu krajach mnostwo naplywowych Andaluzyjczykow i Kastylijczykow jest bardzo oddana sprawie niepodleglosci Baskonii i Katalonii. Powinno byc to ulatwione ze wzgledu na atrakcyjnosc kulturowa Slaska, wielu naplywowych gornikow i hutnikow szybko przyjmowala gware i obyczaje slaskie. Jedynie budowa otwartego spoleczenstwa slaskiego bez antypolskich resentymentow moze zaowocowac sukcesem w postaci niezaleznosci. Musimy zabiegac o pozyskanie sympatii przynajmniej czesci srodowisk akademickich, mass mediow w Polsce i Niemczech. Powinnismy zorganizowac sie na znacznie szerszej bazie spolecznej niz RAS, chwala im za zainicjowanie sprawy ale po zarejestrowaniu stowarzyszenia potrzebny bedzie zastrzyk nowej krwi. Do dziela!!! Josel Piontek josel@gazeta.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polka Re: MOMENT ZWROTNY W DZIEJACH SLASKA? IP: *.opole.sdi.tpnet.pl 19.06.03, 18:25 Panie josel może Pan zmienic forum? Dziekuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: MOMENT ZWROTNY W DZIEJACH SLASKA? IP: 81.210.122.* 19.06.03, 18:28 Jak czytam komentarze "prawdziwych Polaków" to cieszę się,że mieszkam na Sląsku bo w innym miejscu brałaby mnie kurwica. Odpowiedz Link Zgłoś
jarsoon Re: MOMENT ZWROTNY W DZIEJACH SLASKA? 19.06.03, 18:41 mam pomysł, najlepioej napadnijcie na Polskę, podbijcie nas i stolice przeniescie do Katowic!!!!! smiech na sali!!!!!! sami to mozecie sobie palcem na mapie wytyczyc swoje wielkie granice, jakas autonomia???? oki ja jarsoon nadaje Wam autonomie!!! WAsi dziadowie jakby Was posluchali to by sie za glowe zlapali!! to onui walczyli o polski slask!! a jesli mowa o weglu to swiat sie zmienia i Wasz dyktat energetycnny sie konczy! wybudujcie sobie elektownie jadrową zamiast kopalni to bedzioecie sie liczyli !! a tak to co za roznica czy moje cieplo jest wynikiem spalania polskiego czy ukrainskiego wegla!! i jeszcze jedno za komuny mieliscie lepiej, byliscie na piedestale!! chcieliscie zmian???? no to macie!! niema litosci to jest kapitalizm!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: masza Re: Bilans III RP IP: *.tkchopin.pl 20.06.03, 15:58 Od trzech lat mieszkam na Kaszubach i dziś żałuję,że w czasie spisu nie powiedziałam że jestem Ślązaczką - brawo dla 173 tysięcy Ślązaków! Odpowiedz Link Zgłoś