Gość: ouimet IP: *.sympatico.ca 14.07.03, 21:42 Lesiu teraz otworzy nowy urzad i ...do nastepnych doniesien o wysysaniu pieniazkow przez kolesi w/wymienionego. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: - Pełen luz IP: *.acn.waw.pl 14.07.03, 21:45 I tak nikt nigdy nie odpowie za zmarnowany czas, nietrafione decyzje, brak reakcji. Po prostu za to u nas nie rozliczają. Gdzie jeszcze, oprócz naszego kraju, politycy mają taki komfort? Pozdrowienia /-/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.kbn.pl / 192.168.1.* 14.07.03, 21:46 Do p. redaktor Cichockiej: proszę o sprostowanie zdania "ustawa o podwyżkach dla pielęgniarek". Tekst ustawy jak i jej realizacja mówi o podwyżkach dla WSZYSTKICH pracowników ochrony zdrowia. Tego typu sformułowania rodzą w świadomości społecznej poczucie odpowiedzialności i winy pielęgniarek za zaistniały stan rzeczy. Delikatnie nazwałbym to manipulacją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nieskaplikowany Juz nie chce ta Banachowicz kasy dla pielegniarek? IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 14.07.03, 21:51 A pielegniarki jak nie dostaly tych 200 zl tak dalej ich nie maja, A pani Banachowicz znow bedzie przy okazii w TV Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lennon Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.toya.net.pl 14.07.03, 22:07 A czego sie spodziewaliście po bufonie Łapińskim i konusie Millerze. Najwyżej mogli tylko spieprzyc co było jeszcze do spieprzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macio [...] IP: *.proxy.aol.com 15.07.03, 04:00 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ludwik Re: Od siedmiu boles´ci rza˛d IP: *.mts.net 15.07.03, 04:08 A kogo Ty bys wybral na premiera,mysle ze przerabialismy juz wszystko zostal tylko Leper,wiec co ,moze sprobujemy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Super DJ Heniu Re: Od siedmiu boles´ci rza˛d IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 07:27 Gość portalu: ludwik napisał(a): > A kogo Ty bys wybral na premiera,mysle ze przerabialismy juz > wszystko zostal tylko Leper,wiec co ,moze sprobujemy? A ROmek Giertych? Na pewno byłby lepszy niż Miller. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Super DJ Heniu W każdym szpitalu pracuje więcej biurw niż lekarzy IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 14.07.03, 22:17 Składka zdrowotna jest niska, nikogo w Polsce nie stać na leczczenie się prywatnie za to każdego stać na piwo, papierosy i smsy do Idola. Znacie bezrobotnego co nie pali? Ja nie. Paląc 1 paczkę dziennie najgorszych syfów Monte Carlo wydajemy miesięcznie 60 zł. Za to można w Lublinie pójść sobie na wizytę prywatną do lekarza specjalisty i wykupić dobre, polskie leki na serce typu Enarenal, Metocard NA MIESIĄC!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Super DJ Heniu Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każdy!!! IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 14.07.03, 22:19 nikogo w Polsce nie stać na leczczenie się prywatnie za to każdego stać na piwo, papierosy i smsy do Idola. Znacie bezrobotnego co nie pali? Ja nie. Paląc 1 paczkę dziennie najgorszych syfów Monte Carlo wydajemy miesięcznie 60 zł. Za to można w Lublinie pójść sobie na wizytę prywatną do lekarza specjalisty i wykupić dobre, polskie leki na serce typu Enarenal, Metocard NA MIESIĄC!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BP Re: Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każ IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 12:11 Masz sporo racji. Ale pom0yśl: rocznie 2-4 wizyty u specjalisty, jakies USG, badania analityczne, ok. wiekszosc na to byloby stac. Ale niech no komus nie daj Boze cos powaznego sie przytrafi, co bedzie wymagac operacji??? Ja nie pije, nie pale i prowadze tzw. zdrowy tryb zycia a 2 lata temu ni z gruszki ni z pietruszki bylem zmuszony poddac sie, dosc banalnej zreszta z punktu widzenia medyka, operacji. Z ciekawosci dowiedzialem sie, ile by to kosztowalo prywatnie - 3 tysiące. Większości ludzi nie byłoby stać na taką operacje (nawet gdyby nie musieli płacić składki na NFZ) - a przecież była to jedna z prostszych i tańszych operacji (w sumie 4 dni w szpitalu). Popieram natomiast ograniczoną, zryczałtowaną odpłatność za usługi, np. 5 zł za wizytę u lekarza POZ, 10 zł za specjalistę, 10 za dzień w szpitalu do 5 dni, potem 5. Oczywiście te kwoty są "z księżyca", ale tak się pewnie skończy, bo innego wyjścia obecnie akceptowalnego nie widzę. Podobnie zresztą będzie chyba ze szkolnictwem ponadpodstawowym, a przynajmniej wyższym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Super DJ Heniu Re: Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każ IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 14:01 Gość portalu: BP napisał(a): > Masz sporo racji. Ale pom0yśl: rocznie 2-4 wizyty u specjalisty, jakies USG, > badania analityczne, ok. wiekszosc na to byloby stac. Ale niech no komus nie > daj Boze cos powaznego sie przytrafi, co bedzie wymagac operacji??? Ja nie > pije, nie pale i prowadze tzw. zdrowy tryb zycia a 2 lata temu ni z gruszki ni > z pietruszki bylem zmuszony poddac sie, dosc banalnej zreszta z punktu widzenia > > medyka, operacji. Z ciekawosci dowiedzialem sie, ile by to kosztowalo > prywatnie - 3 tysiące. Większości ludzi nie byłoby stać na taką operacje Przecież można się ubezpieczyć. Zamiast wydawać na papierochy ubezpieczyć się prywatnie od choroby. To takie trudne? PRzeciętna składka od 1 osoby miesięczna na NFZ to 50-100 zł. Niektórzy biedacy na piwo i papierosy wydają 2 x więćej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BP Re: Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każ IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 14:21 Tak, racja. Po prostu państwowe ubezpieczenie zastąpić prywatnym. Wydaje się, że pieniądze byłyby, jak to zwykle bywa, wydawane dużo rozsądniej. Osobiście nie miałbym nic przeciw. Ale diabeł tkwi w szczegółach. Zwróć uwagę, jak trudno obecnie "wychodzić" należne odszkodowanie za samochód, mieszkanie, itp. Ponadto w takim ubezpieczeniu będzie na pewno masę kruczków. Na przykład: Ubezpieczyciel nie zapłaci za leczenie choroby spowodowanej przez ubezpieczonego. Czyli, nie dostosowałeś prędkości - płać, zbiegałeś po schodach - płać, zjadłeś nieświeży posiłek - płać. Trochę to i słuszne, bo dyscyplinuje ubezpieczonych, ale w końcu życie może stać się piekłem, bo wystarczy, że zapomnisz założyć szalika i musisz płacić za leczenie. Może to przesadne i groteskowe nieco obawy, ale co np. z ubezpieczeniem osób obciążonych genetycznie lub przewlekle chorych (nie z własnej winy) - im firmy podyktują takie stawki, że niewielu będzie stać na ubezpieczenie. Czy mamy wrócić do praw doboru naturalnego, co zresztą z biologicznego punktu widzenia byłoby słuszne, ale my jesteśmy ludźmi (czy tego chce UPR czy nie)! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Nie ma rownosci... IP: *.com / 10.10.233.* 15.07.03, 16:46 Gość portalu: BP napisał(a): > Masz sporo racji. Ale pom0yśl: rocznie 2-4 wizyty u specjalisty, jakies USG, > badania analityczne, ok. wiekszosc na to byloby stac. Ale niech no komus nie > daj Boze cos powaznego sie przytrafi, co bedzie wymagac operacji??? Ja nie > pije, nie pale i prowadze tzw. zdrowy tryb zycia a 2 lata temu ni z gruszki ni > z pietruszki bylem zmuszony poddac sie, dosc banalnej zreszta z punktu widzenia > > medyka, operacji. Z ciekawosci dowiedzialem sie, ile by to kosztowalo > prywatnie - 3 tysiące. Większości ludzi nie byłoby stać na taką operacje (nawet > > gdyby nie musieli płacić składki na NFZ) - a przecież była to jedna z > prostszych i tańszych operacji (w sumie 4 dni w szpitalu). Popieram natomiast > ograniczoną, zryczałtowaną odpłatność za usługi, np. 5 zł za wizytę u lekarza > POZ, 10 zł za specjalistę, 10 za dzień w szpitalu do 5 dni, potem 5. Oczywiście > > te kwoty są "z księżyca", ale tak się pewnie skończy, bo innego wyjścia obecnie > > akceptowalnego nie widzę. Podobnie zresztą będzie chyba ze szkolnictwem > ponadpodstawowym, a przynajmniej wyższym. A czy wszyscu musza miec te operacje za darmo? Wyobraz sobie, ze oplacamy wszystkie skomplikowane operacje warte po 100-200 tysiecy zlotych... Musza byc limity swiadczen dla pacjentow. Nie moze byc tak, ze jedni placa duzo (do kasy panstwowej) i llecza sie prywatnie (placa drugi raz) a inni uwazaja, ze im sie nalezy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1980 Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.szczecin.mm.pl 14.07.03, 22:30 NIE ROZUMIEM JEDNEJ SPRAWY DLACZEGO GAZETA WYORCZA ZAJMUJE SIĘ TAKIM ŚMIETNIKIEM JAKIM JEST SLD , PRZECIEŻ LUDZIE POKROJI , WIELKI MAGISTER , WIELKIE ZERO , BIESIADNIK , I RESZTA KLONÓW TYCH NIEUDACZNIKÓW , KOMUNISTYCZNYCH CWANIACZKÓW, MIEJSCE TYCH JEST NA ŚMIETNIKU HISTORII , BĄDZ W KONTKEŚCIE POZWÓW PROKURATOSKICH OCZYWIŚCIE PROKURATURY NIEZALEŻNEJ , ANI LEWEJ ANI PRAWEJ POPROSTU NIEZALEŻNEJ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysio otumanieni bezmozgowcy IP: *.dip.t-dialin.net 14.07.03, 22:37 Nie moge zrozumiec zdziwienia jednych, zlosci innych i rezygnacji pozostalych. Macie to czego chcieliscie. Nikt inny jak WY wybraliscie tych ludzi na swoich wladcow. Zapomnialo sie jak przez dziesiatki lat ci sami gnebili pod haslami rownosci i braterstwa! Nie podobal sie Buzek i reszta to wybraliscie lepiej! Kazde dziecko wie ze czerwoni to swolocz i tyle. Wystarczy obiecac zlote gory a kazdy z Was uwierzy i bedzie plul na tych ktorym zostaly resztki rozsadku. Dopiero teraz sie obudziliscie? A gdzie zdolnosc przewidywania? Zbyt trudna to sztuka? A najsmieszniejsze to dopiero nastapi. Tumany matolow rozczarowanych ze jednak nie dostali obiecywanych zlotych gor, przy najblizszych wyborach glosy oddadza oczywiscie nie na lewice, nie na prawice, nie na centoprawice, ale na partie Leppera! A ten zeby moc rzadzic bedzie musial sie skumac z nastepnymi oszolomami w rodzaju LPR. I tak powstanie wymarzona rzad! Niestety jest to w tym kraju tak prawdopodobne ze az czlowiek dostaje gesiej skorki z wrazenia. Ale wtedy pozostanie juz tylko jedno. Jak to mowil Pawlak - jak sie wypisuje z takiego panstwa! Pozdrowienia dla Radia Maryja i wszystkich ktorzy glosowali na lewice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koniu Re: otumanieni bezmozgowcy IP: 217.98.103.* 15.07.03, 11:35 A może właśnie tak powinno być? Może musimy sięgąć dna żeby mieć się od czego odbić! Takie katharsis!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BP Re: otumanieni bezmozgowcy IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 12:31 Mój ojciec (bynajmniej nie fan Leppera) od pewnego czasu powtarza, że będzie na niego głosować, bo kiedyś i tak ten etap musimy przejść. Im prędzej, tym lepiej. Nie zamierzam skorzystać z tej rady, ale kto wie, może jest w tym sporo racji... Odpowiedz Link Zgłoś
mum_in Re: otumanieni bezmozgowcy 15.07.03, 13:27 Nie ma w tym racji! Dno jest juz. Nizej jest tylko warstwa mulu i blota. Jak sie teraz nie odbijemy, to ugrzazniemy na dobre! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom winni sa nieglosujacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.03, 22:49 ich partia wygrywa kazde wybory. ostatnie ponad 50% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysio Re: winni sa nieglosujacy IP: *.dip.t-dialin.net 14.07.03, 22:53 Gość portalu: Tom napisał(a): > ich partia wygrywa kazde wybory. ostatnie ponad 50% A z glosujacych nikt na czerwonych nie glosowal? Co za bzdurna proba samowytlumaczenia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.ipt.aol.com 14.07.03, 22:52 Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak ochrona zdrowia. Leczenie to biznes, jak kazdy inny. Ubezpieczenia zdrowotne drogie, Placi sie i tak 15 $ za wizyte i 15 $ za lekarstwo. Z 20 % Amerykanow nie ma zadnego ubezpieczenia, a duza grupa ma "kiepskie" ze i tak nie biegaja do lekarzy tak jak w Polsce z kazda banalna dolegliwoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ouimet Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.sympatico.ca 14.07.03, 23:01 Gość portalu: Gosia napisał(a): > Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak ochrona zdrowia. > Leczenie to biznes, jak kazdy inny. Ubezpieczenia zdrowotne drogie, Placi sie > i tak 15 $ za wizyte i 15 $ za lekarstwo. Z 20 % Amerykanow nie ma zadnego > ubezpieczenia, a duza grupa ma "kiepskie" ze i tak nie biegaja do lekarzy tak > jak w Polsce z kazda banalna dolegliwoscia. Gosiu.Dla jasnosci dodaj ,ze 15$ to normalnie 1/2godziny pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X W Polsce prywatna wizyta kosztuje srednio USD 20 (!) IP: *.com / 10.10.233.* 15.07.03, 16:57 A jest jeszcze roznica w srednich zarobkach - wniosek: w USA jest taniej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iks Dzis bylem pierwszy raz u amerkanskiego lekarza... IP: *.cinci.rr.com 15.07.03, 17:14 Mam dobre ubezpieczenie. Place ok 44$ miesiecznie, w tym mam pokryte WSZYSTKIE koszty hospitalizacji (np operacje). Wizyta kosztowala mnie 15$ (to staly koszt). Odbylo sie szybko i przyjemnie. Za leki (dwa natybiotyki, kuracja 10 dni) zaplacilem 25$. Jasne, ze sa ubezpieczenia lepsze i gorsze. Ale po prostu ubezpieczenie powinno byc jednym z wazniejszych kryteriow przy wyborze pracy! Nie podoba sie nam ubezpieczenie - wiec szukamy innej pracy (oferujecej lepse ubezpieczenie). A co mamy w Polsce? Wciska sie nam ze sluzba jest darmowa, a przeciez kazdy placi co miesiac skladke zdrowotna i nie ma praktycznie nic!!! I nie bedzie lepiej nawet jak sie szpitale oddluzy. Wg mnie przyjecie systemu takiego jak w USA to jest rozsadne wyjscie. Musialy by tylko powstac odpowiednie firmy ubezpieczeniowe - ale przy prawie 40 milionowym narodzie , to sie powinno oplacac. Sluzba zdrowia to biznes, bedzie miala sie dobrze, jezeli ktos bedzie widzial w tym zysk i na tym zarabial. Wowczas bedzie o to dbal. Bo teraz wszystko jest niczyje (nawet nie wiadomo kto mial pielegniarkom wyplacic podwyzki: samorzad czy ministerstwo). Dodam (dla sceptykow) ,ze srednia dlugosc zycia, jest w USA wieksza niz z Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xegar Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.dtvk.tpnet.pl 14.07.03, 23:59 Gość portalu: Gosia napisał(a): > Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak ochrona zdrowia. Zdrowy układ, naturalny rzekłbym. My tu w Europie mieliśmy tak w średniowieczu, ale teraz lubimy socjal. Może nie wyślemy człowieka na Marsa ani nie podbijemy jakiegoś ziemskiego lądu, ale nam z tym dobrze. Mamy parę zabytków i różnych ładnych miejsc, a świat wydaje nam się nieco bardziej złożony, niż panu Georgowi W. Bushowi i jego rodakom. Niech Amerykanie żyją po amerykańsku a Europejczycy po europejsku. Jedni i drudzy sa potrzebni i nie powinni narzucać swojego sposobu życia innym. > ubezpieczenia, a duza grupa ma "kiepskie" ze i tak nie biegaja do lekarzy tak > jak w Polsce z kazda banalna dolegliwoscia. Teraz nawet z poważną lepiej nie biegać, bo można stracić zdrowie do reszty. Trafisz na pogotowie z zapaleniem wyrostka, to Ci każą oświadczenie podpisać, że nie będziesz miała pretensji, gdy się zarazisz żółtaczką. Inaczej Cię nie zoperują. Paranoja. Ale Polska to nie jest normalny europejski kraj. I będzie tak, dopóki nie skończy się w niej Kolesizm. Pozdrawiam, Xe. Odpowiedz Link Zgłoś
wojt3k Re: Od siedmiu boleści rząd 15.07.03, 00:15 ...przyjedźcie do usa.... ja w polsce płacę co miesiąc ubezpieczenie chorobowe 50-70 USD + 20 USd wypadkowe i nic z tego nie mam bo korzystam z prywatnej służby zdrowia za kolejne 60-70 USD/mies. Wcale nie muszę do USA jechać żeby zobaczyć brak służby zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Super DJ Heniu Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 14:10 Gość portalu: Gosia napisał(a): > Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak ochrona zdrowia. > Leczenie to biznes, jak kazdy inny. Ubezpieczenia zdrowotne drogie, Placi sie > i tak 15 $ za wizyte i 15 $ za lekarstwo. Luuuuuuuuuuuuuuuuuuuudzie jak tanio!!!! Niecałe 60 zł za wizytę i za lekarstwo przy zarobkach rzędu 10000 zł miesięćznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zambrowiak Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.ras11.nynyc-t.alerondial.net 14.07.03, 22:55 Czemu w tym kraju nie wykonuje sie kary smierci publicznie na rynku miejski. Jak ktos przeskrobie to chlosta jak ukradnie to reka na pien a jak zbije to leb. szybko bylby pozodek. A to czerwono zaraze to bez sondu na pien. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Nawrócenie Cichockiej IP: *.acn.pl 14.07.03, 22:59 O ile pamiętam przez ostatnie lata chołota dziennikarka, a w tym pani Cichocka i szmaciarze politycy przez cały czas wieszali najgorsze psy na personelu medycznym, Według GW i innych gazet, radia i telewizji to co się dzieje w służbie zdrowia spowodowane jest przez te hieny lekarzy i jeszcze gorsze pielęgniarki. To znaczy byliby dobrzy gdyby pracowali najlepiej społecznie - a tu cholera zachciewa im się pensji wyższej niż 1000 zł. Taką samą politykę prowadziło świętej pamięci Biuro Polityczne, tam zawsze twierdzono że lekarze i ekpsedientki sobie dorobią, to po co im podwyzki. I to samo robią wszystkie rządy naszej nowej wolnej RP! Lata wrzasku swoje zrobiły, wystarczy poczytać wypowiedzi w internecie. Teraz będzie można zamiast urealnić nakłady na służbę zdrowia wszystko rozpieprzyć, a rzad i tak się wyżywi i wyleczy. Mam nadzieję, że pani Cichocka ma chociaż drobnego kaca moralnego (ale co można się spodziewać po sprzedajnym dziennikarzu) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vigo Re: Nawrócenie Cichockiej IP: 80.55.184.* 15.07.03, 00:18 Swieta racja. Ochrona zdrowia to ostatni relikt komuny, zwłaszcza po tym co schrzanił Łapa. jedyne co rządzący mogą dać społeczeństwu to darmowy dostęp do lekarza 24 godziny na dobę ( takie były założenia twórców systemu) i leki za złotówkę ( tych nie ma ale efekt propagadowy był). Wołającym o lepsze pensje medykom i pielęgniarkom wmawia się ,że jest nas za dużo a tak naprawde jesteśmy w ogonie nie tylko Eurolandu ale i państw kandydujących. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzona Re: Nawrócenie Cichockiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.03, 07:48 Gość portalu: sceptyk napisał(a): > O ile pamiętam przez ostatnie lata chołota dziennikarka, a w > tym pani Cichocka i szmaciarze politycy przez cały czas > wieszali najgorsze psy na personelu medycznym, Według GW i > innych gazet, radia i telewizji to co się dzieje w służbie > zdrowia spowodowane jest przez te hieny lekarzy i jeszcze > gorsze pielęgniarki. To znaczy byliby dobrzy gdyby pracowali > najlepiej społecznie - a tu cholera zachciewa im się pensji > wyższej niż 1000 zł. Taką samą politykę prowadziło świętej > pamięci Biuro Polityczne, tam zawsze twierdzono że lekarze i > ekpsedientki sobie dorobią, to po co im podwyzki. I to samo > robią wszystkie rządy naszej nowej wolnej RP! > Lata wrzasku swoje zrobiły, wystarczy poczytać wypowiedzi w > internecie. Teraz będzie można zamiast urealnić nakłady na > służbę zdrowia wszystko rozpieprzyć, a rzad i tak się wyżywi i > wyleczy. > Mam nadzieję, że pani Cichocka ma chociaż drobnego kaca > moralnego (ale co można się spodziewać po sprzedajnym > dziennikarzu) Pielęgniarki mało zarabiają? Wczoraj szukałam kogoś kto siedziałby w nocy przy chorym...nikt z personelu się nie zgodził (mimo zgody ordynatora-mają zarządzenie zabraniające tego typu praktyk), osoby z zewnątrz wprowadzić nie można... Odniosłam wrazenie, że nie chce im się dorobić ponad stówkę za drzemanie przy łóżku (chory nie wymaga szczególnych zabiegów, jak ktoś siedzi, nie czuje silnej potrzeby "wyjścia do domu" i nie trzeba go przypinać) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mosul Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.smlw.pl / 10.0.2.* 14.07.03, 22:59 Wbrew pozorom,w lecznictwie są pieniadze.Problem lezy w ich fatalnym wydawaniu.Podtrzymywanie zbednych placówek nic nie daje.Jedynie kosztuje dużo,zbyt dużo.Organizacja pracy przychodni i szpitali jest taka,jak za czasów socjalizmu i nikt sie nie stara tego zmienić.Lekarze to urzędnicy,którzy przykmują/petentów/a nie leczą.Praca przychodni powinna być dwuzmianowa.Reforma zatrudnienia jest konieczna dla dobra wszystkich.I czas najwyższy opracować nową ustawę o lecznictwie.Musi być zróżnicowanie usług medycznych.Państwowe przychodnie muszą funkcjonować wraz z prywatnymi.Inaczej nic sie nie zmieni.Nie pomogą niczyje apele.Leczenie zdrowia to też usługi i maja swoją cenę.Czas to zrozumieć,póki nie jest za póżno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rutek Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 15.07.03, 08:17 Musze przyznac ze w 100% sie z toba zgadzam. Sam pracuje w jednostce sluzby zdrowia. Prywatnej dodam, ale utrzymujacej sie z jalmuzny dawanej przez NFZ (kasy chorych). Wcale zle nie jest, a powiem wiecej: jest dobrze. Ale od takich spraw jak pieniadze mamy po prostu b. dobrego managera. To jest wedlug mnie podstawa funkcjonowania porzadnej placowki. Zreszta jakikolwiek szpital czy przychodnia w dzisiejszych realiach musza przypominac normalne firmy. Taki zakres swiadczen jakie potrzeby rynku. A nie sytuacja jak we Wroclawskim PSK 1 (panstwowy szpital kliniczny) gdzie oddzialy o bardzo wysokiej skutecznosci i rentownosci wloka za soba kilka czerwonych latarni (ktore nota bene sa zadluzone od wielu lat) i pracuja na nie. a wszystko dlatego ze damy na to chirurgia ukladu pokarmowego ma ilestam lozek i nie mozna ich l;iczby zmniejszyc bo albo utrzymywana jest stala ilosc albo w ogole likwidowany caly oddzial. I w ten sposob na oddziale lezy 3 pacjentow na 20 lozkach. Jezeli chcemy mowic o uzdrowieniu lecznictwa w polsce to musimy niestety przestac myslec o pacjentach a zaczac myslec o klientach. To troche nieludzkie ale zdrowe dla sluzby zdrowia!! pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dmc ,,rzad,, nie jest godny by n azywal sie rzadem.... IP: *.sloneczny.pl 14.07.03, 22:59 to banda partaczy, która nie potrafi rozwiklac najprostszych problemow, z ubolewaniem, moje kondolencje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xegar Chore myślenie IP: *.dtvk.tpnet.pl 14.07.03, 23:22 Autorka artykułu napisała: "Skoro nie starcza pieniędzy na działalność wszystkich, jakaś część powinna zostać zamknięta." Sugeruje Pani, że za dużo tych szpitali mamy? Problemem nie jest nadmiar szpitali, lecz niedostatek pieniędzy. Zarządzanie nimi może doskonałe nie jest, ale z pustego to i Salomon nie naleje. Przy czym nie mam na myśli podwyższania składki na [tzw.] Służbę Zdrowia, czy wyczyniania jakichś czarów nad budżetem. To niewiele da. Po prostu trzeba sprawić, żeby gospodarka zaczęła WYTWARZAĆ te pieniądze. Niestety, poprawa stanu Służby Zdrowia zaczyna się właśnie od takich rzeczy jak podatek liniowy, uproszczenie prawa o działalności gospodarczej itd. Te wszystkie gadki o "pobudzaniu gospodarki" to jeden wielki bullshit. Gospodarki nie trzeba pobudzać. Ona pobudzi się sama, o ile się jej na to pozwoli. Z tego się bierze budżet, a wraz z nim pieniądze dla szpitali. A gdy będą już pieniążki, możemy szukać nierentownych szpitali i je zamykać. Na pewno nie będzie tych pieniążków od razu wymarzona ilość, ale musi być pewne minimum, żeby dobre gospodarzenie nimi było możliwe. Do tego stanu nam daleko. Pozdrawiam, Xe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majcher Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.ebola.lublin.pl 14.07.03, 23:42 Złości mnie to ciągłe gadanie o zadłużonej służbie zdrowia. Mają te swoje bidne 5,5 miliarda długu i wielkie mecyje. Spójrzcie na ile zadłużone są np. kopalnie albo kolej! Gdzie jest proporcja? Te firmy mają być dochodowe, a nie, jak służba zdrowia utrzymywać się z podatków. Zamknąć kopalnie a będzie na służbę zdrowia i jeszcze zostanie. A jakby jeszcze ktoś zrobił prywatną służbę zdrowia to może i autostradki by się wybudowało. To wszystko z naszych podatków idzie. Acha zapomniałbym, trzeba wysłać na zasłużoną emeryturkę paru profesorków co im jest bardzo ciepło w tym układziku. Odpowiedz Link Zgłoś
wojt3k Re: Od siedmiu boleści rząd 15.07.03, 00:23 No i miało tak być bo w reformie z zeszłego tysiąclecia przewidziano prywatne kasy chorych ale AWS się ostatecznie na to nie zgodził a SLD oczywiście to poparło i z reformy powstał niewydolny kaleka. Dzięki Marian, dzieki Leszek....!oj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eugienek Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.dial.netline.net.uk 15.07.03, 00:44 Oni się nawet rozpaść solidnie nie potrafią. No, ale może. Kto wie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: usa W USA NIE JEST DUZO LEPIEJ IP: *.158.184.126.Dial1.NewYork1.Level3.net 15.07.03, 01:45 Tylko najbogatsi ciesza sie z zycia. Dla wyjezdzajacych do Stanow rada,nie liczcie,ze jakos bedzie. Macie nagrana prace to o key ale jak nie lepiej sie zastanowic i odlozyc wyjazd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.socantel.net 15.07.03, 02:12 Spójrzmy na sprawę Polski pod kątem obcej ekspansji. Zawsze obcy element rójnował nas bez względu na to, kto imiennie rządził naszym krajem. Zawsze decydował tu czynnik obcości reprezentowany Sasów, Rosjan, Niemców, czy ostatnio Żydów. Proces rozkładania (czyt. rozkradania) Polski nie wywodzi sie tylko od bardzo miernego rządu. Przyczyną jest przesilenie judaizmu w węzłowych ogniwach odpowiedzialnych za rozwój Polski. Poczynania prezydenta, czy premiera idą w kierunku wzmocnienia judaizmu niż wyrażenia troski o losy kraju. Tropy powiązań z przestępczością nie omijają najwyższych stanowisk. Ku temu nawet przygotowano nawet specjalną furtkę w Polskim prawie, gdzie nie rozlicza się przestępców. Obowiązuje tu doktryna judaizmu, czyli nagrodę i karę po śmierci. Jednak nagrody już biorą w postaci kradzieży a karę ponosi Naród Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.socantel.net 15.07.03, 02:16 Gość portalu: erad napisał(a): > Spójrzmy na sprawę Polski pod kątem obcej ekspansji. Zawsze > obcy element rójnował nas bez względu na to, kto imiennie > rządził naszym krajem. Zawsze decydował tu czynnik obcości > reprezentowany Sasów, Rosjan, Niemców, czy ostatnio Żydów. > Proces rozkładania (czyt. rozkradania) Polski nie wywodzi sie > tylko od bardzo miernego rządu. Przyczyną jest przesilenie > judaizmu w węzłowych ogniwach odpowiedzialnych za rozwój Polski. > Poczynania prezydenta, czy premiera idą w kierunku wzmocnienia > judaizmu niż wyrażenia troski o losy kraju. Tropy powiązań z > przestępczością nie omijają najwyższych stanowisk. Ku temu > nawet przygotowano nawet specjalną furtkę w Polskim prawie, > gdzie nie rozlicza się przestępców. Obowiązuje tu doktryna > judaizmu, czyli nagrodę i karę po śmierci. Jednak nagrody już > biorą w postaci kradzieży a karę ponosi Naród Polski. P.S. Zamiast rójnował winno być rujnował Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.ab.hsia.telus.net 15.07.03, 02:24 A mnie sie wydaje, ze najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa sami Polacy. I wcale nie musi im nikt w tym pomagac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.socantel.net 15.07.03, 03:00 Gość portalu: kr napisał(a): > A mnie sie wydaje, ze najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa sami > Polacy. I wcale nie musi im nikt w tym pomagac. --------------------------------------------------- To prawda. Jednak należy to zmnienić. Czy urodziliśmy się upośledzonymi niegodnymi decydowania o sobie. Już sama dyskusja nad tym tematem jest absolutnie pozytywna. Zachęcam do dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ludwik Re: Od siedmiu boles´ci rza˛d skutkiem judaizmu IP: *.mts.net 15.07.03, 04:14 pomagaja Rydzyk z Leperem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomekjeden@gazeta.pl Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.dial.netline.net.uk 15.07.03, 13:03 Gość portalu: erad napisał(a): > Spójrzmy na sprawę Polski pod kątem obcej ekspansji. Zawsze > obcy element rójnował nas bez względu na to, kto imiennie > rządził naszym krajem. Zawsze decydował tu czynnik obcości > reprezentowany Sasów, Rosjan, Niemców, czy ostatnio Żydów. > Proces rozkładania (czyt. rozkradania) Polski nie wywodzi sie > tylko od bardzo miernego rządu. Przyczyną jest przesilenie > judaizmu w węzłowych ogniwach odpowiedzialnych za rozwój Polski. > Poczynania prezydenta, czy premiera idą w kierunku wzmocnienia > judaizmu niż wyrażenia troski o losy kraju. Tropy powiązań z > przestępczością nie omijają najwyższych stanowisk. Ku temu > nawet przygotowano nawet specjalną furtkę w Polskim prawie, > gdzie nie rozlicza się przestępców. Obowiązuje tu doktryna > judaizmu, czyli nagrodę i karę po śmierci. Jednak nagrody już > biorą w postaci kradzieży a karę ponosi Naród Polski. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Autor powyższych żałosnych i chorych głupot nie ma pojęcia i o Judaizmie i o historii Polski. Zwalanie winy na coś obcego, coś z zewnątrz, a przy tym nie istniejącego i nierealnego, tylko pogłębia marazm i atrofię motywacji w społeczeństwie. To znany wybieg dyktatur wszelkiej maści, niezdolnych do prawidłowego zarządzania gospodarką i sprawami społecznymi. O tym, że dziura w budżecie będzie się powiększać mówiono jeszcze przed ostatnimi wyborami do parlamentu. Nie ma pieniędzy w kasie państwowej. Judaizm nie ma z tym nic wspólnego. Tak samo jak nie ma on nic wspólnego z resztą ogromnych niedociągnięć i nadużyć w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.socantel.net 15.07.03, 02:53 WINĘ ZA OBECNY STAN PONOSZĄ WYBORCY. OBCE DZIAŁANIA ZNIECHĘCIŁO NAS DO UCZESTNICZENIA W WYBORACH. TO NAS ZGUBIŁO. MAMY KŁOPOTY W DOBORZE TRAFNOŚCI. PANUJĄCY STARY SYSTEM ZNIECHĘCIŁ NAS DO WYSTĄPIEŃ PUBLICZNYCH. NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO TEGO, ABY MYŚLANO ZA NAS. kAŻDY Z NAS JEST ZDOLNY DO REPREZENTOWANIA SIEBIE I DOBORU UCZCIWEGO REPREZENTANTA. KAŻDY Z NAS JEST W STANIE OKREŚLIĆ SŁUSZNOŚĆ PRAWA I EFEKTY JEGO NIEPRAWIDŁOWOŚCI. DO TEGO NIE TRZEBA NAUK JUDEIZMU. KONIECZNIE TRZEBA BRAĆ CZYNNY UDZIAL W WYBORACH. OŻYWIĆ DYSKUSJĘ W KAŻDYM ŚRODOWISKU NA OTACZAJĄCE NAS TEMATY. POLACY MUSZĄ SIĘ JEDNOCZYC. PODSZYWAJĄCY SIĘ ZA POLAKÓW NIE POWINNI MIEĆ SZANS. TYM SPOSOBEM MOŻEMY WYKAZAĆ NASZĄ NASZA SIŁĘ. WAŁĘSA NIE POSIADAŁ SPECJALNEGO PRZYGOTOWANIA. JEDNAK DBAŁ O DOBRO POLSKI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoko Ono To nie tylko polski problem IP: *.nv.nv.cox.net 15.07.03, 03:21 Warto sobie zdac sprawe z tego, ze w wielu krajach obecnie panuje kryzys w sluzbie zdrowia. Jedna z glownych przyczyn sa bardzo wysokie ceny na leki patentowe, ktore (za lapowkami) wypieraja rownie dobre, lub lepsze leki generyczne. Trzeba walczyc z tym procederem, ktory sprowadza sie do usmiercania pacjentow, ktorych nie stac na wykupienie lekow. Inne procedury medyczne tez drozeja, ale nienormalnie wysokie ceny na leki to glowny winowajca. W USA sluzba zdrowia juz dawno padla i jest dostepna tylko dla zamoznych. Nedzarze dostaja pewna pomoc za darmo od panstwa,za co placa podatnicy. Srednio-biedni nie maja zadnej pomocy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrok_1 Re: To nie tylko polski problem IP: *.cable.mindspring.com 15.07.03, 06:33 Jelopie a kidykolwiek tu byles, czy jestes wyznawca P. Korwinna Mikke ktory pieprzy bzdury. Ja tu jestem i powiem ci, ze panswowa slurzba zdrowia (jestem w NY, tz. ubiezpieczenie miejskie) jest bezapelacyjnie najlepsza ze wszystich. To znaczy jezeli zaboli ci nie daj Bog serduszko najlepiej udac, ze nie placisz skladek bo wtedy panstwo pokrywa ci kazdy wydatek na twoje leczenie!!!!! (jak idioto nie wierzysz to spytaj alkocholikow spiacych na ulicy, ilekroc ktorys z nich zaslabine idzie do szpitalnego raju gdzie jest przywracany do zycia jakkolwiek droga by nie byla rehabilitacja). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Super DJ Heniu Re: To nie tylko polski problem IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 07:26 Gość portalu: Yoko Ono napisał(a): > Warto sobie zdac sprawe z tego, ze w wielu krajach obecnie panuje > kryzys w sluzbie zdrowia. Jedna z glownych przyczyn sa bardzo > wysokie ceny na leki patentowe, ktore (za lapowkami) wypieraja > rownie dobre, lub lepsze leki generyczne. Trzeba walczyc z tym > procederem, ktory sprowadza sie do usmiercania pacjentow, ktorych > nie stac na wykupienie lekow. ALe na wykupienie PIWA I PAPIEROSÓW ZAWSZE KAŻDEGO STAC!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BP Re: To nie tylko polski problem IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 12:46 A co sądzicie o takiej teorii, że upadkiem powszechnych systemów ochrony zdrowia są zainteresowane zwłaszcza firmy farmaceutyczne? Wtedy ci, których nie stać na wizytę u lekarza idą do apteki i kupują (niewiele zresztą pomocne) leki OTC (gripexy, tabciny i setki innych). Coraz więcej leków jest dostępnych bez recepty i są coraz droższe. Przeciętny organizm i tak by sobie dał radę z chorobą, zwłaszcza po kilku dniach odpoczynku. A tak ludzie wierzą, że to te cudowne pastylki OTC ich uzdrowiły. I tutaj jeszcze jeden problem - mam też wrażenie, że na podobnej zasadzie firmy farmaceutyczne lobbowały za wprowadzeniem pierwszego niepłatnego dnia zwolnienia, co zniechęca często do brania zwolnienia wogóle i zachęca do kupowania na masową skalę tych badziewów w aptece (a przy okazji zaraża się współpracowników i są nowi klienci)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polished czy to znaczy, ze nie zamknieto ZADNEGO szpitala?? IP: 134.113.254.* 15.07.03, 05:07 od lat mowi sie, ze swzpitali jest za duzo a za malo hospicjow i domow opieki. rodzi sie mniej dzieci, mialo sie zamknqac szpitale polozne, np. jeden z kilku w Warszawie. Dlaczego tak sie nie stalo? Inna sprawa to szpitale molochy pobudowane w malych miasteczkach, na cele chyba wojenne. Przyklad - w Hajnowce w woj. podlaskim. Po co takie inwestycje utrzymywac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podlasiak Re: czy to znaczy, ze nie zamknieto ZADNEGO szpit IP: 212.33.78.* 15.07.03, 12:41 dlatego ze to rodzinnna miejscowosc niejakiego Cimoszewicza. i wszystko jasne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrok_1 Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.cable.mindspring.com 15.07.03, 06:25 oj rivaldo piepszyrz bzdury!!! Cos tam wiesz z teorii ale praktka ci nie jest w za pan brat(prosze sie nie czepiac, nie wiem jak sie to pisze)!!! Pewnie, juz widze twoja ukochana partie PO zamykajaca szpitale. Wierz w to i glosoj na nich (ja tez na nich glosuje). Ale tak na marginesie to nik tego by sie nie odwazyl, nawet ideologiczno-kapitalistyczne PO (nie mowiac o UPR oni by to zrobili, ale maja niestety 1.8734% poparcja). Olac to!!! W tym kraju nie mozna sie przejmowac polityka bo i tak cie zrobia w konia (mialo byc hu...). Tak wiec radze zajmijcie sie swoja dupa!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjent Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.piwet.pulawy.pl 15.07.03, 06:53 Ogólnie ma pani rację, z jedną nieprawdą - podwyżka 203 dotyczyła wszystkich pracowników Służby Zdrowia ( a więc też m.in.lekarzy) a nie tylko pielęgniarek. Odczepcie się wreszcie od tych biednych pielęgniarek, które dostają na rękę 600-800 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
agnes6 Re: .... widziane inaczej ....... 15.07.03, 06:59 Nierozliczenie afer poprzedników decyduje o stanie naszej gospodarki dziś. W listopadzie 2002 r. prasa ujawniła przekręt 10-lecia, kiedy to 30 proc. akcji PZU, wartości ok. 28 mld zł, sprzedano Eureko za 3 mld, a więc podarowano tej małej firmie ciężkie pieniądze. Doprowadzili do tego p.p. Krzaklewski i Wąsacz i jeszcze w ostatniej chwili dodali 21 proc. To wszystko było po wizycie Krzaklewskiego w Hiszpanii. I nic. A ta wielka kwota uratowałaby np. resort zdrowia. Do tej i wielu innych spraw należy powrócić. I TO JAK NAJSZYBCIEJ..... Odpowiedz Link Zgłoś