Dodaj do ulubionych

Od siedmiu boleści rząd

IP: *.sympatico.ca 14.07.03, 21:42
Lesiu teraz otworzy nowy urzad i ...do nastepnych doniesien o
wysysaniu pieniazkow przez kolesi w/wymienionego.
Obserwuj wątek
    • Gość: - Pełen luz IP: *.acn.waw.pl 14.07.03, 21:45
      I tak nikt nigdy nie odpowie za zmarnowany czas, nietrafione
      decyzje, brak reakcji. Po prostu za to u nas nie rozliczają.
      Gdzie jeszcze, oprócz naszego kraju, politycy mają taki komfort?

      Pozdrowienia
      /-/
    • Gość: darek Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.kbn.pl / 192.168.1.* 14.07.03, 21:46
      Do p. redaktor Cichockiej: proszę o sprostowanie zdania "ustawa
      o podwyżkach dla pielęgniarek". Tekst ustawy jak i jej
      realizacja mówi o podwyżkach dla WSZYSTKICH pracowników ochrony
      zdrowia. Tego typu sformułowania rodzą w świadomości społecznej
      poczucie odpowiedzialności i winy pielęgniarek za zaistniały
      stan rzeczy. Delikatnie nazwałbym to manipulacją.
    • Gość: Nieskaplikowany Juz nie chce ta Banachowicz kasy dla pielegniarek? IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 14.07.03, 21:51
      A pielegniarki jak nie dostaly tych 200 zl
      tak dalej ich nie maja,
      A pani Banachowicz znow bedzie przy okazii w TV
    • Gość: Lennon Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.toya.net.pl 14.07.03, 22:07
      A czego sie spodziewaliście po bufonie Łapińskim i konusie
      Millerze. Najwyżej mogli tylko spieprzyc co było jeszcze do
      spieprzenia
      • Gość: Macio [...] IP: *.proxy.aol.com 15.07.03, 04:00
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: ludwik Re: Od siedmiu boles´ci rza˛d IP: *.mts.net 15.07.03, 04:08
        A kogo Ty bys wybral na premiera,mysle ze przerabialismy juz
        wszystko zostal tylko Leper,wiec co ,moze sprobujemy?
        • Gość: Super DJ Heniu Re: Od siedmiu boles´ci rza˛d IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 07:27
          Gość portalu: ludwik napisał(a):

          > A kogo Ty bys wybral na premiera,mysle ze przerabialismy juz
          > wszystko zostal tylko Leper,wiec co ,moze sprobujemy?

          A ROmek Giertych? Na pewno byłby lepszy niż Miller.
    • Gość: Super DJ Heniu W każdym szpitalu pracuje więcej biurw niż lekarzy IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 14.07.03, 22:17
      Składka zdrowotna jest niska, nikogo w Polsce nie stać na
      leczczenie się prywatnie za to każdego stać na piwo, papierosy
      i smsy do Idola. Znacie bezrobotnego co nie pali? Ja nie. Paląc
      1 paczkę dziennie najgorszych syfów Monte Carlo wydajemy
      miesięcznie 60 zł. Za to można w Lublinie pójść sobie na wizytę
      prywatną do lekarza specjalisty i wykupić dobre, polskie leki
      na serce typu Enarenal, Metocard NA MIESIĄC!!!!
    • Gość: Super DJ Heniu Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każdy!!! IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 14.07.03, 22:19
      nikogo w Polsce nie stać na leczczenie się prywatnie za to
      każdego stać na piwo, papierosy i smsy do Idola. Znacie
      bezrobotnego co nie pali? Ja nie. Paląc 1 paczkę dziennie
      najgorszych syfów Monte Carlo wydajemy miesięcznie 60 zł. Za to
      można w Lublinie pójść sobie na wizytę prywatną do lekarza
      specjalisty i wykupić dobre, polskie leki na serce typu
      Enarenal, Metocard NA MIESIĄC!!!!
      • Gość: BP Re: Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każ IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 12:11
        Masz sporo racji. Ale pom0yśl: rocznie 2-4 wizyty u specjalisty, jakies USG,
        badania analityczne, ok. wiekszosc na to byloby stac. Ale niech no komus nie
        daj Boze cos powaznego sie przytrafi, co bedzie wymagac operacji??? Ja nie
        pije, nie pale i prowadze tzw. zdrowy tryb zycia a 2 lata temu ni z gruszki ni
        z pietruszki bylem zmuszony poddac sie, dosc banalnej zreszta z punktu widzenia
        medyka, operacji. Z ciekawosci dowiedzialem sie, ile by to kosztowalo
        prywatnie - 3 tysiące. Większości ludzi nie byłoby stać na taką operacje (nawet
        gdyby nie musieli płacić składki na NFZ) - a przecież była to jedna z
        prostszych i tańszych operacji (w sumie 4 dni w szpitalu). Popieram natomiast
        ograniczoną, zryczałtowaną odpłatność za usługi, np. 5 zł za wizytę u lekarza
        POZ, 10 zł za specjalistę, 10 za dzień w szpitalu do 5 dni, potem 5. Oczywiście
        te kwoty są "z księżyca", ale tak się pewnie skończy, bo innego wyjścia obecnie
        akceptowalnego nie widzę. Podobnie zresztą będzie chyba ze szkolnictwem
        ponadpodstawowym, a przynajmniej wyższym.
        • Gość: Super DJ Heniu Re: Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każ IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 14:01
          Gość portalu: BP napisał(a):

          > Masz sporo racji. Ale pom0yśl: rocznie 2-4 wizyty u specjalisty, jakies USG,
          > badania analityczne, ok. wiekszosc na to byloby stac. Ale niech no komus nie
          > daj Boze cos powaznego sie przytrafi, co bedzie wymagac operacji??? Ja nie
          > pije, nie pale i prowadze tzw. zdrowy tryb zycia a 2 lata temu ni z gruszki
          ni
          > z pietruszki bylem zmuszony poddac sie, dosc banalnej zreszta z punktu
          widzenia
          >
          > medyka, operacji. Z ciekawosci dowiedzialem sie, ile by to kosztowalo
          > prywatnie - 3 tysiące. Większości ludzi nie byłoby stać na taką operacje

          Przecież można się ubezpieczyć. Zamiast wydawać na papierochy ubezpieczyć się
          prywatnie od choroby. To takie trudne? PRzeciętna składka od 1 osoby
          miesięczna na NFZ to 50-100 zł. Niektórzy biedacy na piwo i papierosy wydają 2
          x więćej

          • Gość: BP Re: Na leczenie nie ma nikt a na papierosy ma każ IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 14:21
            Tak, racja. Po prostu państwowe ubezpieczenie zastąpić prywatnym. Wydaje się,
            że pieniądze byłyby, jak to zwykle bywa, wydawane dużo rozsądniej. Osobiście
            nie miałbym nic przeciw. Ale diabeł tkwi w szczegółach. Zwróć uwagę, jak trudno
            obecnie "wychodzić" należne odszkodowanie za samochód, mieszkanie, itp. Ponadto
            w takim ubezpieczeniu będzie na pewno masę kruczków. Na przykład:
            Ubezpieczyciel nie zapłaci za leczenie choroby spowodowanej przez
            ubezpieczonego. Czyli, nie dostosowałeś prędkości - płać, zbiegałeś po
            schodach - płać, zjadłeś nieświeży posiłek - płać. Trochę to i słuszne, bo
            dyscyplinuje ubezpieczonych, ale w końcu życie może stać się piekłem, bo
            wystarczy, że zapomnisz założyć szalika i musisz płacić za leczenie. Może to
            przesadne i groteskowe nieco obawy, ale co np. z ubezpieczeniem osób
            obciążonych genetycznie lub przewlekle chorych (nie z własnej winy) - im firmy
            podyktują takie stawki, że niewielu będzie stać na ubezpieczenie. Czy mamy
            wrócić do praw doboru naturalnego, co zresztą z biologicznego punktu widzenia
            byłoby słuszne, ale my jesteśmy ludźmi (czy tego chce UPR czy nie)!
        • Gość: X Nie ma rownosci... IP: *.com / 10.10.233.* 15.07.03, 16:46
          Gość portalu: BP napisał(a):

          > Masz sporo racji. Ale pom0yśl: rocznie 2-4 wizyty u
          specjalisty, jakies USG,
          > badania analityczne, ok. wiekszosc na to byloby stac. Ale
          niech no komus nie
          > daj Boze cos powaznego sie przytrafi, co bedzie wymagac
          operacji??? Ja nie
          > pije, nie pale i prowadze tzw. zdrowy tryb zycia a 2 lata
          temu ni z gruszki ni
          > z pietruszki bylem zmuszony poddac sie, dosc banalnej zreszta
          z punktu widzenia
          >
          > medyka, operacji. Z ciekawosci dowiedzialem sie, ile by to
          kosztowalo
          > prywatnie - 3 tysiące. Większości ludzi nie byłoby stać na
          taką operacje (nawet
          >
          > gdyby nie musieli płacić składki na NFZ) - a przecież była to
          jedna z
          > prostszych i tańszych operacji (w sumie 4 dni w szpitalu).
          Popieram natomiast
          > ograniczoną, zryczałtowaną odpłatność za usługi, np. 5 zł za
          wizytę u lekarza
          > POZ, 10 zł za specjalistę, 10 za dzień w szpitalu do 5 dni,
          potem 5. Oczywiście
          >
          > te kwoty są "z księżyca", ale tak się pewnie skończy, bo
          innego wyjścia obecnie
          >
          > akceptowalnego nie widzę. Podobnie zresztą będzie chyba ze
          szkolnictwem
          > ponadpodstawowym, a przynajmniej wyższym.

          A czy wszyscu musza miec te operacje za darmo? Wyobraz sobie,
          ze oplacamy wszystkie skomplikowane operacje warte po 100-200
          tysiecy zlotych...

          Musza byc limity swiadczen dla pacjentow. Nie moze byc tak, ze
          jedni placa duzo (do kasy panstwowej) i llecza sie prywatnie
          (placa drugi raz) a inni uwazaja, ze im sie nalezy...
    • Gość: 1980 Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.szczecin.mm.pl 14.07.03, 22:30
      NIE ROZUMIEM JEDNEJ SPRAWY DLACZEGO GAZETA WYORCZA
      ZAJMUJE SIĘ TAKIM ŚMIETNIKIEM JAKIM JEST SLD , PRZECIEŻ
      LUDZIE POKROJI , WIELKI MAGISTER , WIELKIE ZERO ,
      BIESIADNIK , I RESZTA KLONÓW TYCH NIEUDACZNIKÓW ,
      KOMUNISTYCZNYCH CWANIACZKÓW, MIEJSCE TYCH JEST NA
      ŚMIETNIKU HISTORII , BĄDZ W KONTKEŚCIE POZWÓW
      PROKURATOSKICH OCZYWIŚCIE PROKURATURY NIEZALEŻNEJ , ANI
      LEWEJ ANI PRAWEJ POPROSTU NIEZALEŻNEJ.
    • Gość: Krzysio otumanieni bezmozgowcy IP: *.dip.t-dialin.net 14.07.03, 22:37
      Nie moge zrozumiec zdziwienia jednych, zlosci innych i rezygnacji
      pozostalych. Macie to czego chcieliscie. Nikt inny jak WY
      wybraliscie tych ludzi na swoich wladcow. Zapomnialo sie jak
      przez dziesiatki lat ci sami gnebili pod haslami rownosci i
      braterstwa! Nie podobal sie Buzek i reszta to wybraliscie lepiej!
      Kazde dziecko wie ze czerwoni to swolocz i tyle. Wystarczy
      obiecac zlote gory a kazdy z Was uwierzy i bedzie plul na tych
      ktorym zostaly resztki rozsadku. Dopiero teraz sie obudziliscie?
      A gdzie zdolnosc przewidywania? Zbyt trudna to sztuka? A
      najsmieszniejsze to dopiero nastapi. Tumany matolow
      rozczarowanych ze jednak nie dostali obiecywanych zlotych gor,
      przy najblizszych wyborach glosy oddadza oczywiscie nie na
      lewice, nie na prawice, nie na centoprawice, ale na partie
      Leppera! A ten zeby moc rzadzic bedzie musial sie skumac z
      nastepnymi oszolomami w rodzaju LPR. I tak powstanie wymarzona
      rzad! Niestety jest to w tym kraju tak prawdopodobne ze az
      czlowiek dostaje gesiej skorki z wrazenia. Ale wtedy pozostanie
      juz tylko jedno. Jak to mowil Pawlak - jak sie wypisuje z takiego
      panstwa!

      Pozdrowienia dla Radia Maryja i wszystkich ktorzy glosowali na
      lewice.
      • Gość: Koniu Re: otumanieni bezmozgowcy IP: 217.98.103.* 15.07.03, 11:35
        A może właśnie tak powinno być?
        Może musimy sięgąć dna żeby mieć się od czego odbić!

        Takie katharsis!!
        • Gość: BP Re: otumanieni bezmozgowcy IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 12:31
          Mój ojciec (bynajmniej nie fan Leppera) od pewnego czasu powtarza, że będzie na
          niego głosować, bo kiedyś i tak ten etap musimy przejść. Im prędzej, tym
          lepiej. Nie zamierzam skorzystać z tej rady, ale kto wie, może jest w tym sporo
          racji...
          • mum_in Re: otumanieni bezmozgowcy 15.07.03, 13:27
            Nie ma w tym racji!
            Dno jest juz. Nizej jest tylko warstwa mulu i blota. Jak sie
            teraz nie odbijemy, to ugrzazniemy na dobre!
    • Gość: Tom winni sa nieglosujacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.03, 22:49
      ich partia wygrywa kazde wybory. ostatnie ponad 50%
      • Gość: Krzysio Re: winni sa nieglosujacy IP: *.dip.t-dialin.net 14.07.03, 22:53
        Gość portalu: Tom napisał(a):

        > ich partia wygrywa kazde wybory. ostatnie ponad 50%

        A z glosujacych nikt na czerwonych nie glosowal? Co za bzdurna
        proba samowytlumaczenia!
    • Gość: Gosia Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.ipt.aol.com 14.07.03, 22:52
      Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak ochrona zdrowia.
      Leczenie to biznes, jak kazdy inny. Ubezpieczenia zdrowotne drogie, Placi sie
      i tak 15 $ za wizyte i 15 $ za lekarstwo. Z 20 % Amerykanow nie ma zadnego
      ubezpieczenia, a duza grupa ma "kiepskie" ze i tak nie biegaja do lekarzy tak
      jak w Polsce z kazda banalna dolegliwoscia.
      • Gość: ouimet Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.sympatico.ca 14.07.03, 23:01
        Gość portalu: Gosia napisał(a):

        > Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak
        ochrona zdrowia.
        > Leczenie to biznes, jak kazdy inny. Ubezpieczenia zdrowotne
        drogie, Placi sie
        > i tak 15 $ za wizyte i 15 $ za lekarstwo. Z 20 % Amerykanow
        nie ma zadnego
        > ubezpieczenia, a duza grupa ma "kiepskie" ze i tak nie
        biegaja do lekarzy tak
        > jak w Polsce z kazda banalna dolegliwoscia.
        Gosiu.Dla jasnosci dodaj ,ze 15$ to normalnie 1/2godziny pracy.
        • Gość: X W Polsce prywatna wizyta kosztuje srednio USD 20 (!) IP: *.com / 10.10.233.* 15.07.03, 16:57
          A jest jeszcze roznica w srednich zarobkach - wniosek: w USA
          jest taniej!
          • Gość: Iks Dzis bylem pierwszy raz u amerkanskiego lekarza... IP: *.cinci.rr.com 15.07.03, 17:14
            Mam dobre ubezpieczenie. Place ok 44$ miesiecznie, w tym mam
            pokryte WSZYSTKIE koszty hospitalizacji (np operacje).

            Wizyta kosztowala mnie 15$ (to staly koszt). Odbylo sie szybko
            i przyjemnie. Za leki (dwa natybiotyki, kuracja 10 dni)
            zaplacilem 25$.

            Jasne, ze sa ubezpieczenia lepsze i gorsze. Ale po prostu
            ubezpieczenie powinno byc jednym z wazniejszych kryteriow przy
            wyborze pracy! Nie podoba sie nam ubezpieczenie - wiec szukamy
            innej pracy (oferujecej lepse ubezpieczenie).

            A co mamy w Polsce? Wciska sie nam ze sluzba jest darmowa, a
            przeciez kazdy placi co miesiac skladke zdrowotna i nie ma
            praktycznie nic!!! I nie bedzie lepiej nawet jak sie szpitale
            oddluzy. Wg mnie przyjecie systemu takiego jak w USA to jest
            rozsadne wyjscie. Musialy by tylko powstac odpowiednie firmy
            ubezpieczeniowe - ale przy prawie 40 milionowym narodzie , to
            sie powinno oplacac.

            Sluzba zdrowia to biznes, bedzie miala sie dobrze, jezeli ktos
            bedzie widzial w tym zysk i na tym zarabial. Wowczas bedzie o
            to dbal. Bo teraz wszystko jest niczyje (nawet nie wiadomo kto
            mial pielegniarkom wyplacic podwyzki: samorzad czy
            ministerstwo).

            Dodam (dla sceptykow) ,ze srednia dlugosc zycia, jest w USA
            wieksza niz z Polsce.
      • Gość: xegar Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.dtvk.tpnet.pl 14.07.03, 23:59
        Gość portalu: Gosia napisał(a):

        > Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak
        ochrona zdrowia.

        Zdrowy układ, naturalny rzekłbym. My tu w Europie
        mieliśmy tak w średniowieczu, ale teraz lubimy socjal.
        Może nie wyślemy człowieka na Marsa ani nie podbijemy
        jakiegoś ziemskiego lądu, ale nam z tym dobrze. Mamy parę
        zabytków i różnych ładnych miejsc, a świat wydaje nam się
        nieco bardziej złożony, niż panu Georgowi W. Bushowi i
        jego rodakom. Niech Amerykanie żyją po amerykańsku a
        Europejczycy po europejsku. Jedni i drudzy sa potrzebni i
        nie powinni narzucać swojego sposobu życia innym.

        > ubezpieczenia, a duza grupa ma "kiepskie" ze i tak nie
        biegaja do lekarzy tak
        > jak w Polsce z kazda banalna dolegliwoscia.

        Teraz nawet z poważną lepiej nie biegać, bo można stracić
        zdrowie do reszty. Trafisz na pogotowie z zapaleniem
        wyrostka, to Ci każą oświadczenie podpisać, że nie
        będziesz miała pretensji, gdy się zarazisz żółtaczką.
        Inaczej Cię nie zoperują. Paranoja. Ale Polska to nie
        jest normalny europejski kraj. I będzie tak, dopóki nie
        skończy się w niej Kolesizm.

        Pozdrawiam, Xe.

      • wojt3k Re: Od siedmiu boleści rząd 15.07.03, 00:15
        ...przyjedźcie do usa.... ja w polsce płacę co miesiąc
        ubezpieczenie chorobowe 50-70 USD + 20 USd wypadkowe i nic z
        tego nie mam bo korzystam z prywatnej służby zdrowia za kolejne
        60-70 USD/mies. Wcale nie muszę do USA jechać żeby zobaczyć brak
        służby zdrowia.
      • Gość: Super DJ Heniu Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 14:10
        Gość portalu: Gosia napisał(a):

        > Przyjedzcie do USA. Tu wogole nie ma czegos takiego jak ochrona zdrowia.
        > Leczenie to biznes, jak kazdy inny. Ubezpieczenia zdrowotne drogie, Placi
        sie
        > i tak 15 $ za wizyte i 15 $ za lekarstwo.

        Luuuuuuuuuuuuuuuuuuuudzie jak tanio!!!! Niecałe 60 zł za wizytę i za lekarstwo
        przy zarobkach rzędu 10000 zł miesięćznie
    • Gość: Zambrowiak Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.ras11.nynyc-t.alerondial.net 14.07.03, 22:55
      Czemu w tym kraju nie wykonuje sie kary smierci publicznie na
      rynku miejski. Jak ktos przeskrobie to chlosta jak ukradnie to
      reka na pien a jak zbije to leb. szybko bylby pozodek. A to
      czerwono zaraze to bez sondu na pien.
    • Gość: sceptyk Nawrócenie Cichockiej IP: *.acn.pl 14.07.03, 22:59
      O ile pamiętam przez ostatnie lata chołota dziennikarka, a w
      tym pani Cichocka i szmaciarze politycy przez cały czas
      wieszali najgorsze psy na personelu medycznym, Według GW i
      innych gazet, radia i telewizji to co się dzieje w służbie
      zdrowia spowodowane jest przez te hieny lekarzy i jeszcze
      gorsze pielęgniarki. To znaczy byliby dobrzy gdyby pracowali
      najlepiej społecznie - a tu cholera zachciewa im się pensji
      wyższej niż 1000 zł. Taką samą politykę prowadziło świętej
      pamięci Biuro Polityczne, tam zawsze twierdzono że lekarze i
      ekpsedientki sobie dorobią, to po co im podwyzki. I to samo
      robią wszystkie rządy naszej nowej wolnej RP!
      Lata wrzasku swoje zrobiły, wystarczy poczytać wypowiedzi w
      internecie. Teraz będzie można zamiast urealnić nakłady na
      służbę zdrowia wszystko rozpieprzyć, a rzad i tak się wyżywi i
      wyleczy.
      Mam nadzieję, że pani Cichocka ma chociaż drobnego kaca
      moralnego (ale co można się spodziewać po sprzedajnym
      dziennikarzu)
      • Gość: Vigo Re: Nawrócenie Cichockiej IP: 80.55.184.* 15.07.03, 00:18
        Swieta racja.
        Ochrona zdrowia to ostatni relikt komuny, zwłaszcza po
        tym co schrzanił Łapa. jedyne co rządzący mogą dać
        społeczeństwu to darmowy dostęp do lekarza 24 godziny na
        dobę ( takie były założenia twórców systemu) i leki za
        złotówkę ( tych nie ma ale efekt propagadowy był).
        Wołającym o lepsze pensje medykom i pielęgniarkom wmawia
        się ,że jest nas za dużo a tak naprawde jesteśmy w ogonie
        nie tylko Eurolandu ale i państw kandydujących.
      • Gość: wkurzona Re: Nawrócenie Cichockiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.03, 07:48
        Gość portalu: sceptyk napisał(a):

        > O ile pamiętam przez ostatnie lata chołota dziennikarka, a w
        > tym pani Cichocka i szmaciarze politycy przez cały czas
        > wieszali najgorsze psy na personelu medycznym, Według GW i
        > innych gazet, radia i telewizji to co się dzieje w służbie
        > zdrowia spowodowane jest przez te hieny lekarzy i jeszcze
        > gorsze pielęgniarki. To znaczy byliby dobrzy gdyby pracowali
        > najlepiej społecznie - a tu cholera zachciewa im się pensji
        > wyższej niż 1000 zł. Taką samą politykę prowadziło świętej
        > pamięci Biuro Polityczne, tam zawsze twierdzono że lekarze i
        > ekpsedientki sobie dorobią, to po co im podwyzki. I to samo
        > robią wszystkie rządy naszej nowej wolnej RP!
        > Lata wrzasku swoje zrobiły, wystarczy poczytać wypowiedzi w
        > internecie. Teraz będzie można zamiast urealnić nakłady na
        > służbę zdrowia wszystko rozpieprzyć, a rzad i tak się wyżywi i
        > wyleczy.
        > Mam nadzieję, że pani Cichocka ma chociaż drobnego kaca
        > moralnego (ale co można się spodziewać po sprzedajnym
        > dziennikarzu)
        Pielęgniarki mało zarabiają? Wczoraj szukałam kogoś kto
        siedziałby w nocy przy chorym...nikt z personelu się nie zgodził
        (mimo zgody ordynatora-mają zarządzenie zabraniające tego typu
        praktyk), osoby z zewnątrz wprowadzić nie można... Odniosłam
        wrazenie, że nie chce im się dorobić ponad stówkę za drzemanie
        przy łóżku (chory nie wymaga szczególnych zabiegów, jak ktoś
        siedzi, nie czuje silnej potrzeby "wyjścia do domu" i nie trzeba
        go przypinać)
    • Gość: Mosul Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.smlw.pl / 10.0.2.* 14.07.03, 22:59
      Wbrew pozorom,w lecznictwie są pieniadze.Problem lezy w ich
      fatalnym wydawaniu.Podtrzymywanie zbednych placówek nic nie
      daje.Jedynie kosztuje dużo,zbyt dużo.Organizacja pracy
      przychodni i szpitali jest taka,jak za czasów socjalizmu i nikt
      sie nie stara tego zmienić.Lekarze to urzędnicy,którzy
      przykmują/petentów/a nie leczą.Praca przychodni powinna być
      dwuzmianowa.Reforma zatrudnienia jest konieczna dla dobra
      wszystkich.I czas najwyższy opracować nową ustawę o
      lecznictwie.Musi być zróżnicowanie usług medycznych.Państwowe
      przychodnie muszą funkcjonować wraz z prywatnymi.Inaczej nic
      sie nie zmieni.Nie pomogą niczyje apele.Leczenie zdrowia to też
      usługi i maja swoją cenę.Czas to zrozumieć,póki nie jest za
      póżno.
      • Gość: rutek Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 15.07.03, 08:17
        Musze przyznac ze w 100% sie z toba zgadzam.
        Sam pracuje w jednostce sluzby zdrowia. Prywatnej dodam, ale utrzymujacej sie z
        jalmuzny dawanej przez NFZ (kasy chorych). Wcale zle nie jest, a powiem wiecej:
        jest dobrze. Ale od takich spraw jak pieniadze mamy po prostu b. dobrego
        managera. To jest wedlug mnie podstawa funkcjonowania porzadnej placowki.
        Zreszta jakikolwiek szpital czy przychodnia w dzisiejszych realiach musza
        przypominac normalne firmy. Taki zakres swiadczen jakie potrzeby rynku. A nie
        sytuacja jak we Wroclawskim PSK 1 (panstwowy szpital kliniczny) gdzie oddzialy
        o bardzo wysokiej skutecznosci i rentownosci wloka za soba kilka czerwonych
        latarni (ktore nota bene sa zadluzone od wielu lat) i pracuja na nie. a
        wszystko dlatego ze damy na to chirurgia ukladu pokarmowego ma ilestam lozek i
        nie mozna ich l;iczby zmniejszyc bo albo utrzymywana jest stala ilosc albo w
        ogole likwidowany caly oddzial. I w ten sposob na oddziale lezy 3 pacjentow na
        20 lozkach.
        Jezeli chcemy mowic o uzdrowieniu lecznictwa w polsce to musimy niestety
        przestac myslec o pacjentach a zaczac myslec o klientach. To troche nieludzkie
        ale zdrowe dla sluzby zdrowia!!
        pozdrawiam
    • Gość: dmc ,,rzad,, nie jest godny by n azywal sie rzadem.... IP: *.sloneczny.pl 14.07.03, 22:59
      to banda partaczy, która nie potrafi rozwiklac najprostszych
      problemow, z ubolewaniem, moje kondolencje
    • Gość: xegar Chore myślenie IP: *.dtvk.tpnet.pl 14.07.03, 23:22
      Autorka artykułu napisała:

      "Skoro nie starcza pieniędzy na działalność wszystkich, jakaś
      część powinna zostać zamknięta."

      Sugeruje Pani, że za dużo tych szpitali mamy?

      Problemem nie jest nadmiar szpitali, lecz niedostatek pieniędzy.
      Zarządzanie nimi może doskonałe nie jest, ale z pustego to i
      Salomon nie naleje. Przy czym nie mam na myśli podwyższania
      składki na [tzw.] Służbę Zdrowia, czy wyczyniania jakichś czarów
      nad budżetem. To niewiele da. Po prostu trzeba sprawić, żeby
      gospodarka zaczęła WYTWARZAĆ te pieniądze. Niestety, poprawa
      stanu Służby Zdrowia zaczyna się właśnie od takich rzeczy jak
      podatek liniowy, uproszczenie prawa o działalności gospodarczej
      itd. Te wszystkie gadki o "pobudzaniu gospodarki" to jeden wielki
      bullshit. Gospodarki nie trzeba pobudzać. Ona pobudzi się sama, o
      ile się jej na to pozwoli. Z tego się bierze budżet, a wraz z nim
      pieniądze dla szpitali.

      A gdy będą już pieniążki, możemy szukać nierentownych szpitali i
      je zamykać. Na pewno nie będzie tych pieniążków od razu wymarzona
      ilość, ale musi być pewne minimum, żeby dobre gospodarzenie nimi
      było możliwe. Do tego stanu nam daleko.

      Pozdrawiam, Xe.

    • Gość: Majcher Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.ebola.lublin.pl 14.07.03, 23:42
      Złości mnie to ciągłe gadanie o zadłużonej służbie zdrowia.
      Mają te swoje bidne 5,5 miliarda długu i wielkie mecyje.
      Spójrzcie na ile zadłużone są np. kopalnie albo kolej! Gdzie
      jest proporcja? Te firmy mają być dochodowe, a nie, jak służba
      zdrowia utrzymywać się z podatków. Zamknąć kopalnie a będzie na
      służbę zdrowia i jeszcze zostanie. A jakby jeszcze ktoś zrobił
      prywatną służbę zdrowia to może i autostradki by się
      wybudowało. To wszystko z naszych podatków idzie. Acha
      zapomniałbym, trzeba wysłać na zasłużoną emeryturkę paru
      profesorków co im jest bardzo ciepło w tym układziku.
      • wojt3k Re: Od siedmiu boleści rząd 15.07.03, 00:23
        No i miało tak być bo w reformie z zeszłego tysiąclecia
        przewidziano prywatne kasy chorych ale AWS się ostatecznie na to
        nie zgodził a SLD oczywiście to poparło i z reformy powstał
        niewydolny kaleka. Dzięki Marian, dzieki Leszek....!oj
        • Gość: eugienek Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.dial.netline.net.uk 15.07.03, 00:44
          Oni się nawet rozpaść solidnie nie potrafią.

          No, ale może. Kto wie?
    • Gość: usa W USA NIE JEST DUZO LEPIEJ IP: *.158.184.126.Dial1.NewYork1.Level3.net 15.07.03, 01:45
      Tylko najbogatsi ciesza sie z zycia.
      Dla wyjezdzajacych do Stanow rada,nie liczcie,ze jakos bedzie.
      Macie nagrana prace to o key ale jak nie lepiej sie zastanowic
      i odlozyc wyjazd
    • Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.socantel.net 15.07.03, 02:12
      Spójrzmy na sprawę Polski pod kątem obcej ekspansji. Zawsze
      obcy element rójnował nas bez względu na to, kto imiennie
      rządził naszym krajem. Zawsze decydował tu czynnik obcości
      reprezentowany Sasów, Rosjan, Niemców, czy ostatnio Żydów.
      Proces rozkładania (czyt. rozkradania) Polski nie wywodzi sie
      tylko od bardzo miernego rządu. Przyczyną jest przesilenie
      judaizmu w węzłowych ogniwach odpowiedzialnych za rozwój Polski.
      Poczynania prezydenta, czy premiera idą w kierunku wzmocnienia
      judaizmu niż wyrażenia troski o losy kraju. Tropy powiązań z
      przestępczością nie omijają najwyższych stanowisk. Ku temu
      nawet przygotowano nawet specjalną furtkę w Polskim prawie,
      gdzie nie rozlicza się przestępców. Obowiązuje tu doktryna
      judaizmu, czyli nagrodę i karę po śmierci. Jednak nagrody już
      biorą w postaci kradzieży a karę ponosi Naród Polski.
      • Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.socantel.net 15.07.03, 02:16
        Gość portalu: erad napisał(a):

        > Spójrzmy na sprawę Polski pod kątem obcej ekspansji. Zawsze
        > obcy element rójnował nas bez względu na to, kto imiennie
        > rządził naszym krajem. Zawsze decydował tu czynnik obcości
        > reprezentowany Sasów, Rosjan, Niemców, czy ostatnio Żydów.
        > Proces rozkładania (czyt. rozkradania) Polski nie wywodzi
        sie
        > tylko od bardzo miernego rządu. Przyczyną jest przesilenie
        > judaizmu w węzłowych ogniwach odpowiedzialnych za rozwój
        Polski.
        > Poczynania prezydenta, czy premiera idą w kierunku
        wzmocnienia
        > judaizmu niż wyrażenia troski o losy kraju. Tropy powiązań z
        > przestępczością nie omijają najwyższych stanowisk. Ku temu
        > nawet przygotowano nawet specjalną furtkę w Polskim prawie,
        > gdzie nie rozlicza się przestępców. Obowiązuje tu doktryna
        > judaizmu, czyli nagrodę i karę po śmierci. Jednak nagrody już
        > biorą w postaci kradzieży a karę ponosi Naród Polski.
        P.S. Zamiast rójnował winno być rujnował
        • Gość: kr Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.ab.hsia.telus.net 15.07.03, 02:24
          A mnie sie wydaje, ze najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa sami
          Polacy. I wcale nie musi im nikt w tym pomagac.
          • Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.socantel.net 15.07.03, 03:00
            Gość portalu: kr napisał(a):

            > A mnie sie wydaje, ze najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa
            sami
            > Polacy. I wcale nie musi im nikt w tym pomagac.
            ---------------------------------------------------
            To prawda. Jednak należy to zmnienić. Czy urodziliśmy się
            upośledzonymi niegodnymi decydowania o sobie. Już sama dyskusja
            nad tym tematem jest absolutnie pozytywna. Zachęcam do dyskusji.
          • Gość: ludwik Re: Od siedmiu boles´ci rza˛d skutkiem judaizmu IP: *.mts.net 15.07.03, 04:14
            pomagaja Rydzyk z Leperem
      • Gość: tomekjeden@gazeta.pl Re: Od siedmiu boleści rząd skutkiem judaizmu IP: *.dial.netline.net.uk 15.07.03, 13:03
        Gość portalu: erad napisał(a):

        > Spójrzmy na sprawę Polski pod kątem obcej ekspansji. Zawsze
        > obcy element rójnował nas bez względu na to, kto imiennie
        > rządził naszym krajem. Zawsze decydował tu czynnik obcości
        > reprezentowany Sasów, Rosjan, Niemców, czy ostatnio Żydów.
        > Proces rozkładania (czyt. rozkradania) Polski nie wywodzi
        sie
        > tylko od bardzo miernego rządu. Przyczyną jest przesilenie
        > judaizmu w węzłowych ogniwach odpowiedzialnych za rozwój
        Polski.
        > Poczynania prezydenta, czy premiera idą w kierunku
        wzmocnienia
        > judaizmu niż wyrażenia troski o losy kraju. Tropy powiązań z
        > przestępczością nie omijają najwyższych stanowisk. Ku temu
        > nawet przygotowano nawet specjalną furtkę w Polskim prawie,
        > gdzie nie rozlicza się przestępców. Obowiązuje tu doktryna
        > judaizmu, czyli nagrodę i karę po śmierci. Jednak nagrody już
        > biorą w postaci kradzieży a karę ponosi Naród Polski.

        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

        Autor powyższych żałosnych i chorych głupot nie ma pojęcia i o
        Judaizmie i o historii Polski. Zwalanie winy na coś obcego, coś
        z zewnątrz, a przy tym nie istniejącego i nierealnego, tylko
        pogłębia marazm i atrofię motywacji w społeczeństwie. To znany
        wybieg dyktatur wszelkiej maści, niezdolnych do prawidłowego
        zarządzania gospodarką i sprawami społecznymi.

        O tym, że dziura w budżecie będzie się powiększać mówiono
        jeszcze przed ostatnimi wyborami do parlamentu. Nie ma
        pieniędzy w kasie państwowej.

        Judaizm nie ma z tym nic wspólnego. Tak samo jak nie ma on nic
        wspólnego z resztą ogromnych niedociągnięć i nadużyć w Polsce.
    • Gość: erad Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.socantel.net 15.07.03, 02:53
      WINĘ ZA OBECNY STAN PONOSZĄ WYBORCY. OBCE DZIAŁANIA ZNIECHĘCIŁO
      NAS DO UCZESTNICZENIA W WYBORACH. TO NAS ZGUBIŁO. MAMY KŁOPOTY
      W DOBORZE TRAFNOŚCI. PANUJĄCY STARY SYSTEM ZNIECHĘCIŁ NAS DO
      WYSTĄPIEŃ PUBLICZNYCH. NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO TEGO, ABY MYŚLANO
      ZA NAS. kAŻDY Z NAS JEST ZDOLNY DO REPREZENTOWANIA SIEBIE I
      DOBORU UCZCIWEGO REPREZENTANTA. KAŻDY Z NAS JEST W STANIE
      OKREŚLIĆ SŁUSZNOŚĆ PRAWA I EFEKTY JEGO NIEPRAWIDŁOWOŚCI. DO
      TEGO NIE TRZEBA NAUK JUDEIZMU. KONIECZNIE TRZEBA BRAĆ CZYNNY
      UDZIAL W WYBORACH. OŻYWIĆ DYSKUSJĘ W KAŻDYM ŚRODOWISKU NA
      OTACZAJĄCE NAS TEMATY. POLACY MUSZĄ SIĘ JEDNOCZYC. PODSZYWAJĄCY
      SIĘ ZA POLAKÓW NIE POWINNI MIEĆ SZANS. TYM SPOSOBEM MOŻEMY
      WYKAZAĆ NASZĄ NASZA SIŁĘ. WAŁĘSA NIE POSIADAŁ SPECJALNEGO
      PRZYGOTOWANIA. JEDNAK DBAŁ O DOBRO POLSKI.
    • Gość: Yoko Ono To nie tylko polski problem IP: *.nv.nv.cox.net 15.07.03, 03:21
      Warto sobie zdac sprawe z tego, ze w wielu krajach obecnie panuje
      kryzys w sluzbie zdrowia. Jedna z glownych przyczyn sa bardzo
      wysokie ceny na leki patentowe, ktore (za lapowkami) wypieraja
      rownie dobre, lub lepsze leki generyczne. Trzeba walczyc z tym
      procederem, ktory sprowadza sie do usmiercania pacjentow, ktorych
      nie stac na wykupienie lekow. Inne procedury medyczne tez
      drozeja, ale nienormalnie wysokie ceny na leki to glowny
      winowajca. W USA sluzba zdrowia juz dawno padla i jest dostepna
      tylko dla zamoznych. Nedzarze dostaja pewna pomoc za darmo od
      panstwa,za co placa podatnicy. Srednio-biedni nie maja zadnej
      pomocy.
      • Gość: mrok_1 Re: To nie tylko polski problem IP: *.cable.mindspring.com 15.07.03, 06:33
        Jelopie a kidykolwiek tu byles, czy jestes wyznawca P. Korwinna
        Mikke ktory pieprzy bzdury. Ja tu jestem i powiem ci, ze
        panswowa slurzba zdrowia (jestem w NY, tz. ubiezpieczenie
        miejskie) jest bezapelacyjnie najlepsza ze wszystich. To znaczy
        jezeli zaboli ci nie daj Bog serduszko najlepiej udac, ze nie
        placisz skladek bo wtedy panstwo pokrywa ci kazdy wydatek na
        twoje leczenie!!!!! (jak idioto nie wierzysz to spytaj
        alkocholikow spiacych na ulicy, ilekroc ktorys z nich zaslabine
        idzie do szpitalnego raju gdzie jest przywracany do zycia
        jakkolwiek droga by nie byla rehabilitacja).
      • Gość: Super DJ Heniu Re: To nie tylko polski problem IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 15.07.03, 07:26
        Gość portalu: Yoko Ono napisał(a):

        > Warto sobie zdac sprawe z tego, ze w wielu krajach obecnie panuje
        > kryzys w sluzbie zdrowia. Jedna z glownych przyczyn sa bardzo
        > wysokie ceny na leki patentowe, ktore (za lapowkami) wypieraja
        > rownie dobre, lub lepsze leki generyczne. Trzeba walczyc z tym
        > procederem, ktory sprowadza sie do usmiercania pacjentow, ktorych
        > nie stac na wykupienie lekow.

        ALe na wykupienie PIWA I PAPIEROSÓW ZAWSZE KAŻDEGO STAC!!!
      • Gość: BP Re: To nie tylko polski problem IP: *.stat.gov.pl 15.07.03, 12:46
        A co sądzicie o takiej teorii, że upadkiem powszechnych systemów ochrony
        zdrowia są zainteresowane zwłaszcza firmy farmaceutyczne? Wtedy ci, których nie
        stać na wizytę u lekarza idą do apteki i kupują (niewiele zresztą pomocne) leki
        OTC (gripexy, tabciny i setki innych). Coraz więcej leków jest dostępnych bez
        recepty i są coraz droższe. Przeciętny organizm i tak by sobie dał radę z
        chorobą, zwłaszcza po kilku dniach odpoczynku. A tak ludzie wierzą, że to te
        cudowne pastylki OTC ich uzdrowiły. I tutaj jeszcze jeden problem - mam też
        wrażenie, że na podobnej zasadzie firmy farmaceutyczne lobbowały za
        wprowadzeniem pierwszego niepłatnego dnia zwolnienia, co zniechęca często do
        brania zwolnienia wogóle i zachęca do kupowania na masową skalę tych badziewów
        w aptece (a przy okazji zaraża się współpracowników i są nowi klienci)?
    • Gość: polished czy to znaczy, ze nie zamknieto ZADNEGO szpitala?? IP: 134.113.254.* 15.07.03, 05:07
      od lat mowi sie, ze swzpitali jest za duzo a za malo hospicjow i
      domow opieki. rodzi sie mniej dzieci, mialo sie zamknqac
      szpitale polozne, np. jeden z kilku w Warszawie. Dlaczego tak
      sie nie stalo? Inna sprawa to szpitale molochy pobudowane w
      malych miasteczkach, na cele chyba wojenne. Przyklad - w
      Hajnowce w woj. podlaskim. Po co takie inwestycje utrzymywac?
      • Gość: podlasiak Re: czy to znaczy, ze nie zamknieto ZADNEGO szpit IP: 212.33.78.* 15.07.03, 12:41
        dlatego ze to rodzinnna miejscowosc niejakiego Cimoszewicza. i wszystko jasne
    • Gość: mrok_1 Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.cable.mindspring.com 15.07.03, 06:25
      oj rivaldo piepszyrz bzdury!!! Cos tam wiesz z teorii ale
      praktka ci nie jest w za pan brat(prosze sie nie czepiac, nie
      wiem jak sie to pisze)!!! Pewnie, juz widze twoja ukochana
      partie PO zamykajaca szpitale. Wierz w to i glosoj na nich (ja
      tez na nich glosuje). Ale tak na marginesie to nik tego by sie
      nie odwazyl, nawet ideologiczno-kapitalistyczne PO (nie mowiac
      o UPR oni by to zrobili, ale maja niestety 1.8734% poparcja).
      Olac to!!! W tym kraju nie mozna sie przejmowac polityka bo i
      tak cie zrobia w konia (mialo byc hu...). Tak wiec radze
      zajmijcie sie swoja dupa!!!
    • Gość: pacjent Re: Od siedmiu boleści rząd IP: *.piwet.pulawy.pl 15.07.03, 06:53
      Ogólnie ma pani rację, z jedną nieprawdą - podwyżka 203 dotyczyła
      wszystkich pracowników Służby Zdrowia ( a więc też m.in.lekarzy)
      a nie tylko pielęgniarek. Odczepcie się wreszcie od tych biednych
      pielęgniarek, które dostają na rękę 600-800 zł.
    • agnes6 Re: .... widziane inaczej ....... 15.07.03, 06:59
      Nierozliczenie afer poprzedników decyduje o stanie naszej gospodarki dziś. W listopadzie 2002 r. prasa ujawniła przekręt 10-lecia, kiedy to 30 proc. akcji PZU, wartości ok. 28 mld zł, sprzedano Eureko za 3 mld, a więc podarowano tej małej firmie ciężkie pieniądze. Doprowadzili do tego p.p. Krzaklewski i Wąsacz i jeszcze w ostatniej chwili dodali 21 proc. To wszystko było po wizycie Krzaklewskiego w Hiszpanii. I nic. A ta wielka kwota uratowałaby np. resort zdrowia. Do tej i wielu innych spraw należy powrócić. I TO JAK NAJSZYBCIEJ.....
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka