Dobrze więc - niech rządzi PO i LiD!!!

[rilski]

Tacy widac jestesmy - tylko na wlasnej doopie mozemy pojac pewne
racje. Myslenie abstrakcyjne, przyszlosciowe, to nie dla Polaka. Po
co bylo przewidywac, ze chlanie i sprzedawanie sie obcym skonczy sie
rozbiorami? Po co bylo rwac sie do PW gdy tuz tuz byla szansa aby
obydwaj wrogowie sie wzajemnie wykrawili znaczaco? Po co bylo
oddawac wladze nad Polska paru etnicznym i ich kumplom z post-NKWD w
1989 roku? A ch** wie po po co? Dla Polaka jasne po co staje sie
dopiero jak cos spieprzy i widzi, ze spieprzyl. Przewidziec, ze
spieprzy nie potrafi. No wiec niech rzadzi PO i LiD i bedziemy jak
rykszarze we wlasnym kraju po paru latach. Jak ktos nie wie, co
oznaczaja rzady takich jak Tusk, Geremek, Onyszkiewicz i inni im
podobni zapraszam do Lodzi - kiedys potegi wlokienniczej w Europie.
A moze ja nie wiem czegos i po 1989 roku ludzie juz nie potrzebuja
skarpet, plaszczy garniturow, rajstop, etc. i dltego prawie 100%
lodzkiego przemyslu upadlo? Nie - przemysl ten upadl, bo jechaly do
Polski bez cla wagony skarpet po 1 cent za 100 sztuk a jednoczesnie
zaklady musialy splacac kredyty na nowych, niekorzystnych warunkach.
Czy te wagony tanich ciuchow i te zabojcze kredyty to bylo planowe
dzialanie? Nie sadze - to byl prezent dany Zachodowi przez naszch
debilkow z okolic UW i KLD. Jak kiedys pijana szlachta dala Polske w
prezencie zaborcom. Glosujcie wiec na PO i LiD, a potem zabijajcie
sie o miejsca pracy u obcych, bo u siebie pracowac nie bedziecie.
Chyba, ze w wynajetej budzie Eurokiosku.

Niski ...

[woda.woda]

"A moze ja nie wiem czegos i po 1989 roku ludzie juz nie potrzebuja
skarpet, plaszczy garniturow, rajstop, etc. i dltego prawie 100%
lodzkiego przemyslu upadlo?\"

Słusznie piszesz - nie wiesz czegoś.

Nie wiesz, że łódzkie wielkie włókiennictwo upadło z powodu swej
nieopłaclności.

Nie wiem czy wiesz wodo, ale

[obseerwator]

w łodzkiej Manufakturze - ogromnym centrum handlowo-rozrywkowym w d.
fabrcye Poznańskiego - pracuje teraz więcej osób niż w latach 80-
tych XX wieku, gdy mury te mieściły PRL-owskie szwalnie (nie
pamiętam nazwy tego giganta ).

pzdr.

Nie wiem, czy wiesz, Obserwatorze,

[woda.woda]

że - pomimo, iż wielki łódzki przemysł upadł, łodzianie chodzą
nadal odziani :)

tak mi się wodo skojarzyło z manufakturą

[obseerwator]

inne fabryki pozamieniano na biurowce (m.in siedziba łódzkiej GW), w
budowie są też lofty w starych fabrykach.

jak zaczęłaś pisać o przyczynach upadku - coś się kończy coś się
zaczyna. wszystko jest w ruchu .

ale dla pisiora to chyba zbyt skomplikowane. i ta tęsknota za PRLem
w pierwszym poscie tego wątku, ech - nierefermowalni są.

Pisiaki nie chcą pamiętać,

[woda.woda]

w jak strasznych warunkach pracowały łódzkie włókniarki.

Nie chcą wiedzieć tego, że każda produkacja ma być po piertwsze
opłacalma, dopiero potem patriotyczna.

Nie rozumieją, że przemysł tekstylny może być opłacalny tylko tam,
gdzie jest tania siła robocza.

Ale z drugiej strony - masy pisiaków odwiedzają co dzień łodzką
Manufakturę w celach handlowo - rozrywkowych :)

I dobrze, choć ta Manufaktura to porażka w sensie rewitalizacji
zabytków.

[obseerwator]

> I dobrze, choć ta Manufaktura to porażka w sensie rewitalizacji
> zabytków.

Jak nie znoszę centrów handlowych (nie z przyczyn
antyglobalistycznych - nienawidzę zakupów po prostu :) ) - to
Manufaktura robi na mnie wrażenie ogromne. I chyba nie zgodzę się z
Tobą w tej kwestii.

> w jak strasznych warunkach pracowały łódzkie włókniarki.

W prawie takich samych warunkach, w jakich pracują wietnamskie albo
chińskie - właśnie dlatego w Polsce sie już tak nie da.

[woda.woda]

Manufaktura robi wrażenie przez swój gigantyczny rozmiar i przez
to, że architektura pierwotna byłą przepiękna.

Jednak sposób, w jaki ją zrewitalizowano budzi wiele zastrzeżeń.
Wygląda trochę, jak makieta, a nie powinno tak być.

Moim zdaniem Tate Museum jest zrobione tak, jak należy - tu
Francuzi poszli trochę na łatwiznę.

> W prawie takich samych warunkach, w jakich pracują wietnamskie
albo
> chińskie - właśnie dlatego w Polsce sie już tak nie da.

Otóż to. Natomiast wokół Łodzi powstało wiele małych zakładów
produkujących skarpety i rajstopy - tak na marginesie.

[obseerwator]

> Otóż to. Natomiast wokół Łodzi powstało wiele małych zakładów
> produkujących skarpety i rajstopy - tak na marginesie

i mają problemy - przynajmniej kilka, które ja znam.

bo nawet Ukrainkom nie chce się już pracować za 600 - 800 zł.

[barnacle.bill.the.sailor]

woda.woda napisała:

> w jak strasznych warunkach pracowały łódzkie włókniarki.

W gorszych niż chińskie ?...

[palnick]

barnacle.bill.the.sailor napisał:

> woda.woda napisała:
>
> > w jak strasznych warunkach pracowały łódzkie włókniarki.
>
> W gorszych niż chińskie ?...
>
----------

teraz za to są bezrobotnymi pławiącymi się w luksusowych warunkach.

Tak nisko oceniasz te kobiety?

[woda.woda]

> teraz za to są bezrobotnymi pławiącymi się w luksusowych
warunkach.
>

Mówisz, że przez 18 lat nie umiały się przekwalifikować?

Polecam analize źrodel dobrobytu

[rilski]

Niemiec. Znajdziesz dane w roznych miejscach. Jak myslisz skad sie
wzial ich dobrobyt? Z tego, ze jeden Niemiec strzyze drugiego a
drugi naprawia pierwszemu buty, kazdy placi sobie po 50 EUR i mamy
obrot 100 EUR? Bo w PO-wskiej glowie to tylko takie schematy sie
legna - ze przyszlosc to uslugi. Poniewaz zakladam, ze jezyka nie
znasz na tyle by The Economist czytac (populacja wyborcow PO zna
jezyk na poziomie reklam telewizyjnych i bluzg - tak polski, jak i
angielski), wiec nie mam nadziei, ze przeczytasz
kilkunastostronnicowy raport o gospodarce niemieckiej sprzed paru
miesiecy w The Econmist. Ale tabelke z tegoz magazynu (to nie
gazeta, tak dla twojej wiedzy) chyba umiesz przeczytac. Jesli wiec
wkleisz mi nizej tabelke z rzeczonej gazety, ktora podaje kto jest
eksporterem Nr 1 na swiecie (nie w przeliczeniu na glowe, nie, nie,
synku), to uznam, ze rozmawiam z czlowiekiem o przynajmniej
przecietnym IQ. No i jeszcze spytam cie retorycznie jakie widzisz
mozliwosci eksportu na bazie lodzkiej Manufaktury (swoja droga
swietnej inwestycji, ale nie o tym piszemy)? To, ze nie odpowiesz na
moje pytania, tabelki nie znajdziesz zakladam jako pewnik. Jeden
debil zapomnial co jego dziadek robil, choc cala rodzina wiedziala,
czemu drugi umialby czytac gazety inne niz GW.

Te, niski

[woda.woda]

"Poniewaz zakladam, ze jezyka nie
znasz na tyle by The Economist czytac (populacja wyborcow PO zna
jezyk na poziomie reklam telewizyjnych i bluzg - tak polski, jak i
angielski), wiec nie mam nadziei, ze przeczytasz"

Sądzisz, że po takim wejściu ktoś zechce z tobą rozmawiać?

Nie dość, że z niskim, to jeszcze z malutkim?

[obseerwator]

Bo w PO-wskiej glowie to tylko takie schematy sie
> legna - ze przyszlosc to uslugi.

Nie misiaczku postpeerelowski - nie tylko.

Natomiast w PO główce lęgnie się taka myśl, że jak koszty
przewyższają dochody, to prowadzi taka sytuacja do bankructwa.

Proste ?

Nieśmialo zauważę, iż biedna Finlandia i biedna Irlandia 25 lat temu
nie stawiały na skarpetki i bluzki tylko na nowe technologie - nawet
jeśli mieli byc tylko podwykoanwcami, tak jak Irlandczycy dla
microsoftu.

:)

[rilski]

A co do meritum? Sprobujesz znaleźć?
:)

misiu, poleciałeś bluzgiem

[obseerwator]

to po co mam szukać :)

taki jesteś oczytany i wykształcony - sam mi podrzucisz

Mogles

[rilski]

roznie postapic. Najmadrzej bylo po prostu znalezc i z emotikonem mi
podrzucic. Pochwalibym, uklonil sie wirtualnie i zwrocil honor. Ale
do tego trzeba miec klase.

PS Jeszcze nie wszystko stracone:)

ale jesteś taki mądry i wykształcony

[obseerwator]

na pewno podrzucisz mi link

z góry pieknie dziękuje

Nie.

[rilski]

Nie podrzuce. Nie ze zlosliwosci - nie jestem zlosliwy. Moge miec
ciety jezyk, ale zlosci i zlosliwosci we mnie nie ma. Dla twojego
dobra nie podrzuce.

[obseerwator]

pojawiło się na hasło Germany w The Economist ponad 6000 artykułów.

Bez złośliwości, ale jeśli chcesz dyskutować - podaj dokładne źródło
swoich danych. Nie ma czasu sprawdzać 6.000 artykułów.

Ja juz nie pamietalem

[rilski]

gdzie to bylo, ale oni maja swietna baze. 30 sekund i po sprawie
(choc tabelka byla gdzie indziej):

www.economist.com/countries/Germany/profile.cfm?folder=Profile-FactSheet

[scoutek]

rilski napisał:

> gdzie to bylo, ale oni maja swietna baze. 30 sekund i po sprawie
> (choc tabelka byla gdzie indziej):


hahahahahahaha
przycisneli cie? do sciany? a myslales ze zaszpanujesz?

Milo, ze

[rilski]

sprobowales wziac udzial w dyskusji:) Ale zawisc to nie jest dobre
uczucie. Jak sie to zmaterializuje to mozna do wiezienia trafic:)

zapoznałem się z tabelką

[obseerwator]

ale tam nic nie o bogactwie Niemiec pochodzącym z produkcji
skarpetek.

Samochody produkują i to jest ich największy hit eksportowy.

Zrozum -

[rilski]

mimo, ze to forum GW pelne dziwolagow, to w tym watku staramy sie
rozmawiac jako tako powazmnie. Nie chodzi o to jak na korytarzu w
liceum czy na licealnej prywatce kto lepiej blysnie bardziej glupawa
odzywka. Chodzi o meritum. A meritum jest tu wartosc produkcji dla
dobrobytu spoleczenstw.
Pozdro - nie trzeba byc mlodym i glupim; moza byc mlodym i madrym.

[obseerwator]

> Pozdro - nie trzeba byc mlodym i glupim; moza byc mlodym i madrym.

Fakt - ale gdybyś był starszy, to byś pamiętał produkty np.
łodzkiego przemysłu włókienniczego. Rozumiałbyś wówczas dlaczego
upadł.

W tabelce , którą zalinkowałeś, są samochody, komputery wyroby
chemiczne - odpowiedz sobie na pytanie , dlaczego tak jest i
dlaczego nie ma tam bawełnianych koszulek.

Zartujesz?

[rilski]

Zakoncze tą dyskusje bo mowisz do mnie jakby Cie ktos zaprogramowal.
Produkty z tych zakladow byly o niebo lepsze od chinskiej i
wietnamskiej tandety wtedy sprowadzanej, a zaklady, ktore jakos
przetrwaly robia dzis produkty na poziomie najwyzszym z mozliwych
(np. Prochnik). Wystarczylo troche wysilku, a taka ZETA (pewnie nie
wiesz co to bylo) zostalaby druga Vistulą na przyklad. Ale tego
wysilku nie bylo.

Co do drugiej czesci Twojej wypowiedzi to ciezko komentowac - jedni
produkuja auta i z tego zyja dobrze, a ini modne ciuchy. Czy to, ze
to nie ciuchy sa podstawowa dobrobytu Niemiec usprawiedliwia, ze my
moglismy olac majatek trwaly wart miliardy zlotych i potencjalna
produkcjhe tez tyle warta rocznie? Walnij sie czyms w leb mocno -
qrva, z kim ja tu rozmawiam? Chyba mi odbilo nieźle.

[scoutek]

rilski napisał:
> Chyba mi odbilo nieźle.

dobrze, ze to w koncu zauwazyles
im wczesniej zaczniesz sie leczyc tym lepiej

Wtrącę się.

[woda.woda]

a taka ZETA (pewnie nie
> wiesz co to bylo) zostalaby druga Vistulą na przyklad. Ale tego
> wysilku nie bylo.

Ja wiem, co to ZETA.

Ale ty zapewne też wiesz, że nie znalazł się żaden inwestor dla
ZETY.

Uwazasz, ze jedyny

[rilski]

program naprawczy to sprzedaz inwestorowi? Kobieto opanuj sie - tu
nie chodzi o to, kto kogo przegada, tu chodzi o sprawy zasadnicze.
Czy jezeli ZETA bylaby Twoja wlasnoscia to tak wlasnie bys postapila
jak postapiono, ze firma z calym parkiem maszynowym, stadem
wykwalifikowanych ludzi, doswiadczeniem, etc., etc. idzie do piachu
bo nikt jej nie chce kupic????? Walczylabys o swoj majatek jak
lwica! A od czego stosowana chociazby w USA ochrona przed
wierzycielami, gdy firma nie placi nic wierzycielom przez jakis czas
(ochronny). Ze nie bylo w prawie takich rozwiazan? A jak taki doopek
jak dr balcerowicz sie bral od gadania w klasie do studentow do
reformowania kraju to jak mialo byc inaczej? Albo tchorzliwy
przyglup Mazowiecki? Albo nie majacy zielonego pojecia o ekonomii
Geremek? Toz to ci ludzie wtedy decydowali co i jak. A jak nalezalo
zrobic? Ano stworzyc program naprawczy wymagajacy utrzymania bilansu
ok. zero co najmniej przez jakis czas, czyli nie-generowania strat
(zwolnienia byly oczywiscie nieuniknione, jak i teraz są).
Prywatyzacja (SA) z zachowaniem 51% akcji prez panstwo a reszta dla
zalogi. Mozna by wymieniac i wymieniac sposoby. Ale sqrwiałe debile
uwolskie - tyle moge na ich temat powiedziec - nie mieli mocy
intelektualnej, by o tym myslec. Bo oni byli zezarci strachem do
szpiku kosci - tak sie bali komuchow. A strach zaciemnia umysl. To
juz ci z PZPR-u byli bystrzejsi od tych wszystkich etnicznych,
ktorzy nam tak kraj załatwili.

[obseerwator]

słoneczko - ręcę opadają, lecz ja nadal spróbuję:

jak koszty przedsięwzięcia przewyższają uzyskiwany dochód - to taka
sytuacja kończy się w którymś momencie upadkiem.

Nie tylko firmy - tak właśnie - w dużym uproszczeniu ofkorz - upadł
ZSRR.

Tak tez było z łódzkimi zakładami, które produkowały bawełniane
wyroby, które przegrały z produkcją ze Wschodu.

Dobrze , że przywołujesz przykład Wólczanki. Na podstawie Wólczanki
możesz spróbować zrozumieć, że czasem tak jest , że majątkiem firmy
nie jest ziemia czy fabryka - tylko marka. W tym wypadku inwestowano
w markę , przyniosło to po latach efekt. Tylko przy okazji sprawdź,
ile osób pracowało w Wólczance np w ltaach 80-tych, a ile teraz.

> Produkty z tych zakladow byly o niebo lepsze od chinskiej i
> wietnamskiej tandety wtedy sprowadzanej

Miały rzeczywiście niektóre z nich lepszą jakość - ale ich nikt nie
kupował. Dlaczego ? Odpowiedz sobie na to pytanie.


Czy to, ze
> to nie ciuchy sa podstawowa dobrobytu Niemiec usprawiedliwia, ze
my
> moglismy olac majatek trwaly wart miliardy zlotych i potencjalna
> produkcjhe tez tyle warta rocznie?

Starych złotych - zapomniałeś dodać :)

Nie wiem czy wiesz, obserwatorze...

[patience]

> Nieśmialo zauważę, iż biedna Finlandia i biedna Irlandia 25 lat
temu
> nie stawiały na skarpetki i bluzki tylko na nowe technologie -
nawet
> jeśli mieli byc tylko podwykoanwcami, tak jak Irlandczycy dla
> microsoftu.



1. ze skarpetki sie robi nie tylko na drutach?
2. ze hipermarket to nie nowa technologia, a biznes rozrywkowy jest
stary jak swiat?
3. ze handel nie konczy sie na sklepikarstwie, bo waluty obce sie
zarabia na udziale w handlu miedzynarodowym? Zarzucisz sobie swoj
hipermarket i sprzedasz go z palety na Berlinerstrasse? A moze
jednak byloby latwiej sprzedac skarpetki?

;))))

patience, nie rozumiem

[obseerwator]

do czego zmierzasz ?

do konkluzji, że lepiej inwestować w skarpetki niż w komputery ?

dziwaczna to konkluzja

Jak wszyscy zaczną inwestować w nowe technologie,

[barnacle.bill.the.sailor]

to kto będzie produkował skarpetki ?...

Jak to kto?

[woda.woda]

Ci, którzy mogą sobie pozwolić na to, aby para skarpetek kosztowała
na rynju 2 złote.

Czyli nikt...

[barnacle.bill.the.sailor]

:-P

Dlaczego nikt?

[woda.woda]

Przecież teraz skarpetki można kupić za złotówkę para.

Tylko ja nie piszę o "teraz" ale o "kiedyś"

[barnacle.bill.the.sailor]

Chińczycy też przecież inwestują w tzw. nowoczesne technologie, a niewolniczy
wyzysk (dzięki któremu ceny skarpetek są właśnie takie) też się kiedyś skończy...

Ale ja piszę o "teraz".

[woda.woda]

Przekonaj Polaków, że powinni zrezygnować z tanich chińskich
skarpetek i zaczęłi kupowac polskie po 20 złotych za parę.

Powodzenia.

[iothe]

To nieprawda :) Polskie firmy produkujące skarpety zaopatrują sieci hipermarketów - właśnie takimi tanimi wyrobami po 2-3zł. Firma znajomego, powstała na początku lat 90-tych, zaopatruje m.in real, sprzedaje też skarpety do Czech, Rosji i Niemiec :)

A skad ci sie wziely te komputery?

[patience]

Toz ty sie nie z komputerow cieszyles tylko z zastapienia produkcji
skarpetek biznesem rozrywkowo- hipermarketowym.

PS. Biznes komputerowy Balcerowicz tez rozwalil ;)

[patience]

patience napisała:

> Toz ty sie nie z komputerow cieszyles tylko z zastapienia
produkcji
> skarpetek biznesem rozrywkowo- hipermarketowym.
>
>

[obseerwator]

ja rozumiem, że hasło Jarosława Leppera "Balcerowicz musi odejść"
jest nadal aktualne, ale mówienie , że przed 1989 rokiem był w
Polsce przemysł kompoterowy jest nieco groteskowe.

[patience]

obseerwator napisał:

> ja rozumiem, że hasło Jarosława Leppera "Balcerowicz musi odejść"
> jest nadal aktualne, ale mówienie , że przed 1989 rokiem był w
> Polsce przemysł kompoterowy jest nieco groteskowe.


Twarza Leppera jest teraz Tusk, zapomniales? A o polskich
informatykach i informatyce, myslisz ze dopiero za Balcerowicza
wprowdzono na studiach informatyke, a wykladowcow sprowadzono z
Tajwanu jak skarpetki? Po odejsciu Balcerowicza nawet inflacja
spadla o polowe;)

piszesz o informatyce czy przemyśle komputerowym ?

[obseerwator]

tu też nie możesz się zdecydować

Litosciwie ci podpowiem, ze

[patience]

.... w zamierzchlych czasach komputery byly wielkie jak szafy.
Balcerowicz uznal ze te szafy i ich konstruktorzy sa nierozwojowi i
trzeba ich zamknac jak te lodzkie skarpeciarnie. I to byla pierwsza
emigracja z Polski. Ci sami "nierozwojowcy" pobieraja dzis bardzo
wysokie wynagrodzenia w USA i Wielkiej Brytanii. I tamże płacą
podatki.

Reszte sam sobie znajdz. Nie wymiekne jak rilski i nie wykonam tego
za ciebie. Dla twego dobra:)

acha - balcerowicz zamknął przemysł komputerowy

[obseerwator]

bo gdyby nie Balcerowicz, to dalej byłyby wielkie jak szafa
komputery i byłoby super.

Kolego - ręcę opadają. Nie mam siły już na wasz analfabetyzm.

[patience]

obseerwator napisał:

> bo gdyby nie Balcerowicz, to dalej byłyby wielkie jak szafa
> komputery i byłoby super.
>
> Kolego - ręcę opadają. Nie mam siły już na wasz analfabetyzm.



Kotku, w owych czasach IBMy tez byly wielkie jak szafy, a jakos
sobie radzda w zyciu do dzisiaj....


:D

[obseerwator]

Ptysiu - za Balcerowicza IBM - y były jak szafa ?

Nie w latach 70-tych, za Balcerowicza ?

Lo jeeezu pełowska, upeerdliwa cieciozo

[patience]

To nie IBM wynalazl komputery osobiste, choc ich architektura
stworzona w 81 r stala sie dla komputerow osobistych standardem. Co
wcale nie znaczy ze natychmiastowo porzucili wlasny projekt.
Pierwszy komputerek mial 16kB RAM i dyskietke zamiast dysku
twardego. Przez cale lata Przez cale lata 80te toczyla sie zawzieta
dyskusja o mozliwosciach miniaturyzacji, etc., a takze o rynku -
np. co i rusz znajdowali sie wieszcze, ze rynek osiagnal swoj
maksymalny pulap albo sie do niego zbliza. A obok pcta caly czas
powstawaly te wielkie szafy, bo jeszcze dlugo wydawalo sie ze tam
gdzie sa potrzebne duze moce obliczeniowe - to koniecznie musza byc
szafy. W okresie przelomu nasi informatycy dysponowali
przestarzalym sprzetem, na moje oko, gdzies o 5 lat, a w tamtych
czasach na rynku komputerowym to bylo duzo. Cala epoka. Ale w tym -
hehe - postindustrialnym biznesie, na ktory sie tak lubisz
powolywac - licza sie glownie ludzkie glowy. Zespol ludzi. I to ci
ludzie jako pierwsi wyjechali z Polski za praca, choc nie musieli,
i teraz kroja spora kase w USA i Wielkiej Brytanii.

Reszty mi sie pisac nie chce, pełowska cieciozo, polataj sam po
sieci i sie poucz.

PS. Dokonasz moze wtedy wstrzasajacego odkrycia, ze
postindustrializm nie polega na zamykaniu produkcji tylko
dostosowaniu jej do postepujacej segmentacji rynku. Innymi slowy to
nie jest koniec fabryk tylko produkcji masowej. Moze nawet ci sie
uda odkryc jakie panstwa na Ziemi stosuja polityke protekcyjna
wlasnego rynku i nie nazywaja przemytu handlem.

[scoutek]

patience napisała:

nick u ciebie to chyba jednak od pacjenta
bo mimo, ze masz ton belferski i takiz wyklad, to cierpliwosci dla mniej
wiedzacych ;) za grosz
(to mniej wiedzacych to ironia, jakbys nie zauwazyla)

jak zaczynają się bluzgi, kończy się dyskusja nt

[obseerwator]

Nie manipuluj

[woda.woda]

Pisałas o przemyśle komputerowym, nie o nauce informatyki na
uczelnisch

Zgadnij

[patience]

Jaki jest zwiazek informatyki z komputerami?


:D:D:D:D:D:D:D:D

Patience,

[woda.woda]

wybacz, ale to, co piszesz w tym watku nie bardzo nadaje się do
komentowania.

Można tylko wzruszyć ramionami.

hehee

[patience]

Zeby komentowac trzeba rozumiec co sie komentuje :D


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=70528195&a=70534892

Juz sie nad wami obojgiem nie znecam. Zyjcie sobie.
;)

Chyba nie zrozumiałaś mnie.

[woda.woda]

Powiem więc wprost: bredzisz.
Dlatego nie ma sensu komentowac tego, co piszesz.

[patience]

> Powiem więc wprost: bredzisz.
> Dlatego nie ma sensu komentowac tego, co piszesz.



Powiem wprost: Masz AIDS.
Dlatego sie nie warto z Toba całowac.


A mogge nawet powiedziec wprost, ze jestes tajnym szpiegiem
Marsjan. A co mi szkodzi mowic cokolwiek wprost?

:))))))))))))))))))))

: )))

[woda.woda]

OK.
To teraz tak.
Łódzka fabryka, w której dziś jest centrum handlowo - rozrywkowo -
kulturalne zajmuje wiele hektarów powierzchni. Za komuny
produkowało tkaniny, które były eksportowane głównie do ZSRR.

Po '89 roku fabryka - jako nierentowna - upadła.

Zabytek dużej klasy popadał w ruinę szukając inwestora. Jedynym
inwestorem, jaki się znalazł, była francuska firma. która zrobiła z
ruiny Manufakturę. Manufaktura daje pracę ponad 3000 osobom.

Mozna wiedzieć, co jest w tym złego?

[patience]

W rzeczonym centrum nie ma nic zlego. Wrecz przeciwnie, bardzo
dobrze, ze ludzie maja prace.

1. Ale za komuny wszedzie produkowano na eksport
glownie do ZSRR, wiec to zaden argument. Dziwie sie natomiast
panstwu ktore zezwala na dumpingowe potraktowanie wlasnego rynku
krajowego zezwalajac na bezclowy import smiecia oraz masowo
udzielajac zezwolen na tzw. wrogie przejecia majace na celu
niszczenie konkurencji. Powstajace jak grzyby po deszczu
hipermarkety nie zastapia np. fabryk wroclawskiego Dolmelu oraz
elblaskiego Zamechu, zatrudniajacych razem sporo ponad 20 tys ludzi
i z powodzeniem konkurujacych z szwedzka ABB na swiatowym rynku w
produkcji turbin. Elblag to obecnie jedno z miejsc o najwyzszym
bezrobociu w Polsce. Turbiny produkuje ABB. W Szwecji. Sa setki
takich przykladow z terenu calej Polski. Woclawski Wrozamet tez
produkowal dla ZSRR. Typy spod ciemnej gwiazdy Balcerowicza usilnie
walczyly zeby go zamknac. Szczesliwie przegrali. Fabryka przetrwala
juz w nowej formie i z nowa produkcja.

2. Nie ma nic zlego nie tylko w zakladaniu manufaktury na miejscu
fabryki, ale nawet zamykaniu samej fabryki, jak juz sie nic z nia
zrobic nie da (choc nie wiem czy tam sie dalo czy nie dalo). Ale
szczytem glupoty i prymitywizmu jest robic to w imie oblakanej
ideologii "postindustrializmu" ze fabryki nalezy zamykac, bo sie
epoka przemyslowa skonczyla.


terra

To analizujmy.

[zelazny.karzel.wasyl]

Dobrobyt Niemiec wziął się z eksportu. To państwo od zawsze
eksportowało. To z powodu niemieckiego eksportu Anglia wprowadziła
napis "Made in..." w 1852 r., by odróżnić własne wyroby.

Ale aby eksportować, trzeba mieć wyrób, który inni KUPIĄ. Ten wyrób
musi mieć jakość za rozsądną cenę.

Kto chcial kupić wyroby łódzkiego włokiennictwa w 1990 r.?
Nawet ZSRR mial już dostęp do lepszych i tańszych, a wobec rozpadu
RWPG kupować od Polski już nie musiał. Ot i całe wyjaśnienie upadku
Łodzi. Skończył się PRZYMUS kupowania łódzkich wyrobów ( za komuny
innych nie było), a Łódź tego nie zrozumiała.
Gdy do Dyrektorów to dotarło- było za późno, gasili światło.

1. Kto byl

[rilski]

wlascicielem fabryk lodzkich w Lodzi w 1989 roku?

2. Czy wlasciciel odpowiada za swoje dobro?

3. czy wiesz, ze w Ameryce mozna pojsc do pierdla (vide szef Enronu,
choc to zlozona sprawa) za niegospodarnosc?

Dlazcego klocisz sie ze mna probujac jakos udowodnic, ze 2+2 to nie
4.

[obseerwator]

Twoim skromnym zdaniem, spisek był tak ?

To spisek doprowadził do upadku kwitnącego łódzkiego włókiennictwa ?

Ile ty masz lat ? 12 ?

[zelazny.karzel.wasyl]

3. czy wiesz, ze w Ameryce mozna pojsc do pierdla (vide szef
Enronu,
> choc to zlozona sprawa) za niegospodarnosc?
A wiesz za co poszedł szef Enronu? Za szwindle, serduszko, a nie
niegospodarność. Szwindle czyli podwójną księgowość, przyklepywaną
jako OK przez Arthura Andersena (tenteż za to beknął). Więc nie
bajaj serce, bo malo wiesz na temat.
Jeśli prywaciarz jest niegospodarny w USA to jest to jego i niczyj
inny problem.

> 2. Czy wlasciciel odpowiada za swoje dobro?
A co upadające finansowo Państwo mogło zrobić? Moglo to jedynie
sprzedać, bo brak było środków na inwestycje.

No co Ty myslisz, ze

[rilski]

ja nie wiem za co siedzi zef Enronu? Ot tak, troche w pospiechu
dalem go za przyklad, zreszta wcale nie najgorszy. Jak chcesz
szczegoly z naszego podworka, to prosze:

www.gazetaprawna.pl/action=showNews&dok=2061.131.0.40.4.1.0.1.
htm

[barnacle.bill.the.sailor]

zelazny.karzel.wasyl napisała:

> Kto chcial kupić wyroby łódzkiego włokiennictwa w 1990 r.?
> Nawet ZSRR mial już dostęp do lepszych i tańszych, a wobec rozpadu
> RWPG kupować od Polski już nie musiał. Ot i całe wyjaśnienie upadku
> Łodzi. Skończył się PRZYMUS kupowania łódzkich wyrobów ( za komuny
> innych nie było), a Łódź tego nie zrozumiała.

O jakim przymusie waść bredzisz ?... Zarówno ZSRR jak i pozostałe kraje bloku
wschodniego miały swoje własne fabryki włókiennicze i niczego z Łodzi kupować
nie musiały...

Oj, musiały.

[zelazny.karzel.wasyl]

> O jakim przymusie waść bredzisz ?... Zarówno ZSRR jak i pozostałe
kraje bloku
> wschodniego miały swoje własne fabryki włókiennicze i niczego z
Łodzi kupować
> nie musiały...

W ZSRR były chroniczne braki w sklepach, a krajowa produkcja nie
nastarczała. Stąd rozwiązania "kwotowe" w ramach RWPG do 1989r. i
ten słynny eksport na Wschód, który stanął po 1990 r. bo już nie
było zapisanych w planach RWPG-owskich "kwot" eksportu do ZSRR.

Wszyscy chcieli po 1990 r. od ZSRR dewiz za sprzedawane towary, a
ZSRR mógł od ręki płacić tylko w niewymienialnych rublach, których
nikt, w tym i Polska, nie chciał.
Za dewizy, to oni woleli tylko tańsze i lepsze azjatyckie, co
całkowicie zrozumiałe.

Nie wiem czy wiesz obserwatorze, ze

[patience]

Wiele krajow III swiata zreszta, ktore maja farta byc w
sprzyjajacej strefie klimatycznej utrzymuja sie glownie z biznesu
handlowo rozrywkowego. W tych handlowych centrach sa firmy z calego
swiata. I na calym swiecie placa swoje podatki;)

U nas klimat mniej sprzyjajacy. A modernizacja nie polega na
likwidowaniu produkcji rajstop i kupowaniu ich za granica, tylko
odwrotnie;)

[obseerwator]

A modernizacja nie polega na
> likwidowaniu produkcji rajstop i kupowaniu ich za granica, tylko
> odwrotnie;)

Interesująca teza - ale nieprawdziwa.

Po pierwsze rajstopki z Polski konkurencji z Chińczykami nie
wytrzymały (bo taniej, szybciej , więcej potrafią na Dalekim
Wschodzie produkować)

Po drugie - modernizacja chyba polega na inwestowaniu w nowe
technologie - pozostawiając masową produkcję kraju - przepraszam za
szczerość - na nieco mniejszym stopniu rozwoju.

Po trzecie - słyszałeś o społeczeńśtwie postindustrialnym ? Czy
zdajesz sobię sprawę, że w większości krajów starej unii w PKB
usługi mają ponad 50% udziału i znacznie przekraczają produkcję.

[patience]

... mowiac uprzejmie i powsciagliwie, to twoja teza jest
interesujaca, acz nieprawdziwa? Np czy wiesz, ze przemysl
skarpeciarski w Europie jakos istnieje, mimo straszliwej chinskiej
konkurencji? Ze w epoce postindustrialnej nie chodzi o to, by nic
nie produkowac? A co do uslug, nie wiem czy wiesz, ze te 50% to nie
tylko hipermarkety?

;)))

[obseerwator]

Np czy wiesz, ze przemysl
> skarpeciarski w Europie jakos istnieje, mimo straszliwej chinskiej
> konkurencji?

Niby tak, ale się kończy - wyłączamy z przykładu niszowe produkty
albo bardzo drogie. Będziesz pracował za 2,80 PLN dziennie ? Nie
będziesz zapewne. A Malezyjczyk czy Chińczyk z prowincji za 1$
popracuje - dlatego skarpetka musi być tańsza.

I nie ma co się kopać z koniem.

Ta k się włąśnie składa , że ŁÓdź jest teg odobrym przykładem -
wychodzi powoli z marazmu, ściągając różne inwestycje - ale z innych
branż niż skarpetkowe.

A co do uslug, nie wiem czy wiesz, ze te 50% to nie
> tylko hipermarkety?

Wiem :)

[patience]

Raczej malo wiesz, i jak widze, znajomosc wyszukiwarki w
Economiscie tez u ciebie srednia;) Nic sie w E.Zach nie konczy
tylko przeksztalca. Epoka posindustrialna to nie swiat z twojej
wyobrazni, gdzie nikt nie produkuje, za to wszyscy usluguja sobie
nawzajem i z tego wychodzi dobrobyt;) Skarpeciarze w USA maja duzo
wieksze place niz w polsce, a jakos krachu nie zaliczaja. Stawiaja
na jakosc, krotkie serie, etc. Komputeryzacje wlasnie. Osobiscie
ogladalam taka fabryke od srodka, oprowadzali nas po niej ludzie
dumnie opowiadajacy o wlokienniczej tradycji rodzinnej.

Wiesz dlaczego biznees skarpetowy w USA nie upadl a u nas tak? Bo w
USA wozenie wagonami skarpet po 100 par za centa bez cla nazywa sie
przemytem i sie za to trafia do wiezienia. A za Balcerowicza to sie
nazywalo "handel miedzynarodowy"


;))))

Sam sobie przeczysz :)

[obseerwator]

Stawiaja
> na jakosc, krotkie serie, etc.

kontra

> Wiesz dlaczego biznees skarpetowy w USA nie upadl a u nas tak? Bo
w
> USA wozenie wagonami skarpet po 100 par za centa bez cla nazywa
sie
> przemytem i sie za to trafia do wiezienia.

Zdecyduj się - czy piszesz o produkcji masowej, która nie ma szans w
zderzeniu z Wietnamem, Chinami, Malezją czy o produktach niszowych,
gdzie cena nie gra roli, za to rolę gra jakość i marka.

Jak sie już zdecydujesz, to zrozumiesz może, gdzie tkwi błąd w twoim
rozumowaniu.

Ale z ciebie nieuk:)))))))))

[patience]

> Zdecyduj się - czy piszesz o produkcji masowej, która nie ma
szans w
> zderzeniu z Wietnamem, Chinami, Malezją czy o produktach
niszowych,
> gdzie cena nie gra roli, za to rolę gra jakość i marka.


Jak myslisz, ile ludzi zatrudniala ta fabryka w USA ktora
ogladalismy? Ponad 4 tys. ludzi...;) Danych liczbowych na temat
produkcji juz nie pamietam, ale dzial spedycji to byla wielka hala.
Nowoczesna technologia sprawia ze byli w stanie produkowac krotkie
serie na jakiekolwiek zamowienie i jakikolwiek rozmiar. Tanio.
Krajalnictwo - sterowane komputerowo. Etc, etc. Daj nam Panie jak
najwiecej takich "niszowych produkcji" ...:)

>
> Jak sie już zdecydujesz, to zrozumiesz może, gdzie tkwi błąd w
twoim
> rozumowaniu.


A tu mnie rozbawiles. Zanim zaczniesz dostrzegac bledy w cudzym
rozumowaniu, naucz sie ze hipermarket i biznes rozrywkowy to nie sa
szczyty nowoczesnych technologii, i ze epoka postindustrialna nie
polega na zwzajemnym czynieniu sobie uslug i uprzejmosci. A
raczzej - nie tylko :D

głuptasku - produkt niszowy/masowy

[obseerwator]

nie jest związany z ilością zatrudnianych pracowników.

to po pierwsze.

bo chyba sobie zdajesz sprawę, że fabryka , którą oglądałaś (na
discovery channel :) ? ), produkuje inny towar niż fabryki z dawnej
Łodzi czy Wietnamu ?
naucz sie ze hipermarket i biznes rozrywkowy to nie sa
> szczyty nowoczesnych technologii, i ze epoka postindustrialna nie
> polega na zwzajemnym czynieniu sobie uslug i uprzejmosci. A
> raczzej - nie tylko :D

Ptysiu - a gdzie jak tak twierdziłem ?

O dziecinna naiwności!

[wlodzimierz.ilicz]

Zachód, USA a teraz i (dopiero) Polska wprowadzają cła
antydumpingowe na tanie produkty chińskie, w tym włókiennicze.
To po to aby nie niszczyć własnego, "nie konkurencyjnego" przemysłu.

Tylko kompletni idioci, napchani liberalną papką propagandową
opowiadają bezustannie piramidalne bzdury o "wolnym" handlu
światowym, który ma prawo niszczyć przemysł poszczególnych państw i
generować tam bezrobocie.
PO - to partia gromadząca takich naiwniaków.
Ono działaja systematycznie na szkodę własnego kraju a na korzyść
zagranicznego biznesu.

[sclavus]

rilski napisał:

> Tacy widac jestesmy - tylko na wlasnej doopie mozemy pojac pewne
> racje. Myslenie abstrakcyjne, przyszlosciowe, to nie dla Polaka.
Po
> co bylo przewidywac, ze chlanie i sprzedawanie sie obcym skonczy
sie
> rozbiorami? Po co bylo rwac sie do PW gdy tuz tuz byla szansa aby
> obydwaj wrogowie sie wzajemnie wykrawili znaczaco? Po co bylo
> oddawac wladze nad Polska paru etnicznym i ich kumplom z post-NKWD
w
> 1989 roku? A ch** wie po po co? Dla Polaka jasne po co staje sie
> dopiero jak cos spieprzy i widzi, ze spieprzyl. Przewidziec, ze
> spieprzy nie potrafi. No wiec niech rzadzi PO i LiD i bedziemy jak
> rykszarze we wlasnym kraju po paru latach. Jak ktos nie wie, co
> oznaczaja rzady takich jak Tusk, Geremek, Onyszkiewicz i inni im
> podobni zapraszam do Lodzi - kiedys potegi wlokienniczej w
Europie.
> A moze ja nie wiem czegos i po 1989 roku ludzie juz nie potrzebuja
> skarpet, plaszczy garniturow, rajstop, etc. i dltego prawie 100%
> lodzkiego przemyslu upadlo? Nie - przemysl ten upadl, bo jechaly
do
> Polski bez cla wagony skarpet po 1 cent za 100 sztuk a
jednoczesnie
> zaklady musialy splacac kredyty na nowych, niekorzystnych
warunkach.
> Czy te wagony tanich ciuchow i te zabojcze kredyty to bylo planowe
> dzialanie? Nie sadze - to byl prezent dany Zachodowi przez naszch
> debilkow z okolic UW i KLD. Jak kiedys pijana szlachta dala Polske
w
> prezencie zaborcom. Glosujcie wiec na PO i LiD, a potem zabijajcie
> sie o miejsca pracy u obcych, bo u siebie pracowac nie bedziecie.
> Chyba, ze w wynajetej budzie Eurokiosku.

Aż dziw bierze (kilka?), że na własnej doopie nie pojąłeś rządów
PiSich....
Może za krótko dla ciebie ??? - rządzili... :|

[cassidy_i]

Niech rządzi PO , z tymi którzy będą chcieli realizować program PO ,
jak dotąd najlepszy.

Rilski, bredzisz chłopcze.

[zelazny.karzel.wasyl]

Jak ktos nie wie, co
> oznaczaja rzady takich jak Tusk, Geremek, Onyszkiewicz i inni im
> podobni zapraszam do Lodzi - kiedys potegi wlokienniczej w
Europie.
> A moze ja nie wiem czegos i po 1989 roku ludzie juz nie potrzebuja
> skarpet, plaszczy garniturow, rajstop, etc. i dltego prawie 100%
> lodzkiego przemyslu upadlo? Nie - przemysl ten upadl, bo jechaly
do
> Polski bez cla wagony skarpet po 1 cent za 100 sztuk a
jednoczesnie
> zaklady musialy splacac kredyty na nowych, niekorzystnych warunkach

Oczywiście, ze jechały wagony skarpet. Pytanie: czy Azjaci dopłacali
do tej wysyłanej do Polski produkcji? Odpowiedź brzmi - nie.
A czy Łódź mogla na tych przestarzałych maszynkach z lat 60-tych i
70-tych SKUTECZNIE konkurować z tanią produkcją? Nie - bo trafiła na
szok podażowy. Wcześniej można było produkować skarpety, sypiące się
po 2 ubraniu na nogę; klient wyglodzony (braki w sklepach)brał jak
leci, bo nic innego nie miał.
A tu nagle sklepy pelne i klient może wybierać. Więc wybrał lepsze i
tańsze, zamiast droższych i gorszych.

Podobnie jak w wielu innych miastach otwarcie na świat pogrążyło
wiele zakładów, "dumy PRL-u", bo okazalo się, że niewiele są warte,
a ich wyroby nie spełniają niczyich innych norm poza "Polską Normą".
To musiało nastapić. Ale Ci, którzy to przeżyli wtedy i podnieśli
się z chwilowego upadku, to dziś Ci, którzy stanowią eksportową
awangardę - po prostu co nas nie zabije, to nas wzmocni- ta zasada
dziala też w ekonomii.
Zresztą, aby cię pocieszyć - upadlo też włókiennictwo w wielu innych
krajach pomimo, ze nie było tam PO. To proces o wiele szerszy, o
charakterze globalnym, więc nie opowiadaj że to ich wina. A
włokiennictwo to dziś niemal wyłącznie domena Azji.

Czy mozna było tego uniknąć? Tak. Wystarczyło zamknąć Kraj. I droga
ku Korei Pln. stala otworem - tam państwo jest "całkowicie
samowystarczalne", co nazywa się dżucze. Chciałbyś takiej
koreańskiej "samowystarczalności"???

[cassidy_i]

Twoja sygnaturka to genialny pomysł.Jestem pewna że jak ktoś by
zaczął produkować wódkę o takiej nazwie to i reklama nie byłaby
potrzebna żeby się dobrze sprzedawała.

[barnacle.bill.the.sailor]

zelazny.karzel.wasyl napisała:

> Czy mozna było tego uniknąć? Tak. Wystarczyło zamknąć Kraj. I droga
> ku Korei Pln. stala otworem

Czy aby tylko Korei ?... Jest jeszcze inne państwo stosujące na całego
protekcjonistyczne praktyki dla ochrony własnego rynku... Wiesz jakie ?...

[palnick]

Szkoda czasu jaki w ten sposób zostanie stracony. Moim zdaniem wygra
PiS i będzie rządził samodzielnie ale jeżeli to by się nie udało
Polacy będą musieli znów dostać po łbie od POLiDziaków, którzy
zniszczyli ten kraj po 1990 roku.

[scoutek]

palnick napisał:

> Szkoda czasu jaki w ten sposób zostanie stracony. Moim zdaniem wygra
> PiS i będzie rządził samodzielnie ale jeżeli to by się nie udało
> Polacy będą musieli znów dostać po łbie od POLiDziaków, którzy
> zniszczyli ten kraj po 1990 roku.

hahahahahaha
ladnie "zniszczony" kraj otrzymali bracia K dwa lata temu
oj, ladnie

Tak wyglądała Polska za rządów Sld/Kld/Uw/Psl/SdRP

[palnick]

Jeszcze Polska

słowa: Kazik Staszewski


Popatrz...
Popatrz dookoła, ile brudu na ulicy
Jacy ludzie są zniszczeni, jacy oni umęczeni
A nocami pod domami stoją brudne prostytutki
Boję chodzić się po nocy, tyle teraz jest przemocy
Te kobiety, co pracują dni i noce po fabrykach
Ci mężczyźni, którzy topią swoją rozpacz w tanich winach
Nie widzący ładnych rzeczy, dla nich nie ma ładnych rzeczy
Popatrz, popatrz dookoła i nie staraj się zaprzeczyć
Te parkingi hotelowe z żebrzącymi dzieciakami
Szczęściem ich jest umyć auto z niemieckimi numerami
Taksówkarze w samochodach grają w karty za pieniądze
Wyczekują całe życie na swojego dobroczyńcę
Te widoki nienormalne dla nas przecież są normalne
Już jesteśmy nienormalni, heheheheheh

Coście sku..syny uczynili z ta krainą?
Pomieszanie katolika z manią postkomunistyczną
Ci modlący się co rano i chodzący do kościoła
Chętnie by zabili ciebie tylko za kształt twego nosa
Już ruszyły wody z góry do jeziora zatrutego
Do jeziora nienawiści, domu smoka pradawnego
W każdym jednym towarzystwie tylko mowa o pieniądzach
Przedsiębiorcy się bogacą, ale coraz brudniej w kiblach
Na ulicy pod pałacem smród handlarzy się unosi
Piją, plują i rzygają i sprzedają w międzyczasie
Na plandekach i gazetach leży ścierwo zabrudzone
A na stołach czekolada razem z piwem przywieziona
Te kobiety, co pracują aż po dwunastą godzinę
Aby kupić trochę chleba i wyżywić swa rodzinę

To początek końca, heheheheheh
I coście sku..syny uczynili z ta krainą?
Gdzie te tłumy brudnoszare idą latem, wiosną, zimą
I mijają samochody z wytłuczonymi szybami
I nie patrzą na żebrzących z wyciągniętymi rękami
Te kobiety co wracają po katordze swej do domu
Włosy kurzem posklejane, czeka na nie pani w domu
Hej, to jedzie twój autobus i czerwony jego kolor!
A ty mówisz - był czerwony, teraz tylko smród i odór
Czemu w lecie tutaj w tłumie wszyscy strasznie śmierdzą potem
I nie myśleć chcą samemu, mają już gotowe zwroty
Na ulicy i w mieszkaniach koktajl księdza z przewodnikiem
Kto nie cierpiał za komuny, teraz jest po prostu nikim
O czym chciał powiedzieć pisarz? - pyta pani od polskiego
Chciał pokazać nierówności kapitalizmu wczesnego
To bogaci i biedni, bogaci i biedni, bogaci i biedni

Coście sku..syny uczynili z tą krainą?
Czas idzie, od wieków płynie i nie zatrzymasz go siłą
Głupia duma narodowa i kompleksy od stuleci
Brudne twarze z wąsikami, ci agresywni frustraci
Te kobiety umęczone, kiedy noc na niebie świeci
Stoją jeszcze na swych nogach, piorą rzeczy swoich dzieci
Starszy człowiek w barze mlecznym je kartofle z ogórkami
Całe życie tyrał w hucie, a do huty dokładali
Cała jego ciężka praca, wszystko było ch..a warte
Gdyby leżał całe życie, mniejszą czyniłby on stratę
W starej części tego miasta proszą chorzy o jałmużnę
Gdy już mają ile trzeba, to kupują heroinę
A nocami pod domami okradane samochody
Boję chodzić się po nocy, tyle teraz jest przemocy
To przepowiedziane, przepowiedziane, przepowiedziane

Popatrz dookoła, ile brudu na ulicy
Jacy ludzie są zniszczeni, jacy oni umęczeni
W samochodach przy chodnikach z lustrzanymi okularami
Siedzą groźni i ponurzy z gazowymi naganami
Tu złodzieje okradają wszystkich, którzy się ruszają
I nie myślą o policji, bo ci teraz spowiedź mają
Czasy rodzą się na nowo o pięćdziesiąt lat za późno
Eksperyment wykonany, lecz niestety nie udany
A więc powrót do przeszłości, chwytać to, co już uciekło
I wymyślić sobie niebo, i wymyślić innym piekło

Popatrz na ulice jaka rzeka naprzód płynie
W samochodzie przy chodniku zapłacono już dziewczynie
Dzień już ma się ku końcowi, noc zakryje wszystkie brudy
Widać będzie mniej wszystkiego, tylko bicie leżącego
Już umiera ta kraina, tego nikt już nie powstrzyma
Już umiera ta kraina
Już umiera ta kraina, tego nikt już nie powstrzyma
Już umiera ta kraina

Umiera ta kraina, tego nikt już nie powstrzyma
Już umiera ta kraina, heheheheheh

Już umiera ta kraina, tego nikt już nie powstrzyma
Już umiera ta kraina
Cześć, cześć, cześć, cześć...

Tak, tak ...

[woda.woda]

"Coście sku..syny uczynili z ta krainą?
Pomieszanie katolika z manią postkomunistyczną
Ci modlący się co rano i chodzący do kościoła
Chętnie by zabili ciebie tylko za kształt twego nosa"

[scoutek]

palnick napisał:


co ty mi tu z poezja wyjezdzasz
zastanow sie nad rzeczywistoscia
skad taki zachwyt pisu nad rozwojem ekonomicznym tego kraju?
w ciagu dwoch lat im tak rozkwitlo?

[palnick]

pół roku?, rok? :-)))))