Już niedługo, już za kilka lat...

[socjalliberal]

www.thelocal.se/9387/20071212/
Wyobrażacie sobie Polskę, gdy już nam tu przyjdzie jakiś polski Zapatero, za
parę lat?

Czy widzicie tą piękną konferencję prasową, gdy już po odcięciu pępowiny
łączącej kościół z państwem, o. Rydzyk na konferencji powie, że w sumie to
małżeństwa homoseksualne nie są takie złe i on się zgadza i przeprasza że żyje;)?

Jeszcze będzie przepięknie, jeszcze będzie wspaniale:)

no, też mam nadzieję :)

[ponte_aronte]

a Rydzyyk uda się na emigrację do Urugwaju lub Gujany

tam sie udaje G.Bush

[anathesis]

A co wspaniałego jest w małżeństwach pederastów?

[buffalo_bill]

dobre pytanie ;)) n/t

[paczula8]

Zaczynam odczuwać pewien dyskomfort

[socjalliberal]

Jako heteroseksualista nie spotykam się z pytaniami "A co jest wspaniałego w
małżeństwach heteroseksualnych", i z ewentualną zamianą słowa "heteroseksualne"
na jakieś wysoce obraźliwe (ba, nie ma takiego nawet w słowniku - a ponoź geje
to już nas prawie mają zjeść...); natomiast w drugą stronę widzę "piękny"
festiwal nienawiści - czyżby wychodziły kolegi i koleżanki kompleksy z
dzieciństwa i problemy?

To kup sobie wazelinę

[buffalo_bill]

;-)

A tak serio, napisałeś, że jak dwóch pederastów będzie mogło wziąć
ślub to będzie wspaniale i tu pojawia się proste pytanie - co w tym
wspaniałego? Tak bez nienawiści i kompleksów - co widzisz w tym
wspaniałego i przepięknego?

[socjalliberal]

Ot dowód, że z homofobii można wyleczyć nawet kościół. No i że kończą się na
świecie czasy, gdy jacyś czarni sukienkowcy zaglądają pod kołdrę dwojgu dorosłym
ludziom.

Ot, cywilizacja. Choć wiem, że niektórzy woleli by wrócić do etapu ciągnięcia
kobiety po ziemi do jaskini. Jak to się zwie? Tradycja, o, coś w tym rodzaju.

Nie, dopiero teraz zaczną zaglądać

[buffalo_bill]

Skoro szwedzki kościół(?) zaaprobował małżeństwa homoseksualne
to będzie musiał ustalać czy "doszło do pożycia" przy ewentualnym
rozwodzie. Właśnie od teraz zacznie "poślubionym" pederastom zglądać
pod kołdrę.

[socjalliberal]

No cóż, w protestanckich kościołach raczej nie ma zwyczaju komisarycznego
przeglądania zdjęć partnerów spod kołderki jak w Watykanie. Choć po prawdzie, to
nie słyszałem, by to i w Watykanie się działo, ale skoro tak twierdzisz...
najwyżej to twój grzech śmiertelny:> będzie.

Głupiutki jeszcze jesteś

[buffalo_bill]

socjalliberal napisał:

> No cóż, w protestanckich kościołach raczej nie ma zwyczaju komisarycznego
> przeglądania zdjęć partnerów spod kołderki jak w Watykanie.

[paczula8]

> Ot, cywilizacja. Choć wiem, że niektórzy woleli by wrócić do etapu
ciągnięcia
> kobiety po ziemi do jaskini. Jak to się zwie? Tradycja, o, coś w
tym rodzaju.

Co Ty masz z tym ciagnieciem po ziemi, Socjal ...bo juz drugi raz o
tym piszesz? I czy myślisz, że homosie sie po ziemi nie ciagają?
Pewnie nie, bo to wyższy stopień cywilizacji ... :))

[paczula8]

socjalliberal napisał:

> Jako heteroseksualista nie spotykam się z pytaniami "A co jest
wspaniałego w małżeństwach heteroseksualnych",

a po co pytać o oczywistości.

> natomiast w drugą stronę widzę "piękny"
> festiwal nienawiści


Gdzie? Pokaż, tez bym chciała zobaczyć ... :)

[socjalliberal]

> a po co pytać o oczywistości.

Czyżbyś uważała że miłość występuje tylko pomiędzy heteroseksualistami?
Konserwatystka stawiająca się w roli Boga? Ciekawe!


> Gdzie? Pokaż, tez bym chciała zobaczyć ... :)

"Pederastia"

[marouder.eu]

A na czym w warstwie psychologicznej opiera sie typowa relacja homoseksualna?

[socjalliberal]

Nie doświadczyłem, nie do mnie pytanie;)
Jak dwaj dorośli ludzie się kochają to ch.. mi do tego, jak wygląda ich "relacja".

[marouder.eu]

Pytalem raczej o skladowe psychologiczne takiej relacji. Gdybys je umial
wymienic, moze wiedzial bys, ze zwiazki hetero i homoseksualne sa zasadniczo
rozne od siebie jezeli idzie o charakter relacji (geneza, przebieg, priorytety itd.)

[paczula8]

socjalliberal napisał:

>
> > a po co pytać o oczywistości.
>
> Czyżbyś uważała że miłość występuje tylko pomiędzy
> heteroseksualistami?

Rozumiem, ze temat małżeństw mamy zakończony i zaczynamy gadac o
miłości , tak? :)


> Konserwatystka stawiająca się w roli Boga? Ciekawe!

Boga do naszej rozmowy nie mieszaj.


> > Gdzie? Pokaż, tez bym chciała zobaczyć ... :)
>
> "Pederastia"

Co pederastia?

[socjalliberal]

> Rozumiem, ze temat małżeństw mamy zakończony i zaczynamy gadac o
> miłości , tak? :)

To małżeństwo nie wynika z miłości? Ciekawe spojrzenie jak na katolicką
konserwatystkę!


> Boga do naszej rozmowy nie mieszaj.
A może jakiś lepszy argument? Bo mój pozostaje nieodparty w takim razie.
Ciekawi są ci ludzie, co uważają, że mają prawo do decydowania o cudzych prawach
do miłości/małżeństwa. Bogowie, po prostu bogowie na ziemię zstąpili...



> Co pederastia?

Czy ja ci wyglądam na słownik?

[paczula8]

socjalliberal napisał:

>
> > Rozumiem, ze temat małżeństw mamy zakończony i zaczynamy gadac o
> > miłości , tak? :)
>
> To małżeństwo nie wynika z miłości? Ciekawe spojrzenie jak na
katolicką konserwatystkę!

Wiesz ... można sie kochac i bez slubu, nie badź takim
tradycjonalistom :)

>
> > Boga do naszej rozmowy nie mieszaj.
> A może jakiś lepszy argument?

To nie był argument tylko prosba. W sprawach boskich orientuje sie
słabo, dlatego nie bedę dobrym partnerem do rozmowy w tym temacie.

>
>
> > Co pederastia?
>
> Czy ja ci wyglądam na słownik?
>
Pytałam o festiwal nienawiści, a Ty piszesz 'pederastia' , chcesz
powiedzieć, że pederaści nienawidzą? No to sie mylisz, bo jak sama
nazwa wskazuje pederasta kocha/gwałci chłopców ... takie jest
dosłowne tłumaczenie tego słowa. Na słownik nie wygladam, ale to
akurat wiem :)

To samo, co w małżeństwach heteroseksualnych.

[woda.woda]

[socjalliberal]

I to jest właśnie to, co powinienem powiedzieć na starcie...
Pełen szacunek, wodo.wodo.

Dobrej nocy wszystkim życzę.

Czyli co?

[buffalo_bill]

Wzajemne fizyczne i psychiczne dopełnienie się?
Macieżyństwo, ojcostwo?
Przedłużenienie istnienia rodziny?

Co te wspaniałe sprawy mają wspólnego z dwoma facetami zaglądającymi
sobie do odbytów?

Ciekawa jestesm,

[woda.woda]

czy dla ciebie małżeństwo to tylko deks?

[woda.woda]

tfu, seks

Małżeństwo nie jest dla mnie

[buffalo_bill]

Małżeństwo to funkcja społeczna, która danej społeczności zapewnia
ciągłość istnienia. Dlatego społeczność obejmuje małżonków i ich
związek opieką prawną.

Jakbym ja myślał tylko o seksie to bym się nie żenił.

Rozumiem:)

[woda.woda]

Bywajednak, że pobierają się ludzie bezpłodni lub starzy. Tojużnie
jest funkcja społeczna, a jak najbardziej prywatna.

To wyjątki

[buffalo_bill]

I z całym szacunkiem dla ich związków, to nie z myślą o nich
państwo (czyli my wszyscy) instytucjonalizuje związek dwojga ludzi
w postaci małżeństwa. Małżeństwo dla państwa jest domniemanym
"producentem" nowych podatników i zapewnia państwu ciągłosć. Dlatego
objęte jest ochroną państwa w postaci ochrony samego związku,
ulg finansowych, zasad dziedziczenia, itd.

Toteż

[woda.woda]

homoseksualistów jest, o ile dobrze pamiętam, coś około 5 procent i
nie zagrażają oni wyginięciu rodzajowi ludzkiemu nawet wtedy, gdy
stanowią związki :)

Bo to wyjątki.

Rozumiem. Tylko jaki zysk ma państwo

[buffalo_bill]

(my wszyscy)z obejmowania ich związków opieką prawną?

Ma. Jest nia stabilizacja materialna i..

[marouder.eu]

...spoleczna duzej grupy obywateli.
Sadze jednak, ze status prawny takiego zwiazku powinien byc znaczaco rozny od
malzenstwa.

[paczula8]

Oczywiście. Bo tak naprawde nie chodzi tu o samą legalizację
związków homoseksualnych, tylko o ewentualna adopcje dzieci.
Małżenstwom nie można byłoby tego prawa odmówic.

[woda.woda]

> Sadze jednak, ze status prawny takiego zwiazku powinien byc
znaczaco rozny od
> malzenstwa.

To jest rozsądne - właśnie z uwagi na różne funkcje takich związków.

Państwo ma zysk taki,

[woda.woda]

żewiększa ilość jego obywateli jest zadowolona.

A tak serio?

[buffalo_bill]

To jest serio.

[woda.woda]

Im większa ilość zadowolonych obywateli, tym lepsza jakość ich
pracy, mniej przestępstw itp.

To lepiej rozdawć wódkę za darmo

[buffalo_bill]

Ilość "zadowolonych" będzie większa niż 5%.

E no,

[woda.woda]

po wódce nie zwiększa się jakość pracy :)

Zależy w jakim fachu

[buffalo_bill]

Ok, to był żart. Ale rozumiesz, że państwo jeśli już ma "zadowalać"
to jakieś bardziej liczne grupy niż 5%.

:)

[woda.woda]

A co ci szkodzi, że te 5 procent ludzi miałoby prawa spadkowe i
opiekuńcze?

A kto im tego teraz broni???

[buffalo_bill]

Przecież mogą się sobą opiekować czy zapisać sobie testamenty.

Prawo.

[woda.woda]

Są w takiej samej sytuacji, jak związki hetero, które nie są
małżeństwami - nawet wtedy, gdy całe lata wspólnie mieszkają.

Nie ma takiego prawa w RP

[buffalo_bill]

które zabraniałoby jednej dorosłej osobie opiekować się drugą
dorosłą osobą, czy też zapisać dla niej testament.

Ale

[woda.woda]

czy uważasz, że jest w porządku, że dwie kobiety, które mieszkają
ze sobą ponad 40 lat nie mogą dziedziczyć po sobie tak,jak
małżeństwa?

czy to jest sprawiedliwe?

Na razie to czas iść spać

[buffalo_bill]

Miło się z Tobą rozmawia ale dokończymy chyba już jutro.
Dobrej nocy.

Dobranoc :)

[woda.woda]

[trzymilionowy.post]

Milosc, czyli co?/nt

[marouder.eu]

[woda.woda]

mam starą ciotkę, która mieszka ze swoją ukochaną od poinad 40 lat.
Jeśli to, co je łączy to nie jest miłość i pożądanie, to ja jestem
Nefretete.

[marouder.eu]

Tylko, ze ten chwalebny przyklad nie ilustruje glownej grupy zwiazkow homo. Poza
tym zwiazki dwu kobiet sa trwalze niz mesko-meskie.

[socjalliberal]

A główna grupa związków homo to Biedroń?

Ludzie, co wam do teego, jak, gdzie i w jaki sposób... co to ma do rzeczy...

[paczula8]

socjalliberal napisał:

> A główna grupa związków homo to Biedroń?
>
> Ludzie, co wam do teego, jak, gdzie i w jaki sposób... co to ma do
rzeczy...


Własnie o to chodzi, że nic i dlatego nie chce byc o tym informowana.

[marouder.eu]

Skad wiesz, jaka jest glowna grupa zwiazkow homo?

- chcialbys wiedziec?
- przez skore czujesz?
- domyslasz sie?

czy raczej nie wiesz, ale chcialbys, by bylo, jak w zwiazkach hetero?

[woda.woda]

Być może. Pokazuję tylko, że miłość i pożądanie w związkach
homoseksualnych spełniają taką samą funkcję, jak w
heteroseksualnych.

Co do trwałości ...
Należałobyby zbadać to tam, gdzie małżeństwa homoseksualne istnieją
od bardzo dawna i powszechne. - czyli nigdzie

Albo badać trwałość związków hetero pozostających bez ślubu.

[marouder.eu]

Pozadanie w wiekszosci zwiazkow hetero ma dwie funkcje

- podtrzymuje gatunek
- wzmacnia wiez

W zwiazkach homo z natury rzeczy pierwsza funkcja nie ma zastosowania, co rodzi
przeciez pewne konsekwencje, np. poziom wzmocnienia, czyli funkcja wtora, jest
znaczaco nizszy niz u hetero.

[woda.woda]

> Pozadanie w wiekszosci zwiazkow hetero ma dwie funkcje
>
> - podtrzymuje gatunek
> - wzmacnia wiez

Zgadza się.
Dla homoseksualistów, ludzi bezpłodnych i starych, którzy trorzą
związek pozostaje tylko ta druga motywacja.

Czy ona nie wystarcza? Dlaczego?

[marouder.eu]

Relacja nie jest czyms statycznym.
To dynamiczny proces.
Wiekszosc bezplodnych par poszukuje mozliwosci posiadania wlasnego potomstwa
definiujac swoja bezplodnosc jako rodzaj uposledzenia relacji.
Duza czesc z nich, znaczaco wieksza od obdarzonych potomstwem, jesli nie uzyska
mozliwosci poczecia i urodzenia dziecka rozpada sie.
Tu wystepuje znaczace podobienstwo do par homoseksualnych.
Ludzie w podeszlym wieku wiez definiuja przede wszystkim jako rodzaj troski o
partnera oraz zaufania do niego, ze takze obdarza druga osobe troska, co nie
jest, jako priorytet dostatecznie silnie alcentowane w mlodszym wieku.

[woda.woda]

Znasz się na tym lepiej ode mnie i trudno ci zaprzeczać, zresztą
nie mam na to ochoty :)

Mimo to uważam, że nie da się porównać jakości małżeństw homo z
jakością małżenśtw hetero z powodu braku adekwatnej próby tych
pierwszych.

Możemy tylko porównywać związki jednych i drugich takie,które nie
są małżeństwami, bo tu próby mamy po obu stronach.

[marouder.eu]

Masz racje, szczegolnie, ze dla sporej grupy osob wazna jest rowniez tzw.
rzeczywistosc sakramentalna ich malzenstwa (cokolwiek to znaczy, mam znajoma
psycholozke chrzescijanska, ktora na ten temat niemozliwie platala sie w
zeznaniach, wiec do tej pory nie wiem, co to naprawde oznacza), z tym, ze ja,
jak gdzies wyzej zaznaczylem, o ile jestem za prawna regulacja zwiazkow
homoseksualnych, to jestem przeciw stawianiu znaku rownosci miedzy nimi a
malzenstwami.

[woda.woda]

Bo tak naprawdę "małżeństwo" oznacza coś bardzo konkretnego: żonę
i męża.
Bardzo nie lubię zmieniać znaczenia słów.
Dla par homo należałoby więc znaleźć taką formułę, która ma tylko
wymiar prawno - finansowy, bo to im się zwyczajnie nalezy.

Dlatego zgadzam się z tobą - jak zwykle zresztą:)

[trzymilionowy.post]

Miłość, to takie piękne uczucie. Zaczyna się na ustach, a kończy
na dupie:)))

Podobno jedna z definicji;)
Powiedzonko bardzo często powtarzane w moim liceum.

Jest oczywiście jeszcze kilka innych rozwinięć, bardziej duchowych;)

[socjalliberal]

Nie no, ten post jest tak głupi, że aż się obudziłem;)


No to jak ktoś jest bezpłodny, to wychodzi, że nawet jak jest w heteroseksualnym
małżeństwie jest, to jego związek polega na zaglądaniu sobie, "do odbytów".


Ale już lesbijki dzięki in vitro są całkiem ok, wedle twojej teorii, co?


Uważaj na siebie - jak zaczniesz głośniej te pierdoły opowiadać, to masz kopas w
du.pas i walenius po ryjus od wielu milionów bezpłodnych par...

[marouder.eu]

Nie splycaj.
Pytam, co kryje sie pod pojeciem milosci?
Na czym buduje sie wiez, ktora nazywa sie miloscia?
Jak sie ja na co dzien definiuje?
Wtedy moznaby wykazac podobienstwa i roznice miedzy relacja homo a heteroseksulana.

To do buffalka było n/t

[socjalliberal]

pytania Maroudera? nie, wydaje mi się,że do Ciebie

[paczula8]

n/t tu bo sie nie zmiesciło ;)

Socjal, a co sadzisz o tym pomyśle ...?

[paczula8]

"Podżeganie do nienawiści oraz przemocy wobec gejów i lesbijek
stanie się w Wielkiej Brytanii ciężkim przestępstwem. Będzie za nie
można trafić nawet na siedem lat do więzienia. O dwa lata więcej niż
za gwałt.

Poszerzenie zakazu dyskryminacji ze względu na przynależność
religijną lub rasową o homoseksualistów zapowiedział minister
sprawiedliwości Jack Straw. – Chcę, aby groźby i obelgi wobec
homoseksualistów były karalne. Nie możemy akceptować nienawiści
wobec części społeczeństwa – powiedział w parlamencie."


nczas.com/europa/wiezienie-za-krytyke-pederastow/