Kopacz Sp. z o.o.?

[alienist]

Ta Pani jest zbyt wielką entuzjastką tego co mówi i wymysla.

www.dziennik.pl/polityka/article109754/Zobacz_za_co_szpital_kaze_zaplacic.html

[stary_peowiec]

Brawo!
Kiedy pogrzeb słuzby zdrowia by Platforma Obywatelska?
Szkarad Kopacz powinna za to byc postawiona przed TS

[1tomasz1]

Czy jest w tym coś złego?
Przecież PiS przez dwa lata mówił o koszyku świadczeń gwarantowanych i
odpłatności za pozostałe usługi. Tyle, że Relidze brakło odwagi...

[stary_peowiec]

Oczywiscie. Czy cos jeszcze? :))))))))))))))))))))
PO to masakra!

[1tomasz1]

Płacisz za lekarstwa?

[kejdzi7]

1tomasz1 napisał:

> Płacisz za lekarstwa?

Gamoniu nie co maja lekarstwa do wydatku kilku czy kilkunastu tysiecy dla osoby
ktorej bizmemem placi (albo i nie placi) 1000zł?

Zapłacimy za laparoskopię
Pacjent będzie musiał np. sam pokryć koszty laparoskopii. Resort zdrowia nie
chce za nią płacić, bo tłumaczy, że ta metoda jest droższa od tradycyjnej operacji.

Z własnej kieszeni za operację tętniaka
Na liście świadczeń niegwarantowanych ma się też znajdować operacja tętniaka z
użyciem tzw. stentgraftu- twierdzi "Dziennik". Koszt takiego zabiegu to 40
tysięcy złotych.


I powiedz tez swoim dziadkom zeby emeryture se odkladali na czarna operacje:

Mniej pieniędzy dla osób po 65 roku życia

Niepokój lekarzy budzi też zapowiedź, że pacjentom, którzy przeszli uraz stawu
biodrowego, a skończyli już 65 lat, nie będą refundowane drogie, za to bardzo
wytrzymałe protezy za kilkanaście tysięcy złotych. - Po co płacić za coś, co
posłuży najwyżej kilka lat? - pyta dyrektor rządowej Agencji Oceny Technologii
Medycznych Waldemar Wierzba.

Tak, po co płacic skoro oni zaraz 'zdechną' - chciał powiedzieć specjalista z PO.

[1tomasz1]

kejdzi7 napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Płacisz za lekarstwa?
>
> Gamoniu nie co maja lekarstwa do wydatku kilku czy kilkunastu tysiecy dla osoby
> ktorej bizmemem placi (albo i nie placi) 1000zł?

Nie zadawaj głupich pytań, jak już się wciąłeś do dyskusji.

>
> Zapłacimy za laparoskopię
> Pacjent będzie musiał np. sam pokryć koszty laparoskopii. Resort zdrowia nie
> chce za nią płacić, bo tłumaczy, że ta metoda jest droższa od tradycyjnej opera
> cji.

Pacjent może się dodatkowo ubezpieczyć - taka jest wizja nowego systemu.

>
>
> I powiedz tez swoim dziadkom zeby emeryture se odkladali na czarna operacje:
>
>
> Tak, po co płacic skoro oni zaraz 'zdechną' - chciał powiedzieć specjalista z P
> O.
>
Teraz rozumiem, dlaczego Religa schował ustawę do szuflady.
Niestety stary, zmartwię Cię, nie ma innego wyjścia... Tak jest na całym świecie.
>

[ogniemi]

1tomasz1 napisał:
> > chce za nią płacić, bo tłumaczy, że ta metoda jest droższa od tradycyjnej
> opera
> > cji.
>
> Pacjent może się dodatkowo ubezpieczyć - taka jest wizja nowego systemu.
>

tee, mędrzec - ty chyba w ubezpieczeniach robisz.

czy cokolwiek ci się nie podoba w nowym rządzie? czy jesteś tak nim zauroczony,
że wierzysz w niego slepo?

[1tomasz1]

ogniemi napisał:
>
> czy cokolwiek ci się nie podoba w nowym rządzie? czy jesteś tak nim zauroczony,
> że wierzysz w niego slepo?

Póki co to nic mi się nie podoba.
Nie rozumiej jednak dlaczego mam płacić wyższą składkę, która rozłoży się na
całe społeczeństwo, w tym nierobów. Wolę dodatkowo ubezpieczyć siebie i swoją
rodzinę - wtedy wiem za co płacę.

[bardu]

kejdzi7 napisał:
> Zapłacimy za laparoskopię
> Pacjent będzie musiał np. sam pokryć koszty laparoskopii. Resort
> zdrowia nie chce za nią płacić, bo tłumaczy, że ta metoda jest
> droższa od tradycyjnej operacji.
Zastanawiam się, jakie tu będą oszczędności. Po zabiegu laparoskopowym wychodzi
się do domu po góra dwóch dniach. Po operacji metodą tradycyjną po tygodniu (jak
nie ma powikłań). Więc wychodzi na to, że pacjent będzie dłużej w szpitalu, a
więc mniej pacjentów będzie można przyjąć, a więc kolejka czekających na zabieg
jeszcze się wydłuży.
> Mniej pieniędzy dla osób po 65 roku życia
> Niepokój lekarzy budzi też zapowiedź, że pacjentom, którzy przeszli > uraz
stawu biodrowego, a skończyli już 65 lat, nie będą refundowane > drogie, za to
bardzo wytrzymałe protezy za kilkanaście tysięcy
> złotych. - Po co płacić za coś, co posłuży najwyżej kilka lat? -
> pyta dyrektor rządowej Agencji Oceny Technologii Medycznych
> Waldemar Wierzba.
Przecież tego typu zabiegi w przeważającej większości dotyczą osób starszych. W
jaki sposób emeryt będzie mógł zapłacić za zabieg kilkanaście tysięcy złotych? Z
emerytury? Ktoś pisał o dodatkowych ubezpieczeniach. A ile będzie kosztowało
takie ubeziepieczenie, które zagwarantuje przeprowadzenie takiego zabiegu? 90%
emerytów nie będzie stać na wykupienie takiego ubezpieczenia. A eutanazja zakazana.
Głosowałam na PO.

[1tomasz1]

bardu napisała:

> kejdzi7 napisał:
> > Zapłacimy za laparoskopię
> > Pacjent będzie musiał np. sam pokryć koszty laparoskopii. Resort
> > zdrowia nie chce za nią płacić, bo tłumaczy, że ta metoda jest
> > droższa od tradycyjnej operacji.
> Zastanawiam się, jakie tu będą oszczędności. Po zabiegu laparoskopowym wychodzi
> się do domu po góra dwóch dniach. Po operacji metodą tradycyjną po tygodniu (ja
> k
> nie ma powikłań). Więc wychodzi na to, że pacjent będzie dłużej w szpitalu, a
> więc mniej pacjentów będzie można przyjąć, a więc kolejka czekających na zabieg
> jeszcze się wydłuży.

Słuszna uwaga. Tyle, że mam koleżankę, która miała komplikacje po zabiegu
laparoskopowym i nie obeszło się potem bez tradycyjnego skalpela.

[ogniemi]

1tomasz1 napisał:

>
> Słuszna uwaga. Tyle, że mam koleżankę, która miała komplikacje po zabiegu
> laparoskopowym i nie obeszło się potem bez tradycyjnego skalpela.

fajowy example.

ślepcy są dalej ślepi.

[etta2]

bardu napisała:

A ile będzie kosztowało
> takie ubeziepieczenie, które zagwarantuje przeprowadzenie takiego
zabiegu? 90%
> emerytów nie będzie stać na wykupienie takiego ubezpieczenia.

Dodatkowe ubezpieczenie - dobrowolne(!) ma kosztować ok. 30 PLN. Ja
osobiście chętnie takie ubezpieczenie bym wykupiła. Takich osób z
pewnością znajdzie się całkiem sporo. Ilu z nich czeka operacja
laparoskopowa? Ilu po 65 r.życia będzie zmuszonych do wstawienia
sobie drogiej endoprotezy? No zastanów się, może jednak ma sens
zebranie dość sporej kasy do NFZ (w przyszłości również innych
ubezpieczalni), by dla potrzebujących znalazły się środki na
nowoczesne i najbardziej racjonalne metody leczenia? Uważasz, że
podniesienie składki WSZYSTKIM bez wyjątku, w tym również najmniej
zarabiającym, to właściwy sposób na sfinansowanie droższych metod
leczenia?
Sądzę, że pora zacząć mysleć logicznie. Próba uporządkowania sposobu
finansowania w naszym systemie op. zdrowotnej jest bardzo dobrym i
słusznym posunięciem. Zasilenie niewydolnego NFZ kasą od tych,
których na to stać, a nie wszystkich, jest też słuszne i
sprawiedliwe. Dodatkowa składka jest mała i każdego powinno być na
nią stać. Dziwi, że niektórzy ubezpieczają swoje auta i domy, a nie
ubezpieczają własnego zdrowia.....

[ogniemi]

etta2 napisała:

> bardu napisała:
>
> A ile będzie kosztowało
> > takie ubeziepieczenie, które zagwarantuje przeprowadzenie takiego
> zabiegu? 90%
> > emerytów nie będzie stać na wykupienie takiego ubezpieczenia.
>
> Dodatkowe ubezpieczenie - dobrowolne(!) ma kosztować ok. 30 PLN. Ja
> osobiście chętnie takie ubezpieczenie bym wykupiła. Takich osób z
> pewnością znajdzie się całkiem sporo. Ilu z nich czeka operacja
> laparoskopowa? Ilu po 65 r.życia będzie zmuszonych do wstawienia
> sobie drogiej endoprotezy? No zastanów się, może jednak ma sens

no ilu? wiesz czy nie wiesz?

[etta2]

Nie rozumiesz? Naprawdę nie rozumiesz sensu KAŻDEGO UBEZPIECZENIA?
Dobrowolna gromada ludzi płaci składki, a jednemu/ileś_tam przytrafi
się sytuacja, gdy trzeba pokryć koszty jego nieszczęścia. Tak jest z
każdym ubezpieczeniem. Czy każda babcia/dziadek ma wstawianą
endoprotezę? No chyba nie. A 30 zeta/mc to nie jest kwota, na którą
nie stać emeryta. Jak emeryt nie chce się ubezpieczyć, to dostanie
tę protezę gorszej jakości, bo obowiązkową składkę ma ściągniętą czy
mu się to podoba, czy nie.

[ogniemi]

etta2 napisała:

> Nie rozumiesz? Naprawdę nie rozumiesz sensu KAŻDEGO UBEZPIECZENIA?
> Dobrowolna gromada ludzi płaci składki, a jednemu/ileś_tam przytrafi

dobrowolna? to co z tymi ktorym twoj tata nuworysz (bizmesmem) nie placi pensji
(albo placi 600zl) i ktorych nie stac na ubezpieczenie a Rzad mowi ze nie bedzie
finansowal okreslonych zabiegow w ogole?

[1tomasz1]

W 100% się zgadzam.
Dzisiaj w tym bałaganie nawet nie wiemy ile kosztuje nas służba zdrowia. O
wycenie poszczególnych świadczeń nawet nie mówiąc...

[bardu]

etta2 napisała:

> bardu napisała:
>
> A ile będzie kosztowało
> > takie ubeziepieczenie, które zagwarantuje przeprowadzenie takiego
> zabiegu? 90%
> > emerytów nie będzie stać na wykupienie takiego ubezpieczenia.
>
> Dodatkowe ubezpieczenie - dobrowolne(!) ma kosztować ok. 30 PLN. Ja
> osobiście chętnie takie ubezpieczenie bym wykupiła. Takich osób z
> pewnością znajdzie się całkiem sporo. Ilu z nich czeka operacja
> laparoskopowa? Ilu po 65 r.życia będzie zmuszonych do wstawienia
> sobie drogiej endoprotezy? No zastanów się, może jednak ma sens
> zebranie dość sporej kasy do NFZ (w przyszłości również innych
> ubezpieczalni), by dla potrzebujących znalazły się środki na
> nowoczesne i najbardziej racjonalne metody leczenia? Uważasz, że
> podniesienie składki WSZYSTKIM bez wyjątku, w tym również najmniej
> zarabiającym, to właściwy sposób na sfinansowanie droższych metod
> leczenia?
To ubezpieczenie pokryje co najwyżej możliwość wyboru lekarza w szpitalu czy
lepszą opiekę pielęgniarską. Nie pokryje kosztów zabiegów nie refundowanych
przez NFZ. Tak więc to zwyczajne wyciąganie kasy z kieszeni podatników w zamian
za iluzoryczne usługi. Poczytaj sobie tutaj:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4834465.html
Jeśli chodzi o endoprotezy to ten problem dotyczy właśnie osób starszych, takich
po 65 roku życia. Jak w ogóle można pozbawiać tak znaczną grupę osób świadczeń
zdrowotnych tylko dlatego, że mają więcej lat? Przecież to zwykłe okrucieństwo.
To niech jasno, wprost powiedzą, że człowiek w wieku poprodukcyjnym jest gorszym
obywatelem.
Nie jestem specjalistą od ubezpieczeń, nie wiem jak naprawić niewydolną służbę
zdrowia. Od tego są fachowcy, płacimy im za to. Wiem tylko, że co miesiąc
zabierają mi ponad 600 zł składki na NFZ i prawie nic z tego nie mam, bo leczę
się w prywatnych klinikach - firma wykupiła dodatkowe ubezpieczenia. Póki co -
płacę coraz więcej a dostaję coraz mniej. To jest chore i coś trzeba z tym
zrobić. A my tylko słyszymy o podwyżce składek, która nic nie da - może na
chwilę, ale na pewno nie w dłuższej perspektywie czasowej.