To ile naszej kasy otrzyma KK w tym roku?

[taziuta]

Czy ktoś już podliczył ile naszych pieniędzy w tym roku budżetowym
pójdzie na kościół katolicki?
I ile na inne?

[goldenwomen3]

Kupę szmalu wydamy na Muzeum Żydowskie - ok. 80 mln + cena za
ziemię .To wstęne koszty a kto będzie finansował resztę ?
O to też zapytaj .;)

[jola_iza]

I jak ta kupa ma się do szmalu wydanego na KK??:)

[goldenwomen3]

jola_iza napisała:

> I jak ta kupa ma się do szmalu wydanego na KK??:)


jak? że pieniadze idą na lewo i na prawo ;)))))))))

[jola_iza]

I jeszcze mi powiedz, że one same idą :))

[taziuta]

goldenwomen3 napisała:

> Kupę szmalu wydamy na Muzeum Żydowskie - ok. 80 mln + cena za
> ziemię .To wstęne koszty a kto będzie finansował resztę ?
> O to też zapytaj .;)

Nie no, to też nasza historia! Jak wydawaliśmy kasę na Muzeum
Powstania Warszawskiego to było ok? :-)

Co innego jednak muzea, a co innego obiekty kultu.
Jak wierzący chcą, to niech każą swoje całe pensje przelewać na
konta najbliższej kurii. Jeszcze nie wszyscy biskupi jeżdżą
kultowymi maybachami, przecież! :-)

bliższa koszula ciału

[aaki]

tobie muzeum zydów a mnie historii powstania

[jola_iza]

No i tak ma być. Obiekty kultu nijak się mają do tego :)

[taziuta]

jola_iza napisała:

> No i tak ma być. Obiekty kultu nijak się mają do tego :)

Taka aaka chyba nigdy tego nie zrozumie... :-)

[ka12332]

może ta firma ze względu na malejące szeregi będzie zjadała coraz mniej
pieniędzy podatników. taką mama nadzieję.

------------------

Coraz mniej Polaków postanawia zostać księdzem
Za kilka lat w wielu parafiach może zabraknąć księży. Młodzi Polacy przestali
bowiem garnąć się do kapłaństwa. W ub. roku do diecezjalnych seminariów
duchownych zgłosiło się niemal o 25 procent mniej kandydatów niż w 2006 roku -
pisze "Dziennik" z 25.01.2008

Najnowsze dane dotyczące spadku liczby kandydatów do stanu duchownego
opublikowała właśnie Krajowa Rada Duszpasterstwa Powołań. Wynika z nich, że
kryzys przeżywają nie tylko seminaria diecezjalne, ale także męskie i żeńskie
zgromadzenia zakonne. Spadku liczby powołań nie odczuwają jedynie zakony
zamknięte.

Najbardziej niepokoi Kościół sytuacja w seminariach diecezjalnych, gdzie
kształcą się przyszli duszpasterze większości polskich parafii. W ubiegłym
roku do kapłaństwa przygotowywało się w nich w sumie 4257 kleryków. Rok
wcześniej - o 355 więcej. Oznacza to, że tylko w ciągu roku liczba powołań
spadła o 10%. Jeszcze bardziej spadła liczba kandydatów rozpoczynających
studia w seminariach. Dwa lata temu do stanu kapłańskiego wstąpiło 1029
młodych mężczyzn. W ubiegłym roku już tylko 786, czyli aż o 24% mniej.

O kryzysie nie można mówić, ale te dane, a zwłaszcza spadek powołań na
pierwszy rok seminariów diecezjalnych to alarmujący sygnał - powiedział
"Dziennikowi" bp Wojciech Polak, przewodniczący Krajowej Rady Duszpasterstwa
Powołań i delegat Episkopatu ds. Duszpasterstwa Powołań. Takiego stanu rzeczy
biskup dopatruje się w niżu demograficznym, emigracji i zmianach kulturowych,
które nie sprzyjają podjęciu decyzji o powołaniu. Hierarcha zdecydowanie
odrzuca szukanie przyczyn w problemach, jakie Kościół w Polsce przeżywał w
2007 roku. (PAP)

[wanda43]

W jednym tylko wojewodztwie - zachodniopomorskim akt apostazji zlozylo w ciagu
ostatnich 10 lat ponad 8 tys. osob. Brawo! Oby tak dalej.

Czy oni ciągle muszą kłamać?

[hummer]

ka12332 napisał:

1.

> Najnowsze dane dotyczące spadku liczby kandydatów do stanu duchownego
> opublikowała właśnie Krajowa Rada Duszpasterstwa Powołań. Wynika z nich, że
> kryzys przeżywają nie tylko seminaria diecezjalne, ale także męskie i żeńskie
> zgromadzenia zakonne. Spadku liczby powołań nie odczuwają jedynie zakony
> zamknięte.

2.
> O kryzysie nie można mówić [...] Takiego stanu rzeczy
> biskup dopatruje się w niżu demograficznym, emigracji i zmianach kulturowych,
> które nie sprzyjają podjęciu decyzji o powołaniu.
Skoro nie spada liczba powołań w zakonach zamkniętych, to znaczy, że Tych,
którzy czują taką potrzebę nie ubywa. Dlatego wydaje mi się, że powód jest tu:

"Hierarcha zdecydowanie
> odrzuca szukanie przyczyn w problemach, jakie Kościół w Polsce przeżywał w
> 2007 roku. (PAP)

A takie mijanie się z prawdą powołań nie przysporzy.

[jack20]

cale szczescie ze tak duzo. export ksiezy to najbardziej dochodowy
hit polskiego kk.
sasiad za odra wypuszcza rocznie np. ca 5 nowych ksiezy

1,5 milarda gotówki+ 3,5 w naturze = 5 mild zł;

[dramon]

Po co takie pytanie, jak wszystko jest jasne.
Wystarczy zajrzeć do budżetu na rok 2008.

W roku 2008 KK dostanie od państwa 1,5 miliarda zł ( w gotówce ),
W naturze około 3,5 miliard zł ( grunty, obiekty);

Po co to zakładać temat jak wszystko wiadomo.-

[wanda43]

do tego oczywiscie dotacje samorządow lokalny na rozne koscielne akcje ukryte
pod nazwami - klub Anonimowych Alkoholikow lub organizacja spartakiady
katolickiej itp. Zapewne dojdzie jeszcze z 1 mld.

[...]

[hummer]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[taziuta]

dramon napisał:

> Po co takie pytanie, jak wszystko jest jasne.
> Wystarczy zajrzeć do budżetu na rok 2008.
>
> W roku 2008 KK dostanie od państwa 1,5 miliarda zł ( w gotówce ),
> W naturze około 3,5 miliard zł ( grunty, obiekty);
>
> Po co to zakładać temat jak wszystko wiadomo.-

Hej, jak tak wszystko jest Ci wiadome,
to może byś rozszyfrował te 1,5 miliarda? Co się na nie składa?

[jdbad]

Za dużo, nawet jeżeli mało zdaniem niektórych. Wierni powinni się
opodatkowac na swoje kościoły.

[jack20]

problem jest ze polski kk nie chce wiernych opodatkowac, podobnie
nie chce by sukienkowym pensje wyplacalo panstwo

[venus99]

o wiele za dużo.oni maja apetyt nie do zaspokojenia.

czy tchorzliwy LiD zapyta o to w Sejmie ?

[kakareich]

[jdbad]

Byc może pani Senyszyn? Reszta będzie cicho.

Chętnie bym poczytał co o tym sądzą zwolennicy PO

[taziuta]

taziuta napisał:
Re: To ile naszej kasy otrzyma KK w tym roku?

> Czy ktoś już podliczył ile naszych pieniędzy w tym roku budżetowym
> pójdzie na kościół katolicki?
> I ile na inne?

Zdaje się, że budżet na ten rok uchwala koalicja PO/PSL,
a nie żadne skrzaty czy pisiory. Czyli naszą kasę kościołowi
leciutką ręką chcą przekazać liberałowie?!

Tacy to i liberałowie... :-(

[paczula8]

> Zdaje się, że budżet na ten rok uchwala koalicja PO/PSL,
> a nie żadne skrzaty czy pisiory. Czyli naszą kasę kościołowi
> leciutką ręką chcą przekazać liberałowie?!
>
> Tacy to i liberałowie... :-(

Bo to są łże-liberałowie ... zawsze mówiłam :)

Kasa płynie w jedną stronę - popłynie i w drugą

[hummer]

paczula8 napisała:

> > Zdaje się, że budżet na ten rok uchwala koalicja PO/PSL,
> > a nie żadne skrzaty czy pisiory. Czyli naszą kasę kościołowi
> > leciutką ręką chcą przekazać liberałowie?!
> >
> > Tacy to i liberałowie... :-(
>
> Bo to są łże-liberałowie ... zawsze mówiłam :)

Liberałowie przymierzają się do podatku dla posiadaczy ziemskich. Co innego
biedny rolnik polski operujący na kilku hektarach, a co innego bogacz mający
tysiące hektarów ziemi.

[paczula8]

> Liberałowie przymierzają się do podatku dla posiadaczy ziemskich.

Łże-liberałowie :)

Co innego
> biedny rolnik polski operujący na kilku hektarach, a co innego
bogacz mający tysiące hektarów ziemi.

Z podatkami jest tak, ze bogacz zawsze znajdzie mozliwośc ominięcia
go, zaplaca jak zwykle sredniacy.

[hummer]

paczula8 napisała:

> > Liberałowie przymierzają się do podatku dla posiadaczy ziemskich.
>
> Łże-liberałowie :)
>
> Co innego
> > biedny rolnik polski operujący na kilku hektarach, a co innego
> bogacz mający tysiące hektarów ziemi.
>
> Z podatkami jest tak, ze bogacz zawsze znajdzie mozliwośc ominięcia
> go, zaplaca jak zwykle sredniacy.

Czyli nic nowego od tysięcy lat.

[taziuta]

paczula8 napisała:

> > Zdaje się, że budżet na ten rok uchwala koalicja PO/PSL,
> > a nie żadne skrzaty czy pisiory. Czyli naszą kasę kościołowi
> > leciutką ręką chcą przekazać liberałowie?!
> >
> > Tacy to i liberałowie... :-(
>
> Bo to są łże-liberałowie ... zawsze mówiłam :)

Chyba będę się musiał z Tobą zgodzić...

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > > Zdaje się, że budżet na ten rok uchwala koalicja PO/PSL,
> > > a nie żadne skrzaty czy pisiory. Czyli naszą kasę kościołowi
> > > leciutką ręką chcą przekazać liberałowie?!
> > >
> > > Tacy to i liberałowie... :-(
> >
> > Bo to są łże-liberałowie ... zawsze mówiłam :)
>
> Chyba będę się musiał z Tobą zgodzić...

i jak sie z tym czujesz? :)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> taziuta napisał:
>
> > Chyba będę się musiał z Tobą zgodzić...
>
> i jak sie z tym czujesz? :)

Nie mam problemu z przyznaniem racji, jak ktoś dobrze prawi :-)

[ka12332]

eeee ,PO to licha ,lightowa podróba PiS więc i POwcy nabrali wody w usta i
podkulili ogony ,he

[haen1950]

Tu trzeba odnieść się do historycznej dziesięciny. Wychodzi na to,
że będzie to kwota rzędu parudziesięciu miliardów zł pod postacią
wszystkich możliwych źródeł dochodu kościoła, łacznie z
przywilejami, brakiem opodatkowania itp itd...

bilans obrotów handlowych Polski i Vatykanu za2007

[ka12332]

haen1950 napisał:

> Tu trzeba odnieść się do historycznej dziesięciny. Wychodzi na to,
> że będzie to kwota rzędu parudziesięciu miliardów zł pod postacią
> wszystkich możliwych źródeł dochodu kościoła, łacznie z
> przywilejami, brakiem opodatkowania itp itd...
-----------
ile z tego transferowane jest do Vatykanu i w jaki sposób sie to dokonuje?. w
walizkach biskupów ?. za pomocą specjalnych kurierów vatykańskich z paszportem
dyplomatycznymi ?.a może przelewami bankowymi ?
czy ministerstwo finansów ma takie informacje ?. czy ktoś panuje nad tymi
transferami oprócz kościoła?
krótko mówiąc jak wygląda bilans obrotów handlowych Polski z Vatykanem np za
2007 r? to pytanie powinniśmy skierować ,np w interpelacji sejmowej do rządu a
konkretnie do ministra finansów.

Bardzo dobre pytania!

[taziuta]

ka12332 napisał:
Re: bilans obrotów handlowych Polski i Vatykanu z

> ile z tego transferowane jest do Vatykanu i w jaki sposób sie to
> dokonuje?. w walizkach biskupów ?. za pomocą specjalnych kurierów
> vatykańskich z paszportem dyplomatycznymi ?.a może przelewami
> bankowymi ?
> czy ministerstwo finansów ma takie informacje ?. czy ktoś panuje
> nad tymi transferami oprócz kościoła?
> krótko mówiąc jak wygląda bilans obrotów handlowych Polski z
> Vatykanem np za 2007 r? to pytanie powinniśmy skierować,
> np w interpelacji sejmowej do rządu a konkretnie do ministra
> finansów.

No i jak to się ma do przepisów prawa bankowego?
Zdaje się, że banki powinny zgłaszać do US przelewy ponad 10.000
EUR, czyli Ministerstwo Finansów powinno mieć takie dane?
A może jest jakiś tajny okólnik, który zwalnia banki
z informowania o przelewach kk?

Ile?!!! Kilkadziesiat miliardow zl na 20 tys...

[marouder.eu]

..transseksualistow ganiajacych na co dzien w kieckach i beczacych cos do
mikrofonu kozimi glosami?

haen1950 napisał:

> Tu trzeba odnieść się do historycznej dziesięciny. Wychodzi na to,
> że będzie to kwota rzędu parudziesięciu miliardów zł pod postacią
> wszystkich możliwych źródeł dochodu kościoła, łacznie z
> przywilejami, brakiem opodatkowania itp itd...

popieram:) niech otrzymuje:)

[aaki]

na pohybel komuszkom

Niech otrzymuje z Twojej kieszeni - jestem za !

[dramon]

aaki napisała:
> na pohybel komuszkom
================================
Niech otrzymuje z Twojej kieszeni :),
jestem, za.
Moja kieszeń nie jest zainteresowana wpychaniem kasy w wiarę,
której nie jestem wyznawcą i nie jestem Żydem czy komuszkiem.
Każdy dobrowolnie powinien mieć możliwość odprowadzenia 1% podatku
na określony cel. Wierzący mogliby przekazać 1% na KK.
Zgodnie ze statystykami,
skoro 90% w naszym kraju to katolicy,
roczanie KK by otrzymał nie 1,5 miliarda zł a 20 miliardów zł.
Dlaczego nie chce się na to zgodzić KK ?
Czy znasz odpowiedź na to pytanie ?

[taziuta]

dramon napisał:

...
> Wierzący mogliby przekazać 1% na KK.
> Zgodnie ze statystykami, skoro 90% w naszym kraju to katolicy,
> roczanie KK by otrzymał nie 1,5 miliarda zł a 20 miliardów zł.
> Dlaczego nie chce się na to zgodzić KK ?
> Czy znasz odpowiedź na to pytanie ?

Wierni, jakby mieli płacić 1%,
to szybko by się okazali niewierzącymi?... :-)

Służę nawet linkiem

[hummer]

taziuta napisał:

> dramon napisał:
>
> ...
> > Wierzący mogliby przekazać 1% na KK.
> > Zgodnie ze statystykami, skoro 90% w naszym kraju to katolicy,
> > roczanie KK by otrzymał nie 1,5 miliarda zł a 20 miliardów zł.
> > Dlaczego nie chce się na to zgodzić KK ?
> > Czy znasz odpowiedź na to pytanie ?
>
> Wierni, jakby mieli płacić 1%,
> to szybko by się okazali niewierzącymi?... :-)

www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4860624.html
"Irek zapewnia, że gdyby mógł nie płacić podatku kościelnego i nie wypisywać się z Kościoła, to na pewno by się nie wypisał.

Tak jak Paweł z Opola, mieszkaniec Hesji, który rocznie płaci na Kościół ok. 2 tys. euro. - Nie podoba mi się to, tym bardziej, że moje pieniądze nie idą na moją parafię, tylko są centralnie dzielone. Ale płacę, bo boję się restrykcji. I tego, że mnie nie pochowają po katolicku, i tego, że moje dziecko nie będzie mogło pójść do komunii. Wracamy niedługo do Polski, nie chcę komplikować sobie życia - twierdzi."

> na pohybel komuszkom

[hummer]

aaki napisała:

> na pohybel komuszkom

Może skomentujesz ten wątek. Dodam, że jest przerażający
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74849217&a=74866619

[paczula8]

hummer napisał:

> aaki napisała:
>
> > na pohybel komuszkom
>
> Może skomentujesz ten wątek. Dodam, że jest przerażający
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74849217&a=74866619

dzieki za linka, pozwoliłam sobie skomentowac za Aakiego ... ;)

Małe sprostowanie

[hrabia.mileyski]

Jak juz ten podatek zapłacisz, to od tej pory kasa juz twoja nie jest.
Więc nie ma co rwać sobie włosów (jesli kto je ma) o forsę, która nie jest juz
przedmiotem twego prawa własności

Czyli, ze jak skladam zamowienie..

[marouder.eu]

...w sklepie na paczke kondomów, sprzedawczyni potwierdza zamowienie, ale
przynosi mi swiety obrazek zamiast, przy tym kasuje za paczke prezerwatyw, to
jest wszystko w porzadku, prawda?

to przestań płacić podatki

[hrabia.mileyski]

i nie zajmuj się juz bezsensowną paplaniną.
Zapewniam, że ci natychmiast ulży.

Uwazasz, ze zasada "klient, nasz pan"...

[marouder.eu]

...nie ma zastosowania w panstwie polskim bolszewiku?

[paczula8]

marouder.eu napisał:

> ...nie ma zastosowania w panstwie polskim bolszewiku?

Co jest Marouderze, czyżby nerwy pusczały?:)

A co do Twojego przykładu, to umowa z państwem wyglada mniej wiecej
tak: składasz zamówienie na kondomy i kondomy otrzymujesz, ale nie
Ty decydujesz o tym jakie one będą. Więc nie dziw się,jeśli zamiast
oczekiwanych zapachowych otrzymujesz prązkowe... ;))

Prawdziwym liberałom chodzi o to, żebyś TY mógł zdecydowac o tym
jakich kondomów bedziesz uzywał :D

Nie Droga Paczulo..

[marouder.eu]

..idzie dokladnie o to, ze otrzymuje nie to, co zamawialem i nie idzie tu wcale
o roznice estetyczne miedzy tym, co zamawialem a tym, co otrzymuje.

Ja nie zamawialem swietego obrazka a otrzymuje go, place tez za swiete obrazki
innych osob, ktore w duzej czesci go takze nie zamawialy.
Place wytworcom swietych obrazkow, na posrednikow handlowych oraz prostym
sprzedawcom, w sytuacji, gdy nikt z natury rzeczy nie moze byc beneficjentem tej
machiny produkcji i sprzedazy wrazen i przeczuc.

Rozumiem, ze akceptujesz sytuacje w ramach ktorej, bys ty metafizycznie
poprawila sobie nastroj raz na czas jakis, panstwo ma obowiazek zatrudniac (de
facto panstwo im placi!) armie szamanow i ich poslugaczy?

no dobrze :)

[paczula8]

nie będe sięe spierała o to, czy towaru nie otrzymujesz, czy tez
otrzymujesz nie ten co trzeba. Problem tkwi w tym, że decyzje o tym
co sie dzieje z naszymi pieniędzmi nie od nas zależą. I nie chodzi o
to, żeby te decyzje zmieniać. Chodzi o to, żeby państwo w ogóle się
takimi sprawami nie zajmowało.



> Rozumiem, ze akceptujesz sytuacje w ramach ktorej, bys ty
metafizycznie
> poprawila sobie nastroj raz na czas jakis, panstwo ma obowiazek
zatrudniac (de
> facto panstwo im placi!) armie szamanow i ich poslugaczy?

Jeśli mnie czytujesz, powinieneś wiedzieć, że takiego stanu nie
akceptuję.
Państwo niech zmniejszy obciążenia podatkowe, a ja sobie swojego
szamana opłacę sama :)

Czyli jesteś za prywatyzacją

[hummer]

paczula8 napisała:

> nie będe sięe spierała o to, czy towaru nie otrzymujesz, czy tez
> otrzymujesz nie ten co trzeba. Problem tkwi w tym, że decyzje o tym
> co sie dzieje z naszymi pieniędzmi nie od nas zależą. I nie chodzi o
> to, żeby te decyzje zmieniać. Chodzi o to, żeby państwo w ogóle się
> takimi sprawami nie zajmowało.

Ja też, tam gdzie jest to uzasadnione. Prywatyzacja armii mogłaby być niebezpieczna.

[paczula8]

hummer napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > nie będe sięe spierała o to, czy towaru nie otrzymujesz, czy tez
> > otrzymujesz nie ten co trzeba. Problem tkwi w tym, że decyzje o
tym
> > co sie dzieje z naszymi pieniędzmi nie od nas zależą. I nie
chodzi o
> > to, żeby te decyzje zmieniać. Chodzi o to, żeby państwo w ogóle
się
> > takimi sprawami nie zajmowało.
>
> Ja też, tam gdzie jest to uzasadnione. Prywatyzacja armii mogłaby
być niebezpieczna.
>

Oczywiście, ze tak. Kwestie bezpieczeństwa (obywateli i państwa),
stanowienie prawa, sadownictwo, częsciowo oświata (w zakresie
podstawowym) i zdrowie (badania naukowe) ... to chyba wszystko, czym
powinno zajmowac sie państwo.

[taziuta]

paczula8 napisała:

> Oczywiście, ze tak. Kwestie bezpieczeństwa (obywateli i państwa),
> stanowienie prawa, sadownictwo, częsciowo oświata (w zakresie
> podstawowym) i zdrowie (badania naukowe) ... to chyba wszystko,
> czym powinno zajmowac sie państwo.

A za co państwo ma utrzymywać służby dbające o nasze bezpieczeństwo?
Oświatę w stopniu podstawowym, i te pozostałe, które wymieniłaś?
Z jakich pieniędzy, jeśli nie z podatków?

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Oczywiście, ze tak. Kwestie bezpieczeństwa (obywateli i
państwa),
> > stanowienie prawa, sadownictwo, częsciowo oświata (w zakresie
> > podstawowym) i zdrowie (badania naukowe) ... to chyba wszystko,
> > czym powinno zajmowac sie państwo.
>
> A za co państwo ma utrzymywać służby dbające o nasze
bezpieczeństwo?
> Oświatę w stopniu podstawowym, i te pozostałe, które wymieniłaś?
> Z jakich pieniędzy, jeśli nie z podatków?

Z podatków, ale minimalnych. Zmniejszenie ilości urzędników to juz
będzie oszczedność.
Nie jestem przeciwko pomocy ludziom, którzy sobie nie radzą, ale
nie chcę, zeby tym zajmowało się państwo. Pomoc udzielana w ten
sposób nie zawsze trafia tam gdzie powinna, a jej koszty są
nieproporcjonalnie duże. Czyli, pomoc tak, ale oddolna. Rolą państwa
jest stworzenie prawa, które ułatwi zycie organizacjom zajmującym
sie niesieniem pomocy.
A w tej chwili jak jest? słyszałes zapewne o tym piekarzu, który
zbankrutował bo niesprzedany chleb rozdawał głodnym... echh :(

[taziuta]

paczula8 napisała:

> Z podatków, ale minimalnych.

Z tych minimalnych podatków tym bardziej nie powinniśmy
dofinansowywać kultu tylko części podatników. Niech się sami
opodatkują, na ten cel, a nie marnują (z naszego punktu widzenia to
pieniądze wyrzucone w błoto) naszych pieniędzy...

> Zmniejszenie ilości urzędników to juz będzie oszczedność.

Zgoda :-)

> A w tej chwili jak jest? słyszałes zapewne o tym piekarzu, który
> zbankrutował bo niesprzedany chleb rozdawał głodnym... echh :(

Jakaś pierdoła, chyba ! Powinien był wyrzucić ten chleb na śmieci.
Do śmietnika w punkcie pomocy głodnym... :-)

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Z podatków, ale minimalnych.
>
> Z tych minimalnych podatków tym bardziej nie powinniśmy
> dofinansowywać kultu tylko części podatników. Niech się sami
> opodatkują, na ten cel, a nie marnują (z naszego punktu widzenia
to
> pieniądze wyrzucone w błoto) naszych pieniędzy...

Jak podatki będą minimalne, to nie będzie z czego dofinansowywać ,
więc spoko:)

>
> > Zmniejszenie ilości urzędników to juz będzie oszczedność.
>
> Zgoda :-)

jak miło :)


> > A w tej chwili jak jest? słyszałes zapewne o tym piekarzu, który
> > zbankrutował bo niesprzedany chleb rozdawał głodnym... echh :(
>
> Jakaś pierdoła, chyba ! Powinien był wyrzucić ten chleb na śmieci.
> Do śmietnika w punkcie pomocy głodnym... :-)

Pierdoła to przeciwieństwo cwaniaka, tak? a mnie chodzi o to, żeby
człowiek nie musiał kombinowac jak obejść prawo. Prawo powinno
ludzim zycie ułatwiać, a nie utrudniać. Powinno być proste,
zrozumiałe i pozostawiać jak najmniej pola dla urzędniczej
interpretacji.

[taziuta]

paczula8 napisała:

> Pierdoła to przeciwieństwo cwaniaka, tak? a mnie chodzi o to, żeby
> człowiek nie musiał kombinowac jak obejść prawo. Prawo powinno
> ludzim zycie ułatwiać, a nie utrudniać. Powinno być proste,
> zrozumiałe i pozostawiać jak najmniej pola dla urzędniczej
> interpretacji.

Nie no, też jestem za tym!
I za tym żeby ludzie byli dobrzy i wszyscy się kochali!

A tak na poważnie, to prawo stanowią ludzie. A ludzie jakie są każdy
widzi...

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Pierdoła to przeciwieństwo cwaniaka, tak? a mnie chodzi o to,
żeby
> > człowiek nie musiał kombinowac jak obejść prawo. Prawo powinno
> > ludzim zycie ułatwiać, a nie utrudniać. Powinno być proste,
> > zrozumiałe i pozostawiać jak najmniej pola dla urzędniczej
> > interpretacji.
>
> Nie no, też jestem za tym!
> I za tym żeby ludzie byli dobrzy i wszyscy się kochali!
>
> A tak na poważnie, to prawo stanowią ludzie.

... których my wybieramy w wyborach. Jeśli zgadzasz sie z tym co
napisałam, głosuj na UPR ;))))))

Klientem to ty możesz być

[hrabia.mileyski]

ale pewnych smutnych panów z mocno ograniczonym poczuciem humoru.
I bez wyrażeń mi tu. To jest dowód na brak inteligencji.

[...]

[marouder.eu]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

uuuu

[paczula8]

Marouderze, wciskam kosz.

[hummer]

paczula8 napisała:

> Marouderze, wciskam kosz.

Faktycznie masz rację i co? GIWI i tak skasuje tego co uważa, lub założy mu bana.

W przyszłym tygodniu przetestuję sprawność GW na listy pisane tradycyjne na
papierze.

Adresować bezpośrednio do Michnika? Jak myślisz?

[paczula8]

hummer napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Marouderze, wciskam kosz.
>
> Faktycznie masz rację i co?

i skasowała:) Marouder mi tego nie wybaczy ;)))


>
> W przyszłym tygodniu przetestuję sprawność GW na listy pisane
tradycyjne na
> papierze.
>
> Adresować bezpośrednio do Michnika? Jak myślisz?

Spróbuj ... i podaj linki do najciekawszych wątków (to oczywiście są
te moje;D), może zacznie nas czytać;)))

[taziuta]

hrabia.mileyski napisał:

> Jak juz ten podatek zapłacisz, to od tej pory kasa juz twoja nie
> jest. Więc nie ma co rwać sobie włosów (jesli kto je ma) o forsę,
> która nie jest juz przedmiotem twego prawa własności

Kasa nie jest już moja, ale o jej podziale decydują politycy, na
których ja głosuję. I chciałbym wiedzieć ile ci politycy mojej kasy
dają klerowi. Chciałbym aby tez inni wyborcy to wiedzieli.

Może kiedyś przestaną głosować na takie partie jak PiS (który
przygotował budżet, w którym szczodrze obdarowują KK) czy PO i PSL,
które ten budżet uchwalają.

5 x więcej niż ....

[hejnalista]

dowiesz się oficjalnie

Kwazylion dolarów kajmańskich

[reakcjonista1]

a może kwadrylion ?

[dramon]

[alfa.alfa]

> I ile na inne?
Dobre pytanie. Ile dostanie kościół pederasty Szymona Niemca?

napewno dostana proporcjonalnie mniej niż synagogi

[skiin-pl]

[karbat]

za malo ! ksiadz proboszcz ma jezdzic lanosem ?.

Albo ordynarnym Golfem ma jezdzic..

[marouder.eu]

...dobrodziej??!!
Kto to widzial, taki ciezko pracujacy na niwie czlowiek!!!???

[jdbad]

To co Panowie proponujecie?
To:skocz.pl/takiecoś
czy to:skocz.pl/takiecosik

[jdbad]

Miało byc
to:www.transportcafe.co.uk/bentley_cars_military_vehicles_kang
oo/bentley_continental_gt_priceless.jpg

[jdbad]

Bentley po prostu! :))

Widac i Bentley slabizna, gdyz sie sila..

[marouder.eu]

...wyzsza obruszyla mieszajac w linkach:)

To pozostaje niezłomny royce:)

[jdbad]

[karbat]

2 mld , 3 mld , 5 mld rocznie ?

"Przedstawiamy opinie przedstawicieli środowiska naukowego w
sprawie ustawy budżetowej na 2007 rok, w której wydatki na naukę
wyniosą 3 688 583 mld zł,
a na szkolnictwo wyższe 10 427 604 mld zł.

wielce oswiecone mamy spoleczenstwo ,panowie dobrodzieje

[hummer]

karbat napisał:

> 2 mld , 3 mld , 5 mld rocznie ?
>
> "Przedstawiamy opinie przedstawicieli środowiska naukowego w
> sprawie ustawy budżetowej na 2007 rok, w której wydatki na naukę
> wyniosą 3 688 583 mld zł,
> a na szkolnictwo wyższe 10 427 604 mld zł.
>
> wielce oswiecone mamy spoleczenstwo ,panowie dobrodzieje

To znów mamy taką inflację?

10 Pzł (peta) na szkolnistwo wyższe?

[bardzolysapala]

O 100 % za dużo.

[ka12332]

to chyba nas kiedyś Ruskie okupanty mniej kosztowały aniżeli teraz te Vatykańskie

Oby jak najwięcej.Na złość potomkom Brystygierowej

[l.o.r.t.e.a]

[taziuta]

l.o.r.t.e.a napisał:

Niektórzy to mają równo we łbach porąbane...

[hummer]

taziuta napisał:

> l.o.r.t.e.a napisał:
>
> Niektórzy to mają równo we łbach porąbane...

Chyba raczej nasrane
pl.wiktionary.org/wiki/lort

No wlasnie ile ? Ciekawe zagadnienie z jednego

[frank_drebin]

powodu. Funkcjonuje to jako swego rodzaju mit, ze otrzymuje. Wiec jesli niby tak
jest to wsrod nawet nie ateistow ale nazwijmy to wrogow KK chyba jest jakichs
paru umolnych umyslow, ktore podjelyby sie tego zadania policzenia ILE. Na razie
jest tylko lamentowanie, ze to straszne pieniadze bez zadnych KONKRETOW. Chyba,
ze wygodniej glosic teze, ze to straszliwe pieniadze i na wszelki wypadek nie
policzyc bo okazaloby sie, ze to wcale nie tak wielkie pieniadze jak glosza
zwolennicy mitu jw.

[taziuta]

frank_drebin napisał:

> powodu. Funkcjonuje to jako swego rodzaju mit, ze otrzymuje.
> Wiec jesli niby tak jest to wsrod nawet nie ateistow ale nazwijmy
> to wrogow KK chyba jest jakichs paru umolnych umyslow, ktore
> podjelyby sie tego zadania policzenia ILE. Na razie
> jest tylko lamentowanie, ze to straszne pieniadze bez zadnych
> KONKRETOW. Chyba, ze wygodniej glosic teze, ze to straszliwe
> pieniadze i na wszelki wypadek nie policzyc bo okazaloby sie, ze
> to wcale nie tak wielkie pieniadze jak glosza zwolennicy mitu jw.

No właśnie chcę się dowiedzieć! I też bym chciał się zapoznać ze
szczegółową listą. Jak dotąd ktoś napisał tylko, że 1,5 mld zł.
Ale co się na tę kwotę składa, już nie wiadomo...

Uuuu jesli nawet ty tak zaangazowany w temat nie

[frank_drebin]

wiesz ile i na co to daje do myslenia ;) Lewica i politycznosciowi poprawnisci
wszelakich mysli maja jedna metode skopiowana zreszta od Goebbelsa, i troche
ulepszona, ze klamstwo powtarzane tysiac razy staje sie prawda. Ulepszenie
polega na tym, ze rzuca sie jakas liczbe dokladnie z czapy i sie ja powtarza do
znudzenia.
Podam prosty przyklad od lat feminazistki wszelakich masci i lewica w stylu SLD
glosza, ze w Polsce dokonuje sie chyba jak dobrze pamietam okolo 250 tys.
nielegalnych aborcji rocznie. No i fajnie - jak zapytac skad ta liczba nabieraja
wody w usta. I leca teksty w stylu wiemy bo wiemy ;)
Tu na razie wiemy, ze KK bierze z kasy panstwa niebianskie pieniadze - jak
zapytac ile i na co. Jw. woda w usta nabrana dokladnie ;)
taziuta napisał:

> frank_drebin napisał:
>
> > powodu. Funkcjonuje to jako swego rodzaju mit, ze otrzymuje.
> > Wiec jesli niby tak jest to wsrod nawet nie ateistow ale nazwijmy
> > to wrogow KK chyba jest jakichs paru umolnych umyslow, ktore
> > podjelyby sie tego zadania policzenia ILE. Na razie
> > jest tylko lamentowanie, ze to straszne pieniadze bez zadnych
> > KONKRETOW. Chyba, ze wygodniej glosic teze, ze to straszliwe
> > pieniadze i na wszelki wypadek nie policzyc bo okazaloby sie, ze
> > to wcale nie tak wielkie pieniadze jak glosza zwolennicy mitu jw.
>
> No właśnie chcę się dowiedzieć! I też bym chciał się zapoznać ze
> szczegółową listą. Jak dotąd ktoś napisał tylko, że 1,5 mld zł.
> Ale co się na tę kwotę składa, już nie wiadomo...

[jdbad]

W jednej szkole pracuje przeciętnie 4 katechetów. Pomnózmy ich
średnie 1500 brutto zł. zarobki. I jest to zaniżone. W skali roku
wychodzi 720 000 w jednej szkole. A ile szkół jest w Polsce? Szkół
wszelkiego typu. I mamy juz dużo zmarnowanych pieniędzy:(
Ilośc katechetów w każdej szkole większej stanowi ok, 5% całej
kadry. I mamy już dużą sumę:(
A jeszce sale itd.

[jdbad]

Pomyłka o jedno zero:( 72 tys:)

Przestan sadzic bajki robotow, ze 4-ch katechetow

[frank_drebin]

pracuje i w duzej szkole zalozmy w Warszawie i w szkole w Koziej Wolce. Nie
mowie juz o tym, ze nie WSZYSCY katecheci sa ksiezmi.
No, ale zawsze cos konkretnego. Wiec teraz liczyc tylko :)
jdbad napisała:

> W jednej szkole pracuje przeciętnie 4 katechetów. Pomnózmy ich
> średnie 1500 brutto zł. zarobki. I jest to zaniżone. W skali roku
> wychodzi 720 000 w jednej szkole. A ile szkół jest w Polsce? Szkół
> wszelkiego typu. I mamy juz dużo zmarnowanych pieniędzy:(
> Ilośc katechetów w każdej szkole większej stanowi ok, 5% całej
> kadry. I mamy już dużą sumę:(
> A jeszce sale itd.
>

[jdbad]

Nie mieszkam w Koziej Wolce, ani w Warszawie i tylu jest.
Gdzie napisałam,że katecheci katoliccy albo księża tylko?

No przepraszam nie ja wczesniej wysnulem duza sume

[frank_drebin]

w poscie ;)))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74878315&a=74900973
jdbad napisała:

> Nie mieszkam w Koziej Wolce, ani w Warszawie i tylu jest.
> Gdzie napisałam,że katecheci katoliccy albo księża tylko?

[jdbad]

A poprawki nie zauważyłeś:( tak ci wygodniej było.
Ale może wiesz ile tych szkół jest w Polsce? I pomnóz sobie.

[jdbad]

Tu ci wkleję:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74878315&a=74901013

Poprawke zauwazylem tak samo, jak to, ze na

[frank_drebin]

poczatku zalozylas, ze wszyscy katecheci to ksieza bo nigdzie nie podzielilas
sumy przez potencjalna liczne katechetow "cywilnych" tudziez nadal trzymasz sie
tezy ze w kazdej szkole pracuje 4-ch katechetow ;)
jdbad napisała:

> A poprawki nie zauważyłeś:( tak ci wygodniej było.
> Ale może wiesz ile tych szkół jest w Polsce? I pomnóz sobie.

[jdbad]

Nie bądź bezczelny! Nie znajdziesz innego słowa, oprócz
sformułowania katecheci! Kapłan jakiejkolwiek religii też jest
katechetą, jeżeli pracuje w szkole, albo i ,o właśnie zapomniałam o
przedszkolach!
Czy ty rozumiesz znaczenia słowa średnia??? I 5% wszystkich
nauczycieli?

Skad ty wzielas te 5 % ? Masz ponize linka do ka-

[frank_drebin]

dry dosc duzej szkoly w dosc duzym miescie:
www.2lo.bydgoszcz.pl/page.php?id=8
2 osoby uczace w dziedzinie religii. Na 59 osob kadry nauczycielskiej daje to 3
% ;) Czyli cos okolo 60% sie walnelas z tymi 5% ;)


jdbad napisała:

> Nie bądź bezczelny! Nie znajdziesz innego słowa, oprócz
> sformułowania katecheci! Kapłan jakiejkolwiek religii też jest
> katechetą, jeżeli pracuje w szkole, albo i ,o właśnie zapomniałam o
> przedszkolach!
> Czy ty rozumiesz znaczenia słowa średnia??? I 5% wszystkich
> nauczycieli?

[jdbad]

Z doświadczenia własnego! Nauczycieli 50, katechetów 4. Nawet
zaniżyłam, biorąc pod uwagę, że nie wszędzie tak jest.

Jak widzisz twe doswiadczenie mija sie troche z

[frank_drebin]

rzeczywistoscia ;)
A konczac to jak najbardziej jestem za tym zeby policzyc - problem w tym, ze
glosiciele hasel typu, ze KK doi straszna kase z budzetu wola chyba tego nie
robic z prostych powodow, ktore wyluszczylem tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74878315&a=74900804
Mogloby sie okazac o zgrozo, ze to nie az taka straszna kasa. Do tego np.
wydawana na odnowe zabytkow ;)
jdbad napisała:

> Z doświadczenia własnego! Nauczycieli 50, katechetów 4. Nawet
> zaniżyłam, biorąc pod uwagę, że nie wszędzie tak jest.

[jdbad]

Nie mój drogi. Ty nie masz żadnego doświadczenai i liczyc nie
umiesz. jeżeli w mojej szkole katecheci stanowią 8 %, a w tej
wymmienionej pzrez ciebie 3%, to średnia jest 4%. I jak widzisz nie
jest tak źle. Srednia to średnia.
I może jednak poszukaj tej liczby szkół i przedszkoli, bo mnie ajk
na razie wychodzi straszna suma:(
Nie mam nic do odnowy zabytków i bardzo mnie to cieszy, ale pod
warunkiem,że to będzie właśnie na odnowę wydane i księza z tych
kosciolów odnawianych za nasze pieniądze nie będą żadali dodatkowej
opłaty za wejście, albo drzwi do zabytku bedą zamknięte. Co jest w
tej chwili normą:(

Konczac policzyc moja droga o ile sie moge do cie-

[frank_drebin]

bie tak zwrocic ILE a nie rzucac puste haselka ile bierze KK z podstekstem, ze
strasznie duzo :) No, ale juz jak wyluszczylem policzenie moze byc straszliwie
niewygodne ze wzgledu na to, ze liczby nie klamia ....
Wiec lepiej stosowac (nie bierz tego osobiscie) ulepszona metode Goebbelsa,
ktora opisalem w zalinkowanym poscie.

[jdbad]

Policzenie nie jest niewygodne,ale dośc karkołomne. W moim
województwie, słabo zaludnionym, jest ok. 2000 placówek
zatrudniających katechetów. Reszta powinna byc już prosta.
I pamiętaj o róznych kapelanach tu i tam. Prawda jest smutna, bo
marnowanych jest mnóstwo naszych pieniędzy.:(

To tyle.

Jakies kryteria trzeba przyjac. Problem w tym, ze

[frank_drebin]

krzyk jest, ze straszna kasa leci a KONKRETOW niet ;)
Ba i nawet cos mi przyszlo na mysl. Czemu konkretow niet ? Mogloby sie okazac na
przyklad ze o zgrozo tyle samo sie wydaje na dofinansowywanie partii
politycznych co na KK ? ;) Lub, ze (przeciez sa np. ordynariaty wojskowe innych
wyznan) procentowo to tak ten straszny KK nie bierze az tyle ile sie krzyczy.
Ale o czym by wtedy "taziutek" zakladal watki ? ;)
jdbad napisała:

> Policzenie nie jest niewygodne,ale dośc karkołomne. W moim
> województwie, słabo zaludnionym, jest ok. 2000 placówek
> zatrudniających katechetów. Reszta powinna byc już prosta.
> I pamiętaj o róznych kapelanach tu i tam. Prawda jest smutna, bo
> marnowanych jest mnóstwo naszych pieniędzy.:(
>
> To tyle.

DZ 5, 1-11

[hummer]

frank_drebin napisał:

> krzyk jest, ze straszna kasa leci a KONKRETOW niet ;)

Jak w temacie znajdziesz konkrety. Żal mi tych biedaków. Za miłość do Kościoła
zapłacili śmiercią.

Przelewasz z pustego w prózne, a liczyc ci się nie

[jdbad]

chce:( I o czym tu z tobą rozmawiac? Podałam ci parę liczb, teraz
wystarczy pomnożyc, ale lepiej pisac tak o niczym. Prawda?:(
PS. Każdego katechetę i kapelana mam na myśli, bez względu na
wyznanie,ale jak wiadomo tych z KK jest większośc.

[taziuta]

jdbad napisała:

> chce:( I o czym tu z tobą rozmawiac? Podałam ci parę liczb, teraz
> wystarczy pomnożyc, ale lepiej pisac tak o niczym. Prawda?:(
> PS. Każdego katechetę i kapelana mam na myśli, bez względu na
> wyznanie,ale jak wiadomo tych z KK jest większośc.

W sumie to bez znaczenia, czy katechetą jest ksiądz, czy
osoba "cywilna", ważne że za nauczanie religii płaci państwo,
a nie KK...

[jdbad]

Oczywiście, że bez znaczenia, ale Franek udaje, ze nie wie o co
chodzi.

[taziuta]

jdbad napisała:

> Oczywiście, że bez znaczenia, ale Franek udaje, ze nie wie o co
> chodzi.

Franek zadał dobre pytanie, tj. powtórzył za mną (czyli musi być
dobre :), a mianowicie zapytał o listę, konkretne pozycje wydatków
państwa na kościół, a nie zbiorczą sumę.

1) Na pewno wiemy o 30 milionach na ŚOB,
2) wiemy o katechetach, ale ile ich utrzymanie kosztuje w sumie,
też nie wiemy,
3) a co tam dalej, kto wie?

[jdbad]

4. dofinansowywanie remontów kościołów przrez budżety poszczególnych
jednostek terytorialnych.

[jdbad]

I na przyklad takie
coś:serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,2903603.html

To Religia w RP to katecheza?

[hummer]

frank_drebin napisał:

> poczatku zalozylas, ze wszyscy katecheci to ksieza

Myślałem, że sięga dalej niż tylko 2000 lat. Chyba, że wcześniej nic nie było :)

Na przejścu pracuje po max 30-40 celników

[hummer]

frank_drebin napisał:

> pracuje i w duzej szkole zalozmy w Warszawie i w szkole w Koziej Wolce.

Domagają się podwyżki w pensji katechety. Czy to dużo czy mało? Co więcej
zarabiają na siebie.

Strasznie podrożał kawior i langusty !

[karol.kowalik5]

A nasi pasterze przecież muszą coś jeść !

[karbat]

Wielu w kraju ma problem z wielebnymi dobrodziejami ...za drodzy .
Ojcowie boja sie przejsc na wikt swych dzieci ( dobrowony podatek
na sutannikow i ich firme ). O b l u d a , niestety . Szkoda .

[taziuta]

karbat napisał:

> Wielu w kraju ma problem z wielebnymi dobrodziejami ...za drodzy .
> Ojcowie boja sie przejsc na wikt swych dzieci ( dobrowony podatek
> na sutannikow i ich firme ). O b l u d a , niestety . Szkoda .

"Ojcowie" i ich trzódka baranków mogą sobie być obłudni skolko
ugodno, ale nasi politycy, których wybieramy, już nie!

Dlatego warto pytać, kto ich upoważnia do przekazywania naszej
wspólnej kasy na opłacanie kosztów strzyżenia baranków bożych.
Przecież kler powinnien się sam utrzymać z tego co z nich wydusi!