Obama nadzieją dla Polski.

[wilk_podhalanski]

Może przykład tego człowieka uświadomi nam, że Polska nie jest
skazana na PO i PiS - zwłaszcza w wykonaniu Kaczyńskich i Tuska.

Mało kto dziś wierzy, że w naszym kraju dojść może do jakiejkolwiek
POWAŻNEJ ZMIANY i WYMIECENIA STARYCH ŚMIECI z polskiej polityki. Że
może do władzy dojść władzy ktoś nowy, jakaś całkiem nowa partia,
nowi ludzie z innego świata, niż "postkomuna", "postsolidaruchy" itd.

Otóż to jest możliwe i to się MUSI STAĆ.

Pozdr.
Wilk

A moze Doda ?

[cebulowa_republika]

Nie pomylilo Ci sie ?

Ależ możesz głosowaćna PiS do końca życia! :)

[wilk_podhalanski]

To wolny kraj ! :)

Możesz wśród żywych Polaków znaleźc wielu jeszcze ludzi zbliżonych
wizją świata do wizji Kaczyńskiego czy Ziobry i się z nimi
zaprzyjaźnić, spędzać z nimi niedziele, chodzić do teatru na wybrane
przez nich sztuki, słuchać tej samej muzyki.

To samo, jeśli inspiracją dla twojej wizji kraju są Tusk, Schetyna,
Pitera czy może Olejniczak - voila!

Możesz też do końca swych dni widzieć jedyną alternatywę dla
dzisiejszej polityki - Dodę. Naprawdę, cieszy mnie to, że są tacy
jak ty i że świat jest dzięki temu barwny.

Tyle, że ja mam inaczej. Nie mogę się doczekać, by zdegenerowane
ekipy polityczne, które od 20 lat tarmoszą niezdarnie ten kraj,
zostały zastąpione nowymi ludźmi, takimi, którzy przynajmniej dadzą
nadzieję na zmiany.

I że dzięki temu przestanie być hamowany rozwój, zostaną przywrócone
jakieś elementarne zasady moralności i cywilizowane zachowania.
Tobie się w to miejsce marzy Doda? :) Na tym polega demokracja,
niestety.

Pozdr.
Wilk

hehe, Obama wymiataczem smieci:))))))

[marouder.eu]

Rozbawiles mnie Wilku.
Czlowiek tak siedzi, czyta, pisze swja robote i nawet nie spodziewa sie, z
ktorej strony zostanie powalony czyims sadem:))

Ok, zapisz sobie gdzieś ten wątek :)

[wilk_podhalanski]

Tak dla sportu.

A nuż Obama wygra, zostanie prezydentem, i będzie niezłym
prezydentem? Nie mówię, żetak się stanie na pewno, ale a nuż? Wtedy
będziesz miał piękne wspomnienie, a nie jałowy bełkot na koncie.

Owocnej pracy, bardziej sumiennej i rozważnej życzę! :)

Pozdr.
Wilk

krytykant niekonstruktywny

[polobolo1]

ala polonaise

Nie zgadzam sie! jestem krytykantem ze wszech..

[marouder.eu]

...miar konstruktywnym.
Niestety, w swoim konstruktywnym krytykanctwie posuwam sie tak daleko, ze
watpie, by elektorzy wybrali juz kojarzonego przede wszystkim z czarna
mniejszoscia p. Obame.

[marouder.eu]

Obama nie wygra wyborow. Predzej tandem Billary. Tenze tamdem byl juz przez
emeryken pipul przerabiany ze zlym, choc lepszym niz za Busha skutkiem.

Pojawiaja sie takze glosy, by Billary wziela Obame na vicka, co jest pomyslem
egzotycznym, ale kto ich tam wie, politpoprawnych spin doktorow obojga kandydatow...

Tak wiec, reasumujac, stawiam na to, ze wygra republikanin.

czego chcialbys w tym nowym?

[polobolo1]

ojca Maybacha i antysemityzm nieokielznany?

Dokładnie odwrotnie.

[wilk_podhalanski]

Człowiek z Radia Maryja jest taką samą gangreną, jak koledzy z PO,
PiS, Lid i PSL, którzy nie rozumieją świata, bo świat im umknął.
Tymczasem oni nadal toczą ze sobą bój śmiertelny komuna-antykomuna,
na kopy, zniewagi, wloką za sobą jakieś chore rojenia, jak gnojki z
dwóch nielubiących się wsi.

Więc czekam, ąz pojwaią się politycy nowej generacji. I to zarówno w
sensie klasy czy widzenia swiata, jak i pokoleniowym. Dziś nadal
tkwimy z Jaruzelskim w jednym pomieszczeniu, z ludźmi, których
ukształtował komunizm, ograniczonymi, prostakami, chamami.

Cywilizacja jest w innym miejscu.

Pozdr.
Wilk

wiesz czego nie chcesz. a CO chcesz?

[polobolo1]

wolisz by inni za ciebie mysleli, a ty bedziesz znow ich krytykowac/
to takie polskie: inni daja lub odbieraja wolnosc, a Poalk
krytykuje ale sam NIC nie robi.

Drogi Wilku. Z Jarosławem Kaczyńskim sie nie da

[zapijaczony_ryj]

I nikomu sie to dotychczas nie udało. To wredny typ. Najlepszy na swiecie
specjalista od podkładania świń.
On i jego drugia mniejsza część wydymaja kazdego bez mydła prędzej czy pózniej.
BO ich to po prostu rajcuje.
WYdymali Leppera, wydymali Giertycha i wydymają kazdego innego, bo Une take som
od urodzenia.
Nawet na podwórko ich nie wpuszczali , bo byli wredni.

Tak ich mamusia wychowała.

To samo twierdzę. Dlatego... patrz na Obamę!

[wilk_podhalanski]

Jego przykład wskazuje drogę.
Trzeba szukać nowych rozwiązań, nie jesteśmy skazani na
dotychczasowe. Skoro poza sytemem politycznym są tacy ludzie, jak
Owsiak, i wykazują, że można z polskim narodem dokonać rzeczywistych
przemian etycznych, to nie musimy być więźniamy marnych ludzi,
którzy niczym uzurpatporzy trzymają się władzy.

Moja teza: powinniśmy się obudzić (ja nie, bo już jestem obudzony,
hehe!) i zacząć szukać gdzie indziej, wypatrywać fajnych przywódców,
charyzmatycznych, z wyobraźnią na miarę XXI wieku.

Pozdr.
Wilk

Obama nie wygra

[graycat]

Nie pozwoli mu na to lobby zydowskie. Jego wygrana moze powaznie zaklocic pomoc
USA dla Izraela a bez niej lepiej nie pisac co mogloby sie dziac.

Wczoraj po raz pierwszy pomyślałem, że

[wilk_podhalanski]

Obama może zginąć w zamachu. Naprawdę. W ostatnich dniach wznieca
taki entuzjazm, że musi zacząć się liczyć z tym, z czym się nie
liczył JFK. W cieniu polityki stoją tak gigantyczne interesy, że
Obama być może nie ogarnia zagrożenia. Za mniejsze pieniądze
zabijano ludzi bez wahania.

Spójrz na www.dipdive.com/

Trzymam za niego kciuki, bo zmiany są potrzebne.

Pozdr.
Wilk

Obama nie jest człowiekiem znikąd.

[l.o.r.t.e.a]

To członek amerykańskiej GTW, owszem, z jej peryferii, ale jednak z
niej.

[rosario_t]

Ale co?Sugerujesz , że jak przegra wybory , to przyjedzie do Polski
na stałe i założy nową partie?

[wariant_b]

Miła wizja!

Ale czy jest jakiś pomysł na to, żeby to nie szefostwa partii
decydowały, kto ich demokratycznie wybierze, ale członkowie
decydowali kogo wybiorą?

Trafiłeś w sedno :)

[wilk_podhalanski]

W Polsce partie mają charakter małych monarchii, są despotycznie
zarządzane zwłaszcza w kwestii wybierania przywództwa. I to powoduje
degenerację. Gdyby konieczne były PRAWDZIWE prawybory oraz potem
OTWARTE wybory na stanowiska szefów, gdyby istniała wcześniejsza
kampania wyborcza z objazdem po kraju, pojedynkami województwo po
województwie - pewnie obaj panowie (Tusk i Kaczyński) musieliby
używać powazniejszych argumentów, niż rozkazy i manipulacja.

Ale to się nie stanie i dlatego możliwy jest tylko taran z zewnątrz.
Spoza establishmentu.

Pozdr.
Wilk

Wilku, jesteś utopistą

[hrabia.mileyski]

całkowicie oderwanym od rzeczywistości.
Ale może dopiero teraz wchodzisz w dorosłe życie, które być może niejednego
jeszcze cię nauczy.

:)) Zdziwiłbyś się.

[wilk_podhalanski]

Czy sądzisz, że nazywanie utopistą kogoś, kto tylko apeluje o lepszy
wybór, jest właściwe?

Czyli Kennedy, Obama, Reagan, Brandt, Ghandi to są owoce utopii, a
Kaczyński i Tusk to jest jedyna mozliwość?

Straszne.

Wilk

[hrabia.mileyski]

Czy jest własciwe? Lektura twoich postów nie pozostawia złudzeń. Taka jest moja
opinia.

Stawiasz postulaty, które są jakby nie z tego świata. Moim zdaniem.

Ponownie się uśmiecham.

[wilk_podhalanski]

Jak się czujesz w roli naukowca, który bada wilka?

Odpowiem ci w twoim języku: lektura twoich postów z kolei wskazuje
na to, że Polska ma to, na co zasłużyła. Ludzie, którzy uznają za
normalnośc kłamstwo i niekompetencję wybranych przez siebie rządów,
powinni pod nimi żyć jak najdłużej. Pogrążeni w chaosie, bez żadnych
perspektyw na zmianę.

Coś ci przypomnę, niapytając cię o wiek: to co ty mówisz dziś,
mówili gremialnie wszyscy niemal Polacy, póki pewnego słonecznego
dnia w czerwcu 1979 roku Jan Paweł II nie przejechał przez
Krakowskie Przedmieście. W te kilka minut komunizm upadł, choć
jeszcze tego nie wiedział nikt.

Społeczeństwa podnoszą się czasem nie tylko z upadku, ale i z ruiny
czy chocby marazmu. Do tego jest potrzebny charyzmatyczny przywódca.
Tobie się nie marzy taki - mnie się marzy. Mało tego - wiem, że on
gdzieś już jest, może ma 20 lat, może 10, ale pewnego dnia realnie
może się włączyć w działanie. Być może twój (i wielu innych ludzi)
oportunizm będzie ku temu swoistą podpałką. Bo jak czytam ciebie, to
mi się chce natychmiast szukać tego nowego człowieka.

Pozdr.
Wilk

[hrabia.mileyski]

I tego rodzaju tekst wysmazyłes na podstawie (jak twierdzisz) moich postów?
Możesz łaskawie podać których?

Tekst powyższy mogę ocenić jedynie jako emocjonalny, chaotyczny i bezładny
bełkot. Rzecz jasna to moja subiektywna jak najbardziej opinia.

Hehe. Tak możemy bez końca.

[wilk_podhalanski]

Mam propozycję. Bądź nadal zakochany w sobie i swoich poglądach. Do
twarzy ci z tym. Mój mały narcyzie.

Pozdr.
Wilk

Hehe? - to twoja odpowiedź?

[hrabia.mileyski]

Poznałes juz moje poglądy? Gdzie?

I bez spoufalania się. Dojrzej wpierw.

Kennedy, Obama i Ghandi to wybory...

[marouder.eu]

..naiwne, utopijne, bazujace na odrealnionych haselkach.

Co takiego proponuje Obama Amerykanom i swiatu, skad zamierza czerpac "fundusze"?

Co dobrego swiatu przyniosla prezydentura Kennedy'ego?
Taa...prawa obywatelskie..tak jakby bez niego ruchy emancypacyjne nie mialy
szans na realizacje postulatow:)

A Ghandi?
Polityka "non-violence" przyniosla kilkadziesiat tysiecy ofiar przed uzyskaniem
przez Indie niepodleglosci i sporo wiecej po 1948 roku:)

Rewolucjonista z ciebie wilku:)

Ale nie używam cyrylicy. To dobry znak.

[wilk_podhalanski]

Nie gniewaj się, że zacznę od osobistej uwagi. Dla mnie ludzie,
którzy tkwią w cyrylicy, w sowieckości, a komunie i nie-komunie, to
jest jednak średniowiecze. Coś, jak szlachta z herbami i szablami.
Czy to determinuje twoje poglądy, albo jest ich ilustracją? nie
wiem. Ale świat się zmienił, co sygnalizuję i wyglądasz dość
archaicznie, co ci mówię jako zaprzyjaźniony ze światem wilk.

A demagogii jestem niezły, jakby co. Nie każ mi więc wymieniac tych
nieidealistów, których świat zaoferował na przywódców - ludzi w
rodzaju Putina, Jelcyna, Ceaucescu, Kadafiego, Schroedera czy
Kwaśniewskiego.

Jeśli społecznośc ma pisane, by kierować się cynizmem i oszustwem -
tak sobie wybierze. Jesli odetchnie na moment i zechce prawości, ale
i rozumu, który da szansę na rozój i uniknięcie konfliktów - będzie
mi miło.

Pozdr.
Wilk

A ja uzywam cyrylicy, lubie Rosjan, nie cierpie..

[marouder.eu]

...tow. prezydenta Fiutina, nie tkwie w sowieckosci, ani w komunie, ani w
sredniowieczu.
Z herbowosci zarowno wlasnej, jak cudzej smieje sie, jest juz tylko anegdota o
tej, czy innej malowniczej postaci.

Fakt, ze bywam cyniczny oznacza jedynie szacunek dla rzeczywistosci, ktory, mam
nadzieje, mnie nie odstapi.

Ci, ktorych wymieniles, byli rownie nieudolni, co "idealisci". Zreszta nie
stanowia jednorodnej pod wzgledem charakterologicznym i biograficznym grupy.

Nowa jakość?

[woda.woda]

Poważni ludzie w polityce ci się marzą? :)

Dziś sa problemy, aby poważni ludzie chcieli startować w wyborach
samorządowych - nasza polityka w ciągu ostatnich lat tak się
skompromotowała.

A zgodnie z ideą demokracji rządy sprawują os lat tak
zawani "przeciętni Polacy". Jeśli przeciętny Polak będzie
poważniejszy, to i politycy będą lepsi.

Ano ! :)

[wilk_podhalanski]

Demokracja, to fatalny system, który może dźwignąć dewiantów i
idiotów na tron. Na szczęście raz na jakiś czas sponiewierany lud
sięga po rozum i wybiera kogoś, kto potrafi pokierowac narodem.
Rzadkie to zjawisko, więc i postaci historyczych niewiele. Ale nie
każ mi wodo wierzyć, że Lepper i Kaczyński to jest wszystko, na co
nas stać.

Pozdr.
Wilk

[woda.woda]

Leppera już nie ma i nie będzie.
Kacxzyński to spora częśc narodu - jednak, ale to mniejszość.
Dziś przeciętny Polak to ktoś taki, jak (z grubsza) Tusk.

Natomiast jest równiez spora grupa ludzi (myślę, że nmy oboje tu
się mieścimy), która nie ma dziś swojej reprezentacji w polityce.

Pytanie jest takie: jak ta nowa jakość ma się narodzić, jeśli
poważni ludzie nie chcą iść do polityki?

Nowe pokolenie, wodo.

[wilk_podhalanski]

Pokolenie zastane już nic nie zdziała.

Obama niesie nade wszystko zmianę pokoleniową, stąd jego
przywołanie. Jedna z internetowych dyskutantek podczas debaty "Obama
vs. Clinton" powiedziała tak: "Mam 38 lat, od osiemnastego roku
życia chodzę na wszystkie wybory i dotychczas nie miałam żadnego
innego wyboru, jak między nazwiskami Clinton i Bush. Teraz grozi mi
to samo. Od 30 lat Ameryka znajduje się w tych samych rękach dwóch
rodzin".

To ostra, ale i trafna ilustracja bezładu.

Nowe pokolenie zastało tych, którzy są teraz u władzy i to już od 20
lat. Pewnego dnia młodzi ludzie zorientują się, że toczy się jakas
stara gra, o jakieś zasypane dawno piaskownice i że oni się wtej
grze nie liczą. Będą musieli coś zrobić. Znaleźc swojego Obamę.

My wodo być może zawsze będziemy mieli tylko nadzieję, a
niekoniecznie udział w tych zajściach. Godzę się na to. Ale
pogodzenie się z tym, co jest teraz, nie wchodzi u mnie w grę.

Pozdr.
Wilk

btw: koniecznie to obejrzyj, wodo!

[wilk_podhalanski]

www.dipdive.com/
Piękna rzecz, przemówienie Obamy wkomponowane w muzykę. Jak kiedyś u
Marleya.

To powstało spontanicznie, artyści widoczni na clipie, to już nie są
Bod Dylan, Bruce Springsteen, Michael Jackson czy Diana Ross. Już
nie ma Madonny.

To jest will.a.am z Black Eyed Peas, to jest Scarlett Johansson (a
nie Al PAcino czy John Voigt, który wspierał Gullianiego), to
jest ... syn Boba, Jason Dylan jako reżyser, to jest Ed Kowalczyk z
zespołu Live. Nowa generacja znakomitych artystów, a za nią nowe
pokolenie wyborców, nowa sytuacja puka do drzwi.

Mam przeczucie, że Obama na tej fali wygra. Podkreślam: PRZECZUCIE.

I pozdrawiam jak zwykle.
Wilk

No tak :)

[woda.woda]

U nas na coś takiego zdobyłby się na przykład Radek Sikorski :)

(nie miałabym nic przeciwko temu, aby został on następnym
prezydentem)

Zgoda.

[woda.woda]

Pokolenia 50, 60 - latków i dalej zrobiły już swoje.
Pokolenia 40 i 30 - latków uznałabym za pokolenia "przejściowe", to
najsłabszy element.

Czas na ludzi, którzy nie żyli świadomie w PRLu, nie są skażeni
starymi podziałami na "my" i "oni"; tyle, że oni są dziś zbyt
młodzi na to, aby przewodzić komukolwiek. Ale to oni będą
decydować. Nie nastąpi to jednak szybko.

Ja widzę drogę dla nowej jakości poprzez samorządy. Jeśliby
rzeczywiście weszła w życie nowa samorządowa ordynacja wyborcza,
wyłoni ona nowych zupełnie liderów.

W moim mieście podczas ostatnich wyborów samorządowych mieszkańcy
odrzucili wszystkie partie i do władzy doszło lokalne, bezpartyjne
stowarzyszenie. Skutkuje to - nie bez wad, rzecz jasna - całkiem
nowa jakością.

Przekaż im od wilka serdeczne pozdrowienia!

[wilk_podhalanski]

Tym radnym swoim :)

Bo to jest druga noga tej samej idei, kto wie, czy dziś nie
ważniejsza, skoro jest ordynacja do sejmu taka, jaka jest
(uzurpatorska).

Pozdr.
Wilk

OK :)

[woda.woda]

Radni, jak radni, ale ekipa prezydencka jest bezpartyjna :)

Starym pokoleniom nalezy podziękować za wyjście z PRLu i za wolną
Polskę, podziękować za Okrągły Stół jak za najlepsze doświadczenie
XX wieku. I już.

Dokładnie.

[wilk_podhalanski]

Pozwól, że powtórzę:
Starym pokoleniom nalezy podziękować za wyjście z PRLu i za wolną
Polskę, podziękować za Okrągły Stół jak za najlepsze doświadczenie
XX wieku.

Lubię cię wodo za Twoje widzenie świata.

Wilk

Hmmmmm

[woda.woda]

:)

[socjalliberal]

U nas się ludzie wypalą w przedbiegach.
Zaczynając od fundamentów, musiałby stworzyć społeczeństwo obywatelskie. A tu
nawet do tak prostej formy jak protesty, nie mówiąc już o jakiejś działalności
organicznej, zbiera się góra paruset ludzi.
Później partia, w której żeby go nie zjadły media za wybryki poszczególnych
członków (to co teraz się dzieje w Warszawie u HGW czy w Lubuskiem z
rehabilitacją Samoobrony), musiałby ustawić komisarzy ludowych w liczbie
podobnej do tej ze Stalingradu.
No i zebrać fundusze, których oczywiście nie zbierze, bo żeby je zebrać, trzeba
najpierw dostać się do Sejmu i mieć dotację. A żeby dostać się do Sejmu i mieć
dotację, to trzeba mieć fundusze:)))
Składki? Dobrowolne dotacje? Aha, a do tego trzeba społeczeństwa obywatelskiego.
Już je widzę, kraj wielki i ogromny, szklane domy i w ogóle:)

Jakby osiągnął sukces, to tylko w tym żeby się dostać do władzy, już byłby
wypalony i sił na rządzenie by nie starczyło.

Młodzi ... nadzieją dla Polski,

[paczula8]

inteligentni, wykształceni, myślący ...
tacy jak ten chłopak - Marcin Malik (14 lat)
marcinmalik.blog.onet.pl/
warto zapamietać to nazisko ... :)

[socjalliberal]

Sympatyk partii która zajmuje się wyborami na Blog Roku zamiast wyborami
parlamentarnymi:)?

Rzeczywiście, przyszłość:)))

BTW, zdajesz sobie właśnie sprawę, jak ostatnio UPR jest śmieszny w całej
blogosferze z uwagi na te pospolite ruszenie:)))? UPRu nie trzeba krytykować -
sam się ośmieszy:)

pisz co chcesz ... prawda jest taka, że

[paczula8]

Ty śpisz, a konkurencja Ci rosnie ... :)

[socjalliberal]

Jakoś nie czuję się zagrożony...

Nastepna utopia ten jUPiaR..

[marouder.eu]

..i co z tego, ze oparta o racjonalne i wolnosciowe podejscie, skoro w praktyce
nie realizowalna?

[paczula8]

marouder.eu napisał:

> ..i co z tego, ze oparta o racjonalne i wolnosciowe podejscie,
skoro w praktyce
> nie realizowalna?
>

Jak rozumiem, w tym watku mówimy o marzeniach, nie o praktyce ... :)

No, to jest niezbywalana zasluga autora:)

[marouder.eu]

paczula8 napisała:

> Jak rozumiem, w tym watku mówimy o marzeniach, nie o praktyce ... :)

nie zaprzeczam :)

[paczula8]

marouder.eu napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Jak rozumiem, w tym watku mówimy o marzeniach, nie o
praktyce ... :)


ale od czegos trzeba zaczać ... własnie zrobiliśmy pierwszy krok:)

[hrabia.mileyski]

paczula8 napisała:
> ale od czegos trzeba zaczać ... własnie zrobiliśmy pierwszy krok:)

W Kosmos!

[socjalliberal]

Staliście nad przepaścią, więc nie tylko pierwszy ale i ostatni:)

Do hrabiego i Socjala ... :)

[paczula8]

Marzący racjonalista nie sięga tam gdzie wzrok nie sięga... sięga
tam gdzie wzrok wielu nie sięga. Jeśli większość zaczyna patrzeć tam
gdzie on — rozglada sie na nowo ... ziemia, kosmos, przepaść - cóż
to za przeszkody ;)

[socjalliberal]

No UPRu o idealizm bym nie podejrzewał, raczej o brutalny pragmatyzm.
Cóż, socjalistyczna utopia, czy UPRtopia, jeden pies;)

[paczula8]

socjalliberal napisał:

> No UPRu o idealizm bym nie podejrzewał, raczej o brutalny
pragmatyzm.

Mieszasz idealizm z sercem (emocjami), UPR-owcy tez je posiadają:)
Ale jak mawia mój mądry znajomy <jeśli czytasz, pozdrawiam;)>, to
rozum spuszcza emocje ze smyczy, a na gwizdnięcie emocje mają stawić
sie przy nodze.


> Cóż, socjalistyczna utopia, czy UPRtopia, jeden pies;)

żartujesz ... :)

[socjalliberal]

W sensie, nie że takie same, tylko się spotykałem z krytyką lewicy jako myślenia
utopijnego;)

A każda utopia, z definicji w sumie, jest piękna, nawet taka UPRowska;)

Hrabiego, przez duże H oczywiście:)

[paczula8]

proszę o wybaczenie:)

[hrabia.mileyski]

Wybaczam.

Zdarza się. W niczym to nie ujmuje Twojej kulturze.

[hrabia.mileyski]

paczula8 napisała:
rozglada sie na nowo ... ziemia, kosmos, przepaść - cóż
> to za przeszkody ;)
>

W skrajnych przypadkach kaftan i wiadomy oddział...

Ale pocieszające jest, że większość jest nieszkodliwa.

[paczula8]

> W skrajnych przypadkach kaftan i wiadomy oddział...

w skrajnych, to elekto-wstrząsy i lobotomia ... vide 'Lot nad
kukułczym gniazdem':)

Z cyklu "Obama powiedział".

[wilk_podhalanski]

"Tu nie chodzi o wojnę ras, o wojnę w Iraku, wojnę biednych z
bogatymi, wojnę Północy z Pułudniem, czy wojnę płci. Ameryka nie
jest podzielona w ten sposób. Jedyny podział, jaki dziś istnieje,
przebiega między przeszłością a przyszłością".

Nowe pokolenie porozumiewa się innymi technikami, innym językiem, ma
inne wzorce i inne potrzeby. Jest inaczej wyedukowane. Polska
potrzebuje jeszcze paru lat, by internet i jego używanie stały się
dobrem powszechnym.

To obali wszelkie mity i złudzenia. Standardy światowe staną się
celem do zdobycia, bez względu na to, skąd będą pochodziły. I to
zmusi do zmian w Polsce, także politycznych. Dokonać ich może
jedynie ktoś nowy, dziś młody. Nie żaden Kaczyński, Tusk czy
młodociany zwolennik UPR-u, biedny skądinąd chłopiec.

[socjalliberal]

Samo wygłoszenie Wielkiej Improwizacji nie starczy.
Idealizm trzeba umieć wprowadzić w życie.

Staramy się :)

[wilk_podhalanski]

Choć nie sobie funduję tę rozrywkę. Nie mam już 20-tu lat.

Wilk.

[socjalliberal]

Ładnie to tak, kryzys wieku średniego i od razu zwalać robotę na innych;)

Ty, Socjalliberal,

[woda.woda]

zabieraj sie lepiej do roboty.

:)

[socjalliberal]

Tylko gdzie te dziewczyny...:)
No co, musi być równouprawnienie w naprawianiu świata:)

Pudło.

[wilk_podhalanski]

Ale nie ukrywam, że liczę na młodszych od siebie od dawna.
Sam mam za dobrą pamięć, niestety.

Wilk.

[socjalliberal]

Obama ma "już" 47 lat. Bill Clinton w momencie wyboru na prezydenta też zdaje
się miał 47 lat.

Więc mniej licz a raczej rusz siedzenie:)

Tacy młodzi, a tacy odpowiedzialni....

[hrabia.mileyski]

[socjalliberal]

To nie lenistwo tylko wrogość do wcześniejszych emerytur:)

Najpierw anegdota.

[wilk_podhalanski]

Kilka lat temu na czacie onetu jakiś człowiek zwymyślał
nicka "nieład_artystyczny" od małolatów, którzy bredzą nie znając
życia. I też go wezwał do wzięcia się do roboty słowami "mam dośc
patrzenia na małoletnich debilków, którzy nic Polsce nie dali, tylko
narzekają zamiast zrobić coś pożytecznego."

Nie wiedział, że po drugie stronie klika Czesław Niemen.

Teraz FK.
Rozmowa ma to do siebie, że ścierają się poglądy, a nie jakieś
syczenie jednego na drugiego, bo coś-tam, "ile masz lat", "jesteś
taki siaki owaki".

Obama ma 47 lat w roku 2008, Clinton miał 47 w roku 1992.
Kiedy Clinton zaczynał politykowanie, nie było kolorowej telewizji i
internetu - Obama nigdy nie widział czarno-białej i internet miał
obowiązkowo na wykładach w szkole.
Dla Clintona punktem odniesienia była wojna w Wietnamie, Obama jej
nie pamięta, bo się skończyła, zanim poszedł do podstawówki -
natomiast pamięta nieudany Afganistan.
Clinton na potańcówkach szalał przy Presleyu i The Beatles (sam grał
kawałki Glena Millera na saksofonie w biga bandzie), Obama miał na
płytach Michaela Jacksona i jego rówieśnika Gartha Brooksa (Obama
jest miłosnikiem muzyki country), potrafi rapować (zaskakujące).

Gdy Clinton startował do Kongresu - nie istniał wskaźnik NASDAQ na
nowojorskiej giełdzie, bo nie było jeszcze elektroniki w powszechnym
użytku. Obama miał nauki na ten temat w liceum.

Mógłbym mnożyć różnice bez końca. Ale jedna jest ważna.

Hillary jest częścią świata Billa Clintona, w jakiś sensie więc
przynależy do odchodzącej przeszłości. Ma 61 lat (i swietnie się
trzyma, także intelektualnie). Niestety, dla młodego pokolenia jest
babcią z innej bajki, coś jak Janusz Gajos dla dzisiejszych
zwolenników Matrixa. Dziś naród potrzebuje innej polityki, ma inne
problemy, także socjalne, inaczej wygląda gospodarka, która od
odejścia Clintona przeżyła upadek giełdy i gigantów internetowych,
wielkie zapaści na rynku kredytów, ropa skoczyła o 100 procent...

Dziś, przy całym moim szacunku dla prof. Bartoszewskiego, nie widzę
go jako premiera rządu nie tylko ze względu na podeszły wiek, ale
także dalatego, że problemy, które go kształtowały, pisano piórem
maczanym w kałamarzu - urządzeniem, którego dziś nikt nie zna.

Na tym polega postęp cywilizacji. Gdyby nie istniał - nadal można by
było szukać Władysława Jagiełly.

Pozdr.
Wilk

[socjalliberal]

Tempo rozwoju cywilizacyjnego będzie dość wolne w obecnym stanie.
Każdy liberał za młodu, na starość w sposób naturalny staje się konserwatystą,
jeśli nie zmienia swoich poglądów. Jasne, przyjdzie następne liberalne
pokolenie, ale będzie musiało walczyć z konserwatystami. Czyli raz, że czas
innowacji mierzony w pokoleniach, a dwa, że zamiast na innowacjach się skupić,
trzeba się zająć walką z zastanym porządkiem.
Bo tak w sumie to właśnie liczą się poglądy, co tam wiek, kolejny sztuczny
wyróżnik taki jak klasa, rasa, naród, zamożność.
Jak liberałowie postarają się przez całe życie pozostać liberałami, to by
wszystko popędziło szybciej.

Pojęcia konserwatyzmu używam tu jako tradycjonalizmu, a liberalizmu - otwartości
na innowacje, nowość.

[paczula8]

> młodociany zwolennik UPR-u, biedny skądinąd chłopiec.

oczywiście. biedny, bo zwolennik UPR-u, biedny bo konserwatywny
liberał, biedny bo nie lewak ... trzeba było tak od razu ...

Niestety, nic nie kumasz.

[wilk_podhalanski]

Biedny, bo nie tworzy swojego świata, tylko podłącza się do
zastanego syfilisa. Analogicznie - w PZPR byłby "postępowym
skrzydłem", a nie działałby w opozycji.

Młody dzieciak, który nie ma marzeń, że świat sam może zmienić,
tylko kultywuje zastany układ jako jedyny - no to jest dramat
zupełny. Jak dla mnie.

Pozdr.
Wilk

ależ doskonale rozumiem Twoje intencje ...

[paczula8]

i muszę przyznac, że rzeczywiście, demagogiem jesteś świetnym:)

O jakim świecie piszesz, że chłopiec sie podłącza?
Kiedy w powojennej Polsce mieliśmy gospodarke wolnorynkową? Do tego
syfu, o którym piszesz UPR ręki nie przyłożyła.

Ten młody chłopak ma marzenia, i to są całkiem realne marzenia.

Ty mówisz 'wybierz przyszłość', ale żadnych konkretów nie podajesz.
Wielkie słowa, za którymi NIC sie nie kryje... bo życie jest jakie
jest, a z moich doswiadczeń wynika, że najbardziej nietolerancyjni
(równiez na tym forum) sa ci, którzy sobie tolerancją wycierają
usta. Chcesz naprawiać świat? Zacznij od siebie!

Pozdrawiam,
paczula


wilk_podhalanski napisał:

>
> Biedny, bo nie tworzy swojego świata, tylko podłącza się do
> zastanego syfilisa. Analogicznie - w PZPR byłby "postępowym
> skrzydłem", a nie działałby w opozycji.
>
> Młody dzieciak, który nie ma marzeń, że świat sam może zmienić,
> tylko kultywuje zastany układ jako jedyny - no to jest dramat
> zupełny. Jak dla mnie.
>
> Pozdr.
> Wilk

[ka12332]

--
ksiezapedofile.info/

I słusznie :) Wszak Clintonów już przetestowaliś-

[wilk_podhalanski]

cie :))

Pozdr.
Wilk

To forumowy totek

[hummer]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=75274544
Jakbyś zapomniał.

Wylądował na "moderacji".

[wilk_podhalanski]

W życiu bym nie obstawił.

Wilk

No proszę! (Nie podbijam!)

[wilk_podhalanski]

Jednak Ameryka chce nowego.

www.dziennik.pl/swiat/article118847/Obama_gra_do_konca.html
Pozdr.
Wilk