Anna w pułapce. Absurdy polskiego systemu edukacji

[Gość: marc]

i co teraz mozna pomyslec o pomyslach opodatkowania oswiaty...,
moze jakas specjalna stawka opodatkujmy poslow????????

Anna w pułapce. Absurdy polskiego systemu edukacji

[Gość: WALESA]

LUDZIE MUSICIE ZROBIC REWOLUCJE W POLSCE TAK DALEJ BYC NIE MOZE
KOSZT ZYCIA W POLSCE JEST ZACHODNIOEUROPEJSKI A ZAROBKI
WSCHODNIOEUROPEJSKIE. JAK TAM DLUZEJ MOZECIE ZYC? CZY NIE
WIDZICIE ZE NIE MA JUZ KLASY SREDNIEJ JEST BIEDA I BOGACZE. ALE
TAKIE SOBIE WYBRALISCIE ZYCIE W WYBORACH

[Gość: Luka]

Co za odkrywczy material. Brawo Pani redaktor. Weny chyba juz
nie starcza. Szkoda czasu na oczywistosci no bo... kto
powiedzial, ze po jakiejkolwiek szkole (bez wzgledu na poziom
wyksztalcenia) ma sie zapewniona prace, chyba, ze konczy sie ja
w Pcimiu Dolnym to wiadomo.
Kto mial zalatwic Pani Ani prace, anizeli nie Ona sama. Co mial
Ja urzednik przyprowadzic za raczke do pracodawcy?? (wyobrazcie
siebie w roli pracodawcy, kiedy w sprawie pracy dla corci
przychodzi mamusia!!).
Kazdy ponosi ospoiedzialnosc za swoje wybory wczesnijsze i
pozniejsze- na tym polega bycie doroslym i odpowiedzialnym.
Pozdr!!

Panie Luka . Z choinki się Pan urwał !

[Gość: Tomasz]

Jeśliby Ania była geniuszem to i tak mimo chęci nic się w jej życiu nie zmieni
chyba że trafi na kogoś, kto jej pomoże. Ale zakładając że Ania jest na taka,
jak większość młodych ludzi w miasteczkach lub na wsi, to szansy praktycznie
nie ma. Mimo najlepszych wyborów jakich dokona. Do tego żeby się kształcić
potrzebne są pienądze lub system sponsorowany np. przez pańśtwo. Nie ma ani
jednego ani drugiego w dostatecznym stopniu.

Podaż pracy to pochodna siły naszej gospodarki - truizm. Nie wszyscy są w
stanie prowadzić własny interes - też są potrzebne środki, żeby zacząć. Chcą
zarabiać sprzedając swoje umiejętności. Tylko gdzie? W dużych miastach jeszcze
jakoś się kręci, na prowincji marazam i bida.

Ile wydajemy na edukację. Mało ! Czy wydajemy dobrze ? Beznadziejnie. Czy celem
jest nauczanie ? Nie! CZy tworzone są rozwiązania systemowe pomagające młodym
ludziom stanąć na nogi ? NIE! Czy rzadzący edkuacją i państwem mają się
dobrze ? Tak! ....

[Gość: michal]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Jeśliby Ania była geniuszem to i tak mimo chęci nic się w jej życiu nie
zmieni
> chyba że trafi na kogoś, kto jej pomoże. Ale zakładając że Ania jest na
taka,
> jak większość młodych ludzi w miasteczkach lub na wsi, to szansy praktycznie
> nie ma. Mimo najlepszych wyborów jakich dokona. Do tego żeby się kształcić
> potrzebne są pienądze lub system sponsorowany np. przez pańśtwo. Nie ma ani
> jednego ani drugiego w dostatecznym stopniu.

Panstwo sponsoruje posrednio studia dzienne. Ta Ania moze probowac w przyszlym
roku. Jezeli komus rzeczywiscie zalezy, to probuje kilka razy. Nie moze byc
tak, ze studia bezplatne sa dla wszystkich. To nierealne ekonomicznie i sprzyja
powstawaniu kategorii wiecznych studentow-obibikow. Czlowiek studiujacy za
swoje pieniadze bedzie sie bardziej przykladal do nauki niz obibok majacy
wszystko za darmo.

[Gość: Magda]

A co jest dziwnego w tym, ze osoba, ktora gorzej zdala egzamin,
dostala się na studia płatne a nie na dzienne??? Gdzie tu jest
jakis absurd, to chyba normalne... Po prostu od jakiegos czasu
jest wiecej zdających niz miejsc na studiach dziennych, więc
część dostaje się na zaoczne, wieczorowe i inne. Odpadają ludzie
zarówno z Warszawy jak z Pipidowka i nic niezwyklego w tym nie
ma. Jesli ktos byl od niej lepszy to się nie dostala i trudno.
Mozna probowac za rok - to nie koniec swiata.
W kazdym razie jasli ktos mi może wytłumaczyć, na czym polega
wspomniany w tytule absurd, będę dozgonnie wdzieczna :)

[Gość: pawelekok]

W zasadzie zgodziłbym się z Pani opinią, gdyby nie jeden drobiazg. Moim
zdaniem rozmowa kwalifikacyjna, to jednak nie to samo co egzamin.

Pozdrawiam
i życzę większego obiektywizmu

KRETYNIZMY WYBIÓRCZEJ!!!!!

[Gość: Antek Rozpylacz]

I W PEŁNI ZGADZAM SIĘ Z PRZEDMÓWCĄ.

CO DO ARTYKUŁU:
Czy to oznacza że każdy kretyn powinien się dostać na studia bo
ma ciężką sytuację rodzinną??? To jest czysty debilizm. Na
studia dostają się ludzie nie biedni ale tacy którzy coś umieją.
Moja luba też pochodziła z rodziny bardzo ubogiej. Dochód na łeb
to było 200zł (podkreślam 200zł/mies.). Jak myślicie da się za to
wyżyć (i podkreślam że trzeba było czynsz zapłacić i rachunki).
Uczyła się w bibliotekach jeśli nie posiadała książek. A prawda
jest taka że jak ktoś chce to i może (a wbrew durnotom gazety
nikt wcześniej w rodzinie nie miał wyższego wykształcenia).
A to są czyste debilizmy, które mają rozczulić czytelników.
Życie to k*** nie jest bajka! A jak sobie teraz myślę że do
stołu ze stypendiami mają się dosiąść TŁUKI I DEBILE z płatnych
studiów (a tortu nie przybywa tylko biesiadników!!!) to tych
skrur*** z MENisu na taczkach bym wywiózł.

TAKA OTO JEST K*** SPRAWIEDLIWOŚĆ SPOŁECZNA W TYM KRAJU! IŚCIE
KOMUNISTYCZNA. CZY SIĘ UCZY CZY SIĘ LEŻY TO STYPENDIUM SIĘ
NALEŻY!!

I TAKI OTO SYSTEM PROMUJE LSD.

-----------------------------------------------------------------
WKURWIONY STUDENT STUDIÓW DZIENNYCH UCZELNI PAŃSTWOWEJ

[Gość: WuWu]

Głupia sprawa Antek, jestem z drugiej strony (znaczy się
wykładowca na państwowej) ale się zgadzam z Tobą w całej
rozciągłości. Tylko zdolni powinni dostawać się na studia - a
sytuacja materialna nie ma tu nic do rzeczy. Studiować nie mogą
(a nawet nie powinny) wszyscy. Poszedłbym dalej. Należy
zlikwidować anachroniczny system bezpłatnym studiów dziennych i
wprowadzić sensowny system stypendialny pozwalający ubogim (ale
zdolnym) ludziom zapłacić za studia. Pamiętajmy, wiedza jest
inwestycją w siebie. Za tę inwestycję powinien każdy płacić
sam, a nie ogół społeczeństwa jak na KRUS.

Zaoczne też są dobre!!

[Gość: Kasia]

Gość portalu: Antek Rozpylacz napisał(a):

[ciach]
> Życie to k*** nie jest bajka! A jak sobie teraz myślę że do
> stołu ze stypendiami mają się dosiąść TŁUKI I DEBILE z
płatnych
> studiów (a tortu nie przybywa tylko biesiadników!!!) to tych
> skrur*** z MENisu na taczkach bym wywiózł.
Nie masz prawa obrażać osób studiując muszą płącić jednocześnie
czesne - to nie tylko tłuki i debile, jak napisałeś, ale też
poważne osoby dbające jednoczęśnie o wykształcenie i
doświadczenie zawodowe!!
Zresztą co ja ci będę tłumaczyć - nie zniżę się do twojego
poziomu i cię nie zwyzywam, choć zasługujesz na to. Jesteś źle
wychowany i tylko liczysz na stypendium z m.in. moich podatków.
Pozdrawiam Pozostałych Czytelników tej dyskusji.

WYŚCIG SZCZURÓW CD. ;)

[Gość: Antek Rozpylacz]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Gość portalu: Antek Rozpylacz napisał(a):
>
> [ciach]
> > Życie to k*** nie jest bajka! A jak sobie teraz myślę że do
> > stołu ze stypendiami mają się dosiąść TŁUKI I DEBILE z
> płatnych
> > studiów (a tortu nie przybywa tylko biesiadników!!!) to tych
> > skrur*** z MENisu na taczkach bym wywiózł.
> Nie masz prawa obrażać osób studiując muszą płącić jednocześnie
> czesne - to nie tylko tłuki i debile, jak napisałeś, ale też
> poważne osoby dbające jednoczęśnie o wykształcenie i
> doświadczenie zawodowe!!
> Zresztą co ja ci będę tłumaczyć - nie zniżę się do twojego
> poziomu i cię nie zwyzywam, choć zasługujesz na to. Jesteś źle
> wychowany i tylko liczysz na stypendium z m.in. moich podatków.
> Pozdrawiam Pozostałych Czytelników tej dyskusji.

TIAAAA... bardzo mi przykro ale NIE ZNAM ŻADNEJ OSOBY KTÓRA REPREZENTOWAŁA BY
PEWIEN POZIOM WIEDZY (CHOCIAŻBY NIECO LEPSZY NIŻ MIERNY) Z UCZELNI PRYWATNEJ.
WYŻSZA SZKOŁA HUMANISTYCZNA W PUŁTUSKU???
NA UW jest na nich ciekawa xywka (co z resztą po raz pierwszy usłyszałem w
prywatnej rozmowie z wykładowcą) - PUŁTŁUSZCZANIE - po prostu świetny POZIOM. I
nie chodzi o wykładowców -bo tam akurat mają świetne warunki naukowe (i
kadrowe). Chodzi o ludzi.
Można studiować dziennie i pracować. I to jest dopiero sztuka. A nie takie tam
siedzenie i pierdzenie w stołek.
POZDRAWIAM KUMPLI Z PTK CENTERTEL :) HEHEHEHEEHE

[Gość: MAksym]

Jestes dla mnie kolego, typowym przykladem sflustowanego
czlowieczka, ktorego studia, w zaden sposob nie sa w stanie
zmienic, z racji braku takich podstaw, jak kultury, i szacunku
do pogladow innych osob.
Absolwent bankowosci Akademii Ekonomicznej w Katowicach
(ukonczonej w sytemie zaocznym), ktory dorwal sie, do jak
mowisz, 'tortu ze stypendiami', w postaci platnej polrocznej
praktyki w Niemczech, w ramach programu praktyk, organizacji
AIESEC.

Gość portalu: Antek Rozpylacz napisał(a):

> I W PEŁNI ZGADZAM SIĘ Z PRZEDMÓWCĄ.
>
> CO DO ARTYKUŁU:
> Czy to oznacza że każdy kretyn powinien się dostać na studia
bo
> ma ciężką sytuację rodzinną??? To jest czysty debilizm. Na
> studia dostają się ludzie nie biedni ale tacy którzy coś
umieją.
> Moja luba też pochodziła z rodziny bardzo ubogiej. Dochód na
łeb
> to było 200zł (podkreślam 200zł/mies.). Jak myślicie da się za
to
> wyżyć (i podkreślam że trzeba było czynsz zapłacić i
rachunki).
> Uczyła się w bibliotekach jeśli nie posiadała książek. A
prawda
> jest taka że jak ktoś chce to i może (a wbrew durnotom gazety
> nikt wcześniej w rodzinie nie miał wyższego wykształcenia).
> A to są czyste debilizmy, które mają rozczulić czytelników.
> Życie to k*** nie jest bajka! A jak sobie teraz myślę że do
> stołu ze stypendiami mają się dosiąść TŁUKI I DEBILE z
płatnych
> studiów (a tortu nie przybywa tylko biesiadników!!!) to tych
> skrur*** z MENisu na taczkach bym wywiózł.
>
> TAKA OTO JEST K*** SPRAWIEDLIWOŚĆ SPOŁECZNA W TYM KRAJU! IŚCIE
> KOMUNISTYCZNA. CZY SIĘ UCZY CZY SIĘ LEŻY TO STYPENDIUM SIĘ
> NALEŻY!!
>
> I TAKI OTO SYSTEM PROMUJE LSD.
>
> ---------------------------------------------------------------
--
> WKURWIONY STUDENT STUDIÓW DZIENNYCH UCZELNI PAŃSTWOWEJ

[Gość: Darek]

Panie Antek, a od kiedy stypendium dostaje się za fakt bycia
studentem dziennym? Wydaje się, że podstawą są wyniki w nauce?

Jak sobie nie radzisz finansowo sqrwielu, to przenieś się na
zaoczne i zacznij zarabiać i uczyć się jednocześnie. Zobaczysz
jakie to przyjemne. Może jak zabraknie Ci czasu na browarek z
kolesiami, bo będziesz przygotowywał się do zajęć po pracy, w
której lecisz na ryj po nieprzespanej nocy przy podręcznikach,
to coś się przestawi w Twoim durnym, przemądrzałym łbie studenta
dziennego.

Pozdrawiam
Student studiów zaocznych.

ZAOCZNY KRETYN NIE NA TEMAT...

[Gość: Antek Rozpylacz]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> Panie Antek, a od kiedy stypendium dostaje się za fakt bycia
> studentem dziennym? Wydaje się, że podstawą są wyniki w nauce?
>
> Jak sobie nie radzisz finansowo sqrwielu, to przenieś się na
> zaoczne i zacznij zarabiać i uczyć się jednocześnie. Zobaczysz
> jakie to przyjemne. Może jak zabraknie Ci czasu na browarek z
> kolesiami, bo będziesz przygotowywał się do zajęć po pracy, w
> której lecisz na ryj po nieprzespanej nocy przy podręcznikach,
> to coś się przestawi w Twoim durnym, przemądrzałym łbie studenta
> dziennego.
>
> Pozdrawiam
> Student studiów zaocznych.

OD KIEDY DOSTAJE SIĘ STYPENDIUM ZA BYCIE STUDENTEM DZIENNYM - BUAHAHAHA ŚWIETNY
WNIOSEK. BRAWO POPISAŁEŚ SIĘ...
WIDZĘ U CIEBIE ANALFABETYZM WTÓRNY... NIE ROZUMIESZ TEGO CO CZYTASZ, ALE TAK TO
BYWA Z ZAOCZNYMI. A JA MÓWIĘ O STYPENDIACH SOCJALNYCH... NAUKOWE TO INNA
BROCHA. OTÓŻ KRYTERIA PRZYZNAWANIA STYPENDIÓW SOCJALNYCH NA UCZELNIACH
PRYWATNYCH SĄ TAKIE JAK KAŻDY WIDZI (proponuje dokładniej przestudiować
temat... ALE NIE TAK JAK TO JEST W PROGRAMIE STUDIÓW ZAOCZNYCH -czyli po tzw.
łepkach)

[Gość: wsx]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

>
> Ile wydajemy na edukację. Mało ! Czy wydajemy dobrze ?
Beznadziejnie. Czy celem
>
> jest nauczanie ? Nie! CZy tworzone są rozwiązania systemowe
pomagające młodym
> ludziom stanąć na nogi ? NIE! Czy rzadzący edkuacją i państwem
mają się
> dobrze ? Tak! ....
>
Minister Wiatr dostal nawet od kwasa Order Orla Bialego (gen.
Sikorski

[Gość: vivi]

Zgadzam sie z Luka! W koncu na te bezplatne sie nie dostala!
Wstep do artykulu jest tendencyjny, co to znaczy "państwowa
szkoła wyższa dostępna za darmo głównie dla zamożnych"?

[Gość: pawelekok]

Przypominam o jednym drobiazgu. O dostaniu się na studia nie decydował egzamin
tylko rozmowa kwalifikacyjna. Co możemy wiedzieć o przyjętych kryteriach i
obiektywności ich zastosowania w tym przypadku. Tyle co bohaterka niniejszego
artykułu, czyli nic. Zalecałbym większą ostrożność w formułowaniu ostatecznych
wniosków.

Pozdrawiam

[Gość: absurdus]

Właśnie. Egzamin ustny bądź rozmowa kwalifikacyjna
nie są obiektywnym sprawdzianem możliwości kandydata.
Pod tym względem Polska nie jest krajem cywilizowanym.
Na przykład w USA jednym z kryteriów przyjęcia na studia
są ogólnokrajowe testy (bodaj SAT to się nazywa). Jest
to coś pośredniego między testem wiedzy a testem na inteligencję.

Brałem udział w pseudo-egzaminach na wyższą uczelnię.
To nie ma nic wspólnego z profesjonalnym ocenianiem
przygotowania kandydatów i ich motywacji. Zwłaszcza,
że bardzo często dzieci pracowników i znajomych
zdają na ten sam wydział.

Nie dość, że rozmowa/egzamin jest ustny, to jeszcze
jest kilka lub kilkanaście oceniających zespołów.
Nie ma jednolitych kryteriów oceny. Egzaminator Franek
ma inne widzimisię niż egzaminatorka Frania.
A ostateczna ocena i tak wystawiana jest później
w dziekanacie. Nie trzeba być geniuszem, żeby
stwierdzić, że to bardzo brzydko pachnie. Przecież
zdają dzieci pracowników i znajomych...
A jeśli egzamin jest ustny, to nie ma nawet śladu
materialnego pracy delikwenta podczas egzaminu.
Ergo, nie ma on/ona żadnej możliwości odwołania się
od krzywdzącej decyzji.

> Przypominam o jednym drobiazgu. O dostaniu się na studia nie decydował egzamin
> tylko rozmowa kwalifikacyjna. Co możemy wiedzieć o przyjętych kryteriach i
> obiektywności ich zastosowania w tym przypadku. Tyle co

Ze wsi nie znaczy ze ubodzy

[Gość: end]

Ze wsi nie znaczy ze ubodzy. Nie wiedziec czemu autor utozsamia
ludzi wyksztalconych z bogatymi, czyzby nie wiedzial jaka jest
przecietna pensja nauczyciela, bibliotekarza, lekarza czy
urzednika? Jesli chodzi o wies, to robia co moga, zeby nie
wykazac zadnych dochodow, niezalenie od tego jakie maja
gospodarstwo i jakie faktyczne zyski. Stawianie rownosci miedzy
miejski=bogaty a wiejski=ubogi to czysty idiotyzm. Prawda jest
taka, ze mlodziez wiejsk azdaje gorzej egzaminy i poprawic to
mozna przez podniesienie poziomu edukacji na wsi a nie jakis nowy
system punktow czy dotowanie finansowe kazdego ze wsi, ktory
czesto moze sie okazac synalkiem bogacza, trzesacego calym
powiatem. Zadziwia ostatnio ta tendencja lansowania przez GW
powrotu do jakichs punktow za pochodzenie. Komu sie podlizujecie?
Wies NIGDY nie bedzie glsowala na UW czy PO.

[Gość: iro...]

A co robi taki urzędnik jak "PAN"
A tak nawiasem mówiąc więcej załatwi ustosunkowana mamusia,czy
tatuś, niż tzw Urzędy Pracy. One mogą pracować bez poszukujących
i pracodawców. I bez nich będą miały wiele roboty itd
A wzięcie przykładu z prywatnych biur to pewnie zakrawa na kpinę
powodzenia
mgr inż na z 25-letnim stażem + 4lata pracy w Berlinie Zachodnim
obecnie cieć

[Gość: Apexx]

A ja wlasnie skonczylem studia dzienne i zaluje zie 5 lat temu
nie poszedlem na zaoczne i do jakiejs pracy. 5 lat temu o prace
bylo znacznie latwiej niz teraz (wiem bo nie wszyscy z ktorymi
skonczylem technikum poszli na dzienne studia)

[Gość: pawelekok]

Z tymi studiami to jest tak, że kiedy się je zaczyna, to najczęściej wybiera
się kierunek, na który w danym momencie jest największe zapotrzebowanie.

Ale od tego czasu mija 5 lat.

Resztę niech Pan sobie sam dopowie. Aż nie chce się komentować (broń Boże, nie
jest to zarzut w stosunku do Pana osoby, tylko ogólny do systemu).

Pozdrawiam i życzę szczęścia. Nie ominie Pana zapewne przekwalifikowanie i
próbowanie innych zawodów. Przy odpowiednim podejściu nie jest to takie
najgorsze.

Jeszcze raz pozdrawiam

Anna w pułapce. Absurdy polskiego systemu edu

[Gość: nowa]

A ja się cieszę, że 5 lat temu nie dostałam się na studia
dzienne, poszłam do policealnej szkoły (prywatnej), poprosiłam
aby Urząd Pracy skierował mnie na kurs, znalazłam pracę jedną,
drugą... obecnie czekam na obronę pracy licencjackiej, zamierzam
kontynuować studia i uczyć się języków .... mam wspaniałą pracę
o której zawsze marzylam, ale tylko ja wiem ile mnie to
kosztowało nie tylko pieniędzy ale również cięzkiej pracy.
Pracowałam dużo, zawsze dyspozycyjna zawsze zaangażowana: nie
obce mi siedzenie po godzinach, wystawanie długich godzin na
promocjach w hipermarketach-nawet w liceum. Rodzice nie bardzo
mogli pomóc finansowo - więc musiałam zadbać o siebie sama.
Moje koleżanki, które pokończyły studia dzienne niestety wciąż
szukają pracy..... bardzo smutne jest to, że większosć z nich
przyjmuje postawę roszczeniową wobec pracodawców.
To przykre ale prawda jest taka, że jak się nie ma co się lubi
to się lubi co się ma, na moje miejsce w firmie czeka 10
chętnych - zawsze o tym pamiętam...

jestem z Wawy mam ją w du.

[Gość: wawiak]

my w Wawie jesteśmy uczeni zapier'''' i braku sentymentów od
najmłodszego, dziewczyno tobie nikt nie wpoił że można
wszystko????????????? tylko błagam wszystkich wsiochów w tym
kraju żeby przestali mnie wkur'''' swoją wiecznie roszczącą
postawą!!!!!!!!!1 Siła przebicia głąby!!!! inaczej gnijesz!!!

masz ją w du...ie?

[Gość: wsiok]

a gdzie masz rozum

[Gość: mgr Wsiok]

Gość portalu: wsiok napisał(a):

> a gdzie masz rozum
Pewnie w du...ie.

wawiak???

[Gość: Marol]

Chyba w pierwszym pokoleniu jestes warszawiakiem. Poczekaj wiec
ciolku, az slome z butow sobie w koncu wyjmiesz i siano ze lba
usuniesz. Jest oczywiscie inne wyjscie, ale nie chce obrazac
Twojej rodziny.

za to kocham Warszawke!!

[Gość: lijs]

i oto chodzi!! Siła przebicia!!

[Gość: bajer]

[pawelekok1]

Oj Bajer, Bajer. Ty to naprawdę dajesz bajer. Pożyj trochę, poobserwuj,
pomyśl. Potem pogadamy.

nie jestes z warszawy

[Gość: nataku]

pewnie przyjechales tu z wioski i cieszysz sie, ze udalo ci sie
wyrwac od pluga. prawdziwy warszawiak uczony jest za mlodu
kultury, a w twoim komentarzu jest jej na lekarstwo. swoja
postawa obrazasz miasto, dzieki ktoremu masz szanse godnie zyc.
przez takich burakow jak ty krazy zla opinia o warszawiakach.
od razu widac, ze z dziada pradziada nie jestes zaden
warszawiak, ale zwykly cham

[Gość: KR$]

Ale ty jestes z Warszawy z dziada pradziada a i tak wychodzi z ciebie cham...

[Gość: vivi]

Jajestem ze wsi,moi rodzice nie sa bogaci. Nie mam zadnych
znajomosci. Skonczylam jedna z najlepszych uczelni w Polsce, na
studiuach dziennych. Wiec nie rozumiem dlaczego mowi sie, ze
ludzie ze wsi nie maja szans. Mam wrazenie, ze wrecz im sie to
wmawia, oni w to wierza i dlatego nie maja szans. Popieram
warszawiaka: trzeba wierzys a wtedy wszystko jest osiagalne!
Pozdrawiam

[Gość: nataku]

wiecej osob powinno myslec tak jak ty. wazne jest to aby
wierzyc w siebie i starac sie osiagnac jak najwiecej :D nie ma
znaczenia skad pochodzisz ale jakim jestes czlowiekiem.

[Gość: pawelekok]

Jest to odpowiedż także do Vivi.

Kochani jesteście naiwni. Teoretycznie macie rację, ale tylko teoretycznie.
Tak to bywa, kiedy wygłasza sie komunały. Zapewne jesteście też bardzo młodzi.

Po pierwsze, z artykułu tego w żaden sposób nie wynika, że jego bohaterka jest
zrezygnowana. Przeciwnie, odniosłem wrażenie, że jest to osoba bardzo silna
psychicznie, która bynajmniej się nie poddała i będzie jeszcze walczyć.

Tematem artykułu jest natomiast spiętrzenie przed nią różnorakich obiektywnych
(w sensie "realnych" a nie "słusznych" - przepraszam za dygresję, ale
niektórzy mylą te pojęcia) trudności, które nijak mają się nie tylko do
oficjalnych obietnic rządu (ów), ale i do obiegowych wyobrażeń na ten temat.

Ciekaw jestem, czy niektórzy przemądrzalcy z tego forum zwrócili uwagę na
relację między przytoczonymi tu cenami biletów, a miesięcznym dochodem na 5-
osobową rodzinę. Być może zapomnieli tu przemnożyć jedej z wymienionych w
artykule liczb przez ok. 20. Ich wybitnej inteligencji pozostawiam
odgadnięcie, o którą z tych liczb mi chodzi. Taki np. "Wawiak", który jak sam
pisze "za..dala", zapewne nie zetknął się z takim problemem. W razie potrzeby
może się np. do miejsca pracy doczołgać. Co więcej nie pomyślał, że taka mała
wioska to nie Wawa, i tu może po prostu nie być żadnej okazji do zarobienia na
bilety na przejazdy do uczelni. Jajkami, czy mlekiem konduktorowi się nie
zapłaci.

A rzeczą naprawdę okropną jest gdy młody człowiek jest pełen dobrych chęci,
gotowy do ciężkiej, uczciwej i rzetelnej pracy, sprzedania wyuczonej wiedzy i
zdobycia praktycznych kwalifikacji, a nikt jego oferty, nawet w skrajnych
przypadkach darmowej, po prostu nie potrzebuje. Naprawdę współczuję młodym
ludziom, bez pleców (zgadnijcie o jakie plecy może mi chodzić), którzy wchodzą
dziś w dorosłe życie.

W praktyce dziś zamykamy młodzieży ze wsi drogę do zdobycia wykształcenia.
Jest ich ok. 30%. Czy stać nas o takie zmniejszenie potencjału
wykwalifikowanych kadr?

Na te tematy można pisać bardzo dużo, a ich się nie wyczerpie. Kończę,
wybaczie i tak ten post jest przydługi.

Jesteś z Warszawy?

[Gość: Lech Taczka]

Urodzony pod Piasecznem, tak? A, to rzeczywiście z wawy jesteś.

Gość portalu: wawiak napisał(a):

> my w Wawie jesteśmy uczeni zapier'''' i braku sentymentów od
> najmłodszego, dziewczyno tobie nikt nie wpoił że można
> wszystko????????????? tylko błagam wszystkich wsiochów w tym
> kraju żeby przestali mnie wkur'''' swoją wiecznie roszczącą
> postawą!!!!!!!!!1 Siła przebicia głąby!!!! inaczej gnijesz!!!

prowokacja

[Gość: wsx]

Przeciez to jawna prowokacja. Jakby podpisal "krakowiak", to
wszyscy zaczeliby wyzywac centusiow, ze drut miedziany wynalezli
wyrywajac poznaniakom miedziaka z palcow?!
Odbilo Wam ludzie? Pobijcie sie jeszcze o to, ze ktos jest
blondynka, a ktos inny

[...]

[Gość: broziak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

jestes durnym i załosnym kutasem

[Gość: ze wsi]

mam cie w dupie

tez pochodze z wiochy
jakos skonczylem studia (nie, nie w zapyzialej warszawce)
mam fajna robote niezle zarabiam
pracowalem juz od 2 roku studiow (od trzeciego niemal w pelnym
wymiarze)
i co z tego wynika? Ze sie da? da sie.. a raczej dalo... bo
teraz jest znacznie trudniej niz 10 lat temu

a takie "madre" komentarze to se w dupe wsadz idioto

ludzie z miasta maja latwiej, bo i u mamusi mozna pomieszkac.. i
przed egzaminami nie trza dojezdzac na korepetycje, bo na
miejscu itp.

skonczony buc

lecz sie synu

[Gość: polskie radio]

wstyd mi, ze z toba kolku pracuje w jednej firmie.
a zeby kogos miec w d.. to trzeba miec d.. na miejscu, a nie tam gdzie glowe
pozdrawiam

Koleś, możemy się spotkać?

[Gość: romek]

Mam ochotę wybię ci wszystkie zęby.Dostojewskiego uwielbiam, ale
nie skupiam się na jednostronnym "jeśli Boga nie ma to wszystko
można", lecz analizuję całośc dzieła, wyciagając wnioski, które
stawiają mnie na stanowisku piewcy współczucia dla ludzkości.Dla
Ciebie współczucia jednak nie mam.A może jednak je znajdę, jak
zobacze Twoją morde rozkwaszoną.W sumie to zamiast zębów wyjmę
ci z głowy mózg, bo i tak go nie potrzebujesz.Spotkamy się?

[Gość: Gość ze wsi]

Gość portalu: wawiak napisał(a):

> my w Wawie jesteśmy uczeni zapier'''' i braku sentymentów od
> najmłodszego, dziewczyno tobie nikt nie wpoił że można
> wszystko????????????? tylko błagam wszystkich wsiochów w tym
> kraju żeby przestali mnie wkur'''' swoją wiecznie roszczącą
> postawą!!!!!!!!!1 Siła przebicia głąby!!!! inaczej gnijesz!!!

Jesteś z Wawy? Może co najwyżej w drugim pokoleniu? Gratuluję poczucia
tożsamości... Pamietaj, ze pracodawcy wolą zatrudniać tych spoza Warszawki, bo
sa mniej wymagający i solidniejsi...

[Gość: brunetka]

Ale się mądrala znalazł.

Warszawiak ! Pokaż co potrafisz ale na prowincji !!!

[Gość: Tomasz]

Potrzebna jest Rewolucja !!!!!!!

[Gość: hectorr]

Powiem Tylko Pierdol Się Sam !!! W budynku z czerwonej cełgy wywiezionej do
TWOJEJ nie mojej pierdolonej sTolicy z okraglym budynkiem na wiejskiej ulicy z
bandą Zdrajców którzy sprzedali ten kraj ale najpierw wypatroszyli......
Potrzebna jest Rewolucja !!!!!!!
hec

p.s. wywiezionej czytaj ukradzionej z mojego miasta.............Pieprzyc
Stolice Pierprzyc Rząd !!!!!!!!!!!!!


Gość portalu: waw1iak napisał(a):

> my w Wawie jesteśmy uczeni zapier'''' i braku sentymentów od
> najmłodszego, dziewczyno tobie nikt nie wpoił że można
> wszystko????????????? tylko błagam wszystkich wsiochów w tym
> kraju żeby przestali mnie wkur'''' swoją wiecznie roszczącą
> postawą!!!!!!!!!1 Siła przebicia głąby!!!! inaczej gnijesz!!!

[Gość: pawelekok]

Chociaż w stosunku do roli jaką dzisiaj w Polsce odgrywa Warszawa i w stosunku
do niektórych jej mieszkańców miewam mieszane odczucia, tym niemniej mam
kilkoro wspaniałych przyjaciół w Warszawie i bardzo się cieszę, że żadne z
nich nawet nie zbliża się do zaprezentowanego tu przez Pana poziomu.

Pomimo wszystko pozdrawiam i radzę co rano strzelić se baranka.

Aaa, pewnie Pan nawet nie wie co to baranek. Już tłumaczę. Otóż nachyla się
Pan, rozpędza, i z całej siły wali łbem w kaloryfer. Oprócz tego, że kuracja
ta z miejsca uspokaja, ma jeszcze cały szereg innych zalet. Przy konsekwentnym
stosowaniu albo Pan szybko zejdzie, albo w porę zrozumie, że głowa może służyć
też do innych celów niż wypełnienie pustego miejsca między uszami. W obydwu
przypadkach będzie to korzyść dla ludzkości.

Tym nie mniej jeszcze raz pozdrawiam i życzę dużo, bardzo dużo zdrowia.

[pawelekok1]

Gość portalu: wawiak napisał(a):

> my w Wawie jesteśmy uczeni zapier'''' i braku sentymentów od
> najmłodszego, dziewczyno tobie nikt nie wpoił że można
> wszystko????????????? tylko błagam wszystkich wsiochów w tym
> kraju żeby przestali mnie wkur'''' swoją wiecznie roszczącą
> postawą!!!!!!!!!1 Siła przebicia głąby!!!! inaczej gnijesz!!!

Pomimo, że mam mieszane uczucia w stosunku do roli jaką obecnie spełnia w
Polsce Warszawa i w stosunku do niektórych jej mieszkańców, mam jednak w
Warszawie kilkoro wspaniałych przyjaciół. Z radością stwierdzam, że żaden
(żadna) z nich nawet ociupinkę nie zbliża się do zaprezentowanego tu przez
Pana poziomu.

Pomimo wszystko pozdrawiam i radzę strzelić se co rano baranka.

Aaaaa, pewnie Pan nawet nie wie co to baranek. Już tłumaczę. Otóż nachyla się
Pan, rozpędza i z całej siły wali łbem w kaloryfer. Kuracja ta, oprócz tego,
że z miejsca uspokaja, ma cały szereg innych zalet. Przy konsekwentnym
stosowaniu, albo Pan szybko zejdzie, albo w porę zrozumie, że głowa może
służyć także innym celom, niż wypełnienie pustego miejsca między uszami. W
obydwu przypadkach będzie to korzyść dla ludzkości.

Jescze raz pozdrawiem i życzę dużo, bardzo dużo zdrowia.

[pawelekok1]

Przepraszam za "czkawkę". Nie od razu odświeżyło mi stronę i dlatego dobrą
radę wysyłałem dwa razy.

Pzdr
Paweł

[Gość: tor]

To nie decyduje to kto skąd jest.Znam ludzi z W-wy b.znakomitych
i i porządnych ale i także łobuzów.Podobnie jest z ludżmi z
innych stron. W każdej grupie są łobuzy i porządni bez względu
na pochodzenie wykształcenie etc.Jeśli chodzi o szkołę to
oczywistym jest to,że studia bezpłatne na ucelniach państwowych
są dla bogatych lub (rzadko)b.zdolnych.Tylko ci z kasą kształcą
dzieci w b.dobrych liceach i dają im dużo
korfepetycji.Następstwa są znane.

JA TEZ JESTEM Z WAWY I MAM CIEBIE W DUPIE

[Gość: adi_anwil]

Myslisz ze jestes taki zajebisty...powiem ci jedno: jestes
zwyklym pajacem !!! a od ludzi ze wsi moglbys sie wiele kultury
nauczyc !!!!!!!!!!!!!!


Gość portalu: wawiak napisał(a):

> my w Wawie jesteśmy uczeni zapier'''' i braku sentymentów od
> najmłodszego, dziewczyno tobie nikt nie wpoił że można
> wszystko????????????? tylko błagam wszystkich wsiochów w tym
> kraju żeby przestali mnie wkur'''' swoją wiecznie roszczącą
> postawą!!!!!!!!!1 Siła przebicia głąby!!!! inaczej gnijesz!!!

[Gość: ja]

Gość portalu: wawiak napisał(a):

> my w Wawie jesteśmy uczeni zapier'''' i braku sentymentów od
> najmłodszego, dziewczyno tobie nikt nie wpoił że można
> wszystko????????????? tylko błagam wszystkich wsiochów w tym
> kraju żeby przestali mnie wkur'''' swoją wiecznie roszczącą
> postawą!!!!!!!!!1 Siła przebicia głąby!!!! inaczej gnijesz!!!

Wole kazdego wsioka od jednego takiego 'pana' jak ty....zwyczjne
dno, Kark moze masz mocny (od sily przebicia) reszta nie miesci
sie w zadnych normach no moze dla debili.

[Gość: Rugi]

tu problem jest nieco bardzie skaplikowany. Powszechnie wiadomo,
ze na studia dzienne na dobre uczelnie dostaja sie ludzie z
rodzin zamoznch, bo oni maja pieniadze na dodatkowe kursy, a
biedniejsi nie. Uczelnie nie sa zainteresowane powiekszaniem
miejsc na studiach dziennych, bo nic z tego nie maja, a z
wieczorowe i zaoczne trzeba slono placic.
Najwyzszy juz chyba czas wprowadzic odplatnosc za studia i wraz
z tym sensowny system pomocy stypendialnej, ktory umozliwilby
studia takim osobom, jak ta dziewczyna - w innych krajach to
dziala, a w Polsce wciaz wyciaga sie z kieszeni nie tym co
trzeba.

zostaniemy w ciemnogrodzie

[Gość: nataku]

prawda jest taka, ze jesli rzad nie zwiekszy wydatkow na nauke
to zostaniemy z tyly za innymi krajami. nie dosc, ze w
nowoczesnym spoleczenstwie niesamowite znaczenie ma wiedza, to
nie wiem jak ktos sobie moze wyobrazac istnienie wspolczesnego
przemyslu bez inzynierow i innych wysokiej klasy specjalistow (
a ten jest motorem gospodarki). tymczasem zamiast zwiekszac
naklady na edukacje, tak jak to robily inne kraje (np finlandia
czy estonia, ktore juz dzis odczuwaja tego wymierne korzysci),
u nas wciaz idzie sie w zaparte. pieniadze marnuje na
dofinansowywanie przedsiebiorstw, ktore znow upadaja i trzeba
wyrzucac nastepne pieniadze. przeciez to co sie dzieje to
kpina. zamiast wyksztalcic specjalistow, ktorzy mogliby ruszyc
przemysl do przodu, sprowadzajac do niego nowe technologie i
pomysly inwestuje sie w kopalnie, huty i stocznie, ktore nie
maja najmniejszych szans utrzymac sie na rynku (o czym wiedza
wszyscy). niedawno przeczytalem informacje, ze podczas gdy w
finlandi na nauke odchodzi ponad 3% pkb u nas rzad przeznacza
na ten cel 0.5% pkb(srednia europejska o ile pamietam to 3.5%
pkb). wniosek jest prosty. nasi spece beda 6 razy gorsi niz w
finlandii (czyli w rezultanie nikt ich nie zatrudni), albo
bedzie ich 6 razy mniej (czyli reszta nie dostanie nawet
szansy). jestem ciekaw jak dlugo, mimo wszystkich odzewow,
bedzie trwal taki burdel. pozdrawiam

[Gość: Krzysiek]

Moze jednak warto pomyslec o odplatnosci za studia ze
stypendiami dla najlepszych (o ktore mozna by sie bylo ubiegac
w szkole sredniej, tak jak to jest w USA). Ja w tej chwili
musialbym placic $4000 za semestr (4 miesiace) w USA, a nie
dzieki szkole nie musze placic nic.
Prawda jest taka, ze jesli ktos jest dobry i ma sile przebicia
to sie na dostanie na studia dzienne. Tylko ludzie zacznijcie
myslec, ze nie tylko ekonomia albo biznes w tym kraju przynosza
pieniadze. Patrzcie co sie rozwija na swiecie.
Jak mawial moj profesor, nie kazdy musi (i powinien) konczyc
studia.

re: Re: zostaniemy w ciemnogrodzie

[Gość: nataku]

zgadzam sie z toba, ze nie kazdy musi konczyc studia... w koncu
ameryka jest krajem, ktory swietnie sobie radzi, momo ze
wiekszosc spoleczenstwa to matoly. uczy sie ich jednak tego co
najwazniejsze: zaradnosci i samodzielnosci, a silnie rozwinieta
sfera uslug nie potrzebuje wykwalifikowanych kadr. nie
zapominaj jednak, ze polskie spoleczenstwo, ktore teraz jest na
rynku pracy wyszlo spod skrzydel socjalizmu, systemu
opiekunczego. mnie na przyklad od dziecka wpajano, ze jak sie
bede dobrze uczyl to bez trudu znajde prace. na szczescie
dostalem sie na swietny kierunek i mam szanse cos w zyciu
osiagnac (studia sa panstwowe wiec nie powiem ci ile kosztuje
semestr, ale najblizszy mojemu prywatny kierynek to ok. 1500
zlotych miesiecznie). wiem jednak, ze bez walki o swoje nic mi
sie nie uda, dlatego staram sie doksztalcac i wykorzystywac
kazda nadarzajaca sie okazje. uwazam, ze w szkolach powinno
uczyc sie dzieci samodzielnosci tylko, ze z wlasnego
doswiadczeniawiem ,ze nauczycieli chcacych tak zachrzaniac za
marne grosze jakie dostaja, jest raptem kilku na kilkuset.
teraz wyjscnie ci co powstrzymuje ludzi przed wlasna
inicjatywa: firme zaklada sie ponad miesiac (wlasciwie ok.
dwoch) - w ameryce slyszalem, ze robi sie to dzien (wlasciwie
to slyszalem, ze samo rozpoczecie dzialalnosci powoluje do
zycia nowe przedsiebiorstwo), podatek jaki musisz placic
panstwu jest cholernie wysoki a skladki socjalne absurdalne -
spytalem sie kiedys kolegi, ktory zajmuje sie handlem sprzetem
komputerowym i jego naprawa, dlaczego nie zalozy wlasnej firmy.
odpowiedzial, ze so to po prostu nie oplaca.
dzisiejsza sytuacja w kraju nie daje mozliwosci aby wprowadzic
platne nauczanie. przemysl lezy, wiec nie moze sie do edukacji
specjalistow dokladac. spoleczenstwo jest biedne, wiec malo
prawdopodobne aby samo udzwignelo ciezar edukowania siebie. nie
mniej jednak funkcjonuje wiele prywatnych uczelni... z tym, ze
(tutaj posluze sie przykladem pjwstk) przychodza tam tylko ci,
ktorych na to stac, co nie oznacza, ze sie na takie studia
nadaja. wspomnianej uczelnii (ksztalcacej elektronikow) na
pierwszy rok dostali sie uczniowie, ktorzy nie wiedzieli jak
wyglada funkcja sinus(!), ale poniewaz stac ich na placenie
poltora tysiaca miesiecznie to tam sobie siedza. pytania
wstepne sa absurdalnie latwe (tak jak nowa matura z
matematyki), czemu sie nie dziwie, bo przeciez nie mozna
odstraszac klientow. do tej pory wlasnie taki poglad na studia
prywatne panowal w polsce - teraz sie troche zmienil ale ta
zmiana dotyczy tylko tych najlepszych uczelni. teraz powiem ci
o tym jak latwo jest zdobyc doswiadczenie. na przecietna stala
prace nie fizyczna nie przyjma cie bez wyzszego wyksztalcenia.
pracowac i studiowac w poczatkowych latach, przynajmniej na
moim kierunku, graniczy z cudem. praktyk nie znajdziesz przed
skonczeniem 3ciego roku, a i tak sa bezplatne, wiec nie
zarobisz w ten sposob na nauke. jedyne osoby jakie maja
normalne zajecie i ktore znam zawdzieczaja je rodzinie. jak
chcesz pracowac na studia zostaje ci zapieprzanie w
supermarkecie (jakies 6 stow za 8 godzin harowki) albo
macbudzie (w ktorej na szczescie da sie cos ukrasc, bo inaczej
nie oplacalo by sie tam pracowac). ludzi, ktorym udalo sie
samemu cos zdzialac to super zdolny informatyk (ktory porzucil
studia bo nie dawal sobie rady z nimi kiedy pracowal) i moj
wspomniany kolega od handlu (ale on jest tak obrotny, ze na
swiat sie obraze jak czegos nie osiagnie). co do stypendiow: na
elektronice za srednia 5.0 dostaje sie 300 zlotych (akademik to
dwa razy tyle).
nie wierze aby sytuacja sie poprawila bez zwiekszenia nakladow
na edukacje przez panstwo. tylko w taki sposob da sie ludzia
wieksze pole dzialania. dodatkowo rzad musi obnizyc podatki i
zrobic cos z tymi skladkami socjalnymi (nie wiem czy wiesz, ale
oni z tych skladek finansuja bankrutujacy zus i gdyby je
zatrzymac nie byloby z czego wyplacac rent i emerytur). rzad
tymczasem znow chce dofinansowac kopalnie. wywalono juz na ten
cel 41 miliardow zlotych. belkocze sie cos o jakis 13, 14, 15
pensjach i kasie na odchodne. ciekawe dlaczego jak zwalniali
mojego ojca nie dostal zlamanego grosza. tak samo jak nie
dostaje go nikt inny w tym kraju. komus musi sie bardzo oplaca
utrzymywac te upadajace burdele, ale to temat na inna dyskusje.

re: Re: zostaniemy w ciemnogrodzie

[Gość: MaDeR]

> dostaje go nikt inny w tym kraju. komus musi sie bardzo oplaca
> utrzymywac te upadajace burdele, ale to temat na inna dyskusje.
Nie musi "komuś". Wystarczy, że samym górnikom się to opłaca. Oni mogą wyjść na
ulicę. I zrobić władzy burdel koło tyłka. Ot, i cała tajemnica, dlaczego z
pewnymi grupami zawodowymi cackają się jak ze zgniłym jajem, a inne walą na
odlew (bo skądś kasę dla tych pierwszych trzeba brać - kosztem kogo innego).

A taki sk..ski górnik to górnik z dziada pradziada i się nie weźmie za inną
robotę. Co z tego, ze jego aktyualna jest niepotrzebna? Państwo wykształciło go
na górnika i niby z jakiej paki ma sie przekwalifikowywać?
Jedynym wyjaśnieniem byłoby chyba wsadzenie mu kilofa pod żebro. :>

wawiak jestem z tobą!!!!

[Gość: wawa2]

[Gość: Kuba]

O co jej chodzi? Przecież miała możliwość studiowania bezpłatnie.
Nie zgadzam się z tym, że na studia dzienne dostają się głównie
ludzie zamożni. To marne tłumaczenie kiepskich zdolności
intelektualnych

Wyuczona bezradnosc

[Gość: Longislander]

Duzo mowi sie o b. czesto spotykanej w Polsce postawie "wyuczonej
bezradnosci". Szkoda, ze do wyuczania bezradnosci przylacza sie GW.

[Gość: Rugi]

Nie wiem, ile masz lat, ale jestem ciekawy, czy gdybys teraz
mial 19 lat, znalazl sie na wsi, bez pieniedz i jakichkolwiek
znajomych w duzym miescie, to bylbys taki radny i zaradny. Nie
chodzi tu o to, aby jej dac cos do reki, ale zeby miala szanse,
tutaj mamy klasyczny przklad dziedziczenia biedy - byla biedna i
zostanie buiedna, bo jest biedna i z tym nic sie u nas nie robi.

Gość portalu: Longislander napisał(a):

> Duzo mowi sie o b. czesto spotykanej w Polsce
postawie "wyuczonej
> bezradnosci". Szkoda, ze do wyuczania bezradnosci przylacza
sie GW.

[Gość: Longislander]

A co proponujesz? Ustawe Sejmowa znoszaca biede i
oglaszajaca od 01.01.2004 powszechna zamoznosc?
Zamoznosc bierze sie z zaradnosci, a zrodlem biedy jest
niezaradnosc. Tak jest od paru tysiecy lat i nic innego
juz sie chyba nie wymysli.

[Gość: Rugi]

chodzi mi jedynie o wyrownanie szans i o nic wiecej. Żeby to
zrozumiec, trzeba zobaczyc, jak to dziala w innych krajach i
wcale to nie oznacza, ze wszystko jest za darmo. Najwazniejszy
jest rozsadny system pomoy stypenduialnej i kredytu studenckie.
To co mamy obecnie jest niewystarczajace, a pieniadze wciaz sa
kierowane nie tam, gdzie potrzeba. A zeby Ci to przedstawic
obrazowo, to jedynie powiem, ze koszt studiow platnych,
bynajmniej nie najtanszych, w warszawie wraz z utrzymaniem to
jakies 12 000 zl - skad taka dziewczyna ma wziac te pieniadze? i
nawet to, ze sobie bedzie mogla sobie dorobic niewiele tu
zmieni, bo na poczatku i tak musi wyrzucic kilka tysiecy - no,
chyba, ze zostanie prostytutka, ale takiej zarodnosci jej chyba
nie zyczysz - co?

A ja bym studiowala ...za granica!!! Nie smiejcie

[gabrielacasey]

sie: taniej niz w kraju. Zarlo, dach nad glowa i kieszonkowe korzystajac z
programu au pair; studia wieczorem, w weekendy dorabianie w pubie. Ktos wyzej
dal przyklad USA... I, jak mame kocham, mial cholerna racje! Przeciez te 320-
350 pln na miesiac to CZESNE W UK (lub prawie)!!!

[Gość: gosc]

w twoim przypadku Gabi zadne studia nie zastapia szkoly podstawowej.

Odpowiedz zdradza twa szwabska niechec

[gabrielacasey]

do jakichkolwiek dobrych rad, dawanych Polakom: platne studia w Polsce sa
drogie, juz teraz porownywalne do uczelni zachodnich (tych na ktorych sie
placi, bo wiele jest bezplatnych). Nb. sama mam magisteruym UW i dioktorat
Harvardu, jesli chcesz wiedziec. Liczy sie kilka starych uniwersytetow i 2-3
Politechniki; polskie licencjaty o tylek mozna sobie potluc. I wiem - niestety -
jaka jest wartosc w Unii polskich Panstwowych Wyzszych Szkol Zawodowych -
ZADNA. A w kraju i tak po nich nikt pracy nie znajdzie.

LUDZIE, ONA CHORA. NIE SLUCHAJCIE

[Gość: MR.CASEY]

biednej wariatki. Dwa tygodnie temu miala doktorat z
Moskwy, dzisiaj ma z Harwardu. Mieszka w norze
smierdzacej nad Hindusem i kolo wiezienia a pisze ze w
willi ze stadnina koni. Mala mature ma, czyli szkole
podstawowa skonczona pod Ciechanowem. Gienia ma na imie,
nie zadna Gabriela.



gabrielacasey napisała:

> do jakichkolwiek dobrych rad, dawanych Polakom: platne
studia w Polsce sa
> drogie, juz teraz porownywalne do uczelni zachodnich
(tych na ktorych sie
> placi, bo wiele jest bezplatnych). Nb. sama mam
magisteruym UW i dioktorat
> Harvardu, jesli chcesz wiedziec. Liczy sie kilka
starych uniwersytetow i 2-3
> Politechniki; polskie licencjaty o tylek mozna sobie
potluc. I wiem - niestety
> -
> jaka jest wartosc w Unii polskich Panstwowych
Wyzszych Szkol Zawodowych -
> ZADNA. A w kraju i tak po nich nikt pracy nie znajdzie.

PATRZCIE LUDZIE:ZAWOSTNE ZERO SIE CZEPIA

[gabrielacasey]

bo samo dwoch slow na temat w.w. tekstu zlozyc nie moze. Zreszta, ci i komu ma
doradzac, gdy w Stanach azbest zrywa???

[Gość: gosc]

twoja grafomania jest porazajaca.amerykanie powinni zasilac nia
krzesla el.

A twoja bezinteresowna ZAWISC bardzo smieszy!!!

[gabrielacasey]

Nb. z USA poza doktoratem i prawem do bezwizowego wjazdu nie mam nic wspolnego.

[Gość: pawelekok]

Nie znam aktualnych cen studiów za granicą, ale na pewno polecałbym pracę za
granicą młodym Polakom po studiach. Dla większości z nich jest to dzisiaj
jedyna metoda zdobycia kwalifikacji. A to, że nie wszyscy wrócą ... zanim tu
zaczniemy mówić o lojalnosci i patriotyzmie, to pamiętajmy, że lojalność
powinna obowiązywać w obie strony. Najpierw stwórzmy młodym ludziom warunki, a
przynajmniej dajmy jakiekolwiek szanse, a później odwołujmy się do patriotyzmu.

Chyba, że ktoś zaproponuje wolontariat. Ja, jak słyszę to hasło w dzisiejszych
realiach Rzeczpospolitej, to nóż mi sie w kieszeni otwiera. Jest to sposób na
zagospodarowanie tej młodzieży bez płacenia im ani grosza. Inaczej wygląda
kwestia wolontariatu, gdy w bogatych krajach dzieci z tzw. dobrych domów
pracują społecznie, a inaczej w Polsce, gdy absolwentom nie daje się
jakiejkolwiek innej szansy na zdobycie kwalifikacji niż praca za darmochę. Ale
ostatecznie nie jest to najgorsza z możliwości, gorszą jest nic nie robienie.
Zamiast tego jednak zalecam emigrację.

Pozdrawiam
Paweł

swieta prawda

[Gość: sewa]

Gość portalu: pawelekok napisał(a):

> Nie znam aktualnych cen studiów za granicą, ale na pewno
polecałbym pracę za
> granicą młodym Polakom po studiach. Dla większości z nich jest
to dzisiaj
> jedyna metoda zdobycia kwalifikacji. A to, że nie wszyscy
wrócą ... zanim tu
> zaczniemy mówić o lojalnosci i patriotyzmie, to pamiętajmy, że
lojalność
> powinna obowiązywać w obie strony. Najpierw stwórzmy młodym
ludziom warunki, a
> przynajmniej dajmy jakiekolwiek szanse, a później odwołujmy
się do patriotyzmu.
>
> Chyba, że ktoś zaproponuje wolontariat. Ja, jak słyszę to
hasło w dzisiejszych
> realiach Rzeczpospolitej, to nóż mi sie w kieszeni otwiera.
Jest to sposób na
> zagospodarowanie tej młodzieży bez płacenia im ani grosza.
Inaczej wygląda
> kwestia wolontariatu, gdy w bogatych krajach dzieci z tzw.
dobrych domów
> pracują społecznie, a inaczej w Polsce, gdy absolwentom nie
daje się
> jakiejkolwiek innej szansy na zdobycie kwalifikacji niż praca
za darmochę. Ale
> ostatecznie nie jest to najgorsza z możliwości, gorszą jest
nic nie robienie.
> Zamiast tego jednak zalecam emigrację.
>
> Pozdrawiam
> Paweł

Milo czytac wypowiedzi tak rozsadnych ludzi jak Ty. Faktycznie,
Polska to poki co jedna wielka prowincja Europy. Nie mowie tego
zlosliwie, raczej z zalem. Zapotrzebowanie na wysoko
wykwalifikowanych pracownikow jest niewielkie. Reszta - owszem-
moze dorabiac jako sekretarki w supermarketach etc.
Najsmutniejsze jest to, ze wiekszosc mlodych ludzi jest juz
spalona na starcie - tak jak bohaterka artykulu. Pieprzenie o
sile przebicia i zaradnosci swiadczy w tym przypadku o zadufaniu
w sobie i braku znajomosci realiow.

Sam wyjechalem i pracuje za granica. Po studiach szukalem pracy
w kraju, jednak z wiadomym rezultatem. Bardzo podoba mi sie to
co powiedziales - "lojalnosc powinna obowiazywac w obie strony".

Goraco zachecam wszystkich do wyjazdu. Dorabiajac w weekendy
mozna sie utrzymac, a oplaty za studia np. w Niemczech to jakies
100-150 Euro za semestr. Pojedzcie, zobaczcie troche innego
swiata, a jak w kraju sie "ruszy" to wrocicie.

[Gość: beata]

W pelni zgadzam sie z opinia Gabrieli. moj los przypomina
przypadek Ani- pochodze z wielodzietnej chlopskiej rodziny.
ukonczylam studia dzienne, dostawalam stypend. naukowe - mam
pewien dar od Boga/losu ;-).

od poczatku utrzymywalam sie sama-bylo strasznie ciezko-
zwlaszcza gdy jest sie jeszcze po czesci dzieckiem(19-20 lat) i
nie je sie obiadow przez caly rok (jeszcze pamietam
menu "przezycia"-chleb z margaryna i cebula lub maslanka z
platkami owsianymi)

po dyplomie przez rok pracowalam -pensja nauczycielska starczala
na czynsz. W odruchu buntu wrocilam na uczelnie i zrobilam
licencjat z romanistyki. niedlugo potem wyjechalam do Szwajcarii-
oferte pracy znalazlam w Interecie.

Aktualnie koncze studia podyplomowe i podczas calego tego okresu
dorabialam -starczalo mi na utrzymanie, dodatkowe jezyki i
oszczednosci. Zaluje ze poswiecilam tyle lat na studia w polsce,
gdy tymczasem tu studiowalabym o wiele latwiej i godniej.

Brawo, Beata! A ludzie nie chca mi wierzyc, ze na

[gabrielacasey]

Zachodzie wlasnie tak, jak to ujelas: i taniej, i godniej. A
nawet ...bezpieczniej i wygodniej - polecam startowanie do doroslosci i
samodzielnosci jako au pair.

[Gość: ms]

Gość portalu: Longislander napisał(a):

> Duzo mowi sie o b. czesto spotykanej w Polsce
postawie "wyuczonej
> bezradnosci". Szkoda, ze do wyuczania bezradnosci przylacza
sie GW.

Jakzes taki madry - to zamiast filozofowac powiedz co ta
dziewczyna ma zrobic. Tylko uwaznie przeczytaj artykul i
statystyki - w tym kraju jest 18% bezrobocia ( a w wielu
regionach po 30%) i firmy raczej zwalniaja a nie przyjmuja...
To ze wielu bylo zaradnych i im sie udalo (nie przeczmy faktom)
nie oznacza ze mozemy byc slepi i wrzucac wszystko do worka z
odpowiedzia "zaradnosc" - z praca jest coraz gorzej, a nasi
szanowni rzadzacy nie maja zielonego pojecia co zrobic, a nawet
jesli wiadomo co powinno sie zrobic to wiekszosc tych rozwiazan
wyrzucaja do kosza bo jest niezgodna z ich ksiezycowa
ideologia...
Gdzie jest system stypendiow?
Gdzie uregulowania prawne zachecajace do fundowania ich?
U nas w kraju niestety nie ma kultury fundowania - na uczelni w
Szkocji gdzie studiowalem (stypendium fundowal mi uniwersytet
gdzie studiowalem - gdzie u nas cos takiego?), cale wyposazenie
IT bylo fundowane przez lokalne organizacje i rozne inne
fundacje - tam po prostu bycie fundatorem w system edukacji jest
modne...

[Gość: Longislander]

Moj ojciec w latach 50-tych uciekl z domu bo ojciec
przeznaczyl go do gospodarki. Szkole serdnia i studia
wieczorowe skonczyl pracujac w pelnym wymiarze. Nawet do
szkoly podstawowej musial chodzic pieszo 5km w jedna strone.
Tu w USA rok na dobrym uniwersytecie kosztuje 30 tys.
dolarow. Nawet najzdolniejsi dostaja stypendium i
pozyczki tylko czesciowo pokrywajace te koszty. Rodzice
juz od momentu urodzenia sie dziecka oszczedzaja na
funduszach celowych na wyksztalcenie dzieci a prawie
kazdy uczen po skonczeniu 16 lat gdzies po lekcjach i w
weeekendy pracuje.
Wiekszosc handlu i prawie wszystkie fast-food'y opieraja
sie na pracy mlodziezy. Rzadko ktory student dzienny czy
wieczorowy nie pracuje w czasie studiow a juz kazdy robi
to w wakacje.
w Polsce glownym problemem jest teraz wielkie mazgajstwo,
zadroszczenie tym, ktorzy cos osiagneli i bierne czekanie
az panstwo (urzednicy oplacani z podadkow) dopieszcza
nieudacznikow a prasa jeszcze schlebia tym postawom
rozczeniowym.

[popaye]

Gość portalu: ms napisał(a):

(......)
> Gdzie jest system stypendiow?
> Gdzie uregulowania prawne zachecajace do fundowania ich?
> U nas w kraju niestety nie ma kultury fundowania - na uczelni w
> Szkocji gdzie studiowalem (stypendium fundowal mi uniwersytet
> gdzie studiowalem - gdzie u nas cos takiego?), cale wyposazenie
> IT bylo fundowane przez lokalne organizacje i rozne inne
> fundacje - tam po prostu bycie fundatorem w system edukacji jest
> modne...

Porownywanie Szkocji, jej systemu edukacyjnego, problemow gospodarczych
i priorytetow obywatelskich zachowan do warunkow ekonomiczno-spolecznych w
Polsce jest conajmniej niepowazne.

Mimo calej sympatii dla bohaterki artykulu, zrozumienia Jej klopotow i godnej
pochwaly proby - poprzez podjecie studiow, przelamania beznadzieji
egzystencjonalnej dla wielopokoleniowej rodziny na bazie 6-cio
hektarowego "gospodarstwa rolnego" - mam problem z receptami na rozwiazanie tej
sprawy podawanymi przez kolejnych adwersazy dokonujacych tu wpisow.

Nie dziwie sie iz Lepper ze swoimi populistycznymi haslami znajduje tak wielkie
poparcie wsrod elektoratu.

Ktos proponujacy zwiekszenie wydatkow na Oswiate do 3-ch procent PKB od "jutra"
w realnej rzeczywistosci budzetowych problemow polskiego Rzadu (obojetnie
jakiego!) - powinien sie nie "hamowac" i od razu krzyknac: nie 3% tylko - 25!.
Jako absolwentowi Studiow Wyzszych posada "asystenta ekonomicznego" u Leppera
bedzie zapewniona!.
Balcerowicz MUSI odejsc! (jak twierdzi Lepper) i od razu beda pieniazki na
Oswiate, Zdrowie, Bezrobotnych, malorolnych, hutnikow, gornikow, absolwentow,
studentow, niezamezne matki i... leniwych tatusiow!.... itd, itp -:).

Trzeba tylko POZYCZYC pare zlotych i kupic pare maszyn drukarskich i pras dla
Mennicy Panstwej oraz zwiekszyc obsade jej pracownikow by drukowali i tloczyli
KASE na 3 zmiany! -:)

[Gość: michal]

Gość portalu: ms napisał(a):


> Jakzes taki madry - to zamiast filozofowac powiedz co ta
> dziewczyna ma zrobic. Tylko uwaznie przeczytaj artykul i
> statystyki - w tym kraju jest 18% bezrobocia ( a w wielu
> regionach po 30%) i firmy raczej zwalniaja a nie przyjmuja...
> To ze wielu bylo zaradnych i im sie udalo (nie przeczmy faktom)
> nie oznacza ze mozemy byc slepi i wrzucac wszystko do worka z
> odpowiedzia "zaradnosc" - z praca jest coraz gorzej, a nasi
> szanowni rzadzacy nie maja zielonego pojecia co zrobic, a nawet
> jesli wiadomo co powinno sie zrobic to wiekszosc tych rozwiazan
> wyrzucaja do kosza bo jest niezgodna z ich ksiezycowa
> ideologia...
> Gdzie jest system stypendiow?
> Gdzie uregulowania prawne zachecajace do fundowania ich?
> U nas w kraju niestety nie ma kultury fundowania - na uczelni w
> Szkocji gdzie studiowalem (stypendium fundowal mi uniwersytet
> gdzie studiowalem - gdzie u nas cos takiego?), cale wyposazenie
> IT bylo fundowane przez lokalne organizacje i rozne inne
> fundacje - tam po prostu bycie fundatorem w system edukacji jest
> modne...

Powinna zarejestrowac sie jako bezrobotna, zapisac sie na szkolenie dostanie w
tym okresie stypendium z Urzedu Pracy w wysokosci 60% zasilku dla bezrobotnych
(ok. 300 zl). Jezeli jej gmina nalezy do zagrozonych bezrobociem strukturalnym
(a pewnie tak jest), ma szanse dostac stypendium przez dalsze 12 m-cy pod
warunkiem rozpoczecia nauki w systemie wieczorowym lub zaocznym. Potem moze
probowac przeniesc sie na studia dzienne.

Ten wywiad to kompromitacja w stylu "sprawy Radka Falisza".

[Gość: Longislander]

Nawet w kraju od Polski zamozniejszym, w USA, mowi sie
"geography is destiny" (miejsce urodzenia okresla twoj los).
Mimo stypendiow, pozyczek i roznych zachet, ktos urodzony
w rodzinie lekarskiej w dobrej oklicy ma, dzieki genom
ale i rozmowom przy stole,kolegom z ambicjami, presji
rodzicow itp. wieksze mozliwosci zyciowe niz dziecko
chowane na farmie w West Virginia czy Utah. Rownosc szans
jest idealem do ktorego nalezy stopniowo dazyc. Nie mozna
przyjmowac postawy (taka sugeruje tytul artykulu
"Absurdy..."): albo bedzie natychmiast idealnie albo
rozwalimy ten caly burdel.
Potrzebna jest konstruktywna dyskusja jak istniejacy
system naprawic. Obowiazki ma nie tylko panstwo ale i
obywatele, ktorzy powinni mniej przeznaczac na konsumpcje
(ilosc fur, komor i anten satelitarnych niewspolmierna do
niskiej ogolnej zamoznosci) a wiecej oszczedzac. Z tych
lokat banki moglyby udzielac pozyczek na ksztalcenie.

[Gość: michal]

Gość portalu: Longislander napisał(a):

Masz racje, ze dzieci zamozniejsze maja wieksze szanse z porownywalnymi
zdolnosciami biedniejszymi. Tego nie da sie zmienic.

Ten wywiad to znow jak w sprawie Falisza uzalanie sie nad rzekomo skrzywdzonym,
pomijanie faktow i manipulacja albo niewiedza dziennikarska. Jak napisalem
powyzej, ta dziewczyna moze dostac pieniadze z Urzedu Pracy, tj. stypendium dla
absolwenta (moze pojdzie wtedy do teatru), zapisac sie na studia zaoczne albo i
nie, a po roku sprobowac szczescia jeszcze raz.

Ameryka - przykladem?

[Gość: Kirgizi]

ameryka...

[Gość: Kirgizi]

To ja dziekuje. Kraj, w ktorym jak cie nie stac na
ubezpieczenie, to w przypadku choroby ladujesz na ulicy. To ja
juz wole Europe, tutaj ludzie jeszcze nie zapomnieli, ze
slabszym i biedniejszym trzeba pomagac.
Zgadzam sie. Praca w czasie studiow jeszcze nikogo nie zabila.
Ale wolalabym, zeby moje dzieci mogly poswiecic sie nauce i
pracowac tylko na wlasne fanaberie, a nie harowaly, zeby miec
co do garnka wlozyc. Przy ilosci materialu jaki musi przyswoic
przecietny student cos w koncu ucierpi i obawiam sie, ze bedzie
to wiedza.

To w Polsce ubezpieczenie masz darmowe? ZUS

[gabrielacasey]

nic cie nie kosztuje? Fajnie macie, gdy panstwo pokrywa ubezpieczenia
obowiazkowe, bo w Wielkiej Brytanii to placi na nie (raptem 10%)pracodawca,
odbijajac to sobie - rzecz jasna - na nizszej placy, choc i tak najwyzszej w
Unii (ale i koszty utrzymania tez najwyzsze). Bogata ta Polska, jak cholera,
skoro wszystko za darmo daje i doklada...

[Gość: Longislander]

Rzecz gustu i chyba przyzwyczajenia. Nic w tym zlego, ze
wolisz inny model ale pamietaj ze jest zawsze cos za cos.
Uczen amerykanski wlaczany jest w zycie doroslych
stopniowo i jest bardziej dojrzaly i odpowiedzialny od
polskiego mamisynka. Nie ma tez przez to postawy
rozczeniowej i gdy Mamusia przestanie sypac kasa nie
oczekuje, ze zastapi ja rzad.

[Gość: Kirgizi]

Postawa roszczeniowa nie jest wynikiem ubezpieczen spolecznych tylko
poprzedniego systemu, ktory wmowil ludziom, ze czy sie stoi, czy sie lezy...
Wole Europe, bo jak upadniesz, to jest wieksza szansa, ze wstaniesz.
I szczerze, to wole zaplacic wyzszy podatek i miec czyste sumienie, zamiast
ogladac bezdomnych na ulicach.
Prawda tez jest, ze na wsi ubezpieczen spolecznych sie wlasciwie nie placi.
Nie czarujmy sie Krus to sa smieszne pieniadze. Moi rodzice placa miesiecznie
ponad 700zl. Rolnicy placa 50zl i jeszcze placza.

[Gość: Wireless]

Gość portalu: ms napisał(a):

> w tym kraju jest 18% bezrobocia ( a w wielu
> regionach po 30%) i firmy raczej zwalniaja a nie przyjmuja...
> To ze wielu bylo zaradnych i im sie udalo (nie przeczmy
faktom)
> nie oznacza ze mozemy byc slepi i wrzucac wszystko do worka z
> odpowiedzia "zaradnosc" - z praca jest coraz gorzej, a nasi
> szanowni rzadzacy nie maja zielonego pojecia co zrobic, a
nawet
> jesli wiadomo co powinno sie zrobic to wiekszosc tych
rozwiazan
> wyrzucaja do kosza bo jest niezgodna z ich ksiezycowa
> ideologia...
> Gdzie jest system stypendiow?
> Gdzie uregulowania prawne zachecajace do fundowania ich?
> U nas w kraju niestety nie ma kultury fundowania - na uczelni
Moze trzeba stworzyc cos w rodzaju "Organizacji bezrobotnych
studentow", ktora pomagala by poczatkujacym w ich pierwszych
krokach zwiazanych z szukaniem pracy? (zreszta takich aspektow
jest znaczne wiecej, bo powinni sie zaczac od wlasciwego wyboru
kierunku nauki, poprzez odp. nauke, az do pracy).
W koncu Ci bezrobotni i tak nie maja nic do roboty - moze gdyby
sie zrzeszyli razem, to by mieli wieksza sile przebicia, etc?
A z czasem moze utworza jakas partie i zaczna miec wplyw na
rzadzenie w tym kraju?... Innego wyjscia nie widze.

Zbombardowac Ameryke !!!!

[Gość: hectorr]

A CO TY WIESZ O BEZRADNOSCI W POLSCE SIEDZAC W AMERYCE ???
Zbombardowac Ameryke !!!! ONI TEZ MAJA ROPĘ W TEKSASIE !!!

Gość portalu: Longislander napisał(a):

> Duzo mowi sie o b. czesto spotykanej w Polsce postawie "wyuczonej
> bezradnosci". Szkoda, ze do wyuczania bezradnosci przylacza sie GW.

[Gość: Mgr Wsiok]

Gość portalu: Kuba napisał(a):

> O co jej chodzi? Przecież miała możliwość studiowania bezpłatnie.
> Nie zgadzam się z tym, że na studia dzienne dostają się głównie
> ludzie zamożni. To marne tłumaczenie kiepskich zdolności
> intelektualnych

Nieprawda. Teoretycznie miała taka możliwość. Radzę zapoznać sie z wynikami
badń naukowych nt. zależności między miejscem zamieszkania i wykształcenia
rodziców a szansami edukacyjnymi dzieci.Udaje sie nielicznym (studenci ze wsi i
małych miasteczek stanowią w Polsce zalednie ok. 2% studentów dziennych).
Nalezy jak najszybciej zmienić system edukacyjny.

[Gość: tomek]

oswiata przydalaby sie autorom - pozal sie boze - tej gazety:
nieznajdujacy?!

Szkoda. Tak się produkuje bezrobotnych.

[wielki_czarownik]

Ale cóż począć? Trzeba zmykać z tego kraju. I to jak najdalej.
Szkoda, że Polska skończy jako kraj 3 świata.

[Gość: Na emigracji]

Nie tylko stypendia,ale pozyczki z bankow i splaty po studiach-
to caly system pomocy finansowej, ktory trzeba wypracowac w
Polsce dla studentow.

[Gość: w]

A p. Bielecki, który woził "drzewniane wałki" (tak ten idiota
mówi) zarabia w PKO 300 tys zł miesięcznie.

Ani razu w teatrze i cztery razy w kinie? Skandal wst

[Gość: IBIS]

[Gość: Mgr Wsiok]

A ty wiesz, ile to kosztuje z dojazdem?

[Gość: kokos]

"Anna Staniszewska, 20 lat: (...) marketing i zarządzanie w agrobiznesie w
Państwowej Wyższej Szkole Zawodowej w Płocku."

Pytanie 1:

Kto zbuduje firmę/farmę którą chce zarządzać pani Anna ?

Pytanie 2:

Kto wymyśli produkty których marketingiem chce zająć się pani Anna ?

Odpowiedź:

Nie pani Anna.

[kixx]

A wystarczyło przed egzaminami na wyższą uczelnię przysiąść nad książką dłużej.
Wtedy zdałaby na dzienne.Nie musiałaby płacić.Z dwojga złego,jeśli moje podatki
mają iść na kształcenie obcych mi ludzi niech ida na kształcenie osób
inteligentniejszych,mających większą wiedzę ,czyli tych,którzy zdali egzamin.
A jak się komuś to nie podoba,to niech ufunduje prywatne stypendium dla
tej "pokrzywdzonej przez los"

[Gość: hanka]

Pochodze z małego miasteczka na Dolnym Sląsku (100 km do
Wrocławia). Chodziłam do przeciętnego liceum. Choć oboje moi
rodzice mają wyższe wykszłałcenie i raczej dobrze im się
powiodzi, to nie chodziłam na żadne "kursy przygotowujące", czy
korepetycje do egzaminujących profesorów. (A wynikało to głównie
z mojego braku wypbraźni o konkurencji przy egzaminach wstępnych
na studia). Przez całe liceum, a zwłaszcza przed egzaminami
systematycznie się uczyłam. I zdałam na dzienne prawo. Ucząc się
dalej skończyłam studia z wyróżnieniem. Pracuję w zawodzie.
Co chcę powidzieć przez tą nieco przydługawą historyjkę?
Że z mojego doświadczenia wynika, że to nakład pracy, a nie
miejsce pochodzenia ma zasadniczy wpływ na wynik egzaminów.
Nawet łapówkowicze nie są w stanie "wykupić" wszystkich miejsc
na studiach dziennych.
Pozdrawiam

[Gość: 40 latek]

co za poj...ny kraj. kiedy czyta sie takie rzeczy przeklenstwa
same cisna sie na usta. z kazdym dniem coraz bardziej zaluje, ze
kiedys stad nie wyjechalem. zylbym sobie spokojnie w zasobnej
kanadzie lub stanach i nie zzymalbym sie na mysl, ze polska jest
macocha dla swoich obywateli...

[Gość: Longislander]

Gdybys wyjechal i rozszerzyl sobie troche perspektywy
myslowe to patrzylbys na Polske duzo zyczliwiej. Szanse
zyciowe tej p. Anny sa i tak wieksze niz dzieciakow z
getta murzynskiego w USA czy ludnosci tubylczej
polnocnych terytoriow Kanady.
Polska jest po prostu krajem na dorobku ale posuwajacym
sie dosc razno do przodu.

Naiwny, tendencyjny artykulik

[Gość: Aspen]

Przylaczam sie do paru krytycznych wypowiedzi uczestnikow forum. Ten
artykul jest tendencyjny, wieje od niego populizmem, jakiego p. A.L. by
sie nie powstydzil i w dodatku chwalebnie przyczynia sie do
konserwacji roznych niezyciowych wyobrazen o edukacji. Jak juz ktos tu
powiedzial, nie kazdy musi byc magistrem; ludzie, zacznijmy sobie
zdawac sprawe, ze tytul magistra to jest WYROZNIENIE, przywilej; nie
zas prezent od panstwa, ktory sie kazdemu 'nalezy' ('czy sie stoi, czy sie
lezy')!!! Z calym szacunkiem dla p. Anny, ale jak ktos sie nie dostaje na
studia, gdzie jedyna forma weryfikacji jest rozmowa kwalifikacyjna, to
juz jest naprawde kiepsko! Ktos mowi, ze dzieci z ubogich, wiejskich
rodzin maja bardziej wyboista droge do wyzszego wyksztalcenia -
oczywiscie. Tylko najpierw ('naprzod', jak to zostalo ladnie powiedziane
w artykule), rodzina sie powinna zastanowic, czy dochody z 6-
ciohektarowego gospodarstwa wystarcza, zeby wychowac i wyksztalcic
az piecioro dzieci? A corke moze za mlodu trzeba bylo pilnowac, zeby
nad ksiazka siedziala, a nie gonic do oporzadzania prosiakow? A moze
srednia szkole trzeba bylo lepiej wybrac? A probowala dziewczyna
zdawac na jakiekolwiek inne studia?! Paradoksalnie, w czasach moich
studiow dzieci z wiejskich rodzin mialy nawet lepiej niz te 'miejskie', jak
ja: zwykle wyzsze stypendia socjalne, latwiej o miejsce w akademiku i
'luzy' na niektorych poczatkowych egzaminach ('panie psorze, my tego
w szkole nie brali...'). A, niestety, wielu sie nie uczylo, bo im w 'wielkim
miescie' woda sodowa do glowy uderzyla.

Absurdy polskiego rynku pracy!!!!

[Gość: Ula]

Tytuł artykułu jest absurdalny. Może ktoś się wreszcie
zastanowi, że to nie jest wina systemu edukacji, ani nie jest to
wina urzędu pracy i pracujących tam ludzi tylko sytuacji
panującej na rynku pracy. Biorąc pod uwagę zapotrzebowanie na
siłę roboczą w poszczególnych zawodach można edukację zakończyć
na szkole podstawowej, bo i tak nie ma pracy. Po co kształcić
ludzi kiedy jest totalny brak pracy? Po to, żeby produkować
bezrobotnych. Absurdem są plany zwiększenia służb zatrudnienia w
urzędach pracy. Czy od tego przybędzie pracy? Czy nauczanie
absolwentów i innych bezrobotnych jak szukać pracy zmniejszy
bezrobocie. Jeśli na 1 miejsce pracy jest 100 kandydatów i tylko
jeden potrafi się odpowiednio zaprezentować to ten jeden
dostanie pracę. Ale jeśli na to miejsce jest 100 kandydatów i 99
potrafi się wspaniale zaprezentować (nauczeni w szkole na
przedsiębiorczości lub na zajęciach autoprezentacji w klubie
pracy)to i tak pracę znajdzie jeden a 99 zostanie bezrobotnych.
Nie wińmy za to systemu edukacji,że kształci bezrobotnych ani
urzędu, że nie znajduje pracy, bo gdy nie ma rynku pracy to,żeby
nie wiem w jakich zawodach kształcić i żeby nie wiem jak urząd
starał się szukać pracy to nie znajdziemy tego czego nie ma.

Mylisz sie: jest rynek pracy z nadpodaza

[gabrielacasey]

pracownikow. To sprawia, ze praca w Polsce jest tak beznadziejnie tania.

[Gość: pawelekok]

Ula jednak trochę racji ma. Tyle tylko, że jak pisałem w jednym z postów,
młodzież rzuca się na te kierunki studiów, na które w tym momencie jest
największe zapotrzebowanie. Studia trwają średnio 5 lat. W tym czasie popyt na
daną specjalność zostaje nasycony, pojawia się nadpodaż i absolwenci zostaja
na lodzie.

Pozdrawiam
Paweł

[Gość: gosc]

nadpodaz to ty.

Jesli ktos chce to potrafi!

[Gość: Zenek]

W tej gazetce chyba faktycznie biora kase od ilosci uzytych
slow, a nie sensu artykulu. Kogo to obchodzi, ze dziewczyna ma
problemy?! Wiadomo, ze jest trudno, ale trzeba bylo sie uczyc, a
nie obijac sie po wiejskich dyskotekach! Tez sie wychowalem na
wsi. Bylo nas szescioro dzieci. Rodzina nie byla wcale zamozna,
poprostu srednia, mieszkajaca 100 km od najblizeszj wyzszej
uczelni w Poznaniu. Piecioro z nas skonczylo studia: czterech
dzienne, jeden zaoczne, jeden nie widzal potrzeby konczenia
studiow (ale to jego sprawa - i chlopak pluje sobie w brode
teraz). Wniosek: jesli ktos chce to potrafi!

Zenku, mam tylko jedno pytanie. Kiedy to było?

[Gość: pawelekok]

Calkiem niedawno...

[Gość: Zenek]

Ja skonczylem studia 4 lata temu, mlodszy brat 2 lata temu. Wiec jak widac nie
bylo to tak dawno. Dwojka pozostala jakos w polowie lat 90-tych. Tylko jeden
zrobil to przed 1990, bo byl akurat najstarszy. No ale zeby cos osiagnac
niestety trzeba sie poswiecic i przylozyc do nauki, a nie uzalac jak to jest
zle i czekac az ktos zrobi to za nas, ze sie uda bez uczenia i wysilku, albo ze
moze sie zlituje nad nami i da nam cos za darmo lub pozwoli dostac sie na
studia bo taka biedna sierota ze wsi... No ale tez inna sprawa, ze wsparcie
rodzicow, w tym finansowe, jest bardzo pomocne, i bez tego moze byc nieco
trudniej choc nie niemozliwe do osiagniecia...

[Gość: Rober]

Tu też jest KINO tylko dla 20 tys. ludzi nic w nim nie grają - a
metra rynny od dwóch lat niema kumu założyć wiec piękny grzyb
na nim rośnie - o dziurawych chodnikach , smrodzie i brudzie
wokoło nie wspomne - CHOĆ 20 metrów DALEJ MIESZKA PAN PREZES
MIEJSKIEJ SPUŁKI ODPOWIEDZIALNEJ ZA SPRZĄTANIE MIASTA - CIEKAWE
ZACO MU PŁACĄ - O TO ZAPYTAC BY TRZEBA BURMISTRZA CHOĆ U NAS TEŻ
JES SZKOŁA WYŻSZA - Pozdrawiam z plskiej szarzyzny.

[Gość: Longislander]

I to jest wlasnie sedno sprawy - niech mi sie z tej rynny
na glowe leje, ja palcem nie kiwne. Niech to zrobi
Burmistrz na polecenie Ministra, ktoremu nakaze to
Premier gdy Sejm uchwali by rynne naprawic (przy
sprzeciwie opzycji).

A CO to ludzi obchodzi? Przeciez nie ich, a

[gabrielacasey]

panstwowe - panstwo wybudowalo, niech sie martwi. I DA, DA, DA, DA...
W Unii jest cala kupa pieniazkow, ktore moga splywac do NIEFORMALNYCH (ta
nieformalnosc to warynek wystepowania o szmal)grup ludzi dobrej woli, tych na
dole - w tym: na zwalczanie bezrobocia (to glowna sfera dzialania programu).
Zowie sie toto grupy partnerstwa spolecznego. Ale KTO w Polsce o tym slyszal
(jasne: "oni" na gorze, ale oni z tego nie moga skorzystac - to szmal dla
inicjatyw oddolnych)? I KTO z Polakow sie na tyle w owe grupy partnerskie
zorganizuje, by o te forse wystapic? Nb. dzieki tym "obocznym" programom Unii
Republika Irlandii byla w stanie wykorzystywac przyznane srodki Unii w ...120%.
Polska sie martwi, czy zdola wykorzystac w 50%. I nie dziwota: skoro Polacy
chca nie tylka darmowych pieniedzy, ale takze tego, by ich dawca o ich
przyjecie na kleczkach blagal! Polska przyslowiowa na Zachodzie NIEMOZNOSC. I
komentowany artykul jest tegoz najlepszym przykladem.

[Gość: gabrielacasey]

Gabrysia ma krzywe nogi jak s.a sklep nocny na Zoliborzu i
ziemie w zachodnio-pomorskim oraz mlodego Irlandczyka ktory spi
w gumowych butach .

[Gość: pawelekok]

Podszywanie się pod cudzego nicka jest wyjątkowo świńskie, podłe i nieetyczne
złamasie jeden.

Dobrze ci powiedzial, zlamasie! Zawisc cie bierze,

[gabrielacasey]

ze za cholere pojecia nie masz, o CZYM w tym tekscie mowie?

[Gość: pawelekok]

A najgorsze, że nie chce za to dać jeszcze żadnej łapówki i wymyśla różne
głupie obostrzenia utrudniające rozkradanie przyznanych środków. Tego już
polska szczera skorumpowana urzędnicza duszyczka w żaden sposób ścierpieć nie
zdolna.

Pozdrawiam
Paweł

[Gość: MaDeR]

> I to jest wlasnie sedno sprawy - niech mi sie z tej rynny
> na glowe leje, ja palcem nie kiwne. Niech to zrobi
> Burmistrz na polecenie Ministra, ktoremu nakaze to
> Premier gdy Sejm uchwali by rynne naprawic (przy
> sprzeciwie opzycji).
To pewnie myślenie tego Prezesza? Bo jak twoje to odpuść sobie.
Jego tekst miał chyba na mysli stwierdzenie, że tylu jest bezrobotynych, na
pewno by się znalazł ktoś kto za opłatą by oczyścił ten syfnik.

Ale wtedy prezes nie miałby premii.

[Gość: kksia]

Dla mnie to co opisano, to nie absurd, to życie....
Natomiast absurdem dla mnie jest sytuacja dzieci z obecnej (od
września) czwartej klasy liceum. Oni, od pierwszej klasy są w
sytuacji, kiedy w razie wpadki i konieczności powtórzenia klasy,
grozi wyrzucenie ze szkoły, bo następnej klasy nie ma (następny
rocznik szedł już do gimnazjum).
Wiadomo, trzeba się uczyć...
Ale zdarza się, ze ktos błędnie ocenił swoje możliwości (a po
ósmej klasie to człowiek za bardzo świadomy siebie nie jest) i
po prostu nie da rady.
To właśnie zdażyło sie mojemu bratu.
Zdał do technikum, ale po pierwszej klasie technikum
zlikwidowano i uczniom zaproponowano przejście do LO. Przeszedł
i zaczeły się problemy. teraz właśnie ostatecznie zawalił
poprawki i po trzeciej, nie zaliczonej klasie nie zdał.
I nie ma gdzie kontynuować nauki. Chciał przenieść się do
zawodówki, albo wręcz zacząć ją od początku, zeby mieć zawód.
Ale dowiedział się, ze teraz do zawodówki to można.......po
gimnazjum. A on skonczył tylko podstawówkę....., nie ważne, że
ośmioklasową.

[Gość: Anna]

Szkoda dziewczyny, bo jest jej ciezko, ale bez edukacji jej szanse znalezienia pracy beda jeszcze mniejsze.

[Gość: Jado]

A czytaliscie moze biografie Mari Sklodowskiej? Zobaczcie ile
ona miala problemow z nauka (w sensie trudnosc finansowych i
spolecznych), przy ktorych obecne to MALY PIKUS..

[Gość: por]

Najwyższa pora naprawdę zrobić prawdziwy kapitalizm i niech
każdy liczy i za wsztstko płaci . Całe te przekształcenia w
gospodarce jak również częściowa prywatycja to zastosowanie
pomysłu chorych polskich ekonomistów których należy zamknąć z
rodzinami na wydzielonym terytorium i niech sobie wprowadzaja
tam swoje pomysły.

[Gość: endriu]

Pragnę podkreślić, że pomysł opodatkowania dotyczy podmiotów
prowadzących "działalność gospodarczą". Bo jak inaczejn azwać
prowadzenie szkoły społecznej. Dodatkowo dotowane z budżetu
państwa. Rozmówczyni jednak nie nauczono w szkole średniej
jednej rzeczy (lub niezbyt pilnie uważała na lekcjach). Koszty,
które tak skrupulatnie są wyliczane to najzwyczajniej w świecie
koszty inwestycyjne. A inwestycja dotyczy iwestycji w swoją
przyszłość. I jeszcze jedno. Budżet się sypie, w kasie państwa
brakuje pieniędzy na wszystko. Może by tak skończyć z
wyciaganiem ręki po państwowe pieniądze i zacząć ponosić samemu
odpowiedzialność za własne życie. Przecież dziewczuyna mogła się
uczyć i bez problemu dostala by się na studia dzienne.

To nie jest chore Państwo...

[studioh]

..Ono, już nie żyje, ale trup jeszcze leży, żeby sie sąsiadki
(czyli urzędnicy i ustawieni) mogły nachapać...(jak na "Greku
Zorbie")