Toruńscy uczniowie poniewierający nauczyciela s...

[js72]

Fajne te technikum, na pewno poślę tam dziecko na kurs
przetrwania.

[Gość: Michał]

A pani z ministerstwa edukacji uważa że taki przypadek się
nie wydarzył,większego tuka w życiu nie widziałem .

Jestem za wprowadzeniem kar cielesnych

[Gość: Kristof]

Witam.

Jestem za wprowadzeniem kar cielesnych ... publicznych dla
takich bandytow jak oni. Wszystkich w tej klasie powinno sie
powiedzmy na rynku Torunskim ustawic w rządku przełożyć przez
stoły i lać po dupskach dopóki nie zrozumieją co zrobili. To
dopiero bylby wstyd. Jak ich wywala ze szkoly (przepraszam
przeniosa do innej szkoly - bo tak sie robi) to dla takich
przestepcow jak oni to nie bedzie adekwatna kara (beda sie tym
chwalili kazdemu kolejnemu palantowi przez najblizsze 2 lata)

Podejrzewam jednak, że nie zrozumieja. Są oni ofiarą tzw.
bezstresowego wychowania (co w praktyce oznaczalo brak
zainteresowania ze strony rodziców co dziecko robi).

Pozdrawiam wszystkich ktorzy uzywaja czasem mozgu. PA

SPALIĆ TA SZKOŁĘ ! NAUCZYCIELI Z NIA RAZEM !

[Gość: VERON]

TO BURDEL A NIE SZKOLA ! CI NAUCZYCIELE TO ZADNI PEDAGODZY ALE
ZWYKŁE K.....Y ! JAK TAK MOZNA POSTEPOWAC ?!!! WIEDZIAŁA
SZUMOWINA I NIE ZROBIŁA NIC ! MAM NADZIEJE ZE SIE ZNAJDA KIEDYS W
PODOBNEJ SYTUACJI JAK TEN NAUCZYCIEL I NIKT IM WÓWCZAS NIE
POMOŻE...O UCZNIACH - SK......YNACH I ICH PSEUDO RODZICACH NAWET
NIE WSPOMNA BO MUSIALBYM CAŁY CZAS KLNĄĆ !

[Gość: Olga]

W szkach panuje powszechna tendencja do niemówienia o trudnych
problemach, których jest całe mnóstwo. Winni są temu dyrektorzy,
przyjrzyjmy się pani dyrektor tej szkoły ! teraz głosi takie
popularne prawdy ! niezły z niej numer ! jeśli o problemach mówi
się głośno, nie dochodzi do takich sytuacji, są rozwiązywane w
mniej lub bardziej skuteczny sposób, ale nie ma mowy o takich
zachowaniach ! ci uczniowie sami powiedzieli, że postawa tego
nauczyciela prowokowała ich do takich zachowań ! współczuję mu !

[Gość: jaro]

1. Wyrwanie młodzieży z jej środowiska I "skoszarowanie" w szkołach, to
sytuacja nienormalna, tworzy subkulture, i zachowania patologiczne
2. Skoro się młodzież wyrywa i koszaruje, trzeba ją inwigilować i dyscyplinować.
3. Trzeba stosować adekwatne środki do sytuacji, nauczyciele o ile sami nie
budzą respektu powinni byś wspomagani przez policję edukacyjną, a lekcje
monitorowane przez system kamer.
4. jeśli myślicie, że punkt 3. jest dziwny, to wiedzcie, że zdarzają się rzeczy
jeszcze gorsze niż opisywane, nauczyciele są nieporadni w 90%, a w dalszych 10
nie mają szans z subkulturą, wewnętrzną solidarnością, możliwościami
zastraszania. Stąd jeśli punkt 1, to i policja w szkole powinna być, najlepiej
wyscecjalizowana.
5. WYRWAĆ MOŁODZIEŻ Z RĄK PEDAGOŻEK - IDIOTEK, CO NIE PORADZIŁY SOBIE Z WŁASNYM
ŻYCIEM I SĄ W 70% ŻYCIOWYMI ROZBITKAMI PAPLAJĄCYMI O WŁASNYCH MARZENIACH NA
TEMAT WYCHOWANIA, SZKOŁY, PRAW DZIECKA, A NIE ORZECZYWISTOŚCI

6. WYKOŚLAWIONY INSTYNK MACIERZYŃSKI POLSKIEJ OŚWIATY, TO EFEKT SFEMINIZOWANIA
ZAWODU, SPOSOBU MYŚLENIA, MARNYCH PŁAC DLA NAUCZYCIELI. ALBO WYCHOWUJCIE
MŁODZIEŻ DOBRZE, ALBO NIE RÓBCIE TEGO WCALE.

Kim jest DYREKTORKA?

[Gość: maks]

Od poczatku czułem ,z e coś tu śmierdzi. A smierdzi równiez i p. dyrektor-
córka marnotrawna, odnowiona w duchu św. , prezydentka liderow WZCH -
jezuickiej opus dei.
Link z jej zyciorysem daje niezmiernie ciekawy podtekst całej historii.

[Gość: turtle]

nie trzeba grzebac w jej zyciorycie, zeby wiedziec ze Ona sam przyczynila sie
do tego co w szkole mialo miejsce. wystarczylo wczoraj ja obejrzec w TVN i
posluchac co mowi. przeciez zdania po polsku nie umiala sklecic i odpowiadala
na pytania z taka zadowolona mina.
oj, chyba te dziecieta, Pani Dyrektor, nie dolacza, nawet tak pozno jak Pani
do Chrystusowej Rodziny, jak bedziemy namawiali ich tylko do wyglaszania
oswiadczen, ze wina MY NIESKALANI!

ps.szczerze wspolczuje temu nauczycielowi, nie tylko zwierzat w klasie ale
rowniez wsrod ciala pedagogicznego!

a gdzie rodzice tej hołoty???

[katbal]

całe to zachowanie dzieciaczki wyniosły z domu, a rodzice jak zwykle: "co???
moje dziecko to taki miły i kulturalny człowiek!!!" WSTYD!!!

Choroba, wstyd i odpowiedzialność. Oby były wnioski!

[Gość: Andrzej]

Wstyd i odpowiedzialność
Uczniowie, którzy dopuścili się takich zachowań muszą ponieść
odpowiedzialność. Powtarzam, muszą ponieść karną dpowiedialność!
Niech im ktoś wreszcie powie, że dorosłość nierozerwalnie wiąże
się z konsekwencjami postępowania. Inną sprawą jest konieczność
pomocy pedagoga, może psychologa w dalszym postępowaniu.
Oczywistą bzdurą są także, miejmy nadzieję odosobnione, głosy
niektórych rodziców jakoby to tylko szkola miała wychowywać
młodzież. Cóż jednak robić, gdy wielu rodziców zdaje się o tym
zapominać? Dlatego bezsporna jest także wina dyrekcji, która
powinna stracić swoją pracę, za brak zdecydowanej i czytelnej
reakcji. Trudno jednak nie dostrzec, że jest to sromotna porażka
grona nauczycielskiego, poszkodowanego anglisty i jego
zwyrodniałych uczniów, ich rodziców i pozostałej młodzieży tej
szkoły. Dlatego, choć konieczność ukarnia winnych jest
bezdyskusyjna, uczucie konsternacji pozostaje.

Choroba
Czy jednak nie jest to zjawisko bardziej powszechne w polskim
szkolnictwie? Jakimi instrumentami dysponuje nauczyciel i
dyrektor wobec szczególnie krnąbrnej młodzieży? Jak wiele jest
przyzwolenia na przekraczanie norm, które mylnie nazywa się
wokół bezstresowym wychowaniem i szkolną demokracją? Co robi
nauczyciel w przypadku gdy nie potrafi sobie poradzić z
wybrykami ucznia? Wzywa rodziców. Co się dzieje gdy Ci z
niedowierzaniem kiwają głowami a sytuacja nie ulega zmianie?
Nauczyciel idzie do dyrekcji. Ta najczęściej próbuje go zbyć, a
sprawę zatuszować. Więcej, często naciska się na nauczycieli by
zmniejszali wymagania, bo zaniżają szkolne statystyki. Można
ucznia ukarać (?)zostawiając drugi rok w tej samej klasie, o ile
ma słabe oceny, to jednak tylko spychanie problemu. W przypadku
podstawówek i gimnazjów, można go jeszcze przenieść karnie do
innej szkoły. Pojawiają się w ten sposób krążący po różnych
szkołach uczniowie, najczęściej przekleństwo dla nauczyciela i
klasy, w której taki uczeń się znajdzie. A kto w końcu
powiedział, że każdy musi skończyć podstawówkę? Powinien,
owszem. Nie może mieć jednak świadomości, że cokolwiek by
zrobił, skończy podstawówkę i gimnazjum, a potem w najgorszym
razie jakąś szkołę zawodową, bo nikomu przez myśl nawet nie
przejdzie, że można za coś ucznia ze szkoły wyrzucić! W dodatku
jako nieletni, jest również częściowo poza prawem.

Skoro już wszyscy chowają głowę w piasek, oby nie zrobiło tego
ministerstwo, mówiąc, że problem jest marginalny. Bo nawet jeśli
nie jest powszechny zwiększenie odpowiedzialności po stronie
ucznia, oraz instrumentów prawnych dla nauczyciela i szkoły jest
konieczne.

wyluzujcie, i tak tych postów nikt nie czyta

[js72]

[Gość: maks, poznań]

Ta makabra jest fragmentem większej układanki. Chamstwo na
ulicach, niezagrożone, tryumfujące. Brak nadzoru nad dziećmi i
nastolatkami, opieki, wsparcia ze strony rodziców i rodziny.
Potrzeba akceptacji nawet jeśli można ją osiągnąć tylko w grupie
opartej na patologicznych normach. Gdzie jesteśmy
my, "normalni"? Czemu nie potrafimy się przeciwstawić?
Bezradność, strach, niedowierzanie - a więc to zaszło już tak
daleko?

[Gość: aga]

Mój brat, też lat trzydzieści kilka, też anglista, miał bardzo podobne
przeżycia, tyle, że w Warszawie. Może nie doszło do tak drastycznych wydarzeń,
ale był "gnojony" równo. Dyrekcja nie reagowała - "to pan nie daje sobie rady
z klasą...". Brat miał dosyć - po prostu odszedł ze szkoły. Pamietam jego
rozterki z tego okresu: nie mógł nic zrobić, bo wszystko (uderzenie ucznia
itp. ) obróciłoby się przeciwko niemu, zwłaszcza, że uczniowie grozili mu, co
mogą z nim zrobić po lekcjach... Pozostawiam bez komentarza. Aga

Jak tak dalej pójdzie,

[Gość: ZZ]

... to usłyszymy, że w wojsku dziadkowie skopali dupę dowódcy kompanii. Że
ministranci i klerycy zmolestowali biskupa. Że pasiastokrawatowi posłowie obili
mordę wodzowi.
A tak na serio, sam pracowałem jako nauczyciel w zawodówce. Jak robol
podskakiwał, do spuszczało mu się. Taka panowała tam konwencja.

ZA CHWILE...

[Gość: obiektywny]

Za chwile dojdzie do sytuacji, ze taki "gnojek" przystawi noz do gardła lub
pistolet do głowy nauczyciela i kaze mu szczekac, a szanowna dyrekcja,pedagodzy
i wychowawcy powiedza ze tak naprawde to nic sie na stało...
Jesli nic sie nie zmieni to niedługo szkoły beda musiały zatrudniac firmy
ochroniarskie w celu ochrony przed..."swoimi uczniami".

p.s. Ta klasa powinna zostać rozwiazana, a "guru" powinni dostac "wilczy bilet".
Nie kazdy musi skonczyc szkołe srednia...

[Gość: GREG]

Wychodzi "szydło z worka", a tak naprawdę to pokolenie
BEZSTRESOWO wychowywanych. Więc zastanówcie się młodzi rodzice
czy stosując taką metodę wychowawczą, za parę lat nie będziecie
sie musieli wstydzić za swoje agresywne "maleństwa". A jeśli
chodzi o tą młodzierz to popieram "wcielić ich do wojska".

co to za nauczyciel??????????

[Gość: ela]

Szczerze mówiąc, pomijając karygodne zachowanie uczniów, należy sobie postawić
pytanie: co z tego faceta za nauczyciel?? Na taki zawód ma za słabą osobowość,
brak mu charyzmy, czy on mógłby stać się ideałem, wzorem dla uczniów?
Trzydziestolatek i nadal mieszka z matką, nie potrafił nic zrobić z tą
sytuacją, nie złożył skargi, po prostu brak mu jaj. Nie zmienia to faktu, że
potępiam zachowanie gówniarzy i naprawdę przesadzili... A co z resztą klasy?
Ludzie, co się zaczyna dziać na tym świecie???????????

Elu, odróżniaj NAUCZYCIELA od KLAWISZA

[Gość: marynat]

Gość portalu: ela napisał(a):

> Szczerze mówiąc, pomijając karygodne zachowanie uczniów, należy sobie
postawić
> pytanie: co z tego faceta za nauczyciel?? Na taki zawód ma za słabą
osobowość,
> brak mu charyzmy, czy on mógłby stać się ideałem, wzorem dla uczniów?
> Trzydziestolatek i nadal mieszka z matką, nie potrafił nic zrobić z tą
> sytuacją, nie złożył skargi, po prostu brak mu jaj. Nie zmienia to faktu, że
> potępiam zachowanie gówniarzy i naprawdę przesadzili... A co z resztą klasy?
> Ludzie, co się zaczyna dziać na tym świecie???????????
===========
Jakich "gówniarzy"? Dorosłych ludzi. Fakt - szumowiny, ale DOROSŁEJ! Elu,
chwilkę pomyśl. Mój syn był w letniej szkole językowej w Londynie. Nauczyciel
angielskiego w ogóle nie znał polskiego. Był drobnej budowy, chudy, uprzejmy i
cholernie dużo zadawał. Prace domowe omawiał publicznie i nie miał litości dla
leniów, którym się nie chciało solidnie pracować. Uważał, że jeśli dorośli
(19, 20 - letni) ludzie inwestują w czasie wakacji swój czas i pieniądze w
naukę, to znaczy, że się chcą w szybkim czasie jak najwięcej nauczyć. A on
bierze pieniądze za to, żeby im w tym pomóc. Nie za wychowywanie. I teraz
wyobraź sobie, że któraś z klas zachowałaby się podobnie jak te buraki z
Torunia. To nie tylko wylecieliby ze szkoły, ale zostaliby przesłuchani przez
policję i wydaleni jako nieporządani cudzoziemcy.
Ten pan nie został zatrudniony po to, żeby tych dorosłych ludzi wychowywać.
Ich już wychowali rodzice, przedszkole, podstawówka. I - głównie - młodzieżowa
subkulturka. On ich miał uczyć wyrażania mysli w języku angielskim. Problem w
tym, że członkowie tego gangu nie mieli akurat potrzeby wyrażenia
jakichkolwiek myśli. A już zwłaszcza NIE CHCIELI SIĘ UCZYĆ ANGIELSKIEGO.
CHCIELI MIEĆ ZAJĘCIA PRAKTYCZNE ZE ZNĘCANIA SIĘ NAD SPOKOJNYM CZŁOWIEKIEM. Już
im nie wystarczało dręczenie młodszych w ramach "fali", a jeszcze nie dojrzeli
do tego, żeby skopać staruszka w parku albo pobić kobietę w ciąży. Im był
potrzebny nie tyle NAUCZYCIEL co klawisz. Albo taki ktoś postury Andrzeja
Gołoty, znający z dziesięć słów i idiomów, żeby się z klasą porozumieć na ich
poziomie.(Shut up, sit down, shit,fuck off, asshole, whore, bitch,
motherfucker etc) Taki co niczego nie nauczy, ale porządku upilnuje. Albo
dwuosobowy zespół (nauczyciel z ochroniarzem). Albo utworzenie "policji
oświatowej", monitoring klas i natychmiastowa interwencja, kiedy banda młodych
przestępców (tzw "uczniów") podejmie działania naruszające godność i
nietykalność cielesną osoby usiłującej tym kibolom przekazać jakąkolwiek
wiedzę... Nie masz poczucia, że takie rozumowanie jest idiotyczne?
Czy nie byłoby prościej - po ukończeniu 19 lat - za państwowe pieniądze uczyć
tych , którzy chcą zdobyć wiedzę i w przyszłości uczciwie pracować. A
pozostali - jeśli rodzinę stać, niech idą do szkół płatnych. Albo do prostej
roboty. Niech nie przeszkadzają innym. Nie mieszaj pedagogiki z andragogiką.
Wydaje mi się, że wiele osób na tym forum traktuje owych pseudouczniów z
Torunia jak "dzieci", którym się "należą" jakieś szczególne względy. A to są
dorosłe pasożyty o skłonnościach gangstersko - sadystycznych. Nie ta kategoria.

[Gość: santana]

W tej sprawie oprócz zdziczenia tych wyrzutków równie przerażające są
wypowiedzi dyrekcji i wychowawcy klasy. Jak można całą winę zwalać na
nauczyciela! Czy ofiara zaatakowana na ulicy przez bandę, ma nie chodzić po
mieście tylko dlatego, że jest słaba psychicznie?!Moim zdaniem w trybie
natychmiastowym powinna byc zwolniona cała dyrekcja, a wychowawca tej pożal sie
Boże klasy, wylany ze szkoły.Tylko gdzie jest kurator?! Prezydent miasta,
któremu podlegają szkoły?! Wniosek o zwolnienia powinien być już na jego
biurku. Może więc jakaś wspólna akcja, może trzeba zalać ministerstwo i władze
Torunia mailami z takim żądaniem?

[Gość: mada]

mój syn chodzi do LO w W-wie do II kl., tam taka sytuacja nie
mogłaby się zdarzyć. Na początku Ikl. ustalono rozsądne "reguły gry", czyli co
wolno czego nie i jakie są prawa a co najważniejsze są przestrzegane!!!
Rodzice i uczniowie nie boja się mówić o swoich problemach, wszystkie są
rozpatrywane bez obawy o konsekwencje. Kadra dobrze dobrana, nauczyciela który
lekceważył swoje obowiązki zwolniono, uczeń który czuje się pokrzywdzony może
liczyć na pomoc ale jeśli narozrabia ponosi karę zgodnie z regulaminem, nie
ma przebacz. I chyba o to chodzi, żeby wszyscy znali swoje miejsce i
przestrzegali reguł gry. Jestem zadowolona z tej szkoły i mój syn też.
B. wpółczuję angliście ale myślę że szkoła to nie miejsce gdzie powinien
pracować.

przywrócić obowiązek zwolnień lekarskich

[Gość: nauczyciel]

1. przywrócić obowiązek zwolnień lekarskich jako usprawiedliwień nieobecności
2. jeszcze ważniejszy od zachowania jest ogólne NIEuczenie się uczniów- to jest
uwłaczające dla nauczycieli
3. po co się uczyć skoro to szkoły gonią za ucznien, bo za uczniem idą
pieniądze z powiatów
a studia prywatne? też liczy się płatnik czesnego a nie wyniki ze szkoły
średniej

4. opisowe oceny ze sprawowania dla najsłapszych i najlepszych
5. zlikwidować plany wynikowe i inną kłamliwie demoralizującą FIKCJĘ, wymagania
edukacyjne też nią są

[Gość: mada]

z całym szcunkiem dla ciężkiej pracy nauczycieli niestety wielu z nich jest
tam przez pomyłkę, nie wystarczy mieć wiedzę trzeba jeszcze umieć ją sprzedać
a to udaje się tylko niewielu, znam nauczycieli którzy po prostu nie lubią
dzieci więc jak mogą być dobrymi nauczycielami. Dzieci w każdym wieklu robią
próbę sił z rówieśnikami, rodzicami, dziadkami i nauczycielami, i wszystko
zależy od tego na ile im się pozwoli.

[Gość: santana]

Pani chyba nie wie o czym pisze. Czy to nauczyciel narozrabiał? Przyszedł do
klasy na normalna lekcję, uczyć ludzi, którzy chca czegoś w życiu się
dowiedzieć, a nie w dawac się w bijatyki. Nie szedł przecież do zoo karmić
dzikie zwierzęta! Z tego co pani piszę, wnioskuje, że ten pan "nadawał by się
do pracy z młodzieżą" gdyby zaraz po wejściu kilku powystrzelał, innym dał po
twarzy i zapewnił sobie spokój. Gratuluje!

[Gość: Rosa]

Nie mam jeszcze dzieci ale gdybym miał wybór to wolałbym żeby uczył je normalny
spokojny nauczyciel taki jak ten anglista niż ktoś z "charyzmą" który na
powitanie potrafi dać w mordę.
Dążmy do tego aby szkoła była miejscem nauki a nie szkołą przetrwania.
Nauczyciele powinni być oceniani na podstawie poziomu nauczania a nie radzenia
sobie z "trudną" młodzieżą. A Ci uczniowie którzy nie chca sie uczyć i sami
chca rządzić szkołą powinni byc z miejsca usuwani wraz z wilczym biletem.
PS Pomyslcie, jeśli tak zachowuja się w stosunku do nauczyciela to jak wygląda
ich zachowanie w stosunku do rówieśników.

[Gość: mada]

dobrze wiem o czym piszę i nadal twierdzę że jedyną wina nauczyciela jest to
że nie ma predyspozycji do wykonywania tego zawodu, na samym poczatku swojej
pracy z tymi uczniami dał przyzwolenie na takie zachowania, ustawił się w roli
ofiary a uczniowie to wykorzystali, karę musza ponieść to oczywiste, nie bez
winy są rodzice ale nadal uważam że winna jest również cała szkoła, dyrekcja
złe zarządzanie

[Gość: pfm]

Ludzie mówią o nim jak o winnym. Nie wszyscy i pewnie
poniekąd winien samego zakończenia jest. Ale przecież
te prostaki z blokowisk to ścierwo które niczego się
nie nauczy i czy on odejdzie czy nie nic się nie zmieni.
Może po prostu nie trafią na drugiego takiego ale
i tak nie uznają swojej winy. Dobrze się bawili i dlaczego
mięliby nagle zacząć twierdzić ze to było złe? Równie
dobrze mogliby przestać chlać ćpać albo się prać.
Co się dzieje... Świat odwrócił się chyba do góry nogami...

Taki przykład

[pajdeczka]

Ten chłopak jest teraz w wieku tych z "budowlanki", syn, kiedyś dobrej mojej
znajomej.
Parę lat temu (miał 11,12 wówczas) obraził na podwórku moją teściową, kiedy ta
grzecznie zwróciła mu uwagę na zachowanie. Kobieta jest nieodporna na chamstwo,
dużo w życiu przeszła, i kiedy mi to opowiedziała po moim powrocie z pracy,
zeszłam do tej grupki dzieciaków. Zbeształam gówniarza, który pobiegł do domu i
poskarżył się mamusi. Mamusia nie wiedząc, kto był "oprawcą" jej synka
przybiegła w te pędy biorąc z sobą dla odwagi sąsiadkę. Kiedy zobaczyła , że to
ja na chwilę się zawachała, ale potem nie przebierała w słwach. Dowiedziałam
się, że jej syn to wzorowy uczeń, nie ma z nim problemów i w ogóle , co ja
sobie wyobrażam. Zostałyśmy "śmiertelnymi wrogami".
Tamci też mieli świadectwa z paskami. I co z tego?
Zacznijmy więc krytykę od domu, który ich wychował, w braku szacunku dla ludzi
starszych, dla młodszych od siebie kolegów na podwórku, po prostu dla słabszych.
Jeśli dziecko obserwuje histeryczne reakcje zaślepionej miłością matki, rośnie
w poczuciu, że jest najlepsze na świecie i to, jak się zachowuje, jest
prawidłowe.
Nie interesuje mnie, jaki jest teraz.

[Gość: aunti]

Zgadzam się, że to rodzice ponoszą największą winę za to co się stało w
Toruniu.Nie wiem co się teraz stało ale obserwując moich znajomych są ślepi i
głusi na złe zachowanie ich dzieci.Jak tak dalej pójdzie to w szkole
przyszłości w klasach będą musiały stać roboty ( bo n-l nie daj Bóg jeszcze
ostro zareaguje i wpłynie negatywnie na kruchy ukł. emocjonalny biednych
aniołków , które od dziecka robiły co chciały ).
Sama jestem n-lem i czasami widzę rozwiązanie w ukończeniu kursu samoobrony lub
zaciągnięcia się do jednostek Gromu.Jeżeli ktoś pamięta film z M.Pfaifer o
szkole i gangach to jej autorytet wziął się właśnie z umiejętności samoobrony.
Ciekawe czy to jest ten amerykański wzorzec , o którym mówił kiedyś p. Handke?!
Mamy już ochronę, monitoring a niedługo bramki na broń i metal.
Ludzie przejżyjcie na oczy bo Ameryka już się nauczyła na swoich błędach a my
jak te ślepe kury leziemy w bagno bezstresowego wychowania , które jest
przecież utopią tak jak bezstresowe życie ......
Na marginesie Anglicy ( rodzice)zażądali powrotu w szkole kar cielesnych .....
Mieli już dosyć swoich "potworków "wychowanych właśnie bezstresowo.
A "dzikusy" z Torunia powinny dla przykładu ponieść srogą karę i wylecieć a ich
rodzice powinni zapłacić grzywnę na rzecz pokrzywdzonego n-la .
Niestety w tym kraju są równi i równiejsi i najprawdopodobniej dobrze ustawiony
tatuś lub mamusia zamknie gębę dyrekcji (tragiczna kobieta)i sprawa rozejdzie
się po kościach.

[Gość: marynat]

Zgadzam się z Twoimi wnioskami, choć w dwóch miejscach myślę nieco inaczej.

- Po pierwsze - myślę, że u podstaw naszego systemu szkolnego leży
egalitaryzm. Co gorsza - źle interpretowany, na socjalistyczną modłę. Wcale
nie uważam, że wszyscy powinni być traktowani "po równo". Może na samym
starcie. Ale potem ujawniają się różne charaktery, zdolności i talenty. I
system oświatowy nie powinien być nastawiony na wciskanie wszystkich w
jednakowe formy. Nie rozumiem czemu w Polsce "wyławia się" (niezbyt udolnie,
ale to inna sprawa) jedynie talenty sportowe i artystyczne. Dla nich tworzy
się specjalistycznene szkoły i ciągi kształcenia przez wszystkie szczeble
edukacji. A czemu nie wyławia się innych talentów? Dzieci o uzdolnieniach
ponadprzeciętnych z fizy, matmy, informatyki - pracowitych, potrafiących
zrezygnować dla swej pasji z wielu rozrywek oferowanych dla ich grupy
wiekowej? Czemu? Bo trzeba by, wbrew zasadom "poprawności politycznej"
przyznać, że istnieje ten drugi biegun - dzieci tępych, leniwych, krnąbrnych,
źle wychowanych przez dom rodzinny i otoczenie. Mieszanie w jednej klasie
dzieci tych różnych kategorii jest bez sensu. Obniża poziom kształcenia tych
najzdolniejszych, w których warto inwestować, utrudnia pracę wychowawczą. A
tym gamoniom o mentalności formowanej przez gangsterskie filmy i lokalny
półświatek - to i tak nic nie da. Tyle że pobiją lepszego ucznia,
zdezorganizują lekcję, upokorzą nauczyciela. Z wielu wypowiedzi na tym forum
wynika, że ludzie mylą umiejętność "nauczania" z talentem do "poskramiania".
To jest bumerangowy efekt egalitarystycznej (socjalistycznej, wręcz -
bolszewickiej) koncepcji oświatowej. Sięganie do modelu Makarenki, w którym
nauczyciel ma być równocześnie akceptowanym przez uczniów "przywódcą stada",
stosującym prawne i pozaprawne metody poskramiania opornych. To skrajny
anachronizm. Zakładający w podtekście, że konstytucyjne i ustawowe systemy
wychowania, ani w państwie, ani w środowisku zamieszkania, ani w szkole nie
funkcjonują tak jak powinny. W takiej sytuacji znalazł sie ów atakowany
anglista z toruńskiego Zespołu Szkół Budowlanych i Elektrycznych. Dostał
klasę, w której - jak to w polskich szkołach bywa - byli uczniowie zdolni,
przeciętni i rozrabiający charakteropaci. "Normalnie" to w klasie są 2 - 3
osoby zdolne, większość przeciętna (tylko czasem dostająca napadów
szkolnej "głupawki") i kilkoro uczniów "trudnych". Z taką mieszanką przeciętny
nauczyciel radzi sobie bez kursów samoobrony i wsparcia grupy
antyterrorystycznej. Tu mieliśmy do czynienia z przypadkiem szczególnym. Może
trafiającym się raz na tysiąc. Do klasy, która (ze względu na koncentrację
patologii) powinna być traktowana jak "specjalna" skierowano "normalnego"
nauczyciela, którego (co gorsza) władze szkolne nie uprzedziły o zwiększonym
ryzyku, ani nie zapewniły mu procedury postępowania w sytuacji, kiedy zostanie
zaatakowany. Dziś - z prasy, radia, telewizji - wiemy, że wychowawca ,
katecheta, inni nauczyciele uczący w tej klasie, pozostali członkowie "ciała
pedagogicznego" (poza tymi, których nic nie obchodzi), dyrekcja, rodzice,
młodzież - wszyscy znali tę ponurą tajemnicę. I nikt palcem nie kiwnął by
przerwać nakręcanie sie spirali sadystycznego bezprawia. System nie zadziałał.
A czemu nie zadziałał? Bo
- po drugie - żyjemy nadal w okowach idiotycznego i partackiego PRL-
owskiego socjalizmu. Dla "homo sovieticus" nie do pomyślenia jest, że ludzie -
tak naprawdę - to nie są sobie równi. Są mądrzy i głupi. Dobrze wychowani i
źle wychowani. Dzielą się też np. na "porządnych" i "kryminogenną hołotę". I,
że skoro ludzie faktycznie nie są sobie równi, to ich prawa (dla symetrii)
też nie powinny być równe. I nie chodzi o te histeryczne apele o jakieś
wymyślne kary dla osób winnych w toruńskiej aferze. Odwrotnie. Potrzebne jest
stworzenie systemu, który zapewniałby mądrzejszej i lepiej wychowanej części
dzieci i młodzieży DOSTĘP DO OŚWIATY BEZ KONIECZNOŚCI BYCIA WORKIEM
TRENINGOWYM DLA ŁOBUZÓW. Wtedy zapewne i taki spokojny człowiek jak ów
anglista z Torunia mógłby (i miał gdzie) w pełni rozwinąć swój talent
dydaktyczny...
Ale - do tego, żeby uczciwie przyznać, że (a) nie wystarczy być "niekaranym
prawomocnym wyrokiem" by być "człowiekiem uczciwym" - trzeba też dopowiedzieć -
że (b) w państwie prawa niedopuszczalne jest posiadanie władzy i immunitetów
przez "kryminogenną hołotę". Nie twierdzą, że afera w toruńskim technikum
akurat w pełni odsłoniła mechanizm formowania kadr dla ruchów lewicowych i
populistycznych. Zwłaszcza, że dziwnie mi do tej sprawy nie pasuje osoba p.
Teresy Błaszkiewicz - dyrektorki. Z jej doświadczeniem i pozycją - mogłaby,
przy innym rozdaniu politycznym w centralnym ośrodku władzy, być bardzo
poważnym kandydatem na ministra oświaty. A tu się jawi jako ew. współwinna i
do kasacji. Dziwne. Podejrzewam, że w tej rozgrywce jest jeszcze drugie i
trzecie dno. Ale dno to to jest napewno...

[Gość: Wzorowy uczeń]

Gość portalu: marynat napisał(a):

> Zgadzam się z Twoimi wnioskami, choć w dwóch miejscach myślę nieco inaczej.
>
> - Po pierwsze - myślę, że u podstaw naszego systemu szkolnego leży
> egalitaryzm. Co gorsza - źle interpretowany, na socjalistyczną modłę. Wcale
> nie uważam, że wszyscy powinni być traktowani "po równo". Może na samym
> starcie. Ale potem ujawniają się różne charaktery, zdolności i talenty. I
> system oświatowy nie powinien być nastawiony na wciskanie wszystkich w
> jednakowe formy. Nie rozumiem czemu w Polsce "wyławia się" (niezbyt udolnie,
> ale to inna sprawa) jedynie talenty sportowe i artystyczne. Dla nich tworzy
> się specjalistycznene szkoły i ciągi kształcenia przez wszystkie szczeble
> edukacji. A czemu nie wyławia się innych talentów? Dzieci o uzdolnieniach
> ponadprzeciętnych z fizy, matmy, informatyki - pracowitych, potrafiących
> zrezygnować dla swej pasji z wielu rozrywek oferowanych dla ich grupy
> wiekowej? Czemu? Bo trzeba by, wbrew zasadom "poprawności politycznej"
> przyznać, że istnieje ten drugi biegun - dzieci tępych, leniwych,
krnąbrnych,
> źle wychowanych przez dom rodzinny i otoczenie. Mieszanie w jednej klasie
> dzieci tych różnych kategorii jest bez sensu. Obniża poziom kształcenia tych
> najzdolniejszych, w których warto inwestować, utrudnia pracę wychowawczą. A
> tym gamoniom o mentalności formowanej przez gangsterskie filmy i lokalny
> półświatek - to i tak nic nie da. Tyle że pobiją lepszego ucznia,
> zdezorganizują lekcję, upokorzą nauczyciela. Z wielu wypowiedzi na tym forum
> wynika, że ludzie mylą umiejętność "nauczania" z talentem do "poskramiania".
> To jest bumerangowy efekt egalitarystycznej (socjalistycznej, wręcz -
> bolszewickiej) koncepcji oświatowej. Sięganie do modelu Makarenki, w którym
> nauczyciel ma być równocześnie akceptowanym przez uczniów "przywódcą stada",
> stosującym prawne i pozaprawne metody poskramiania opornych. To skrajny
> anachronizm. Zakładający w podtekście, że konstytucyjne i ustawowe systemy
> wychowania, ani w państwie, ani w środowisku zamieszkania, ani w szkole nie
> funkcjonują tak jak powinny. W takiej sytuacji znalazł sie ów atakowany
> anglista z toruńskiego Zespołu Szkół Budowlanych i Elektrycznych. Dostał
> klasę, w której - jak to w polskich szkołach bywa - byli uczniowie zdolni,
> przeciętni i rozrabiający charakteropaci. "Normalnie" to w klasie są 2 - 3
> osoby zdolne, większość przeciętna (tylko czasem dostająca napadów
> szkolnej "głupawki") i kilkoro uczniów "trudnych". Z taką mieszanką
przeciętny
> nauczyciel radzi sobie bez kursów samoobrony i wsparcia grupy
> antyterrorystycznej. Tu mieliśmy do czynienia z przypadkiem szczególnym.
Może
> trafiającym się raz na tysiąc. Do klasy, która (ze względu na koncentrację
> patologii) powinna być traktowana jak "specjalna" skierowano "normalnego"
> nauczyciela, którego (co gorsza) władze szkolne nie uprzedziły o zwiększonym
> ryzyku, ani nie zapewniły mu procedury postępowania w sytuacji, kiedy
zostanie
> zaatakowany. Dziś - z prasy, radia, telewizji - wiemy, że wychowawca ,
> katecheta, inni nauczyciele uczący w tej klasie, pozostali członkowie "ciała
> pedagogicznego" (poza tymi, których nic nie obchodzi), dyrekcja, rodzice,
> młodzież - wszyscy znali tę ponurą tajemnicę. I nikt palcem nie kiwnął by
> przerwać nakręcanie sie spirali sadystycznego bezprawia. System nie
zadziałał.
> A czemu nie zadziałał? Bo
> - po drugie - żyjemy nadal w okowach idiotycznego i partackiego PRL-
> owskiego socjalizmu. Dla "homo sovieticus" nie do pomyślenia jest, że
ludzie -
> tak naprawdę - to nie są sobie równi. Są mądrzy i głupi. Dobrze wychowani i
> źle wychowani. Dzielą się też np. na "porządnych" i "kryminogenną hołotę".
I,
> że skoro ludzie faktycznie nie są sobie równi, to ich prawa (dla symetrii)
> też nie powinny być równe. I nie chodzi o te histeryczne apele o jakieś
> wymyślne kary dla osób winnych w toruńskiej aferze. Odwrotnie. Potrzebne
jest
> stworzenie systemu, który zapewniałby mądrzejszej i lepiej wychowanej części
> dzieci i młodzieży DOSTĘP DO OŚWIATY BEZ KONIECZNOŚCI BYCIA WORKIEM
> TRENINGOWYM DLA ŁOBUZÓW. Wtedy zapewne i taki spokojny człowiek jak ów
> anglista z Torunia mógłby (i miał gdzie) w pełni rozwinąć swój talent
> dydaktyczny...
> Ale - do tego, żeby uczciwie przyznać, że (a) nie wystarczy być "niekaranym
> prawomocnym wyrokiem" by być "człowiekiem uczciwym" - trzeba też
dopowiedzieć -
> że (b) w państwie prawa niedopuszczalne jest posiadanie władzy i
immunitetów
> przez "kryminogenną hołotę". Nie twierdzą, że afera w toruńskim technikum
> akurat w pełni odsłoniła mechanizm formowania kadr dla ruchów lewicowych i
> populistycznych. Zwłaszcza, że dziwnie mi do tej sprawy nie pasuje osoba p.
> Teresy Błaszkiewicz - dyrektorki. Z jej doświadczeniem i pozycją - mogłaby,
> przy innym rozdaniu politycznym w centralnym ośrodku władzy, być bardzo
> poważnym kandydatem na ministra oświaty. A tu się jawi jako ew. współwinna i
> do kasacji. Dziwne. Podejrzewam, że w tej rozgrywce jest jeszcze drugie i
> trzecie dno. Ale dno to to jest napewno...

Szkoda, ale pseudopsychologów, pseudopedagogów itp. maści fachowców, dla
których wystarczy, że ma dyplom i dobrą posadę ta prawda nie zainteresuje. Oni
i tak będą wiedzieć swoje. Wiadomo, prawda by ich zabolała. A jeszcze by
musieli zweryfikować swój ogląd świata, a to już wykracza poza zakres ich
pojmowania. Sami nie chcą odpowiadać za swoje czyny, wieć wymyślają bzdurne
teorie bezstersowe (brak odpowiedzialności za swoje czyny). Jak ładnie to ujął
E Fromm ludzie uciekają od wolności, dlaczego, bo wolność zmusza ich do
odpowiadania za swój czyn. Jak często słyszymy, winny system a nie ja, winny
urząd a nie ja jako urzędnik itp sytuacje. Grono pedagogiczne, dyrekcja
krytykują nauczyciela jako słabą psychicznie jednostkę, niezdolną do zawodu. A
czy nie jest wręcz odwrotnie, oni w grupie są silni, i jedni będą wspierać
drugich tylko po to by udowodnić, że wina jest nauczyciela. Abstrahując, niech
każdy z tych pedagogów znajdzie się w sytuacji tego anglisty bez wsparcia, a
wtedy będzie można ocenić ich zdolności wychowawcze, siłę osobowości, czy inne
predyspozycje psychiczne. Jak na dzień dzisiejszy to ich osobowość analizując
z punktu widzenia psychologii humanistycznej nie jest zbyt wyraźna i mocna,
ale wyjaśnienie tego zjawiska przekracza ramy tej dyskusji. Swiadomie pomijam
podejście innego kierunku psychologii, ale to zbyt rozbudowany temat.
Pozdrawiam

[Gość: Spadła z księżyca]

Cieszę się,że jest ktoś,kto myśli podobnie jak ja.Ukłony,bratnia duszo.Pewnie już też więcej niż 40 lat oglądasz ten padołek?

nowe obowiazki uczniow...

[Gość: mac]

chlopaki do pierdla a dziewczyny na autostrady. i to od dzisiaj - przeciez i
tak w ten sposob skoncza, a czy predzej czy pozniej....co to za roznica....

uginać się pod głupią niepotrzebną biurokracją

[Gość: nauczyciel]

1. przywrócić obowiązek zwolnień lekarskich jako usprawiedliwień nieobecności
2. jeszcze ważniejszy od zachowania jest ogólne NIEuczenie się uczniów- to jest
uwłaczające dla nauczycieli
3. po co się uczyć skoro to szkoły gonią za ucznien, bo za uczniem idą
pieniądze z powiatów
a studia prywatne? też liczy się płatnik czesnego a nie wyniki ze szkoły
średniej

4. opisowe oceny ze sprawowania dla najsłapszych i najlepszych
5. zlikwidować plany wynikowe i inną kłamliwie demoralizującą FIKCJĘ, wymagania
edukacyjne też nią są
powyższe zresztą nie tylko młodym nauczycielom przeszkadza w normalnym
przygotowaniu się do lekcji, żeby zrobić "charyzmę"...

pracować z uczniami a nie uginać się pod głupią niepotrzebną biurokracją

[Gość: polf]

Uczniow wyrzuca a co z nauczycielami tej szkoly. Jestem za ich zwolnieniem. Jak
mogli nie reagowac na takie zajscia?!!! Ci nauczyciele sa winni tych zajsc. Jak
oni wychowali swoich uczniow. Boja sie ich? Jesli tak to nie powinni byc
nauczycielami. Uczniow wyrzucic, a wlasciwie oddac sprawe do prokuratury, a
nauczycieli zwolnic bo nie nadaja sie wogole do swojej pracy.

biurokracja zamiast uczenia

[Gość: nauczyciel]

1. zlikwidować plany wynikowe i inną kłamliwie demoralizującą FIKCJĘ, wymagania
edukacyjne też nią są
powyższe zresztą nie tylko młodym nauczycielom przeszkadza w normalnym
przygotowaniu się do lekcji, żeby zrobić "charyzmę"...

pracować z uczniami a nie uginać się pod głupią niepotrzebną biurokracją


2. przywrócić obowiązek zwolnień lekarskich jako usprawiedliwień nieobecności
3. jeszcze ważniejszy od zachowania jest ogólne NIEuczenie się uczniów- to jest
uwłaczające dla nauczycieli
4. po co się uczyć skoro to szkoły gonią za ucznien, bo za uczniem idą
pieniądze z powiatów
a studia prywatne? też liczy się płatnik czesnego a nie wyniki ze szkoły
średniej

5. opisowe oceny ze sprawowania dla najsłabszych i najlepszych
nic się nie zmieni: Łybacka będzie tylko lizać tyłek UE i pilnować z charyzmą
urzędasa kuratorium aby dupy nie umoczyć

[Gość: polf]

Uczniow wyrzuca a co z nauczycielami tej szkoly. Jestem za ich zwolnieniem. Jak
mogli nie reagowac na takie zajscia?!!! Ci nauczyciele sa winni tych zajsc. Jak
oni wychowali swoich uczniow. Boja sie ich? Jesli tak to nie powinni byc
nauczycielami. Uczniow wyrzucic, a wlasciwie oddac sprawe do prokuratury, a
nauczycieli zwolnic bo nie nadaja sie w ogole do swojej pracy.

Skandal !!!!

[Gość: polf]

Skandal !!!!!

[Gość: polf]

Uczniow wyrzuca a co z nauczycielami tej szkoly? Jestem za ich zwolnieniem. Jak
mogli nie reagowac na takie zajscia?!!! Ci nauczyciele sa winni tych zajsc. Jak
oni wychowali swoich uczniow. Boja sie ich? Jesli tak to nie powinni byc
nauczycielami. Uczniow wyrzucic, a wlasciwie oddac sprawe do prokuratury, a
nauczycieli zwolnic bo nie nadaja sie w ogole do swojej pracy.
Jesli nie bedzie zadnych konsekwencji to takie sytuacje mogo sie powtorzyc w
innych szkolach w tym co raz bardziej chorym kraju...

[Gość: normalna]

to jest po prostu nie do pomyslenia,dno totalne. a kare -surowa-
powinni poniesc uczniowie jak i przynajmniej pani- nieszczesna-
dyrektor.co to za szkola w ktorej dochodzi do tak chamskich
zachowan a wyrzucenie ich ze szkoly podejrzewam
niczego "gnoi"(przepraszam za wyrazenie ale nie chce byc itak
bardziej wulgarna)nie nauczy. powinni dostac wpier........l na
srodku miasta przy milionach jego mieszkancach.powinno im sie
zrobic taki wstyd o ktorym nie zapomna do konca swoich dni. a
jeszcze jedno zadna szkola nie powinna ich przyjac pod swoj
dacha ani zaden pracodawca dac im prace,powinno sie ich wygnac z
miasta i zrobic zakaz wstepu.