Ile zarabia nauczuciel na godzinę?

[mariner4]

W ilu zawodach ludzie zarabiają lepiej?
M.

Ile ?...

[barnacle.bill.the.sailor]

[socjalliberal]

Fascynujące. Jak lekarze strajkowali, to nikogo nie interesowało, że lekarze na
godzinę na poziomie absolwentów podstawówki, tylko ile łącznie. A jak
nauczyciele, to jakoś tak odwrotnie. Byleby pasowało do postawionej tezy.

Marynarzu, sailor prosi cię o odpowiedź...

[barnacle.bill.the.sailor]

;)

Nie wiem, ale można to policzyć

[mariner4]

19 godzin tygodniowo x średnio 4.5, to wychodzi ilość godzin miesięcznie.
Przeciętną pensję (tegoroczni maturzyści nie muszą tego czytać, bo to dla nich
za trudne)podzielić przez ilość godzin, da stawkę godzinową. Założę się, że jest
wyższa od przeciętnej. I to bardzo. I to dostaje każdy równo. Niezależnie od
tego czy wychowuje olimpijczyków przedmiotowych, czy jest to bezmózgowiec
nauczający, że wieloryb to ryba.
M.

Kolejny niegramotny ?...

[barnacle.bill.the.sailor]

Nauczyciel dostaje wynagrodzenie za cała swoją pracę a nie tylko za godziny
lekcyjne (tzw. pensum), czyli za 40 godzin tygodniowo...

Tak więc na twoim miejscu nie zakładałbym się, natomiast prosiłbym o wskazanie
zawodów, w których zarabia się mniej niz 8,125 zł/h...

bezmózgowiec który mówi że wieloryb to ryba

[ofiara_systemu]

nie naucza w szkole . Zapewne kolega mówi o prof. Macieju Gertychu
który głosi także że ewolucja jest bzdurą ale przecież ten profesor
został politykiem i jest obecnie europosłem nie za marne grosze jak
nauczyciele ale za przyzwoitą stawkę . Pikanterii sprawie dodaje
fakt że teraz pan poseł stanowi o tym co nauczyciel ma w szkole
wykładać - wcale bym się nie zdziwił gdyby kazał nauczać że wieloryb
to właśnie ryba .... a może smok ?

Widzę, że nie znasz sprawy.

[mariner4]

Była taka nauczycielka. Media mówiły o tym jakiś czas temu. Opowiadała wierutne
bzdury na lekcjach. Między innymi to, że wieloryb to ryba. Jakiś dzieciak
opowiedział o tym rodzicom. Ci włożyli latorośli dyktafon do tornistra i
wszystko się nagrało. Ta nauczycielka opowiadała niewiarygodne głupstwa.
Dyrektor szkoły, jak usłyszał to nagranie wywalił babę na zbity pysk. Ale sąd
pracy przywrócił ja do pracy w szkole.
Moje pytanie brzmiało: Czy ta głupia ci..... też ma dostać podwyżkę?
M.

Prawo jest prawem . Sąd

[ofiara_systemu]

przywrócił do parcy w szkole - dyrektor mógł ja zatrudnic jako
woźną . Mógł również zarządać weryfikacji jej wykształcenia - może
miała dyplom kupiony na bazarze ? Dyrektor dał widocznie zła
podstawę do zwolnienia

[...]

[barnacle.bill.the.sailor]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Ile zarabia nauczuciel na godzinę?

[camille_pissarro]

o wiele mniej niz ci, którzy zamustrują się na dowolna jednostke;-))

Kiedyś, bodaj w "Komputer Świat" opisywano

[mariner4]

tematy klasówek z informatyki. Kablowała młodzież.
To wołało o pomstę do nieba.A to jest taki przedmiot, w którym uczniowie często
są lepsi od swoich nauczycieli i mogą weryfikować wiedzę swoich belfrów. A co
jest w innych przedmiotach, gdzie wiedza uczniów jest niska?
Dobrzy nauczyciele są ponadto zwalczani przez część rodziców, którzy uważają, że
od ich pociech za wiele się wymaga.
Pamiętam, kiedy byłem na wywiadówce, w liceum mojego syna, jak mamuśki napadły
wychowawcę, nauczyciela fizyki, że za dużo zadaje.A był to młody świetny
nauczyciel. Tylko ja wziąłem go w obronę.
Wkrótce odszedł ze szkolnictwa. Miał rodzinę na utrzymaniu.
M.

[jdbad]

To jak to w końcu jest dużo nauczyciele zarabiają, czy też mało?
mariner4 napisał:
Wkrótce odszedł ze szkolnictwa. Miał rodzinę na utrzymaniu.

Przeca to proste:

[barnacle.bill.the.sailor]

Zarabiają tak dużo, że aby utrzymać rodzinę muszą zmieniać pracę...

;-/

Był dobry a zarabiał tyle

[mariner4]

co jakaś odmóżdżona d.....
Teraz jasne?
M.

[jdbad]

Nie. Nie znam odmózdżonych i tak dalej.
mariner4 napisał:

> co jakaś odmóżdżona d.....
> Teraz jasne?

[...]

[barnacle.bill.the.sailor]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[jdbad]

W zasadzie nie obrażam nikogo. Chyba zauważyłeś?

[camille_pissarro]

No własnie a co z amtematyką, jaki jest poziom naszej młodzieży z
matematyki ???

[allspice]

Ok.30 pln za godzinę...

[ehehehe]

allspice napisała:

> Ok.30 pln za godzinę...

to po co mu tyle skoro nie pije, nie pali....

wyjątkiem Tusk co maryhe jara

[barnacle.bill.the.sailor]

allspice napisała:

> Ok.30 pln za godzinę...

Jak to wyliczyłaś ?...

[pies_na_czarnych]

Nauczyciel to nie robol, ktoremu za godzine sie placi.

[elwer-pancerfaust44]

1700 zł za 72 godziny(lekcyjne-45 minut) pracy w szkole to jest ok 23
zł/godz.Dyplomowany 2500 za 72 godziny-godzina ok 34 zł.
"Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się
wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie
czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz).

A skądżes wziął te 72 godziny i te 1700 zł ???

[barnacle.bill.the.sailor]

Skoro tygodniowy wymiar pracy nauczyciela to 40 godzin, a wynagrodzenie
mianowanego (netto) to niecałe 1300 zł ?... Jeśli weźmie się to pod uwagę, to
wychodzi 8,125 zł/ godz. (!) Może więc należałoby zmienić pytanie postawione na
początku, czy są jeszcze zawody (zwłaszcza wymagające wyższego wykształcenia i
nieustannego dokształcania) GORZEJ płatne ???...


Przy okazji wychodzi jak ciężki jest zawód belfra - tyle lat wbija się do łbów,
że wymiar pracy nauczyciela wynosi 40 godz. tygodniowo, a te łby jak z betonu...

;/

[elwer-pancerfaust44]

Jakie 40 godzin tygodniowo,przecież mają pensum 18 godz tygodniowo razy 4 to
jest 72 godziny.Gdyby jednak roczny zarobek nauczyciela podzielić przez ilość
godzin lekcyjnych w szkole,to chyba wyszło by na ok 50 zł na godzinę albo
więcej,tak jak za korepetycje.Tylko nie nawijajcie o sprawdzaniu
klasówek,przygotowywanie konspektów itp,bo to staje się już śmieszne.Szczególnie
w przypadku nauczycieli w-f.
"Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się
wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie
czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz).

[barnacle.bill.the.sailor]

elwer-pancerfaust44 napisał:

> Jakie 40 godzin tygodniowo

Racz spojrzeć w demonizowaną Kartę Nauczyciela (bo w porównaniu z przywilejami
jakie mają nauczyciele np. niemieccy, to jest pikuś), tudzież Kodeks Pracy i nie
chwal się więcej swoją ignorancją...

> Tylko nie nawijajcie o sprawdzaniu
> klasówek,przygotowywanie konspektów itp,bo to staje się już śmieszne.
Szczególnie w przypadku nauczycieli w-f.

Co do wf, OK ale co jest wg ciebie śmiesznego w poprawianiu (nierzadko po
nocach) kartkówek, klasówek, egzaminów, próbnych matur itp. itd. przez
matematyków, polonistów, językowców, fizyków, chemików, biologów etc. ?...

[ayran]

barnacle.bill.the.sailor napisał:
> Racz spojrzeć w demonizowaną Kartę Nauczyciela (bo w porównaniu z przywilejami
> jakie mają nauczyciele np. niemieccy, to jest pikuś),


No dawaj - jakież to przywileje (poza niewatpliwie wysoką płacą) mają niemiecczy
nauczyciele?

Np. takie, że po osiągnięciu wy ższego stopnia

[barnacle.bill.the.sailor]

awansu (tam zdaje się są dwa) są praktycznie nietykalni, a zwolnić ich można
tylko jak popełnią jakieś ciężkie przestępstwo...

fantazjujesz kolego

[ayran]

Podaj źródło.

Niemieccy nauczyciele...

[barnacle.bill.the.sailor]

[ayran]

... jasne jasne.
Polski nauczyciel, twierdzi, że niemieccy nauczyciele maja duuuużo lepiej i jako
źródło tej informacji wskazuje "niemieckich nauczycieli".

A kto wg ciebie zna lepiej prawa niemieckich

[barnacle.bill.the.sailor]

nauczycieli niż oni sami ?...

;-P

Pogadaj z nimi, a jak znasz niemiecki, to zapoznaj się z ich prawem oświatowym i
"kartą nauczyciela"... ;-P

[ayran]

barnacle.bill.the.sailor napisał:

> nauczycieli niż oni sami ?...
>
> ;-P
>
> Pogadaj z nimi, a jak znasz niemiecki, to zapoznaj się z ich prawem oświatowym
> i
> "kartą nauczyciela"... ;-P



Ale nie będziesz potrafił wskazać żródeł? (dla ułatwienia dodam, że szczegóły
regulacji są dość różne w róznych landach i dośc łatwo je odnaleźć)

Już ci napisałem, że źródłem byli sami

[barnacle.bill.the.sailor]

niemieccy nauczyciele i bezpośrednie rozmowy z nimi. Niemieckiego nie znam, więc
nic w sieci nie znajdę, a ty, skoro mi nie wierzysz, a znasz niemiecki, poszukaj
sam i jak znajdziesz dowody, że się mylę, to je przedstaw.

[ayran]

barnacle.bill.the.sailor napisał:

> niemieccy nauczyciele i bezpośrednie rozmowy z nimi. Niemieckiego nie znam, wię
> c
> nic w sieci nie znajdę, a ty, skoro mi nie wierzysz, a znasz niemiecki, poszuka
> j
> sam i jak znajdziesz dowody, że się mylę, to je przedstaw.
>
Jak ci mam przedstawić, skoro ich nie zrozumiesz? Przede wszystkim nie ma czegoś
takiego, jak "niemiecka Karta Nauczyciela" - regulacje w róznych landach bywają
znacząco rózne, np. odpowiednk naszego nauczyciela dyplomowanego w Hesji nie
może liczyc na taki status w Bawarii, a dziecko, które chodziło do podstawówki
we Frankfurcie, po przeprowadzce do Monachium raczej wyląduje o klasę niżej.

A teraz porównaj to z płacą hydraulika

[barnacle.bill.the.sailor]

po zawodówce, który za wymianę uszczelki w kranie (10 min. pracy) bierze 50 zł.
Opłaca się kształcić ?...
;-/

[socjalliberal]

Trzeba było zostać hydraulikiem. Tak coś słyszałem od PiSowców, jak jeszcze oni
rządzili.

Tak, masz rację

[barnacle.bill.the.sailor]

Pluję sobie teraz w brodę, że tyle lat zmarnowałem na nikomu niepotrzebne studia
zamiast iść do zawodówki... ;(((

[wanda43]

Odejmij od tych 50 zeta koszt dojazdu, podatek /jesli ryczałt to 5,5%/ i skladke
na ZUS. Zostanie polowa. Dalej bedziesz mu zazdroscic?

Wandzia, ty czytać nie umiesz ?... ;)))

[barnacle.bill.the.sailor]

Koszt dojazdu z sąsiedniego bloku, to ile wyniesie ?... Jaki podatek skoro gość
nie daje faktury ?... Jaki ryczałt skoro gość nie prowadzi własnej działalności
tylko pracuje w spółdzielni, a naprawę wykonuje w ramach fuchy w godzinach pracy
?... Czysta nieopodatkowana kasiorka !...

[elwer-pancerfaust44]

Wymiana uszczelki w kranie 50 zł!To ci z wyższym wykształceniem nie umieją tego
zrobić?Ja kiedyś poprosiłem kolegę o naprawę tzw uszczelki,nie dlatego że nie
umiałem tylko że on był na bezrobociu-zażądał nawet 150 zł!!Więc sam się
zabrałem za naprawę,kupiłem nową głowicę(za 4,60 zł)i w ciągu 5 minut naprawiłem
kran.Inteligent po wyższych studiach płaci hydraulikowi 50 złotych za taką
pracę?Zresztą jest już kapitalizm,praca jest tyle warta ile ktoś chce za nią
zapłacić.a za pracę(uczenie)np takiej nauczycielki która mówi o wielorybie
ryba,to nie dałbym jej nawet przysłowiowe trzy grosze.
"Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się
wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie
czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz).

[barnacle.bill.the.sailor]

elwer-pancerfaust44 napisał:

> Wymiana uszczelki w kranie 50 zł!To ci z wyższym wykształceniem nie umieją
tego zrobić?

Jak widać "wykształcony" ;))) elektorat PO nie potrafi... ;))) To był konkretny
przykład mojej teściowej...

[x2468]

Policzyles ile czasu trwal dojazd do twojego kranu? Ile dojazd,tzn
paliwo+amortyzacja i "koszty biezace"?Ile narzedzia?
Nauczyciel tych kosztow nie ponosi.

[x2468]

x2468 napisał:

> Policzyles ile czasu trwal dojazd do twojego kranu? Ile dojazd,tzn
> paliwo+amortyzacja i "koszty biezace"?Ile narzedzia?
> Nauczyciel tych kosztow nie ponosi.
Do tego jest glupszy i mniej solidny od hydraulika.Po hydrauliku nikt nie musi
poprawiac jego dziela.Po nauczycielu,kolega udzielajacy korepetycji.Gdy
hydraulik cos zrobi nie tak,to poniesie tego,nieraz ciezkie
konsekwencje.Nauczyciele wypuszczaja oslow z szkol i zadnych nieprzyjemnosci
z tego tytulu nie maja.Do tego nigdy nie slyszalem o skorumpowanym hydrauliku.

[...]

[jola_iza]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[ayran]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[jola_iza]

I tu się mylisz, widzisz jak łatwo:)

[ayran]

jola_iza napisała:

> I tu się mylisz, widzisz jak łatwo:)

No niestety - nie jestem w stanie tego zweryfikowac ani na tak, ani na nie. Na
pewno nie jesteś lekarzem, bo nie użyłabyś słowa "kretyn" znając jego znaczenie.

[jola_iza]

Słusznie piszesz, ja jestem prosty budowlaniec. I tak się zastanawiam,czemu
"kretyni" posyłają dzieci do szkół, wystarczy do hydraulika.

[x2468]

Dziekuje.Czy to wszystko co potrafi wyartykulowac polski nauczyciel?
Ach ta glebokosc mysli i powalajace argumenty zle wynagrodzonego swietnego pedagoga.

[jola_iza]

Powtórzę, nie jestem nauczycielką.
Wymagasz by Twe potomstwo dobrze przygotowali za psie pieniądze? Ucz je sam.

[x2468]

Moje potomstwo uczeszczalo do szkol za granica.Tam gdzie pojecie korepetycji
jest nie znane.Dzisiaj koncza studia.Rowniez bez korepetycji i katechetow.Czego
wszystkim zycze.
Unikajcie polskich pedagogow jak morowego powietrza.

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> poprawiac jego dziela.Po nauczycielu,kolega udzielajacy korepetycji.Gdy
> hydraulik cos zrobi nie tak,to poniesie tego,nieraz ciezkie
> konsekwencje.

Jakie ?... Przyjdzie, powie, że to "co innego się zepsuło", naprawi i zainkasuje
kolejne 50 zł... Rzeczywiście ciężkie konsekwencje... ;-P

Nauczyciele wypuszczaja oslow z szkol i zadnych nieprzyjemnosci
> z tego tytulu nie maja.

Skoro osły przychodzą do szkół (a jest ich coraz więcej bo dzięki genialnym
reformom szkolnictwa zamiast do zawodówek idą do szkół średnich), to żaden
cudotwórca, nawet Donald, nie zrobi z nich orłów... Zwłaszcza za tę jałmużnę
jaką dostaje...

[sqz]

barnacle.bill.the.sailor napisał:
Nauczyciele wypuszczaja oslow z szkol i zadnych nieprzyjemnosci
> > z tego tytulu nie maja.
>
> Skoro osły przychodzą do szkół (a jest ich coraz więcej bo dzięki
genialnym
> reformom szkolnictwa zamiast do zawodówek idą do szkół średnich),
to żaden
> cudotwórca, nawet Donald, nie zrobi z nich orłów... Zwłaszcza za
tę jałmużnę
> jaką dostaje...
Ale Ci co idą do szkół średnich wcześniej do jakichś szkół
uczęszczali prawda?? Ktoś ich uczył i wypuścił w świat "osły" bo mu
szkoda czasu było na nauczenie ich czegoś. A tak wogóle to sie
zastanawiam czy jest jakiś ustawowy przymus bycia nauczycielem??
Przecież jeśli warunki pracy sa zle, zarobki do niczego to człowiek
inteligentny i wykształcony ( zakładam że nauczyciele to właśnie
takie osoby) zmienia pracę na lepszą. Np. zakłada firmę uslugi
hydrauliczne i kosi kasę na okrągło.

[barnacle.bill.the.sailor]

sqz napisał:

> Ale Ci co idą do szkół średnich wcześniej do jakichś szkół
> uczęszczali prawda?? Ktoś ich uczył i wypuścił w świat "osły" bo mu
> szkoda czasu było na nauczenie ich czegoś.

jak ktoś się osłem urodził, to będzie nim do końca życia i żaden wysiłek
pedagogiczny, choćby cała kadra nauczycielska poświęciła mu cały swój czas pracy
i poza nią , tego nie zmieni... Co rozumiesz pod "szkoda czasu było na nauczenie
ich czegoś" ? Że nauczyciel ma zająć się osłem kosztem innych uczniów, czy może
po zajęciach w ramach "pracy społecznej" ?...

A tak wogóle to sie
> zastanawiam czy jest jakiś ustawowy przymus bycia nauczycielem??

Nie ma, jest natomiast przymus edukacyjny i ktoś dzieci uczyć musi...

> Przecież jeśli warunki pracy sa zle, zarobki do niczego to człowiek
> inteligentny i wykształcony ( zakładam że nauczyciele to właśnie
> takie osoby) zmienia pracę na lepszą.

No i własnie dlatego ci najlepsi odchodzą - zostają miernoty albo pasjonaci
(tych oczywiście zdecydowana mniejszość)... A potem z jednej srony nrzekania na
poziom kształcenia, a z drugiej odmawianie belfrom lepszego niż jałmużna zarobku...
;-/

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> Policzyles ile czasu trwal dojazd do twojego kranu? Ile dojazd,tzn
> paliwo+amortyzacja i "koszty biezace"?Ile narzedzia?

Dojazd z sąsiedniego bloku ???... ;))) Narzędzia ?... Twierdzisz, że hydraulicy
używają jednorazowe i do każdej naprawy muszą mieć nowiutki komplet ?... ;)))

> Nauczyciel tych kosztow nie ponosi.

A kto kupuje mu długopisy, pisaki, ołówki, papier (że o takich drobiazgach jak
komputer, czy dostęp do internetu nie wspomnę), kto płaci za kserowanie, czy
choćby okulary (konieczne, żeby odcyfrować bagroły uczniów) ?... Wreszcie kto
pokrywa koszty ustawicznego dokształcania związanego z rosnącymi rokrocznie
wymaganiami władz oświatowych ?...

[x2468]

Sadzisz ze hydraulik lub jego pracodawca nie potrzebuje
okularow,komputera,olowkow,ubrania roboczego,olowkow,pisakow,papieru?Nie musi
skladac zezenania podatkowego,udac sie do sklepu po zakupy,rozliczyc sie przed
zlecedoniawca i urzedem finansowym z zakupow? Pojechac do warsztatu z
samochodem(ktory "trzyma" nie dla przyjemnosci,lecz poniewaz musi dojechac z
narzedziami i materialami do klienta,czesto stojac godzinami w korkach(za ten
czas nikt hydraulikom nie placi).
Wie o tym kazdy kto prowadzi jakakolwiek dzialalnosc na wlasny rachunek.Dlatego
hydraulik w krajach w ktorych nauczyciel zarabia tak swietnie,wystawia rachunek
50-100€ za godzine pracy + dojazd+ koszty zakupu.
Nie pisze juz o tym ze zagrozenie hydraulika wypadkiem przy pracy jest
wielokrotnie wieksze niz nauczyciela,ktoremu co najwyzej dlugopis lub kreda moze
spasc na stope.

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> Sadzisz ze hydraulik lub jego pracodawca nie potrzebuje
> okularow,komputera,olowkow,ubrania roboczego,olowkow,pisakow,papieru?

Hydraulik do wymiany uszczelki w kranie potrzebuje komputera, ołówków, pisaków,
papieru ???... ;-0

Nie musi
> skladac zezenania podatkowego,udac sie do sklepu po zakupy,

To musi każdy, także nauczyciel... A ile kosztuje złożenie zeznania podatkowego ?...

rozliczyc sie przed
> zlecedoniawca i urzedem finansowym z zakupow?

???

Pojechac do warsztatu z
> samochodem(ktory "trzyma" nie dla przyjemnosci,lecz poniewaz musi dojechac z
> narzedziami i materialami do klienta,czesto stojac godzinami w korkach

Zwłaszcza jak ma do przejścia 50 m... ;-PPP

> Wie o tym kazdy kto prowadzi jakakolwiek dzialalnosc na wlasny rachunek.

Z umiejętnością czytania i rozumienia tekstów czutanych jest, jak widać,
krucho... Piszę (i wspominałem już o tym wyraźnie) o hydrauliku zatrudnionym na
etat w spółdzielni mieszkaniowej i dorabiającym sobie w godzinach pracy
fuchami... I owszem, masz rację, że za wszystko płaci pracodawca - odwrotnie niż
w przypadku nauczyciela...


Dlatego
> hydraulik w krajach w ktorych nauczyciel zarabia tak swietnie,wystawia rachunek
> 50-100€ za godzine pracy + dojazd+ koszty zakupu.

Co w odniesieniu do zarobków nauczyciela jest kwotą 2-3 razy mniejszą niż u nas
50 zł...

> Nie pisze juz o tym ze zagrozenie hydraulika wypadkiem przy pracy jest
> wielokrotnie wieksze niz nauczyciela,ktoremu co najwyzej dlugopis lub kreda
moze spasc na stope.

Jakież to niebezpieczeństwa grożą hydraulikowi przy wymianie uszczelki ???...
;))))))) Utonięcie w zlewozmywaku ??? ;))))))))

A nauczycielowi tylko kreda może przygnieść nogę ?... W byłej (na szczęście)
szkole żony pewne wesołe dziecko dla zabawy rozbiło szybę w gablocie i sporym
jej kawałkiem rzuciło w stronę nauczycielki. Szyba przeleciała parę centymetrów
koło jej szyi... Innym razem inne dziecko rzuciło w inną nauczycielkę
krzesłem... Nie wspominam o tak "niegroźnych" zabawach jak podkładanie pinezek,
czy szpilek...

[x2468]

Prezentujesz nedzny poziom korepetytora(po godzinach)
barnacle.bill.the.sailor napisał:

> x2468 napisał:
>
> > Sadzisz ze hydraulik lub jego pracodawca nie potrzebuje
> > okularow,komputera,olowkow,ubrania roboczego,olowkow,pisakow,papieru?
>
> Hydraulik do wymiany uszczelki w kranie potrzebuje komputera, ołówków, pisaków,
> papieru ???... ;-0
>Sadzisz ze hydraulik wylacznie uszczelki?Czyzbys zyl w puszczy gdzie nie
istnieja instalacje zimnej i cieplej wody,piece gazowe,olejowe itd?Czy zdajesz
sobie sprawe z faktu ze do regulacji nowoczesnego pieca potrzebny jest
przyrzad(komputer) wartosci paru tysiecy €?Zaloze sie ze nie.Uwazadsz ze
wystarczy sztamajza.Hydraulik nie musi wystawiac rachunkow? Nie musi obliczyc
ile i jakiego materialu potrzbuje do budowy instalacji w remontowanym lub nowo
budowanym budynku?
> Nie musi
> > skladac zezenania podatkowego,udac sie do sklepu po zakupy,
>
> To musi każdy, także nauczyciel... A ile kosztuje złożenie zeznania podatkowego.
Jeszcze raz okozujesz sie ignorantem.Slyszales o rozliczeniu kosztow wlasnych?
No tak.Zybry nie maja niczego wspolnego z Urzedem Finansowym.Nauczyciel ma do
rozliczenia pare kwitow.Rozliczenie hydraulika to przynajmniej jeden pekajacy w
szwach segregator.Rozliczenie mojej firmy (malej-nie hadraulicznej)to 16 kg
rachunkow i kwitow.Czy sadzisz ze to wszystko dobra bozia mi przyniosla?
> ?...
>
> rozliczyc sie przed
> > zlecedoniawca i urzedem finansowym z zakupow?

Jak wyzej.
>
> ???
>
> Pojechac do warsztatu z
> > samochodem(ktory "trzyma" nie dla przyjemnosci,lecz poniewaz musi dojecha
> c z
> > narzedziami i materialami do klienta,czesto stojac godzinami w korkach
>
> Zwłaszcza jak ma do przejścia 50 m... ;-PPP
Sa nauczyciel ktorzy mieszkaja "przy szkole".Wystarczy im 3 minuty na dojscie do
pracy.

Ten co ma do przejscia 50 m,ten nie zarobi na sol.O chlebie nie wspomne.Popatrze
na lawine samochodow przetaczajaca sie codziennie przez ulice.I wyobraz sobie ze
w przynajmniej co drugim jedzie rzemieslinik,sprzedawca czy lekarz probujacy
zwiazac koniec z koncem.Nie jada do twojej puszczy,lecz do lub od klientow.Jada
po uszczelke(czesto wiele kilometrow)pakuly,kawalek rury lub wioza do
laboratorium mocz losia z puszczy do analizy.
>
> > Wie o tym kazdy kto prowadzi jakakolwiek dzialalnosc na wlasny rachunek.
>
> Z umiejętnością czytania i rozumienia tekstów czutanych jest, jak widać,
> krucho... Piszę (i wspominałem już o tym wyraźnie) o hydrauliku zatrudnionym na
> etat w spółdzielni mieszkaniowej i dorabiającym sobie w godzinach pracy
> fuchami...
Czyli piszesz o takich jak nauczyciele.Etat w szkole +dorabianie
korepetycjami(ucznia podesle kolec,w zamian ty podeslesz ucznia kolesiowi)
I owszem, masz rację, że za wszystko płaci pracodawca - odwrotnie ni
> ż
> w przypadku nauczyciela...

Wiekszosc firm,to firmy jednoosobowe.Sa np hydraulikami,i jednoczesnie swoimi
pracodawcami.Nie slyszales o takich?Zagladnij do statystyki(slyszales o takich?)
>
> Dlatego
> > hydraulik w krajach w ktorych nauczyciel zarabia tak swietnie,wystawia ra
> chunek
> > 50-100€ za godzine pracy + dojazd+ koszty zakupu.
>
> Co w odniesieniu do zarobków nauczyciela jest kwotą 2-3 razy mniejszą niż u nas
> 50 zł...
>
> > Nie pisze juz o tym ze zagrozenie hydraulika wypadkiem przy pracy jest
> > wielokrotnie wieksze niz nauczyciela,ktoremu co najwyzej dlugopis lub kre
> da
> moze spasc na stope.
>
> Jakież to niebezpieczeństwa grożą hydraulikowi przy wymianie uszczelki ???...
> ;))))))) Utonięcie w zlewozmywaku ??? ;))))))))

>Najczesciej skaleczenia,poparzenia przy spawaniu(lutowaniu)instalacji,goraca
woda,wypadki drogowe w drodze do i od klientow oraz jazdy zaopatrzeniowej.I
szereg innych zadziej wystepujacych jak np uszkodzenie oka przez kawalek metalu
oderwany od gwintowanej rury.
> A nauczycielowi tylko kreda może przygnieść nogę ?... W byłej (na szczęście)
> szkole żony pewne wesołe dziecko dla zabawy rozbiło szybę w gablocie i sporym
> jej kawałkiem rzuciło w stronę nauczycielki. Szyba przeleciała parę centymetró
> w
> koło jej szyi... Innym razem inne dziecko rzuciło w inną nauczycielkę
> krzesłem... Nie wspominam o tak "niegroźnych" zabawach jak podkładanie pinezek,
> czy szpilek...
>
Hydraulicy i inni sa chronieni przed takimi "dowcipami" Przeciez zadne dziecko
nie rzuci w nie nauczyciela kamieniem czy szyba a ponadto ci inni chodza w
specjalnych ubraniach ochronnych z blachy pancernej model "Ulrich von Kniprode"

A wiec nauczycielu bilu,przestan szczekac,zacznij myslec.

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> Prezentujesz nedzny poziom korepetytora(po godzinach)

Prezentujesz nędzny poziom argumentacji.
> >Sadzisz ze hydraulik wylacznie uszczelki?Czyzbys zyl w puszczy gdzie nie
istnieja instalacje zimnej i cieplej wody,piece gazowe,olejowe itd?Czy zdajesz
sobie sprawe z faktu ze do regulacji nowoczesnego pieca potrzebny jest
przyrzad(komputer) wartosci paru tysiecy €?Zaloze sie ze nie.

O co się założysz ?... ;))) Jakoś u pana Zenka z naprzeciwka takich mundrych
urządzeń nie zauważyłem... ;))) No i ja z kolei moge się założyć, że za takie
prace nie policzy tylko 50 zł tylko co najmniej z 10 razy tyle... ;)))

> Hydraulik nie musi wystawiac rachunkow?

Musi ?... Toś mnie ubawił... ;)))

> Nie musi obliczyc ile i jakiego materialu potrzbuje do budowy instalacji w
remontowanym lub nowo budowanym budynku?

To też kosztuje 50 zł ?...

> Jeszcze raz okozujesz sie ignorantem.Slyszales o rozliczeniu kosztow wlasnych?

Nie, nie słyszałem... ;-PPP

> No tak.Zybry

Co to som "zybry" ???

nie maja niczego wspolnego z Urzedem Finansowym.Nauczyciel ma do
> rozliczenia pare kwitow.Rozliczenie hydraulika to przynajmniej jeden pekajacy w
> szwach segregator.Rozliczenie mojej firmy (malej-nie hadraulicznej)to 16 kg
> rachunkow i kwitow.

Innymi słowy, wg ciebie ranga zawodu rośnie wraz z ilością finansowej
makulatury... ?

> Ten co ma do przejscia 50 m,ten nie zarobi na sol.O chlebie nie wspomne.

Znaczy się, im dalej ma do klenta tym lepiej dla niego bo więcej zarobi ???!!! ;-0


> Popatrze na lawine samochodow przetaczajaca sie codziennie przez ulice.I
wyobraz sobie ze w przynajmniej co drugim jedzie rzemieslinik,sprzedawca czy
lekarz probujacy zwiazac koniec z koncem.

Albo nauczyciel/nauczycielka...

Nie jada do twojej puszczy,lecz do lub od klientow.Jada
> po uszczelke(czesto wiele kilometrow)pakuly,kawalek rury lub wioza do
laboratorium mocz losia z puszczy do analizy.

No i nauczyciela odróżnia od hydraulika (prowadzącego własną działalność) to, że
nikt mu za te przejazdy nie płaci i nie może odliczyć ich od podatku...
> >
> Czyli piszesz o takich jak nauczyciele.Etat w szkole +dorabianie
> korepetycjami(ucznia podesle kolec,w zamian ty podeslesz ucznia kolesiowi)

Analogia, przyznaję, dość trafna, różnica w wysokości stawek za korki i fuchy...

> >Najczesciej skaleczenia,poparzenia przy spawaniu(lutowaniu)instalacji,goraca
woda,

Znasz skrót BHP ?... ;)

wypadki drogowe w drodze do i od klientow oraz jazdy zaopatrzeniowej.

Dyskutujemy o zagrożeniach w miejscu pracy !. Te poza nim są takie same dla
wszystkich...

> Hydraulicy i inni sa chronieni przed takimi "dowcipami"

Znasz jakis przypadek, żeby ktoś rzucał w hydraulika szybą, krzesłem, czy żeby
podkładał mu szpilki ???...

Przeciez zadne dziecko
> nie rzuci w nie nauczyciela kamieniem czy szyba a ponadto ci inni chodza w
> specjalnych ubraniach ochronnych z blachy pancernej model "Ulrich von Kniprode"

Jak już pisałem, rozważamy zagrożenia w miejscu pracy - raczej trudno mi sobie
wyobrazić dziecko rzucające szybą w hydraulika w szkole... ;-P
>
> A wiec nauczycielu bilu,przestan szczekac,zacznij myslec.

Pudło - nie jestem belfrem... ;))) Znowu wyszła twoja nieumiejętność uważnego
czytania... ;)))

jak sobie sam nie potrafisz uszczelki wymienić to

[hiperrealizm]

płać niedorajdo! :)

Inżynier zarabia 50/godzinę, więc jak widać płaca

[tornson]

nauczyciela nie jest zbyt imponująca, a kiedy dodamy jeszcze ogrom pracy
pozalekcyjnej to wyjdzie nie więcej niż 20PLN/h, co jak na wyższe wykształcenie
nie jest imponującą sumą.

[jola_iza]

Jeśli tak, to wybacz, nic nie wiesz o zawodzie nauczyciela.

Może małoe wiem, ale wiem

[mariner4]

że reprezentują denny poziom.
M.

[jola_iza]

Zaraz, o co pytałeś ? O poziom, czy o stawkę ?
Dolicz do pensum, sprawdzanie zadań, przygotowanie zadań, obowiązkowe dyżury,
wycieczki, zabawy, rekolekcje. Denny poziom ? Na jakiej podstawie?

To jest temat rzeka

[mariner4]

Nie do przedyskutowania na tym forum.
Trudno gadać o szczegółach, więc można o statystyce.
Polski nauczyciel ma najmniej w Europie godzin wykładowych tygodniowo.
Nauczycielkę, która nauczała, że wieloryb to ryba, a dyrektor ją wyp.... na
zbity pysk (i słusznie), sąd pracy przywrócił.
60% populacji Polski to analfabeci funkcjonalni, nie umiejący zrozumieć
najprostszej instrukcji obsługi.
Przed paru laty na próbnej maturze z matematyki w nowym systemie, było zadanie:
"Telewizor kosztuje 2000 PLN w tym 7% VAT.Ile będzie kosztował ten telewizor,
kiedy stawka VAT będzie podniesiona do 22%?".Zadanie to rozwiązało mniej niż 40%
uczniów. Gdyby to ode mnie zależało, to ci nauczyciele matematyki, co tą
młodzież uczyli wylądowali by przy łopacie, albo na zasiłku. Niskim!
Polska szkoła to kamieniste dno. Uczy bezmózgowców.
Czy podnieść pensję belfrom? Tak, ale nie wszystkim z klucza. Dobrym i
pracowitym tak. A pozostałym? Pieprzyć ich! Niech zdychają z głodu.
Ale ci dobrzy dają się wmanewrować w protesty przez leniwych i słabych. Skoro
solidarność grupowa jest dla nich ważniejsza od ich karier? To kij im w plecy!
M.

[taziuta]

mariner4 napisał:

> ... Gdyby to ode mnie zależało, to ci nauczyciele matematyki, co tą
> młodzież uczyli wylądowali by przy łopacie, ...

Mariner, to nie jest tak, że tylko dzisiejsi nauczyciele są kiepscy
(jeśli są), kiepscy byli również Twoi... :(

Gdyby nie byli kiepscy, nauczyliby Ciebie, że nie "tą młodzież
uczyli" lecz "tę młodzież uczyli". "Tą" możesz użyć kiedy mówisz
"z tą młodzieżą". :)

[jdbad]

Coś ci tam wkleiłam na dole wątku a propos tych godzin pracy.

Widać, że leń!

[mariner4]

Ale sympatyczny leń.
M.

[barnacle.bill.the.sailor]

mariner4 napisał:

> że reprezentują denny poziom.

To samo mogę powiedzieć o tobie na podstawie twoich wpisów... ;-P

[zomowiec.paneuropejski]

Nauczyciel pyta ucznia:
- Jaką mamy teraz Polskę?
- Kapitalistyczną
- Jeszcze jaką?
- Demokratyczną.
- I jeszcze jaką?
- Pro-unijną.
- A przed wojna jaka była?
- Niepodległa.
-
Ponad wszelką wątpliwość zostało dowiedzione to, że ludzie honoru (ZOMO ) walczyli z przyszłymi europoddanymi o Polskę Niepodległą.

Na godzinę całkiem sporo

[douglasmclloyd]

A w wakacje nie wiem, bo przez zero się nie dzili.

[zomowiec.paneuropejski]

Chińskie przekleństwo brzmi: Obyś żył w ciekawych czasach, polskie - obyś cudze dzieci uczył. Coś w tym jest.

mariner4 - ty nauczycielom to niegodzien jesteś ..

[jaslon]

śmieszny człowieczku :)))

Wiem o tym. A ty pewnie jesteś

[mariner4]

nauczycielem? I mam nadzieję, że wiesz, że ziemia nie jest płaska>
M.

[...]

[jaslon]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Twój język wskazuje, że masz

[mariner4]

podobne szkoły za sobą, jak Kaczyńscy.
Tak że nie kłam z tym swoim wykształceniem.
M.

Kaczyńscy się swoich uczelni wstydzić nie muszą :)

[jaslon]

A ty dziecko jakąś szkołę skończyłeś? Choćby podstawówkę?

[x2468]

Tylko tak odpowiedziec potrafisz? Wyglada ze jestes polskim nauczycielem.

[...]

[jaslon]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

A ile zarabia prezes Urbański ?

[ofiara_systemu]

i za co dostaje tą kasę ?

No tak. Ale kiepski prezes TVP jest tylko

[mariner4]

jeden. A kiepskich nauczycieli są tysiące.
M.

Kiepskich prezesów jest tylu ilu

[ofiara_systemu]

polityków i członków ich rodzin .

a ile jest przygłupów-marinerów4 ???

[jaslon]

i to dopiero jest problem!

[hawranekslonko]

Dziecko drogie licz sily na zamiary.Dzieci jest duzo(kilkaset tysiecy).Ty
swietnych nauczycieli znasz 15.Dobrze reszta dzieci niech zostanie
ignorantami.Glupota ludzka nie zna granic.

napleniło się niedorozwojów .....

[jaslon]

co to mają ambicje podstawówkę skończyć! Mało! I Gimnazjum, i
Liceum, i "STUDIA" kończą :)))) To się ćwokom wydaję, że wszystko
mogą, nawet kopanie rowów więcej zarabiać niż nauczyciele. No, bo
niby, kto ten nauczyciel...

Oj namieszali w mózgach naszej młodzieży, namieszali:((((

[wikul]

Dobry nauczyciel o wiele za mało, kiepski wystarczająco.

Jest tutaj,na forum dużo takich, co sa niezdolni

[mariner4]

do merytorycznej dyskusji. Jak ktoś napisze coś, co jest niezgodne z ich punktem
widzenia, reagują obelgami.
To prawda. dobrzy nauczyciele zarabiają za mało. Ci kiepscy może nawet za dużo.
Same podnoszenie płac nie rozwiąże problemów edukacji.
Faktem jest,że pensum polskich nauczycieli jest najniższe w Europie.
Można zrobić tak. Pozwolić pracować nauczycielom dłużej i tym podnieść płace.
Uzależnić zarobki od wyników pracy. Uruchomić konkurencję pomiędzy nimi. Każdy
miał by szanse na wyższe zarobki.
To jest zresztą problem całej budżetówki. Samo podnoszenie płac, wszystkim po
równo, nic nie da.
Ciekawe, że nauczycielom szkół niepubicznym strajk nawet do głowy nie przychodzi.
M.

[jdbad]

Nie kłam.

mariner4 napisał: Faktem jest,że pensum polskich nauczycieli jest
najniższe w Europie.

[jdbad]

Zwróc uwagę na rózne kraje i typy szkół. Zwróc też uwagę na zarobki.
wyborcza.pl/1,76842,4905671.html

agrumenty nie w samk i zero reakcji ;)

[jaslon]

W życiu szef każe podłogę szorować, to gdzieś się próbują
odreagować. Tacy mali Napoleonowie!!! Operują tylko na setkach
tysięcy ludzi i miliardach euro!
A argumenty? Po co komu argumenty. Wola się liczy! I przekonanie o
własnej wyższości. Kłamać można do woli! I co z tego, że wskazujesz
dane wprost przeciwne? Wystarczy udać, że się tego nie widzi, nie
słyszy!

I mamy taką maturę, i mamy paniczny strach przed matematyką, i mamy
miliony "studentów" na "niby-studiach". A że nie umie ktoś sobie
poradzić z elementarnym problemem w życiu czy pracy? To wina tych
głąbów nauczycieli!

[barnacle.bill.the.sailor]

mariner4 napisał:

> do merytorycznej dyskusji. Jak ktoś napisze coś, co jest niezgodne z ich
punktem widzenia, reagują obelgami.

Tak, np. taki jeden majtek pokładowy z braku argumentów wali "nauczyciele są
denni"... ;-P

> Same podnoszenie płac nie rozwiąże problemów edukacji.

Zdawałeś maturę z polobolskiego ?...

> Faktem jest,że pensum polskich nauczycieli jest najniższe w Europie.

Tak ?... A możesz to udowodnić ?... Bo ja wczoraj słyszałem informację dokładnie
odwrotną...

> Można zrobić tak. Pozwolić pracować nauczycielom dłużej i tym podnieść płace.
> Uzależnić zarobki od wyników pracy. Uruchomić konkurencję pomiędzy nimi. Każdy
> miał by szanse na wyższe zarobki.

E tam takie ćwierćśrodki... Trza iść na całość i zrobić tak jak "zreformowano"
PKP, gdzie inna spółka zarząca lokomotywami, inna wagonami, inna torami, inna
nasypami, inna sprzedaje bilety, jeszcze inna je kontroluje itp. Uczynić
nauczycieli niezależnymi podmiotami gospodarczymi świadczącymi usługi dla szkół
na zasadach rynkowych...

;-PPP

> Ciekawe, że nauczycielom szkół niepubicznym strajk nawet do głowy nie przychodzi.

Tam mają chyba trochę inne stawki... ?

[wikul]

mariner4 napisał:

> To jest zresztą problem całej budżetówki. Samo podnoszenie płac,
> wszystkim po równo, nic nie da.
> Ciekawe, że nauczycielom szkół niepubicznym strajk nawet do głowy
> nie przychodzi.
> M.


Masz rację. Podobnie jest w niepublicznej słuzbie zdrowia. Ale
wiekszość opinii publicznej, straszona przez lata przez wszelkiej
maści lewaków i populistów, prywatyzacji sie boi.

[jola_iza]

Skoro nauczycielom jest tak dobrze, czemuż zawód sfeminizowany?
We Francji, Holandii,czy Wielkiej Brytanii połowa kadry to panowie.

z powodu własnych dzieci:)

[republika.republika]

nauczycielkom jest łatwo sprawować opiekę nad własnymi dziećmi, pensum 18, wolne
wakacje ferie. W dodatku bez żenady biorą opiekę nad dzieckiem gdy chore.

[x2468]

Skoro nauczycielom jest tak zle,to dlaczego nie zmienia zawodu?Przeciez jako
najlepiej wyksztalceni nie powinni miec problemow z znalezieniem b dobrze
platnej pracy.

[jola_iza]

Owszem zmieniają, i to jest błąd zostają albo nawiedzeni, albo marni. A potem
wszyscy psioczą na stan nauczania. Ja pytałam czemu skoro jest tak dobrze
panowie się nie garną do tej pracy, a na zachodzie wprost przeciwnie :)

[jaslon]

Dobrze piszesz, tylko ci od "obrzkowo-komiksowego" widzenia świata
nie są w stanie tego pojąć. Oni są gotowi naklikać co im się podoba,
a konsekwencje? To przecież nie ich problem :)
To taki nowy-szybki świat. I zero odpowiedzialności. Po co w Polsce
działać, żeby było dobrze? Przecież można pojechać do Londynu!
Rodzina? Rodzina to mamusia, co da jeść i gacie upierze, a jakby co,
to jest gdzie spać. Rodzina to nie żona, bo żona to problem,
zobowiązania, kłopoty i kłótnie! A tak to zawsze można trzasnąć
drzwiami!

Po co im publiczna służba zdrowia? Przecież oni są zdrowi!
Po co im publiczne szkolnictwo? Przecież muszą brać korepetycje!
Przecież studia się kupuje!
Po co im ubezpieczenia? Nie ma rodziny, nie ma żony, nie ma
obowiązków, nie ma odpowiedzialności!

Łatwy świat, gdzie można się pożywić na śmietniku i z głodu się nie
da umrzeć zrobił z naszej młodzieży CZARNUCHÓW Europy! Ale oni to
zrozumieją, jak zrobią z całego kraju jeden wielki slums :(

Brońcie swoich dzieci, przed takim upadkiem! Niestety ta część,
która się uczy, która czegoś chce prócz michy, nie udziela się na
forum, nie jest agresywna, nie jest medialna!

Ile na godzinę zarabia pracownik biurowy?

[tornson]

Chodzi mi oczywiście o efektywny czas pracy a nie o odbębnione 8godzin/ dobę.
Pracownik biurowy siedzi sobie przy biurku, pije kawkę, a to sobie prasę
przejrzy, a po necie poserfuje, jakiś filmik puści, poplotkuje z ziomalami z
biura. Ile wychodzi z tego efektywnej pracy? Nauczyciel wszystkie swoje godziny
NAPRAWDĘ przepracowuje. Kiedy prowadzi lekcję to naprawdę ją prowadzi i nie ma
możliwości by robił bokami jak co niektórzy. Do tego dochodzi ogrom pracy w domu
której też nie może wykonać po łebkach.

[x2468]

Synu z Torunia.Wyobraz sobie pracownika biurowego ktory siedzi za kontuarem w
banku,na poczcie czy w urzedzie miasta,kolejka stoi i czeka,a on spokojnie pije
kawke,prase przeglada,po necie poserfuje i plotkuje.Co ci sie w biednym
realsocjalistycznym lebku z prlem pomylilo.

[jaslon]

No i tornson masz jasność! Panienka z okienka to jest sól tej
ziemi :)
A nauczyciele to banda pasożytów! Wytępić! Najlepiej zagłodzić :)

[...]

[x2468]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

W szkole pewnie ciemniak bąki zbijał zamiast

[tornson]

się uczyć, nauczyciele rzecz jasna odpowiednio oceniali jego brak wiedzy, pewnie
też jakąś klasę powtarzał i teraz za wszystkie swoje klęski obwinia nauczycieli
a nie swoje lenistwo.

Ale jaja... :)))

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> Synu z Torunia.

Tym sposobem tow. tornson, nasz forumowy komunistyczny beton został rydzykowcem
(!!!?) :))))))))))))

Wyobraz sobie pracownika biurowego ktory siedzi za kontuarem w
> banku,na poczcie czy w urzedzie miasta,kolejka stoi i czeka,a on spokojnie pije
> kawke,prase przeglada,po necie poserfuje i plotkuje.

Tych jest akurat zdecydowana mniejszość - wiekszość, za drzwiami z
elektronicznymi zamkami otwieranymi kartami czipowymi, odizolowana od intruzów
(czyt. petentów), oddaje się wymienionym czynnościom... Siedzisz se za granicą i
nie masz zielonego pojęcia o pracy poskich urzędów... ;-P

[tornson]

barnacle.bill.the.sailor napisał:

> Tym sposobem tow. tornson, nasz forumowy komunistyczny beton został rydzykowcem
> (!!!?) :))))))))))))
Jemu chyba chodziło o to torn-son ("rn" miało kiedyś symulować "m" ale potem GW
zmieniła czcionkę i teraz wygląda to jak wygląda).

> Tych jest akurat zdecydowana mniejszość - wiekszość, za drzwiami z
> elektronicznymi zamkami otwieranymi kartami czipowymi, odizolowana od intruzów
> (czyt. petentów), oddaje się wymienionym czynnościom... Siedzisz se za granicą
> i
> nie masz zielonego pojęcia o pracy poskich urzędów... ;-P
Nie tylko o urzędników mi chodziło. Sam pracuję jako informatyk więc wiem jak to
wygląda.

[x2468]

Torn son.Wlasnie tak to dczytalem.Belzebuba w Toruniu popiera niewiele osob.Wiec
to ze ktos pochodzi z tego pieknego miasta o niczym nie swiadczy.

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> Torn son.Wlasnie tak to dczytalem

Tylko, że Toruń po niemiecku to Thorn, a nie Torn... ;-P

Przestań konfabulować

[barnacle.bill.the.sailor]

(jak z tym najniższym polskim pensum w Europie) tylko podaj w jakich zawodach
zarabia się MNIEJ. Tak konkretnie, z podaniem odpowiednich kwot...

[x2468]

nie wiem ile zarabia nauczyciel,lecz widze ze bardzo zle pracuje.Niestety.Jak
juz pisalem nie znam,nie slyszalem o dziecku ktore dostalo by sie na studia bez
korepetycji w szkole.Natomiast nie slyszalem o przypadku aby u naszych
zachodnich sasiadow ktos dawal dziecku korepetycje.Jesli ktos otrzymuje,solidne
pieniadze,to oczekuje w zamian solidnej pracy.Nie slyszalem aby ktokolwiek w
swoim CV napisal ze bedzie wtedy dobrze pracowal,kiedy otrzyma dostanie duze
pieniadze,natomiast za kiepskie bedzie pracowal kiepsko.
Moze nauczyciel,zamiast plakac,wezma sie uczciwi do pracy wynikiem ktorej bedzie
miejsce polskiej szkoly w I dziesiatce klasyfikacji PISA,a nie jak dzisiaj w III
dziesiatce(gdyby nie zaangazowanie rodzicow,rowniez finansowe,i gdyby zdac sie
wylacznie na prace nauczycieli,to pewnie by to byla XI dziesiatka).
Tu znajdziesz kolejne potwierdzenie kiepskiej pracy nauczycieli.Tym razem w
waszym pisim ukochanym der Dziennik

www.dziennik.pl/wydarzenia/article182506/Polskie_dzieci_nie_potrafia_myslec.html

[jdbad]

To, ze o czymś nie słyszałeś,nie oznacza, ze tego nie ma.
Znam mnóstwo takich młodych osób.
Nienawidzę uogólnień:(

x2468 napisał:
Niestety.Jak juz pisalem nie znam,nie slyszalem o dziecku ktore
dostalo by sie na studia bez korepetycji w szkole.

I co właściwie masz na mysli pisząc bez korepetycji w szkole?

[x2468]

Powinno byc bez dodatkowych pozaszkolnych korepetycji.Korepetycje sa udzielane
najczesciej przez kolegow nauczycieli,oczywiscie bez rachunkow(czy kiedykolwiek
ktos otrzymal rachunek od korepetytora) a wiec "na czarno".
Tak nawiasem mowiac,ten caly system-uklad jest niezwykle pouczajacy dla mlodych
ludzi.

[jdbad]

Owszem powinno i wytłumacz to rodzicom, bo ja swoim uczniom to mówię.
Co do rachunków, wyobrax sobie,że znam takich nauczycieli,którzy je
wystawiają:)

bezczelny konfabulant !

[jaslon]

>> juz pisalem nie znam,nie slyszalem o dziecku ktore dostalo by sie
>> na studia bez korepetycji w szkole

Niestety wszystkim nieudacznikom wydaje się, że ich porażki to
czyjaś wina! Zgodnie z przedstawioną przez zarozumialca x2468
koncepcją wszyscy są godni Nobla, a to, że go nie dostali to wina
nauczycieli!!!

>> lecz widze ze bardzo zle pracuje

Jak rozumiem, wszyscy są ślepi, a x2468 WIDZI.

Może to rodzice powinni wziąć się do pracy? Wychować dzieci w duchu
skromności, pracowitości i obowiązkowości? Niestety poziom kultury
naszego społeczeństwa doskonale obrazuje x2468! Sam jest bezczelnym
nieudacznym zarozumialcem i tak wychował swoje dzieci. One mają
alibi swojej nieudaczności już od urodzenia! Wini są NAUCZYCIELE!

Osobom nieco bardziej rozsądnym (tak, po prostu rozsądnym) proponuję
rozejrzeć się wokół siebie i ocenić jak bardzo udaczni są polscy
pracownicy, czyli my wszyscy. Ja oceniam, że nauczyciele wypadają na
tym tle bardzo przyzwoicie!

Widzę też wokół całe szkoły, w których dzieci nie biorą korepetycji!
Mam dzieci, które nigdy nie pomyślały nawet o korepetycjach. Jeżeli
potrzebowały pomocy (wyjaśnień, rozmowy, potwierdzenia czy dobrze
rozumieją to, co czytają!) to miały rodziców, którzy zawsze
znajdowali dla nich czas. Obecnie są studentami elitarnych uczelni :)

x2468 opisuje swoje nieudacznictwo! Chciałby nająć niewolnika i za
niepowodzenia swoje i swoich dzieci móc go wychłostać. To poprawia
mu humor. Poziom dyskusji o polskim szkolnictwie proponowany przez
x2468, to poziom magla. Nic nie wnosi, bo nic o polskim szkolnictwie
x2468 nie wie!

Gdzie arbajtujesz nieudaczniku x2468, że nie używasz polskich liter?
Dzieci zostawiłeś same w domu?

[x2468]

Swietny tekst.Doskonale obrazuje wynik dzialanie polskich pedagogow.

okradasz swojego niemieckiego pracodawcę :(

[jaslon]

Arbeit, arbeit!

A przyganiasz innym :))))

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> nie wiem ile zarabia nauczyciel,lecz

głos zabierasz... ;-/ Jak widać, rzeczywiście miałeś złych nauczycieli, bo nie
nauczyli cię, że tak się nie robi, gdyż można się ośmieszyć...

> widze ze bardzo zle pracuje.

Siedzisz w Niemczech i widzisz, że nauczyciele w Polsce źle pracują... ?
Dobre... ;)))))))))

> Niestety.Jak
> juz pisalem nie znam,nie slyszalem o dziecku ktore dostalo by sie na studia
bez korepetycji w szkole.

Już znasz - mnie... :) Nie tylko dostałem się na studia bez żadnych korepetycji,
zarówno w szkole jak i poza nią ale i ukończyłem je bez niczyjej pomocy. I nie
byłem wyjątkiem - z mojego liceum w małym prowincjonalnym miasteczku dostało się
na studia za pierwszym podejściem 99 % chętnych, pozostali za drugim...

[x2468]

Widze ze nie mam pojecia o polskiej szkole.Wbrew faktom,uczy ta szkola
swietnie.Polacy,po polskich szkolach nie nadazaja odbierac miedzynarodowych
nagrod za osiagniecia naukowe w wszelkich dziedzinach.Wedlug badan PISA polska
szkola moze byc wzorem dla wszystkich innych szkol na calym swiecie i w USA
Matematyka Czytanie ze zrozumieniem Rozumowanie w naukach przyrodniczych


W 2000 roku badanie PISA objęło uczniów pierwszych klas szkół ponadpodstawowych:
liceów, techników i zasadniczych szkół zawodowych. W 2003 roku, już po
wprowadzeniu reformy oświaty, badano młodzież z ostatnich lat gimnazjów i,
stanowiących zdecydowaną mniejszość, uczniów I klas liceów ogólnokształcących. W
2003 roku polscy uczniowie uzyskali, w porównaniu z 2000 rokiem, znacząco lepszy
rezultat w czytaniu ze zrozumieniem (poprawa z 479 do 500 punktów). Jednocześnie
zmniejszyła się rozpiętość między uczniami najlepszymi i najsłabszymi. Jest to
zasługa zarówno poprawy wśród najsłabszych, jak i najlepszych uczniów. Polska
dołączyła tym samym do grupy krajów o wyniku zbliżonym do średniej OECD.
Statystycznie istotną poprawę odnotowano także w matematyce (wśród słabych i
średnich uczniów).
www.dziennik.pl/wydarzenia/article182506/Polskie_dzieci_nie_potrafia_myslec.html
Ten tekst opublikowal dzisiejszy Dziennik.Jeszcze ciekawsze sa komentarze
czytelnikow.
Ciekawe jest to przebudzenie biednych nauczycieli.Nie protestowali w czasach
kiedy rzadzil Miller,nie protestowali za rzadow brata jego Kaczynskiego teraz
nagle sie obudzili.Czyzby kolejny efekt dzialania Polskiej szkoly?
Oczywiscie to wszystko jest klamstwem (pewnie Syjonistow Niemcow i sowieckich
agentow).
Oczywiste jest ze nie wiem co sie w Polsce dzieje.Przeciez mieszkam w odwiecznie
niemieckim Gotenhafen,a tu,wiadomo,sami Niemcy .
A moze byscie poszli na siano...?

niekompetencja x2468 - mamy jasność !

[jaslon]

Zacząłeś swoje wypowiedzi od napadania na nauczycieli, wytykania im,
że są głupimi nierobami. Wytykałeś jak mało godzin pracują, że
bardzo dobrze zarabiają, że dzieci korzystają z korepetycji.
Kilka osób pokazało ci dane, że w Europie polscy nauczyciele nie są
wyjątkiem, co do ilości GODZIN LEKCYJNYCH, jakie mają przeprowadzić,
ale są wyjątkiem z ich nędznymi wynagrodzeniami. Sprawa korepetycji
jest oczywista, wynika to tyle ze sposobu organizacji pracy szkoły,
co z nieudaczności i nieodpowiedzialności rodziców.

Teraz powołujesz się na artykuł, który nie ma nic wspólnego z
podnoszonymi przez ciebie sprawami! Wskaż jeden fragment gdzie jest
mowa o tym, że nauczyciele za dużo zarabiają lub, że mają za mało
godzin lekcyjnych! JEDEN!

Może musisz popracować nad sobą, żeby nauczyć się czytać ze
zrozumieniem? Bo na zdobycie umiejętności dostrzeżenia problemu w
całym jego kontekście już nie jesteś w stanie się wysilić :( Umysł
stary i zepsuty!

[x2468]

jaslon napisał:

> Zacząłeś swoje wypowiedzi od napadania na nauczycieli, wytykania im,
> że są głupimi nierobami. Wytykałeś jak mało godzin pracują, że
> bardzo dobrze zarabiają,
Gdzie to matole napisalem?
że dzieci korzystają z korepetycji.
To fakt.
> Kilka osób pokazało ci dane, że w Europie polscy nauczyciele nie są
> wyjątkiem, co do ilości GODZIN LEKCYJNYCH, jakie mają przeprowadzić,
Gdzie matole pisalem o ilosci godzin lekcyjnych?
Faktem jest natomiast ze u sasiadow maksimum dla ucznia to 8 godzin lekcyjnych
dziennie.
> ale są wyjątkiem z ich nędznymi wynagrodzeniami. Sprawa korepetycji
> jest oczywista, wynika to tyle ze sposobu organizacji pracy szkoły,
To korupcja.Wynika z przyjetych z zaboru rosyjskiego wzorow.Opisal to swietnie
Zeromski.(slyszales o takim?)
> co z nieudaczności i nieodpowiedzialności rodziców.
To pospolite chamstwo.
>
> Teraz powołujesz się na artykuł, który nie ma nic wspólnego z
> podnoszonymi przez ciebie sprawami! Wskaż jeden fragment gdzie jest
> mowa o tym, że nauczyciele za dużo zarabiają lub, że mają za mało
> godzin lekcyjnych! JEDEN!
To jest wlasnie to o czym ja pisalem.O oplakanych wynikach pracy nauczycieli w
polskich szkolach.
>
> Może musisz popracować nad sobą, żeby nauczyć się czytać ze
> zrozumieniem? Bo na zdobycie umiejętności dostrzeżenia problemu w
> całym jego kontekście już nie jesteś w stanie się wysilić :( Umysł
> stary i zepsuty!
Piszesz o sobie.Nie rozumiesz co czytasz,Lecz tlumaczy cie fakt ze zostales
uksztaltowany przez polska szkole.
Tu potwierdzenie.Dodam ze nie tylko nie ma polski w pierwszej dziesiatce
badanych.(poza czytaniem)Czesi np sa na pierwszym miejscu w naukach
przyrodniczych.Czy nauczyciel Czeski jest najlepiej wynagradzanym nauczycielem
na swiecie?
pl.wikipedia.org/wiki/PISA_(badanie)

[jaslon]

Młotku gumowy pokaż w tekście, na który się powołujesz jedno zdanie
krytykujące nauczycieli!

Czyść te niemieckie kible prostaku i nie wypowiadaj się na temat
Polski i polskich spraw.

Twoje "argumenty":

1. Autor: x2468 27.05.08, 22:53
[nauczyciel] Do tego jest glupszy i mniej solidny od hydraulika.
2. Autor: x2468 27.05.08, 23:14
Unikajcie polskich pedagogow jak morowego powietrza.
3. Autor: x2468 28.05.08, 08:59
… wielokrotnie wieksze niz nauczyciela,ktoremu co najwyzej dlugopis
lub kreda moze spasc na stope.

[barnacle.bill.the.sailor]

x2468 napisał:

> Widze ze nie mam pojecia o polskiej szkole.

No, wreszcie przyznałeś się do swojej ignorancji... Doceniam... ;)))

Wbrew faktom,uczy ta szkola
> swietnie.Polacy,po polskich szkolach nie nadazaja odbierac miedzynarodowych
> nagrod za osiagniecia naukowe w wszelkich dziedzinach.

Zgadza się - zważ na sukcesy polskich uczniów w międzynarodowych konkursach
informatycznych, czy matematycznych - przykładów od liku... ;-P

> Wedlug badan PISA polska
> szkola moze byc wzorem dla wszystkich innych szkol na calym swiecie i w USA

Wpadasz w ton histeryczny zamiast rzeczowej dyskusji... ;))) Zapytaj
przeciętnego Amerykańca po "koledżu", gdzie leży Polska... ;-PPP

>
> W
> 2003 roku polscy uczniowie uzyskali, w porównaniu z 2000 rokiem, znacząco
lepszy rezultat w czytaniu ze zrozumieniem (poprawa z 479 do 500 punktów).
Jednocześnie zmniejszyła się rozpiętość między uczniami najlepszymi i
najsłabszymi. Jest to zasługa zarówno poprawy wśród najsłabszych, jak i
najlepszych uczniów. Polska dołączyła tym samym do grupy krajów o wyniku
zbliżonym do średniej OECD.

No i sam sobie strzeliłeś samobója !!! :))) Bo najpierw twierdzisz, że polska
szkoła jest do d..., nauczyciele źle pracują, a potem przytaczasz dane, że
wyniki nauczania polskich uczniów są zbliżone do przeciętnej w OECD... ;))) Może
jednak zajmij się usługami hydraulicznymi (tymi najprostszymi jak wymiana
uszczelek)... ;)))

> Statystycznie istotną poprawę odnotowano także w matematyce (wśród słabych i
średnich uczniów).

j.w.

> Ciekawe jest to przebudzenie biednych nauczycieli.Nie protestowali w czasach
kiedy rzadzil Miller,nie protestowali za rzadow brata jego Kaczynskiego teraz
nagle sie obudzili.

A kto jest autorem tych słów: "Dobrze zarabiający nauczyciele będą uczyć nasze
dzieci" ???... ;-PPP