Miller o PO: mściwe, polityczne chłystki

[zoro_wieczorowo_poro]

- Triumfem głupoty nad przyzwoitością jest zamiar odebrania wojskowej
emerytury gen. Wojciechowi Jaruzelskiemu i jego podkomendnym. Polityczne
chłystki mszczą się na polskim zesłańcu i frontowym żołnierzu, który najpierw
uratował nasz kraj przed najazdem Układu Warszawskiego, a następnie
doprowadził do okrągłego stołu i transformacji ustrojowej o niezwykłym
znaczeniu dla przyszłości Polski - napisał na swoim blogu w Onet.pl Leszek Miller

Dziwne ale całkowicie się z nim zgadzam.

trudno żeby się przyznał iż kiedyś się świnił

[republika.republika]

Miller wszystko co osiągnął zawdzięcza PZPR, gdyby przekreślił tamten czas
przekreśliłby i siebie.

A Jaruzelski?, nie jestem zwolennikiem ciągania go po sądach ale robienie z
niego niezłomnego bohatera to gruba przesada. Jeśli jest zgodna z prawem
możliwość ograniczenia jego nieuczciwie nabytej emerytury, to jestem za. W końcu
ktoś do robotników na Wybrzeżu strzelał, na Czechosłowację wojsko polskie
prowadził i pora przestać udawać, że my tylko wykonywaliśmy rozkazy.

[pies_na_czarnych]

republika.republika napisała:

>
> Miller wszystko co osiągnął zawdzięcza PZPR,

A kto z wspolczesnych politykow nie zawdziecza. Gdyby nie PZPR to
Maciorewicz dzisiaj nie krecil by lodow.

[republika.republika]

pies_na_czarnych napisała:

> A kto z wspolczesnych politykow nie zawdziecza

a kaleka-rencista zawdzięcza rentę pijanemu kierowcy, który go potrącił

Nie sądzisz że postkomunistycznej lewicy przydałaby się odrobina pokory?.
Większość problemów współczesnej Polski to efekt komunistycznych porządków,
które gorliwie wspierali.

[jola_iza]

republika.republika napisała:
Nie sądzisz że postkomunistycznej lewicy przydałaby się odrobina pokory?.
A ile można??
Jak wielka ma być ta odrobina??
Jako postkomunistyczna babcia zapytam:
Kiedy, do kurtyzany, będę mogła??

to kwestia twojej przzwoitości

[republika.republika]

jola_iza napisała:

>
> Kiedy, do kurtyzany, będę mogła??
>

możesz zawsze, a jeśli zapominasz o ofiarach czasu PRLu i odpowiedzialności
PZPR, to jesteś kurtyzaną li tylko

[jola_iza]

zachowuję się cały czas.
Przykro mi, mój delikatny przerywnik został wykorzystany do dokopania.
Zatem pozostaje mi tylko przyznać Ci rację. Za taką postawę Was kocham
przyjaciele z PO

[woda.woda]

"Jako postkomunistyczna babcia zapytam:
Kiedy, do kurtyzany, będę mogła??"

A czego nie możesz, Jolu?

[jola_iza]

Kiedy będę mogła bez "odrobiny pokory"??
Sami święci w tym kraju, oprócz tych co oficjalnie.

Witaj.

[woda.woda]

Możesz zawsze bez pokory. To kwestia twojego sumienia. Ja mogę
powiedzieć tylko tyle, że gdybym była członkiem formacji, która
jest spadkobierczynią twórców ścieżek zdrowia, bicia ludzi i
zamyknia ich w więzieniach za poglądy - nie śmiałabymm upominać się
o brak pokory.

Tylko tyle.

[jola_iza]

Zapytam, czy gdybyś była panią od paszportów(dziwnie w tej PRL ustawiono) , czyli w SB, też byś sobie miała coś do zarzucenia?
Gdybyś była członkiem PZPR( Targalski) też??
Nie widzisz fałszu, hipokryzji??
To tylko SLD ma być pokorne. I nie proś bym byłych członków PZPR i pracowników służb specjalnych szukała w PO.

[republika.republika]

jola_iza napisała:

> To tylko SLD ma być pokorne.

SLD jest spadkobiercą PZPR w sensie formalnym. Przejęło majątek, ludzi i struktury.

[jola_iza]

republika.republika napisała:
SLD jest spadkobiercą PZPR w sensie formalnym. Przejęło majątek, ludzi i
struktury.
Iii?? Do diabła, mam Ci napisać wprost??
Formalnie?? Czy może nie zadawać niewygodnych pytań??

[republika.republika]

jola_iza napisała:

>
> Do diabła, mam Ci napisać wprost??
tak
> Czy może nie zadawać niewygodnych pytań??
zadaj

[woda.woda]

Nie byłam ani członkiem PZPR, an SB, ani ZSMP, ani SZSP. Po prosu
pewnych rzeczy robić nie wypada.

Nie każ mi więc rozpatrywać sytuacji nieprawdopodobnych.

> To tylko SLD ma być pokorne.

Nie wiem, czy tylko.
Ale z powodu takiego, że to SLD jako formacja jest spadkobiercą
twórców ścieżek zdrowia - mniej mu wolno niż tym, którzy w tych
ścieżkach nie mieli pałek, tylko plecy.

[jola_iza]

Ale z powodu takiego, że to SLD jako formacja jest spadkobiercą
> twórców ścieżek zdrowia - mniej mu wolno niż tym, którzy w tych
> ścieżkach nie mieli pałek, tylko plecy
Że członkowie SLD mieli pałki a reszta święta??
Podwójna,wybacz, możemy się różnić poglądami, ale to chyba nie ten poziom
argumentów??

[woda.woda]

> Że członkowie SLD mieli pałki

Wskażesz, gdzie tak twierdzę?

[jola_iza]

Wskażę:
"Ale z powodu takiego, że to SLD jako formacja jest spadkobiercą
twórców ścieżek zdrowia - mniej mu wolno niż tym, którzy w tych
ścieżkach nie mieli pałek, tylko plecy."

Tak, jak napisałam.

[woda.woda]

Gdy w 1990 roku samorozwiązała sie PZPR, jej czołowi działacze
założyli SdRP, która następnie została przekształcona w SLD -
wszystko na bazie postPZPR-owsich struktur i pieniędzy.
W 1991 roku głównym członkiem koalicji wyborczej SLD była SdRP.

Czy słowo "spadkobierca" mam napisać drukowanymi? :)

[jola_iza]

Chyba se złożę wątek ekspiacyjny, ostatni tym forum :)
Ale zanim, zapytam czym się różni Olechowski od Cimoszewicza? Czym Pawlak od
Borowskiego?? Nie chce mi się wymieniać dalej i chyba nie muszę??
Wybudujemy Im pomniki
www.hitylata.pl/images/opoleLubelskie2.jpg
oficjalnie kocham Jolantę:)

[woda.woda]

Ludzi osądzam indywidualnie, partie polityczne i inne organizacje
zbiorowo.

Przykre jest tylko to, że były wysoki aparatczyk PZPR-owski usiłuje
robić za moralistę.

[jola_iza]

Co o Nim wiesz??

[woda.woda]

Wystarczająco :)

[goniacy.pielegniarz]

jola_iza napisała:

> Co o Nim wiesz??


Wie pewnie tyle o nim co Ty o nazistach.

[jola_iza]

goniacy.pielegniarz napisał:
Wie pewnie tyle o nim co Ty o nazistach.

Iii?? Pokaż mi mój post w tej sprawie a powiem ci kim jesteś.

[goniacy.pielegniarz]

jola_iza napisała:

> goniacy.pielegniarz napisał:
> Wie pewnie tyle o nim co Ty o nazistach.
>
> Iii?? Pokaż mi mój post w tej sprawie a powiem ci kim jesteś.


Chyba nie zrozumiałaś.

Oj, już tak nie rozpaczaj nad postkomuną

[goniacy.pielegniarz]

Porównaj sobie sytuację postkomuny z sytuacją postnazistowskich Niemiec i
przestań się tu użalać.

Żeby coś zakończyć trzeba najpierw rozpocząć. :)

[1normalnyczlowiek]

jola_iza napisała: Jako postkomunistyczna babcia zapytam:
Kiedy, do kurtyzany, będę mogła??


---> To jest ten sam problem, co i z lustracja. Wielu krzyczy: Dość tego
lustrowania. A tu trzeba krzyknąć jak jest naprawdę: Dość tego gadania o
lustracji, zacznijmy wreszcie tę lustrację...
To samo z "pokorą". Wymień mi choć jednego postkomucha (esbeka, kapusia), który
powiedział : Zeszmaciłem się, przepraszam wszystkich i oddaję, to co ukradłem,
wyłudziłem - od dzisiaj zajmę się uczciwą pracą... :)

[jola_iza]

Najpierw zarzuć USA i krajom w Zachodniej Europie: zeszmaciliście się,
uznaliście PRL za normalne państwo. Łatwo szczekać , gdy już wolno.I, żeby było
jasne, nie byłam TW( cholera, matki dzieciom nie chcieli). Nie mam w rodzinie
esbeków.

Przepraszam skoro potraktowałaś to personalnie :)

[1normalnyczlowiek]

jola_iza napisała: Normals, ile ty masz lat??
Łatwo szczekać , gdy już wolno.I, żeby było jasne, nie byłam TW( cholera, matki
dzieciom nie chcieli). Nie mam w rodzinie esbeków.

---> Przykład z lustracją wydał mi się pasujący do ogólnego problemu
przepraszania za polityczne błędy, za polityczne wybory, które z czasem okazały
się bardzo złe. Nikt nikomu nie wytyka tych wyborów, bo każdy ma prawo się
pomylić. Chodzi o tych, którzy tkwią w błędzie wbrew wszystkiemu. A
wystarczyłoby przeprosić ... ale przeprosić szczerze - to nie jest takie proste.

Kwaśniewski przepraszał, o ile pamiętam

[republika.republika]

pokora skończyła się gdy do głosu w SLD doszedł Miller - zaczął opowiadać o tym
,że w PRLu ludzie po śmietnikach nie chodzili i oskarżać Buzka o złą sytuację
ekonomiczną Polaków. Zachował się wtedy jak polityczny chłystek, zahamował
proces modernizacji Polski.

Mówiłem o przeprosinach,ale szczerych!

[1normalnyczlowiek]

republika.republika napisała: Kwaśniewski przepraszał, o ile pamiętam

---> Nawet niekoniecznie musiałby oddawać stanowisko, powinien wtedy wybrać:
albo zdecydowanie stanąć po drugiej stronie sceny politycznej albo odejść -
dopiero wtedy przeprosiny można uznać za szczere.
A tak to niestety:
> pokora skończyła się gdy do głosu w SLD doszedł Miller

---

Co i komu zawdzięczał Miller

[indris]

"Miller wszystko co osiągnął zawdzięcza PZPR" ?
Niezupełnie to prawda. W PZPR Miller był jednym z wielu aparatczyków, w r. 1989
kandydował w Skierniewicach w wyborach czerwcowych.

Prawdziwą karierę zrobił Miller jako lider opozycji za rządów Buzka.
Spektakularnie wygrał wybory w 2001 co mu przewróciło w głowie i ostatecznie
zgubiło. Sporo zawdzięczał też lobby proamerykańskiemu.

[republika.republika]

indris napisał:
> Niezupełnie to prawda. W PZPR Miller był jednym z wielu aparatczyków

był sekretarzem KC, jego nazwisko było znane szerokiej publiczności jeszcze
przed 89 rokiem - coś tam z krawatami było:)

Beton marki 250 i tyle

[zelazny.karzel.wasyl]

Jakoś 500 zł/m-c dla kalekich szeregowych opozycjonistów - ofiar
pobić przez SB pan Miller nie uznał za "triumf głupoty nad
przyzwoitością"...wzruszył go tylko los biednych generałów.
Taki Floruś Siwicki - jak On bidusia cierpiał caly czas- fakt, stać
na baczność przed pyszałkiem Susłowem i powtarzać stale płaszcząc
się równo z poziomem ziemi "Tak toczna, Tawariszcz Marszał" nie jest
przyjemne, ale żeby to zaraz za powód do extra emerytury uznawać?

Nie podoba mi się to, że PO robi to dla poklasku i paru słupków
sondażach i by odebrać trochę lektoratu PiSowi, któren nota bene
rządził 2 lata i nic w tej sprawie nie zrobił. Ale lepiej z taką
intencją niż wcale.
Mam też nadzieję, że ktoś w końcu oprócz zabrania forsy Siwickim,
zauważy tych szeregowców z odbitymi "na dołku" nerkami czy
połamanymi kręgosłupami, dzisiaj na marniutkich rentach
inwalidzkich, od których wstydliwie głowy odwracają, udając, że ich
nie znają dawni koledzy z podziemia, dziś prominenci PO, PiS i
innych partyjek.

[pies_na_czarnych]

> Mam też nadzieję, że ktoś w końcu oprócz zabrania forsy Siwickim,
> zauważy tych szeregowców z odbitymi "na dołku" nerkami czy
> połamanymi kręgosłupami, dzisiaj na marniutkich rentach
> inwalidzkich,

Tyle o tych zbrodniach i torturach piszecie. Dlaczego nikt tych
zbrodniarzy do sadu nie podaje. Dlaczego nikt nie stoi przed
Trybunalem w Hadze?
Moze nie ma podstaw do takich postepowan sadowych?

[republika.republika]

pies_na_czarnych napisała:


> Tyle o tych zbrodniach i torturach piszecie. Dlaczego nikt tych
> zbrodniarzy do sadu nie podaje. Dlaczego nikt nie stoi przed
> Trybunalem w Hadze?
> Moze nie ma podstaw do takich postepowan sadowych?
>

Jak ktoś był przepuszczony przez ścieżkę zdrowia, to kogo ma pozywać?. Myślisz
że funkcjonariusze z pałami przedstawiali się bitym przed przystąpieniem do
akcji lub mieli plakietki z nazwiskami?
Jak trudno jest teraz skazać winnych takich przestępstw pokazuje proces zomowców
strzelających do górników kopalni "Wujek".

[goniacy.pielegniarz]

pies_na_czarnych napisała:


> Tyle o tych zbrodniach i torturach piszecie. Dlaczego nikt tych
> zbrodniarzy do sadu nie podaje. Dlaczego nikt nie stoi przed
> Trybunalem w Hadze?
> Moze nie ma podstaw do takich postepowan sadowych?

Na razie jest jedno, ale "polscy" bohaterowie cały czas się migają od procesu i
proces jest ciągle odraczany.

To zabierzmy wszystkim

[zoro_wieczorowo_poro]

od prokuratorów którzy oskarżali, po sędziów którzy skazywali, przez ORMOwców
którzy kapowali i wszyskich TW bo to przecież przez nich wszystko. A górnicy
których zwożono autobusami żeby kablami porządek zaprowadzali na manifestacjach?
A funkcjonariusze MO często bardziej sadystyczni od SBeków? A członkowie PZPR?
Przecież to dzieki nim komuna tyle lat trwala.
Wpadamy z tym zbiorowym szaleństwie w paranoje jaka nas do niedawna od PiS
różniła. I to mi się zaczyna nie podobać.

PS. Nie to żebym bronił SB , bo zatruli mi pół życia i zdrowia, ale rzygać mi
sie chce jak patrze na ten odwetyzm

[replique]

Całym sercem zgadzam się z twoim Post Scriptum :)
pzdrx

Miller widzi to, co mu wygodnie.

[woda.woda]

Trochę pokory by się zdało.

[taziuta]

woda.woda napisała:

> Trochę pokory by się zdało.

Pokory, jeśli chodzi o ocenę roli Jaruzelskiego?!
Pokorne winny być chłystki, które Go obrzucają inwektywami,
a zdrajcę Kuklińskiego nazywają bohaterem...

[woda.woda]

> Pokory, jeśli chodzi o ocenę roli Jaruzelskiego?!

Nie.
Miller jako wysoki aparatczyk PZPR nie powinien wypowiadać się w
kwestiach moralności.
Nie wypada.

[republika.republika]

taziuta napisał:


> Pokory, jeśli chodzi o ocenę roli Jaruzelskiego?!

SLD obroną Jaruzelskiego i SB zamyka się w postkomunistycznym elektoracie. To
zablokuje utworzenie normalnej, europejskiej lewicy w Polsce. Powinno cię to
martwić.

[taziuta]

republika.republika napisała:

> taziuta napisał:
>
>
> > Pokory, jeśli chodzi o ocenę roli Jaruzelskiego?!
>
> SLD obroną Jaruzelskiego i SB zamyka się w postkomunistycznym
> elektoracie. To zablokuje utworzenie normalnej, europejskiej
> lewicy w Polsce. Powinno cię to martwić.

Nie wiem czy się nie mylisz. Ponoć ok. 50% Polaków uważa
wprowadzenie Stanu Wojennego za słuszne posunięcie, tak więc obrona
Jaruzelskiego ma szansę raczej przysporzyć SLD poparcia, zamiast
zmniejszyć. Na głosy tych, którzy uważali Stan Wojenny za zło,
SLD i tak nie ma co liczyć... :)

[republika.republika]

taziuta napisał:

>
> Na głosy tych, którzy uważali Stan Wojenny za zło,
> SLD i tak nie ma co liczyć... :)

SLD nie, bo jest postrzegane przede wszystkim jako partia postkomunistyczna.
Obrona SB jeszcze ten obraz wzmacnia.
A mnie się marzy europejska lewica i europejska prawica w Polsce.

[taziuta]

republika.republika napisała:

> SLD nie, bo jest postrzegane przede wszystkim jako partia
> postkomunistyczna.
> Obrona SB jeszcze ten obraz wzmacnia.

Obrona SB to zdaje się nie tyle obrona SB, co obrona praw słusznie
nabytych. Jeśli się chce zabierać emerytury funkcjonariuszom służb
specjalnych legalnego państwa, to dlaczego nie zabrać ich również
wszystkim pozostałym funkcjonariuszom tego panstwa. Też
współpracowali z komuną. I nie pisz o tym, że SB gnoiło opozycję,
bo to oczywistość, i za to im płacono, to raz, a dwa jeśli robili
to niezgodnie z prawem, to trzeba osądzać poszczególne przypadki,
a nie stosować odpowiedzialność zbiorową!...

> A mnie się marzy europejska lewica i europejska prawica w Polsce.

Mi też, i szkoda że nie są nimi ani SLD ani POPiS... :)

Mitologia polskiego komunizmu w wydaniu komuchów

[goniacy.pielegniarz]

A kiedy to Układ Warszawski miał na nas najechać i tylko ten sowiecki agent nas
uratował? Skomlenie o pomoc u swoich panów to ten ratunek?


Co do Millera to co tu komentować? Marzyła ta komunistyczna pokraka, że będzie
wielkim Europejczykiem i że zapisze się w historii jako mąż stanu, który
wprowadził Polskę do UE, a pozostał tylko smród SLDowskich jako zapis historii.

89'

[jaslon]

Tak się kończy próba znajdowania trzeciej drogi autorstwa różowych!
Tak się kończą gierki w Magdalence, próba zagwarantowania władzy
lewicy pod parasolem ograniczonej demokracji! I pozwolenie przejścia
suchą stopą tym komuszym złodziejom do wolnej Polski.

Dwadzieścia lat szarpania się z komuchami i władzą służb specjalnych
z PRL-u plus zagarnięcie znacznej władzy gospodarczej przez
komuszych aparatczyków i szpicli różnej maści.

[swantevit]

Rozumiem ze poza jurydystykcja panstwa polskiego, poza klerem katolickim,
zostali wlasnie #zolnierze frontowi#. Zolnierzy frontu
wewnetrznego(UBowcow)podobno mozna sadzic.

[lech.niedzielski]

Solidaruchy. I tylko tyle.

szkoda, ze MIller nie wiedział co to mściwość w 81

[republika.republika]

mógł w 80-tych pokrzyczeć na swoich kumpli z PZPR - że są mściwe ,polityczne
chłystki. Byłby teraz bardziej przekonujący. Chyba, że bicie pałami i wsadzanie
do wiezień politycznych przeciwników na tak ostre słowa nie zasługuje. Zdaniem
Millera o mściwości świadczy 3000 zł emerytury.

[lech.niedzielski]

Masz rację, ale to odnosi się nie tylko POpaprańców, ale również do
PiSdzielców.

[mmikki]

bo panowie z sojuszu robotniczo-chłopskiego przyzwyczaili się żyć na wyższym
poziomie, niż prol czy inteligencik

[jola_iza]

O czym świadczy zabieranie emerytury wdowie po mężu , który był szyfrantem w SB.
Jak się czuje kobieta, która pracując przy paszportach narażała się na
wyrzucenie z pracy, gdy wbrew przełożonym wydawała?
I,żeby nie było , to nie ja i nie moja rodzina. Jedyne wielkie grzechy jakie mam
na sumieniu to należenie do TPPR, ZHP i ZMS.
Skończyłam z kolaboracją z tym wstrętnym systemem w wieku 22 lat, zajęłam się
wychowywaniem postkomuchów.:)

zmniejszenie

[republika.republika]

jola_iza napisała:

> O czym świadczy zabieranie emerytury wdowie po mężu , który był szyfrantem w SB
> .

poradzi sobie za te 3 koła, skoro wdowa po ofierze SB radzi sobie za 1.

[jola_iza]

I tu się mylimy w ocenie. Nie ma nic gorszego, niż państwo, które w ramach
"sprawiedliwości dziejowej" obniża standard życia obywatelom.
Moja teściowa za 1200 nie radzi sobie. I delikatne pytanie skąd te 3 koła, znasz
takich ??

[republika.republika]

jola_iza napisała:

> I tu się mylimy w ocenie. Nie ma nic gorszego, niż państwo, które w ramach
> "sprawiedliwości dziejowej" obniża standard życia obywatelom.

pewnie, lepsze takie co robi to w ramach sprawiedliwości socjalistycznej

> I delikatne pytanie skąd te 3 koła, znas
> z
> takich ??
www.dziennik.pl/wydarzenia/article242954/Mam_osiem_tysiecy_esbeckiej_emerytury.html

Mniej niż 0 vel kończący po męsku dał głos...

[bogucjusz]

Pozostaje tylko spuścić wodę...


---
PiStelektualiści wszystkich krajów - łączcie się!
i27.tinypic.com/23svf5w.jpg

[zdybex]

Wnukom żołnierzy hitlerowskiej armii nalezy bezwzglednie odebrac obywatelstwo
polskie.Chyba , ze udowodnia, ze osobiscie organizowali zamachy na Hitlera i
Himmlera.Tym co maja poniemieckie nazwiska nalezy zabrac mieszkania i
przesiedlić np z Zoppot dokądkolwiek poza RP.

Dzieciom SBeków należy się renta!

[bogucjusz]

Ich ojcowie tak ciężko i bohatersko walczyli z wrażymi siłami imperialistycznej
reakcji... Te odciski od pały na spracowanych dłoniach... Te potłuczone
kostki... Ten słuch nadwyrężony od wrzasku kontrrewolucyjnej hołoty...
Zaprawdę, niech choć przyszłe pokolenia otrzymają sprawiedliwości zadość!


---
PiStelektualiści wszystkich krajów - łączcie się!
i27.tinypic.com/23svf5w.jpg

To się Tusk musiał zapienić na te słowa.

[alienist]

zoro_wieczorowo_poro napisał:

> - Triumfem głupoty nad przyzwoitością jest zamiar odebrania wojskowej
> emerytury gen. Wojciechowi Jaruzelskiemu i jego podkomendnym. Polityczne
> chłystki mszczą się na polskim zesłańcu i frontowym żołnierzu, który najpierw
> uratował nasz kraj przed najazdem Układu Warszawskiego, a następnie
> doprowadził do okrągłego stołu i transformacji ustrojowej o niezwykłym
> znaczeniu dla przyszłości Polski - napisał na swoim blogu w Onet.pl Leszek Mill
> er
>
> Dziwne ale całkowicie się z nim zgadzam.