Czy komunista mogl byc uczciwym czlowiekiem?

[ossey]

oczywiscie ze tak...w takim samym jak np czlonek elitarnych formacji SS.

Jak zwykle błyszczysz.

[boblebowsky]

[manhu]

Tu nie ma co błyszczeć: komunista/socjalista/lewicowiec to ktoś kto opowiada się za masową kradzieżą, czyli uczciwy być nie może (nawet jeśli nie kradnie dla siebie, ale dla innych).

[boblebowsky]

To osieł błyszczy, swoim intelektem.

[x2468]

ossey napisał:

> oczywiscie ze tak...w takim samym jak np czlonek elitarnych formacji SS.

Tak jak katolik.Gdyby bylo inaczej to katolicy mieszkaliby w raju i nie
potrzebowaliby 10 przykazan.Spowiedz by byla nieznana.

[sas12]

zydzi czesto utozsamiali swoj judaizm z komunizmem /byli w koncu tworcami
komunizmu/ wiec nie moze byc tu mowy o uczciwosci ,chyba tej talmudycznej wobec
gojow.

[replique]

A to ciekawe!
Do tej pory byłem przekonany, że komunizm miał najwięcej z
chrystianizmu... a bliżej - z katolicyzmu!

[aloa_oe]

replique napisał:

> A to ciekawe!
> Do tej pory byłem przekonany, że komunizm miał najwięcej z
> chrystianizmu... a bliżej - z katolicyzmu!


Nie posądzaj osseya o taką głębię wiedzy o wczesnych czasach
chrześcijańskich oraz jaki jest związek pierwotnej gminy
chrześcijańskiej z pojęciem komuny.

[replique]

Och!
W ty wypadku chodzi o sasa tylko...
Ale, fakt, bliski sas osseyowi jak koszula... quoi que... nie taki
jełop!

[don.kichote]

A ten komunista, to wg. Ciebie kto?
Mógłbyś nieco przybliżyć jego sylwetkę, cechy charakteru itp.?
Nie chodzi mi o personalia, ale o to "coś", czym ów komunista różni się od
Ciebie np. albo od "prawdziwych" Plaków i katolików?!

[ossey]

[don.kichote]

Masz jakiś problem z odpowiedzią, na tak proste pytanie, że o moje szkoły pytasz?
Możesz mnie potraktować jako "wykształciucha", ale na pytanie odpowiedz - jeśli
oczywiście znasz odpowiedź?!

[ossey]

Tego sie obawialem zes z tych wyksztalciuchow...i rozumiem twoje zaklopotanie.
Niestety tak prosto odpowiedzi nie uzyskasz...musisz popracowac.

ps. rozwiazanie jest banalne.

[don.kichote]

Czy wiesz, że używanie słów, których znaczenia się nie rozumie, prowadzi do
kompromitacji używającego takich słów?
I to Ci się właśnie udało!!!

[ossey]

Ja je swietnie rozumiem....i zachecam ciebie do poszukiwan.

[ossey]

" znaczenia slowa komunista".
Tak dla ciebie to problem filozoficzny...dla mnie kryminalny.

Sprawa nie jest prosta.

[tojajurek]

Już na podstawie potocznych doświadczeń można by komunistów
podzielić na kilka nierównoważnych kategorii:
- wierzących i praktykujących (chyba ich było najmniej),
- wierzących, ale niepraktykujących (chyba sporo),
- niewierzących, ale praktykujących (tych chyba było najwięcej).
To których bierzemy na warsztat?

[ossey]

tych co pracowali w KBW , Informacji Wojskowej, UB , SB , wysokich urzednikow
partyjnych tzw nomenklatura....to na poczatek.

Jezus był.

[koreanska.pionierka]

no ale on chyba nie był człowiekiem.

Towarzysz Jasiński mógl

[wujaszek_joe]

Dlatego tak mu ufają bracia Kaczyńscy, że powierzają mu swój majątek do pilnowania

[ossey]

masz obrazek kaczynskiego na lozkiem? A moze zamrozona kaczke w lodowce?
W kazdym razie obowiazkowa wizyta u psychoanalityka

[wujaszek_joe]

Kaczkę mam w zamrażarce. Powinienem o tym pomówić z psychoanalitykiem?

[nonno1]

Problem tylko, ze w Polsce praktycznie nie było komunistów - przynajmniej od
czasu odsunięcia Gomułki - byli tylko oportuniści, szukający w PZPR kariery lub
nawet drobnych udogodnień np. przyspieszonego przydziału mieszkania, talonu na
samochód...
Stykałem się z wielu partyjnymi, miałem takich w rodzinie, ale nikt z nich nie
przyznawał się do komunizmu, a nawet nie bardzo znali ideologię komunistyczną.

Ale co było, mało ważne. Ważne co jest teraz. Czy widzimy jakąś super uczciwość
wśród Polaków? Prawi i Sprawiedliwi wyłudzają publicznie 300 PLN i nawet się
tego nie wstydzą. A już sypanie oskarżeniami i donosami stało się tak
notoryczne, że za PRL rzadko się spotykało.

[ossey]

To sie nazywa rozwodnienie problemu.
Tymczasem ktos nacjonalizowal , ktos wywlaszczal , ktos pracowal w aparacie
terroru...i nie zrobilo tego kilku czy kilkunatu komunistow.
Czy ty nie widzisz ze mamy powazny problem etyczny? Co to zbczy nie przyznawal sie?
Ja tez takich znalem, nawet kilku kolegow z roku dla zdobycia mieszkania poszlo
pracowac do SB...tak twierdzili. Pozniej wyszlo ze jednak byli bardzo lojalnymi
pracownikami SB.

Daruj sobie porownanie badytow i mordercow i zwyklych szuj jakimi byli
komunisci do obecnych politykow PO i PiS.

[nonno1]

> , ktos wywlaszczal , ktos pracowal w aparacie
> terroru...i nie zrobilo tego kilku czy kilkunatu komunistow.

Zgoda! To bardzo często nie byli komuniści!

Gdy byłem prześladowany w 1968 za antypartyjne wystąpienia w pracy, najmocniej
(i skutecznie) mnie bronił wysoce partyjny zastępca dyrektora (nie wiem czy był
komunistą, czy tylko realistą lub oportunistą), a srał w pory, bojąc się
wychylić, bezpartyjny dyrektor naczelny.
A więc czarno-biała klasyfikacja nie ma sensu. Było wiele szuj partyjnych
(szczególnie w działach kadr), byli partyjni nikogo nie krzywdzący, a często
broniący (niezbyt liczni, ale jednak!), były wcale nie rzadkie szuje bezpartyjne
(niekiedy bardziej służalcze od partyjnych) i szara masa bojąca się swojego cienia.

Jeszcze raz przypomnę, że partyjni bardzo często wcale nie byli komunistami. Bo
komunista to ktoś przyznający się z dumą do komunizmu i znający swą ideologię
oraz starający się ją wcielać w życie. Prawdziwy komunista był na swój sposób
uczciwy. Wg doktryny leninowskiej to jest moralne (uczciwe), co służy zwycięstwu
rewolucji proletariackiej.

A w UB, SB służyli zazwyczaj absolutnie aideologiczni sadyści, szmatławcy i
karierowicze.
Nie mylmy więc pojęć!

[dystans4]

Pamiętam kierownika mojej podstawówki, P. Piotra Zaborowskiego. chyba był komunistą (inaczej nie byłby na tym stanmowisku), ale pamiętam go jako czlowieka ogromnej dobroci, oddanego ludziom. (Zdaje się, siedział za Stalina/Bieruta.)

Zawsze będę Go tak pamiętać.
__________

Wiele jest rzeczy, które budzą zdumienie. M. in. - ta.

Pozdrowienia

buldog.

[ossey]

ludobojstwo Lenina , Dzierzynskiego, Stalina, Chruszczowa, Brezniewa. Popieral
caly komunistyczny aparat terroru...wywozki Polakow na Sybir.Mordowanie czlonow AK.
Musial popierac bandycka nacjonalizaje i tzw reforme rolna...
Wiec o jakiej uczciwosci piszesz? To ze sie usmichal do dzieci...?

[tornson]

ossey napisał:

> ludobojstwo Lenina , Dzierzynskiego, Stalina, Chruszczowa, Brezniewa.
A poza tym wszystko ok? I uważaj bo sobie ekran zaplujesz.

> Popieral
> caly komunistyczny aparat terroru...wywozki Polakow na Sybir.
Dzięki temu powstały armie Andersa i Berlinga.

> Mordowanie czlonow
> AK.
Nie AK tylko bandytów WiN i NSZ, a także bandytów którzy po 1945 za AK się
jedynie podszywali i hańbili jej dobre imię.

> Musial popierac bandycka nacjonalizaje i tzw reforme rolna...
Ty oczywiście wolisz półniewolnicze stosunki społeczne gdzie garstka panów i
burżujów żeruje na reszcie społeczeństwa traktując ich jak podludzi i jeszcze
obłudnie nazywa to pierwszą demokracją w dziejach...

> Wiec o jakiej uczciwosci piszesz? To ze sie usmichal do dzieci...?
Komunizm sam w sobie zakłada uczciwość, równość, braterstwo. Twoje kretyńskie
pytanie było źle zadane, powinno brzmieć czy wśród komunistów zdarzali się także
ludzie podli.

[edico]

Nie wiem, czy jest sens tłumaczenia rzeczy oczywistych komuś, kto z góry wsie
lepiej :))

[dystans4]

Nie wiem, jak z reformą rolną. Jesli chodzi o zbrodnie Lenina, Stalina & Co., jestem przekonany - nie popierał ich (precież, o ile mi wiadomo, siedział - może za poglądy, może za AK - to domysły). Myślę, że wierzyl w tę utopijną ideę - to wszystko.

Pozdrowienia

buldog.

[joannabarska]

CHĘTNIE DAŁABYM CI,OSSEY,MIMO MYCH LAT, W MORDE.

Solidaruszej trzodzie już tylko żałosny kwik

[tornson]

pozostał, nic więcej.

[replique]

jesteś pewien, że ossey ma cokolwiek wspólnego z - jak mówisz -
"solidaruszą trzodą" ???
Dla mnie, jest to typowy obywatel "czwartej" i nikt inny... :)

[tornson]

replique napisał:

> jesteś pewien, że ossey ma cokolwiek wspólnego z - jak mówisz -
> "solidaruszą trzodą" ???
> Dla mnie, jest to typowy obywatel "czwartej" i nikt inny... :)
Wśród Solidarność bardzo niewielu było porządnych (Kuroń, Bugaj, Mazowiecki,
Geremek i kilku jeszcze), reszta to albo banda chorych na nienawiść fanatyków,
albo ogłupieni przez nich naiwniacy.

Dziękuję :)

[replique]

Mam nieskrywaną nadzieje, że mogę się zaliczyć do tych, których
wymieniłeś z nazwiska....

Patrząc po postach, raczej tak. :o)

[tornson]

replique napisał:

> Mam nieskrywaną nadzieje, że mogę się zaliczyć do tych, których
> wymieniłeś z nazwiska....

[edico]

I ksiądz służący jak nie hitlerowcom to stalinowcom. Układaj te klocki dalej.

[joannabarska]

ossey to nie bałwan nawet,ale kanalia z górnej półki.Komunistów
polskich masowo reozsrzeliwali siepacze Stalina, durniu.nawet nie
wiadomo, gdzie leżą. To nie jeden Katyń.

[edico]

Adekwatne określenie. Choć z punktu widzenia psychologii można by było
sklasyfikować etap zaawansowania. Ale niech tym martwią się psycholodzy.

Czy wyobrażacie sobie, taki wspaniały kraj,

[replique]

w którym żyją wyłącznie osseye, osseyki i osseyątka ???
To jest horror jakiego najzdolniejsi scenarzyści-specjaliści od
thrillerów nie wymyślili i nie wymyślą - nigdy!
Chociaż... "czwarta" RP mogła być właśnie taka :)

[allspice]

idealista- komunista mógł i może być uczciwy,aż do bólu...

Uczciwy to jest Rydzyk bo uratował stocznię !

[ofiara_systemu]

I to za własne pieniądze !

Jezus Chrystus był ponoć komunistą i porządnym

[dynamitum]

człowiekiem.

PS.
A kiedy ty ossey nie będąc komunistą staniesz się porządnym
człowiekiem ?

[aloa_oe]

ossey napisał:

> oczywiscie ze tak...w takim samym jak np czlonek elitarnych formacji SS

Jak również członek elitarnego kościoła zwanego KK,oraz jego
hierarchowie,papieża nie wyłączając.

[remez2]

Tak. Katol - nie.

Co to jest "katol"?

[woda.woda]

[aloa_oe]

To skrót słowa katolik,podobnie jak komuch - komunista oczywiście w obu
przypadkach określenie pejoratywne.

[replique]

Ja myślę, że jest to absolutne przeciwieństwo komucha...
Ale nie tylko - jest to określenie bardziej pejoratywne niż komuch,
czy lewak... :)
Pomimo swojej pejoratywności w wymowie, jest bliższe rzeczywistości
niż komuch!

[woda.woda]

Czy
komuch=komunista
a
katol=katolik?

[aloa_oe]

woda.woda napisała:

> Czy
> komuch=komunista
> a
> katol=katolik

Była jeszcze odmiana kato-komuch. To połączenie komunisty z katolikiem.

[replique]

Katol = katolik - tak... szczególnie, kiedy prawicowo-narodowy :)
komuch = raczej skrótem myślowym, używanym wobec inaczej myślących
niż katonarodowa prawica... Tu, reprezentowana przez bliźniaków :)
Również zbitka myślowa, używana przemiennie z "lewakiem"
:))

Aha.

[woda.woda]

> Katol = katolik - tak...

I remez2 twierdzi, że nie można być uczciwym katolikiem :)

Utwierdza mnie to w przekonaniu, że oszołomstwa można szukać
wszędzie :)

[aloa_oe]

woda.woda napisała:

> > Katol = katolik - tak...
>
> I remez2 twierdzi, że nie można być uczciwym katolikiem :

Wypowiedź remeza jest adekwatną odpowiedzią na post autora tego wątku.Najpierw
przeczytaj co napisał ossey w pierwszym poście wątku.

[woda.woda]

Toteż remez2 niczym nie różni się od osseya - w tym wątku.

[remez2]

woda.woda napisała:

> Toteż remez2 niczym nie różni się od osseya - w tym wątku.
Sine ira et studio. Katol tak się ma do katolika jak kibol do kibica. To
szczególna odmiana człowieka podłego, dwulicowego, podszywającego się pod wiarę.
Jeżeli tej róznicy nie dostrzegasz - nie jestem w stanie Cię przekonać, że Twoja
wyżej cytowana opinia nie jest słuszna.

[woda.woda]

> Katol tak się ma do katolika jak kibol do kibica

Teraz rozumiem.
Bo już się bałam, że katol = katolik :)

[replique]

Ależ można!!!
Tylko kto by im kazał???
Nawet wśród pasterzy kościoła kat. znajdzie się czasem uczciwy :)
Ale i jedni i drudzy wiedzą, że można się wyspowiadać, odpokutować
(cokolwiek to znaczy), skonsumować ciało boże na znak pojednania
i ... tak wkoło Wojtek... :)

[woda.woda]

Ucziwości ludzi nie mierzy się wiarą lub jej brakiem (zakładam, że
komunista to człowiek wierzący w "innego Boga").

[tornson]

woda.woda napisała:

> Ucziwości ludzi nie mierzy się wiarą lub jej brakiem (zakładam, że
> komunista to człowiek wierzący w "innego Boga").
Komuniści nie wierzą w gusła.

[woda.woda]

> Komuniści nie wierzą w gusła.

A w co wierzą?

[aloa_oe]

woda.woda napisała:

> > Komuniści nie wierzą w gusła.
>
> A w co wierzą?


O rany...czy trzeba koniecznie mieć jakiegoś bożka nad sobą? inaczej
nie można żyć?

[woda.woda]

Dlaczego łączysz słowo "wiara" z bożkiem?

Pytam tylko, w co wierzą komuniści.

[tornson]

woda.woda napisała:

> > Komuniści nie wierzą w gusła.
>
> A w co wierzą?
W naukę.

[woda.woda]

A katolicy nie wierzą w naukę?

[tornson]

woda.woda napisała:

> A katolicy nie wierzą w naukę?
Katolicy stawiają religijne gusła ponad udowodnione fakty naukowe.

[woda.woda]

Mało wiesz :)

[tornson]

woda.woda napisała:

> Mało wiesz :)
Oczywiście i zdaję sobie z tego sprawę. Świat nauki jest naprawdę niezgłębiony.
Katolicy wszystko czego nierozumieją tłumaczą jakimś Bogiem, a często Bogiem
tłumaczą nawet coś co nauka dawno już udowodniła.

[aloa_oe]

woda.woda napisała:

> A katolicy nie wierzą w naukę?

Wierzą w Boga.Gdyby wierzyli w naukę musieliby odrzucić wiarę w Boga.

[woda.woda]

Nie słyzałeś o wierzących fizykach?
www.dziennik.pl/opinie/article165592/Ks_Heller_Wiara_moze_byc_racjonalna.html

[replique]

katolicy wierzą w boga... - tak mówią!

[aloa_oe]

replique napisał:

> katolicy wierzą w boga... - tak mówią!

Nieliczni wierzą.

[woda.woda]

Powtórzę się
www.dziennik.pl/opinie/article165592/Ks_Heller_Wiara_moze_byc_racjonalna.html

[aloa_oe]

woda.woda napisała:

> Powtórzę się


Czego to dowodzi,że są fizycy,którzy wierzą w boga? pewnie są też
chemicy,matematycy,biolodzy itp.
Wyobraź sobie wierzącego w boga fizyka,który zajmuje się mechaniką
kwantową ? jeżeli wiesz czym jest mechanika kwantowa to nie muszę
nic więcej dodać.
Tak samo wierzący biolog,jak można pogodzić wiarę w boga z teorią
ewolucji? Jak można pogodzić kreacjonizm z ewolucjonizmem?

[remez2]

> Tak samo wierzący biolog,jak można pogodzić wiarę w boga z teorią
> ewolucji? Jak można pogodzić kreacjonizm z ewolucjonizmem?
Nasuwa się analogia do świnki morskiej. Ani to świnka, ani morska.

[remez2]

woda.woda napisała:

> A w co wierzą?
W sprawczą siłę rozumu.

[woda.woda]

O. Ja bym to nazwała trochę inaczej: spór toczy się o praprzyczynę
wszechrzeczy :)

Ale co to ma wspólnego z uczciwością?

[replique]

czy negowanie faktów jest uczciwe??

[remez2]

woda.woda napisała:

> O. Ja bym to nazwała trochę inaczej: spór toczy się o praprzyczynę
> wszechrzeczy :)
To naprawdę nie to samo.
> Ale co to ma wspólnego z uczciwością?
Postępowanie niezgodne z głoszonymi zasadami, nie jest uczciwe.

[paczula8]

remez2 napisał:

> woda.woda napisała:
>
> > A w co wierzą?
> W sprawczą siłę rozumu.
>

Moze zamiast wierzyc w rozum, byłoby lepiej gdyby się nim kierowali.

[aloa_oe]

woda.woda napisała:

> Ucziwości ludzi nie mierzy się wiarą lub jej brakiem (zakładam, że
> komunista to człowiek wierzący w "innego Boga").


To ciekawe,że tak zakładasz.Czy faktycznie do bycia uczciwym należy
wiara w jakiegokolwiek Boga? Jeżeli tak, to wszyscy dostojnicy
kościelni nie wierzą w Boga.Jeżeli nie wszyscy to przynajmniej
przeważająca większość.

[replique]

woda.woda napisała:

> Ucziwości ludzi nie mierzy się wiarą lub jej brakiem (zakładam, że
> komunista to człowiek wierzący w "innego Boga").

Ależ... ja niczego takiego nie powiedziałem!
Cały ciąg moich dywagacji, to wyjaśnienia ogólne, połączone jednak z
półtezą osseya... pośrednio mu odpowiadające na dręczący go problem
(na który zna odpowiedź, zresztą)

[woda.woda]

Tak, ale remez dwa zamilkł :)

[replique]

Nie znam powodów tego przemilczenia :)
Może - wkurzony - powiedział co powiedział, ale spostrzegł się, że
posunął się zbyt daleko...
Ponieważ nie ma skutku bez przyczyny, winiłbym za to osseya - jednak!

Powiedziałbym,

[replique]

że katole są w o wiele bardziej komfortowej sytuacji niż komuchy :)
Komuchy nie mają do dyspozycji ani spowiedzi, ani pokuty, ani komunii
- sami sobie ze sobą muszą radzić... :)

[tornson]

woda.woda napisała:

> > Katol = katolik - tak...
>
> I remez2 twierdzi, że nie można być uczciwym katolikiem :)
Można być uczciwym chrześcijaninem i wierzyć sobie w jakąś siłę wyższą, ale
katolicyzm to już oznacza wierność watykańskiej bandzie, nie ma to nic wspólnego
z tzw. "wiarą" w tzw. "Boga" i jest do gruntu naganne.

[venus99]

biorąc pod uwagę 300 złotowe świadectwa moralności wykupione przez
wielu pisuarowych posłów z kaczyńskim na czele.......

wieku komunistow bylo uczciwymi, a czy kapitalista

[gurru]

moze byc uczciwy? w takim samym stopniu jak niemowle jest starcem.

Jezeli się nazywał Kaczyński to nie.

[doc.torov]

ani jak był komunista, ani faszysta, ani PiSiorem.