Urzędnicy sprawdzają liceum Dobiszewskiego

[Gość: paranoiq]

chcialem tylko powiedziec ze ten "jeden z licealistow" to jakis
pierwszoklasista, kot, ktory jeszcze zyje jeszcze zyciem gimnazjalnym. a
strone przygotowal absolwent, ktory z samorzadem nigdy nie mial nic wspolnego.
A naklonil go do tego inny absolwent. Rzeklem.

[Gość: (L)]

no i co z tego, ze to prawda.... "Gazeta" wie swoje i nic tego nie zmieni...

"udział w kursach nie wpływa na ocenianie uczniów"

[Gość: grzyb]

Takie regularne kursy to pikuś, w Staszicu 2/3 mojej klasy chodziło na kurs do
polonistki, pani C. przed maturą. Nie wiedzieć czemu, potencjalny wyimaginowany
wpływ na ocenianie na maturze, wydawał się całkiem dobrze działać wszystkim na
wyobraźnię. Ech, szkoda ze 12 lat temu nie było tego forum, bo teraz pisać o
tym jest trochę po ptokach...

W "DOBISZU" ZAWSZE BYLY PLATNE KURSY

[Gość: ABSOLWENT]

po lekcjach. Ale nigdy uczestnicy tych kursow nie mieli z tego powodu lepszych
ocen ani nigdy Ci ktorzy na nie nie uczeszczali nie mieli z tego powodu
przykrosci.

To wcale nie tak!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: uczeń]

To wcale nie tak, kursy przygotowawcze do matury i inne zajęcia tego typu są we
wszystkich szkołach. Całą akcje rozkręciło kilku rodziców niezadowolonych z
ocen, a teraz płacimy za to wszyscy. Ucze sie w tej szkole i powiem wam, że
te "rewelacje" to czysty niczym nie skażony KIT!!!!!!

No wreszcie..

[Gość: xxx]

No wreszcie ktoś z tą fundacją coś zrobi..;]Kursy w szkole za taką kasę to
kpina! Chcecie się uczyć - chodźcie na polekcyjne kółka!! Nagle jest ich
kilkanaście..

[Gość: yyy]

Co wreszcie?kólka sa po to aby uzupelniac wiedze a kursy przygotywywujace do
matury maja wiedze poszerzac skoro nie rozruzniasz tych dwóch rzeczy to zal mi
ciebie i niewiem jakim cudem chodzimy do tej samej szkoly..... a poza tym jak
wam sie szkola nie podoba (mysle o ludziach podobnych do ciebie i kotach
robiacych afery) zawsze mozna sie z niej wyniesc!!! Wam bedzie lepiej i szkole
to tez napewno nie zaszkodzi.
A co do ceny to jest ona duzo nizsza niz gdziekolwiek indziej......

to dopiero wpadka:)

[Gość: nauczyciel]

Gość portalu: yyy napisał(a):

> Co wreszcie?kólka sa po to aby uzupelniac wiedze a kursy przygotywywujace do
> matury maja wiedze poszerzac skoro nie rozruzniasz tych dwóch rzeczy to zal
mi
> ciebie i niewiem jakim cudem chodzimy do tej samej szkoly.....
I w ten prosty sposob oddales swojej dyrekcji niedzwiedzia przysluge ha ha ha.
Drogie dziecko napisze to caps lockiem zebys dobrze zrozumial/la KOLKA SA PO TO
ZEBY POSZERZAC WIEDZE A NIE JA UZUPELNIAC!!!!! A wiec jedno z dwojga kursy
uzupelnialy obowiazkowa wiedze, ktorej nauczyciel nie zdazyl wam wtloczyc na
lekcjach / to co to za nauczyciel/ albo poszerzaly wiedze czyli za wasze
pieniadze nauczyciele robili to co powinni robic na bezplatnych kolkach. To jak
jest w Dobiszewskim?:))))))

[Gość: yyy]

w dobiszewskim jest bardzo dobrze!!! ty nauczycielu nie udawaj ze jestes taki
wspanialy i oczywiscie wyrabiasz sie z materialem w czasie godzin ustanowionych
prze ministerstwo bo tak z pewnoscia nie jest (chyba ze uczysz w podstawówce)
Niewiesz nic o naszej szkole wiec jakie prawo masz zeby sie wypowiadac wogóle??
nie twoje sprawy wiec sie nie wtracaj a ty bardziej nie komentuj!!!!!!!!
i jeszcze raz powtórze ze jak sie komus nie podoba to niech sie wyniesie, sadze
ze i tak pozostanie wielu uczniów w szkole

PS. koty

[Gość: nauczyciel]

Gość portalu: yyy napisał(a):

mysle o ludziach podobnych do ciebie i kotach
> robiacych afery) zawsze mozna sie z niej wyniesc!!!

O kotach? No tak, oczywiscie w Dobiszewskim nie ma fali jak to napisal jakis
uczen. Lepiej juz nic nie piszcie w obronie Waszej szkoly bo swoimi wpisami
coraz gorszy jej obraz przedstwiacie.

[Gość: yyy]

Tak sa kotami bo jak by byli dobiszakami jak my to by nie robili takich akcji i
to zreszta bezpodstawnie!! A co do fali to nigdy jej nie bylo u nas... i mam
nadzieje ze nie bedzie...

[Gość: paranoiq absolwent]

szefie...to ze nazywamy kotami pierwszoklasistow znaczy ze w szkole jest fala?
bo mi sie zdaje ze fala jest jak sie przesladuje pierwszoklasistow-wymusza
pieniadze, poniza, bije itp. tego nigdy w dobiszu nie bylo..na otrzesinach tez
sie nazywa pierwszoklasistow kotami..i co z tego?zle?a moze to jest zartobliwe
okreslenie?o tym chyba nie pomyslales...

owszem, fali nie ma, ale jak sie czyta niektore wypowiedzi pierwszoroczniakow
to sie krew w czlowieku burzy...zyja oni jeszcze swoim blogim zyciem
gimnazjalnym i nie potrafia jeszcze docenic Dobisza.ale to im z czasem
przejdzie.

co do wczesniejszego postu. owszem, kolka sa po to by wiedze poszerzac.a kursy
(napisze duzymi bys zauwazyl) SA NIE PO TO BY WIEDZE UZUPELNIAC A BY JA
POWTARZAC.prosze mi pokazac ucznia, ktory z miejsca bez zadnej nauki potrafi
zdac mature...przeciez to oczywiste ze trzeba do niej powtarzac...nawet swietny
nauczyciel nie sprawi ze uczen bedzie sie systematycznie uczyl danego
przedmiotu.trudno pamietac w klasie maturalnej wszystko o antyku, czy
sredniowieczu. i wlasnie po to sa te kursy!

w moim przypadku (matura w tym roku; uczeszczalem na kursy z polskiego), w
klasie 4, dwudziestolecie miedzywojenne,okres wojenny i wspolczesny zostaly
bardzo dobrze przedstawione. polonistka nawet nie poruszala tych tematow a
powtorzeniach. przerabialismy jedynie szczegolowo to co zdarzylo nam z glow
uleciec-od antyku do mlodej polski.

[Gość: me]

ty głupi babsztylu, czy ty jestes az tak ślepa??
czy moze neiziemsko głupia??
kto cie zatrudnil w poządnej gazecie?
ty w ogóle umiesz słuchac??
chyba nie!!!!
powiem tak ja mam 2 chociaz chodze na kursy, a moi niektórzy kiledzy którzy
chodzą gdzie indziej mają piątki
dlaczego??
bo ja sobie odpuscilam niektóre klasówki a oni nie

[Gość: grzyb]

Dziecko, wyluzuj.

[Gość: felippe absolwent]

co tu duzo mowic, artykul byl w duzej mierze nieprawdziwy, o czym swiadczyc
moze list klasy 1b do redakcji
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2451204.html . Pani redaktor si enie
popisala i teraz powinna to wszystko odkrecic.

[Gość: felippe absolwent]

Wydaje mi sie tez, iz Pani redaktor minela sie nieco z powolaniem, skoro widzi
sie w roli trybuna, oceniajacego co jest moralne a co nie.

[Gość: grzyb]

Powiedzmy - nie mam z tą szkołą nic wspólnego, nie wnikam też czy dzieją się
rzeczy niemoralne, czy nie. Z artykułu wynika, że jest potencjalny konflikt
interesów. Zastanawianie się czy to konflikt de facto, czy też go nie ma, to
dzielenie włosa na czworo.

Weźmy jako przykład Enron - jeśli Andersen brał kasę za doradztwo a potem
przychodził sprawdzać księgi które sam wysmażył, to była to sytuacja dosyć
krzywa.

Reasumując: Czy są owi nauczyciele nieskazitelnie kryształowi, czy korzystują
ze swojej pozycji, zupełnie nie zmienia to faktu, że sytuacja pozostaje
dwuznaczna...

[Gość: 2 klasa]

I jesli juz decydujesz sie na obrazanie kogos, podpisz sie nazwiskiem. Wtedy
sie zastanow czy warto to wysylac na forum publiczne

[Gość: grzyb]

A co to za obraza nazwać dziecko dzieckiem, mogę nazwać młodzieżą, jeśli taka
wola.

"2" to imię czy nazwisko, jeśli wolno spytać?

FUNDACJA

[Gość: paranoiq absolwent]

zebyscie ludzie zobaczyli co do tej pory zrobila fundacja, a potem wypowiadali
sie o jej moralnosci:

lo44.edu.pl/?fundacja

[Gość: sórykatka]

oczywiście trzeba wszystko przekręcić w taki sposób, żeby nie wyszło na jaw iż
gazeta kłamie i opisuje niesprawdzone sytuacje, zdarzenia...

czy jest moralne aby nauczycieli pracował za darmo

[Gość: moralizator]

Urzędnicy sprawdzają Dobisza, aby zobaczyć czy nauczyciel "moralnie" pracuje po
godzinach za darmo, czy "niemoralnie" próbuje za swoją dodatkową pracę dostać
wynagrodzenie od rodziców uczniów, którzy wyrażają zgodę na dodatkową naukę
swoich dzieci. Czy od adwokata, sklepikarza i dziennikarza, tegoż urzędnika i
innych wymaga się darmowej pracy po godzinach? O jakiej moralności tu mówimy,
to zwykła umowa między stronami, po co gazeta się robi ferment w bardzo
przyjaznej uczniom szkole.

[Gość: grzyb]

Doprawdy ciekawy problem:

Co będzie jeśli adwokat będzie bronił oskarżonego połowe czasu urzędowo, a
połowę prywatnie, albo sklepikarz sprzedawał połowę jabłuszek "na cudzym" a
połowę na swoim. Może się wszak zdarzyć że prywatnie sprzeda ci ładne
jabłuszko, a "państwowo" wciśnie zgniłka... Rzecz jasna, jedynie może, ale
wcale nie musi.

Oczywiście że gazeta wprowadza ferment, bo sytuacja jest dla obu stron
korzystna i nikomu nie odpowiada dłubanie kijem w mrowisku. Masz rację że o
moralności bądź jej braku nie ma co mówić, albowiem autorka podkreśla że mamy
do czynienia z systemem który jest dwuznaczny. Kwestia moralnych wyborów tego
czy innego nauczyciela, jest w stosunku do tego drugorzędna.

[Gość: matura2003]

moment..
Bo ja sie zaczynam juz gubic. Zaczelo sie od tego, ze podobno "polowa klasy"
(2osoby) byla zagrozona z niem, potem pojawila sie kwestia moralna (ze rano
nauczyciel uczy za darmo pozniej prowadzi kurs do matury),a teraz mowimy o tym
ze dzialalnosc fundacji jest dwuznaczna...
dwuznaczna czyli co? podatkow nie odprowadza? zatrudnia ludzi na czarno?

[Gość: grzyb]

Ja nie mówiłem, że to kwestia moralna. Sytuacja stwarza konflikt interesów
między prywatnymi poczynaniami nauczycieli a ich kompetencjami jako
oceniających. I tyle. Nic spektakularnego.

[Gość: 123]

tylko, ze oni nie beda oceniac matur swoich uczniow do ktorych przygotowuja
uczniow na tych zajeciach...

[Gość: grzyb]

samych matur nie będą...

[Gość: matura2003]

no,ale przeciez chyba glownie o to sie rozchodzi...

[Gość: grzyb]

Sprawa zaczęła się od sugestii, że chodzenie na kursy może przysporzyć
pozytywnych ocen. Nie potrzeba przypadkiem zaliczyć roku, żeby zostać
dopuszczonym do matury?

Nie chcę żeby wyglądało że się uczepiłem, więc podsumuję:

Wydaje mi się, że nie powinno się stwarzać sytuacji, z której ktoś mógłby
ciągnąć korzyści, czy to rano pracując jako "urzędnik" opłacany stałą pensją, a
wieczorem tych samych uczniów kształcąc prywatnie, czy wręcz wykorzystująć
swoją inherentnie dominującą pozycję. Można temu zapobiec jeśli zależność
nauczyciela i ucznia ograniczy się jedynie do klasy, tej porannej :-)

[Gość: matura2003]

sprawa zaczela sie od tego ze "pol klasy" 1b bylo zagrozonych z niem i
nauczycielka rzucila mysl ze jesli ktos nie nadaza mozna zorganizowac
korepetycje. Tej propozycji uczepila sie jedna z mam i doniosla gazecie...tak to
sie zaczelo...

jasne, to co mowisz byloby racja, tylko zauwaz ze sprawdziloby sie tylko wtedy
jesli nauczyciel jest naprawde, ale to naprawde wredny..no bo zeby nie zostac
dopuszczonym do matury trzeba byc prawdziwym tlumokiem albo cala 3klase sie
obijac i nie wpore sobie sprawe zdac z sytuacji...a to juz jest wina wylacznie
ucznia...
wiec sytuacja taka jest mozliwa,ale jesli uczy cie potwor a nie nauczyciel ;)

[Gość: moralizator]

Ale jeśli nauczyciel nie jest potworem i chce pracować więcej z uczniami tak
samo dobrze rano i po południu - nikogo do niczego nie zmuszając - legalnie w
ramach fundacji - płacąc podatki, to jakaś mamusia czuje się obrażona bo myśli,
że cała edukacja należy się za darmo.

kozioł ofiarny

[Gość: Rafał Dymek]

Właśnie mija tydzień od artykułu w "Gazecie", który poddał krytyce działalność
kursów prowadzonych przez Fundację w XLIV LO. Można już "na chłodno" podjąć
refleksję nad tym problemem. Jako były przewodniczący samorządu szkolnego w
Dobiszewskim pozwolę sobie wtrącić kilka zdań do dyskusji na ten temat.
Te kursy były organizowane od lat, na podobnej zasadzie odbywa się to zresztą w
wielu innych szkołach. Nie jestem wstanie stwierdzić czy nauczyciel
niemieckiego rzezcywiście sugerował zapisanie się na nie w celu uniknięcia
otrzymania oceny niedostatecznej. Czuję się natomiast zobowiązany dodać, że
przez ponad dwa lata pracy w samorządzie, kiedy byłem bardzo dobrze zapoznany
ze wszystkimi sprawami szkoły, nie spotkałem się z takim problemem. Ludzie -
nie oszukujmy się! Jeżeli dzieciak się nie uczy i grozi mu "pała" to on, jak i
rodzice, potrafią wykorzystać każdy pretekst, aby coś z tym zrobić i "dokopać"
nauczycielowi. Wystarczy jedno nieopacznie wypowiedziane zdanie, najczęściej
bez złych intencji, aby wykorzystać je do zrobienia "awantury". Istnieje taka
grupa rodziców, którzy nigdy nie dopatrzą się problemu w tym, że syn/córka nie
chce się uczyć. Jeżeli grozi mu/jej "jedynka" to znaczy, że nauczcyciel nie
potrafi uczyć i już. Czasami rzeczywiście tak jest; ale tylko czasami.
Sprawa byłaby o wiele bardziej skmplikowana gdyby Fundacja działała w czyimś
prywatnym interesie. Ale ona została powołana po to, aby wspierać szkołę i
zadanie to realaizuje. Sam kilka razy korzystałem z jej finansowego wsparcia w
celu wypełniania statutowych zadań samorządu szkolnego. Kuratorium i prasa
chciałyby, aby wszystko w szkołach było bezpłatne - od normalnych lekcji po
zajęcia wyrównawcze, nawet w sytuacji kiedy zaniedbaniom winny jest uczeń. Nie
chcę dyskutować o tym czy to słuszne rozwiązanie. Ale jeżeli się już na nie
zdecydujemy to odpowiednie organy (np. samorząd terytorialny) powinny zapewnić
środki finansowe. Cudów nie ma. Nie będziemy mieli wspaniałych szkół i licznych
zajęć pozalekcyjnych bez odpowiednich nakładów. Cieszmy się z tego, że mimo
niskich dotacji z budżetu szkoły sobie radzą. Wymagamy od nich samodzielności i
wykazania inicjatywy w zdobywaniu funduszy, a gdy te się pojawiają to je
krytykujemy.
I jeszcze jedna ważna informacja. Nie wierzę w to, żeby dyrekcja naciskała na
samorząd, aby zorganizował protest przeciw artykułowi. Ręczę, iż w LO
Dobiszewskiego (w przeciwieństwie do wielu innych szkół) NIGDY nie próbowała
ona sterować działaniami samorządu.

Pozdrawiam serdecznie i apeluję, aby następnym razem, nim zrobi się z czegoś
aferę, dokładnie sprawdzić o co chodzi!
Rafał Dymek

[Gość: paranoiq absolwent]

mysle ze te slowa podsumowuja wszystko...nie ma co prowadzic bezsensownych
dyskusji, bo sytuacja wyglada tak, jak opisal to kolega...a gazeta z 3 paniami
na czele szukajac afery gdzie sie tylko da moze wreszcie zmadrzeje.

co do samorzadu..tak sie zastanawiam czy oni cokolwiek zrobili? strony z
protestem nie przygotowal nikt z samorzadu, ba-nawet nikt obecnie sie uczacy w
Dobiszu (wiem,bo ja ja zrobilem ;PPP).Rowniez list do gazety napisaly dziewczyny
z klasy 1b..wiec gdzie ten samorzad,jesli dyrekcja rzeczywiscie presje
wywierala?pytam sie

po wizycie u pani redaktor

[Gość: mnika auch]

przedstawiam sie, bo pani redaktor twierdzi, ze tak nalezy;p

ucze sie w dobiszu, w 3 klasie. z naszej wspulnej inicjatywy wyszlo zrobienie
"czegos" w tej sprawie.

czesc mojej klasy napisala informacje wyjasniajace, ja "zmolestowalam" tekst,
wypisujac wszystkie uwagi.

jako dosc wygadane dziewcze, razem z dwoma kolezankami pofatygowalysmy sie do
pani redaktor, rozmowa byla calkiem ciekawa, ale mam sporo zastrzezen.

tlumaczylam, ze to nasza inicjatywa- wyslala mnie przewodniczaca mojej klasy, bo
sama nie miala czasu. jednakze pani redaktor jest specyficzna! nie miala zbyt
wielu argumentow, oprucz "to jest sytuacja korupcjogenna", "oburza mnie wasze
oburzenie na nasze oburzenie" i takie tam kwiatki.

mysle, ze nie ma co z nimi podejmowac dyskusji- trzeba to zignorowac!!!

redakcja nie przyzna sie do bledow:/

jezeli ktos jest zainteresowany dokladniejszym przebiegiem ok godzinnej rozmowy
niech zostawi maila na forum, a ja przesle. nie chce tego wypisywac tutaj, zeby
nie rozdmuchiwac sprawy.

pozdrawiam,
monika

[Gość: van]

"tlumaczylam, ze to nasza inicjatywa- wyslala mnie przewodniczaca mojej klasy,
bo
sama nie miala czasu. jednakze pani redaktor jest specyficzna! nie miala zbyt
wielu argumentow, oprucz "to jest sytuacja korupcjogenna", "oburza mnie wasze
oburzenie na nasze oburzenie" i takie tam kwiatki."

monisio...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TO JEST SYTUACJA KORUPCJOGENNA!!!!!
i o ile Tobie to nic nie mówi to aż żal dupe ściska czego Was do tej pory
nauczyciele nauczyli
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O ile wiem, jesteś dyrektorem prywatnej szkoły,

[Gość: Belfer]

która też prowadzi(na Mokotowie!) takie kursy przygotowujące do matury.Stąd
twoja zajadłość;-)Może nawet "sponsorowałeś" obie dziennikarki!
Z innej beczki:znajdź szkołę językową (może byc prywatna!), która nauczy
wszystkich i dobrze(!) języka obcego dysponując 2-3 godzinami lekcyjnymi w
tygodniu i grupami 15-osobowymi.Jak znajdziesz to się zgłoś - dostaną nagrodę
Nobla;-)