Morderczy weganizm

[strikemaster]

Morderczy weganizm

Para francuskich wegan stanie przed sądem z powodu śmierci 11 miesięcznej córeczki. Są oskarżeni o zaniedbanie dziecka, które zmarło z niedożywienia.

Dziecko było odżywiane wyłącznie mlekiem matki. Rodzice stosowali dietę wegańską wykluczającą wszelkie produkty pochodzenia zwierzęcego. W marcu tego roku zaniepokojeni stanem dziecka wezwali pogotowie, jednak, kiedy karetka przyjechała, dziecko było już martwe.

Ekipa karetki zawiadomiła policję ponieważ dziewczynka była bardzo wychudzona i ważyła zaledwie 5,7 kg podczas gdy średnia waga dzieci w tym wieku to 8 kg. Autopsja wykazała, że dziecko cierpiało z powodu niedoboru witamin A i B12, co osłabiało jego odporność i mogło być wynikiem diety stosowanej przez matkę.

I jak to się ma do tekstów wklejanych tu namiętnie przez wege?

[tanebo]

Rośliny też odczuwają ból. Co nam pozostało? Żreć kamienie?

[kolter-xxl]

tanebo napisał:

> Rośliny też odczuwają ból. Co nam pozostało? Żreć kamienie?

Woda została woda najlepiej wiaderko na raz

[ikcort]

> Dziecko było odżywiane wyłącznie mlekiem matki. Rodzice stosowali dietę wegańską
> wykluczającą wszelkie produkty pochodzenia zwierzęcego.

Nie sądziłem, że dieta matki może mieć aż taki wpływ na skład jej mleka. :/

[strikemaster]

Skadś te witaminy się brać muszą.

[sabinac-0]

ikcort napisał:

> Nie sądziłem, że dieta matki może mieć aż taki wpływ na skład jej mleka. :/
>
Owszem, moze.
Zwlaszcza jesli matka glodzila sie od lat i wyczerpala wszystkie zapasy.

[kolter-xxl]

ikcort napisał:

> > Dziecko było odżywiane wyłącznie mlekiem matki. Rodzice stosowali dietę w
> egańską
> > wykluczającą wszelkie produkty pochodzenia zwierzęcego.
>
> Nie sądziłem, że dieta matki może mieć aż taki wpływ na skład jej mleka. :/

Już 4 miesięczne dziecko dostaje inne posiłki.

[sabinac-0]

kolter-xxl napisał:

> Już 4 miesięczne dziecko dostaje inne posiłki.

Obecnie u dziecka karmionego piersia zaleca sie wprowadzanie innych posilkow dopiero okolo 6 miesiecy.
Oczywiscie jesli matka nie jest zaglodzona.

[kolter-xxl]

sabinac-0 napisała:

> kolter-xxl napisał:
>
> > Już 4 miesięczne dziecko dostaje inne posiłki.
>
> Obecnie u dziecka karmionego piersia zaleca sie wprowadzanie innych posilkow do
> piero okolo 6 miesiecy.
> Oczywiscie jesli matka nie jest zaglodzona.

Wiem co mówię

www.zdrowystartwprzyszlosc.pl/gerber/

[sabinac-0]

kolter-xxl napisał:

> Wiem co mówię
>
> www.zdrowystartwprzyszlosc.pl/gerber/

Zauwaz, ze jako ilustracje podajesz strone sponsorowana przez producenta odzywek dla niemowlat.
To chyba jasne, ze zalezy im, by dzieci wpylaly ich kaszki i sloiczki jak najwczesniej. :)

[kolter-xxl]

sabinac-0 napisała:

> Zauwaz, ze jako ilustracje podajesz strone sponsorowana przez producenta odzywe
> k dla niemowlat.
> To chyba jasne, ze zalezy im, by dzieci wpylaly ich kaszki i sloiczki jak najwc
> zesniej. :)

Wiem jedno ze moje córki zgodnie z zaleceniem lekarzy wsuwały takie smakołyki od 4 miesiąca życia

[sabinac-0]

kolter-xxl napisał:

> Wiem jedno ze moje córki zgodnie z zaleceniem lekarzy wsuwały takie smakołyki o
> d 4 miesiąca życia

Teraz uwaza sie, ze lepiej poczekac z nowosciami, az uklad pokarmowy bedzie lepiej rozwiniety - to chroni przed alergia pokarmowa i otyloscia.

[kolter-xxl]

sabinac-0 napisała:

> Teraz uwaza sie, ze lepiej poczekac z nowosciami, az uklad pokarmowy bedzie lep
> iej rozwiniety - to chroni przed alergia pokarmowa i otyloscia.
>

Teraz to znaczy kiedy :)) są malutkie :))

[shir-ker]

Znałam podobny przypadek, ale na szczęście matka matki weganki była lekarką i zareagowała w porę.
To chore.

[paco_lopez]

jak to sie mówi: nadgorliwośc jest gorsza od faszyzmu.

[massaranduba]

Taka domowa hodowla...
Jedni tucza swoje dzieci jak prosiaki,inni funduja im glod.
Zawsze w imie troski o dziecko,zawsze dla jego dobra.
Proponuje wysokie kary pieniezne(skutkuje w przypadku przyglupow) zanim nie bedzie za pozno.

[y.agni.k]

Dla mnie głupota.
Jeśli już ktoś jest weganinem i widzi że jego dziecko jest raczej "wątłe" to niech dokarmia je "sztucznym mlekiem". Smutne.
Będąc wegetarianką która była (kiedyś) weganką przez kilka m-cy muszę stwierdzić że jest to dla mnie ekstremalna dieta i na pewno ma wpływ na organizm, olbrzymi.
Nie odważyłabym się karmić piersią dziecka będąc weganką.

[pocoo]

Znam piękną wegankę.Młoda, wykształcona ,szalenie miła i śmiertelnie chora.Jako nastolatka kochająca zwierzęta ,dała sie przekonać do diety wegńskiej.Robiła cudowne wegańskie potrawy.Jej matka uprawiała duży ogród aby mieć pewność,że jarzyny są zdrowe.I co? Zabrakło w organiźmie tego co jest potrzebne do budowy i rozwoju ssaka wszystkożernego.Skąd wziąć do budowy białko zwierzęce, z soi?Jej siostra po badaniach tak się przestraszyła,że zmieniła weganizm na dania jarskie.
Ja jem to, na co mam ochotę.

[voxave]

Ja tez nie udaję aniola i jem wszystko,mięsko tez :)

[kolter-xxl]

voxave napisała:

> Ja tez nie udaję aniola i jem wszystko,mięsko tez :)

Fuj prosiaczka też :((

[billy.the.kid]

dziś kupiłem se 1 kg BIAŁEJ KIEŁBASY-taki miałem kaprys.0,7kg KIEŁBASKI PODSUSZANEJ.
i jeszce mały balasek uwielbianbej METKI.

[Gość: karbat]

w Indiach ca. 25 % spoleczenstwa to totalni wegetarianie . W roznych regionach Indii to wyglada roznie , w niektorych regionych wegetarainie to 65% spolecznosci .
Jak to wpylywa na zdrowotnosc spoleczenstwa Indii ... nie wymieraja ,rozmanazaja sie w tempie o jakim Europejczycy moga marzyc .
swinina ... jest miesem swinskim .

[strikemaster]

W Indiach śmierć dziecka z niedożywienia nie jest niczym nadzwyczajnym, sądy sie tym ni9e zajmują. A że mnożą się szybko, część dzieci przeżywa. Proponujesz wprowadzanie w Polsce, czy we Francji Indyjskiego modelu społeczno-gospodarczego?

[Gość: karbat]

strikemaster napisał:
> Proponujesz wprowadzanie w Polsce, czy we Francji Indyjskiego modelu społeczno->gospodarczego ?

;)
zyczylbym sobie , aby w Polsce
- by w Polsce byl taki przyrost naturalny jak w Indiach
-by zaklady metalurgiczne kupowali Polacy a nie Hindusi
-by poziom Hi-Tech medycyny w Polsce byl taki jak w Indiach , by Amerykanie jezdzili na operacje do Polski
-by Polacy kupili sobie Zeran, a nie musieli tego robic Hindusi
-by Polska w malym procencie, tego co w Indiach,prowadzila centra obliczeniowe , ksiegowosc , call-centra dla USA
-by Polska dysponowala takim specami od programowania , komputerow jak Hindusi itp.

[sabinac-0]

Rzuc zatem haslo "budujemy nowe Indie" - i do dziela!

P.S. Od czego zamierzasz zaczac? Od propagandy szczescia na misce ryzu dziennie, wprowadzenia systemu kastowego czy wyslania wszystkich wyksztalconych rodakow na emigracje?

[strikemaster]

> - by w Polsce byl taki przyrost naturalny jak w Indiach

Gdzie ci ludzie z przurostu mieliby się pomieścić? Eksport na masową skalę? Juz to ćwiczymy od wielu lat.

> -by zaklady metalurgiczne kupowali Polacy a nie Hindusi

Dokłądniej to chodzi o jednego Hindusa, który zmonopolizował produkcję stali na świecie. Pytanie tylko, kto mu na to pozwolił?

> -by poziom Hi-Tech medycyny w Polsce byl taki jak w Indiach , by Amerykanie jez
> dzili na operacje do Polski

Tzn. by Polaków nie byłoby na tą medycynę stać?

> -by Polacy kupili sobie Zeran, a nie musieli tego robic Hindusi

A muszą? Jak na razie nikomu się tego czegoś kupować nie chce, Hindusi wraz z Chińczykami i Rosjanami wykupili już sporą część europejskiego przemysłu motoryzacyjnego i wiecej im chyba nie trzeba.

> -by Polska w malym procencie, tego co w Indiach,prowadzila centra obliczeniowe
> , ksiegowosc , call-centra dla USA

Tzn. mamy być tańsi od Hindusów?

[feel_good_inc]

> strikemaster napisał:
> zyczylbym sobie , aby w Polsce
> - by w Polsce byl taki przyrost naturalny jak w Indiach

Po kiego ch**a? Kto te dzieci wychowa i utrzyma?
Kto da im pracę? Czy mamy na sposób indyjski otwierać fabryki, gdzie 12-latki za miskę ryżu będą zapieprzać po 16h?
Nasza dzietność nie ma nic wspólnego z kondycją zdrowotną - to kwestia czysto ekonomiczna.

> -by poziom Hi-Tech medycyny w Polsce byl taki jak w Indiach , by Amerykanie jez
> dzili na operacje do Polski

Protip - jeżdżą. Tylko ani w Indiach, ani w Polsce nie ma to związku z poziomem techniki.

> -by zaklady metalurgiczne kupowali Polacy a nie Hindusi
> -by Polacy kupili sobie Zeran, a nie musieli tego robic Hindusi

Spoko, kiedy nasi biznesmeni będą mogli korzystać z niemal darmowej pracy miliarda ludzi to też sobie je kupią.

> -by Polska w malym procencie, tego co w Indiach,prowadzila centra obliczeniowe
> , ksiegowosc , call-centra dla USA

ZA MISKĘ RYŻU, K***A???

> -by Polska dysponowala takim specami od programowania , komputerow jak Hindusi
> itp.

Procentowo? Jestem pewien, że bijemy ich na głowę.

[sabinac-0]

Gość portalu: karbat napisał(a):

> w Indiach ca. 25 % spoleczenstwa to totalni wegetarianie .
> Jak to wpylywa na zdrowotnosc spoleczenstwa Indii ... nie wymieraja ,rozmanazaj
> a sie w tempie o jakim Europejczycy moga marzyc .

Tyle ze umieralnosc niemowlat i dzieci jest w owym "wegetarianskim raju" jedna z najwyzszych na swiecie, srednia dlugosc zycia dynda w okolicach 40 a 50-latek jest tam zgrzybialym starcem.

Wysoka dzietnosc tylko potwierdza slaba kondycje, w doswiadczeniach na zwierzetach zauwazono, ze u niedozywionych szczurow rosnie poped plciowy i liczba szczurkow w miocie.

Co innego zywione lakociami i rozkapryszone dzieciaki z bogatych krajow, ktore bawia sie w wegecostam - dla nich pracuje caly przemysl wytwarzajacy witaminy w tabletkach, suplementy diety oraz te wszystkie proszki i granulki z soi, pod uprawe ktorej wycina sie polacie Puszczy Amazonskiej.

[paco_lopez]

a ja miałem okazję zadać sie z weganką matrymonialnie - ze sie tak wyraże. tez była fajna i sympatyczna , ale szara z wyglądu. nie przeniosłem tego. mimo wszystko powiedziałem pass. no i dobrze.

[sabinac-0]

Kilkanascie lat temu glosny byl przypadek rodzicow, ktorzy stosowali jakas egzotyczna "diete" polegajaca na jedzeniu wylacznie surowych owocow popijanych surowa woda.
Ograniczono im prawa rodzicielskie po tym, jak matka brutalnie pobila starsze dziecko za to, ze potajemnie kupilo sobie i zjadlo bulke.

Toczyla sie potem ostra decyzja, gdzie niektorzy zarzucali opiece "ignorowanie w zycie rodziny" lub "obrone polskiej tlustej diety".

Mialam wowczas refleksje, ze kto chce moze morzyc swoje dzieci glodem, byle tylko nazwac owo glodzenie "dieta" i opatrzyc jakas modnie brzmiaca nazwa z adnotacja, ze tak sie zywia np. mnisi z jakiegos dalekiego ladu i zyja 100 lat.
Nawet trzymanie dzieci o chlebie i wodzie znalazloby swoich gorliwych obroncow, jesli nazwaloby sie je "dieta panakwarianska".

[strikemaster]

A mi się wydaje, ze to kolejny przykład, jak szkodliwy jest powszechny w społeczeństwie brak wiedzy na różne tematy (w tym przypadku medyczne). Po pierwsze, rodziece ewidentnie nie mieli pojęcia, jakie skutki powoduje wyniszczanie się wegańska dietą, a po drugie, podobno nie karmili produktami odzwierzęcymi, a przed mlekiem nie mieli oporób, nie wiedzą, że człowiek to też zwierze?

[sabinac-0]

Pamietam pewna weganke tak gorliwa, ze postanowila nie karmic dziecka piersia i zaczela dawac produkt mlekozastepczy z soi. Poniewaz okazalo sie, ze dziecko bylo uczulone na soje (dosc czesta sytuacja), sprowadzala jakas specjalna odzywke na bazie ryzu.

[tanebo]

Weganizm to w sumie lenistwo. Weganizm polega bowiem na nie jedzeniu nie tylko mięsa ale i produktów odzwierzęcych, takich jak miód, nabiał, jaja. Dlaczego? Bo krowy i kury są hodowane w nieludzkich warunkach. A jeśli nie są? Czy jeśli warunki hodowli się polepszą to kury przestaną się nieść? Nie sądzę. Tylko że wyszukiwać produkty organiczne w sklepach to jest kłopot. A teraz ubywa powód do istnienia wegetarian - mięso może być hodowane w hodowlach tkankowych :)

[tomek.54321]

Dla mnie to bzdura. Gdyby natura chciala zebym jadl liscie to bylbym krolikiem a nie czlowiekiem. A argument o zabijaniu? Czy taki sam wystosuja weganie wobec lwicy polujacej na antylope? Czy ta lwica tez powinna wsuwac korzonki zamiast miesa?
pozdr,

[pocoo]

tomek.54321 napisał:

Czy ta lwica tez powinna wsuwac korzonki zamiast
> miesa?
> pozdr,

To w raju tak będzie.

[sabinac-0]

pocoo napisała:

> To w raju tak będzie.

Bedzie w tym raju co bedzie.
Poki co lepiej raju na ziemi nie robic. Byli tacy co probowali, ale zawsze im pieklo wychodzilo. :)

[aborcyjnokoncepcyjnalustracja]

Dziecko zmarło ponoć z niedożywienia, a nie z weganizmu.
Zobacz ile dzieci umiera z zaniedbania, a karmione są mięchem.

[Gość: ka_p_pa]

aborcyjnokoncepcyjnalustracja napisała:

> Dziecko zmarło ponoć z niedożywienia, a nie z weganizmu.
> Zobacz ile dzieci umiera z zaniedbania, a karmione są mięchem.

Ile?

[strikemaster]

No właśnie, ile? A do tego wyraźnie pisano, że przyczyną był głównie niedobór witamin spowodowany dietą wegańską matki.

[Gość: karbat]

strikemaster napisał:
> > -by zaklady metalurgiczne kupowali Polacy a nie Hindusi

> Dokłądniej to chodzi o jednego Hindusa, który zmonopolizował produkcję stali na
> świecie. Pytanie tylko, kto mu na to pozwolił?

> > -by poziom Hi-Tech medycyny w Polsce byl taki jak w Indiach , by Amerykan jezdzili na >operacje do Polski

>Tzn. by Polaków nie byłoby na tą medycynę stać?
...
...
podraznilem troszke Indiami ... , wiedz jedno , Indie beda sie rozwijac w tempie szybszym niz Polska . Indie beda ca. za 15 lat , trzecia gospodarka na swiecie . Polski udzial w gospodarce swiatowej bedzie malec !, bedziemy biedniec w stosunki do wielu krajow na swiecie , niestety

Megalomania nie pozala wielu dostrzec , rozwoju tego co sie dzieje np. . w Indonezji , Brazylii , ... Koreii . i to TAM bedzie grac muzyka .

Amerykanie nie jezdza do Polski na operacje , lecz do Indii .
Nieliczne centra obliczeniowe , ksiegowosc w Polsce powstaja tez tylko dlatego , ze jestesmy biedni,tani .
Nie ma czegos takiego jak ; POZWOLIC Hindusowi na kupno, fabryk , hut w Polsce . Sklada sie oferte sprzedazy i sa ci co wygrywaja ,kupuja . Jesli sa podejrzenia o nieobiektywnosc wyboru kupujacego , kupna ( nie pozwalamy ) ... problem rowiazuja sady , miedzynarodowe komisje arbitrazowe itd

[strikemaster]

> podraznilem troszke Indiami ... , wiedz jedno , Indie beda sie rozwijac w tempi
> e szybszym niz Polska .

Wiem.

> Indie beda ca. za 15 lat , trzecia gospodarka na swieci
> e .

A w 2050 podobno nr 1. No i co z tego ma wynikać? Uważasz, ze to powód do poszerzania w Polsce obszarów nędzy, czy jak?

> Nie ma czegos takiego jak ; POZWOLIC Hindusowi na kupno, fabryk , hut w Polsce
> .

Wiem, że nie ma lae niektóre kraje, nieco od Polski silniejsze zwykle wykorzystywały wszeklie możliwości, by nie dopuścić do sytuacji, która aktualnie ma miejsce (tj. monopolizacji produkcji jednego z kluczowych półproduktów).

> Amerykanie nie jezdza do Polski na operacje , lecz do Indii .

Do Polski jeżdżą Szwedki, z różnym skutkiem.

[Gość: karbat]

strikemaster napisał:
> > podraznilem troszke Indiami ... , wiedz jedno , Indie beda sie rozwijac w
> tempie szybszym niz Polska .

> Wiem.

> > Indie beda ca. za 15 lat , trzecia gospodarka na swiecie .

> A w 2050 podobno nr 1. No i co z tego ma wynikać? Uważasz, ze to powód do posze
> rzania w Polsce obszarów nędzy, czy jak?

?, jak Indie poszerzaja swoje obszary nedzy ... spojrz na sytuacje w tym kraku , wczoraj , przed 20, 30- laty , a dzis . Dzis ten kraj w wielu dziedzinych ma b. dobre wyniki .
O czym Polska moze tylko marzyc , niestety .
Obszary biedy ,nedzy sa tam b. duze , fakt ( Polska ca 20-25 % ) . Obszary wzglednej zamoznosci , bogactwa ... rosna w Indiach NIESAMOWICIE , w tej najwiekszej demokracji na swiecie .

[strikemaster]

> ?, jak Indie poszerzaja swoje obszary nedzy ... spojrz na sytuacje w tym kraku
> , wczoraj , przed 20, 30- laty , a dzis . Dzis ten kraj w wielu dziedzinych ma
> b. dobre wyniki .

Kraj tak, wielu ludzi niekoniecznie. Może kiedyś zaczną czerpać z tego sukcesu ale współcześnie im jakoś nie zazdroszczę. Jedyne, edukację mają wartą naśladownictwa - to przyszłość, którą my w Polsce marnujemy, no i tyrania spodni tam nie obowiązuje (ale tylko wśród niższych warstw społecznych, pracowników korporacji obowiązuje DC ściślejszy niż w Europie). Nie chcę się zamieniać.

> Obszary biedy ,nedzy sa tam b. duze , fakt ( Polska ca 20-25 % ) . Obszary wzgl
> ednej zamoznosci , bogactwa ... rosna w Indiach NIESAMOWICIE , w tej najwieks
> zej demokracji na swiecie .

No to zamiast wrzucać pomysły o naśladowaniu Indii lepiej zastanówmy się, co zrobić, by w Polsce też się poprawiało.

[pocoo]

aborcyjnokoncepcyjnalustracja napisała:

> Dziecko zmarło ponoć z niedożywienia, a nie z weganizmu.

Karm noworodka tylko mlekiem sojowym a zobaczysz efekt.

> Zobacz ile dzieci umiera z zaniedbania, a karmione są mięchem.
>
Najwięcej umiera w Afryce.Obżerają się mięchem?A może piją za dużo mleka z miodem?

[kolter-xxl]

strikemaster napisał:

> I jak to się ma do tekstów wklejanych tu namiętnie przez wege?

No a gdzie ich sumienie ?? czy nie słyszą głosu rozpaczy wyrywanego z ziemie warzywa ??

[strikemaster]

Waśnie, przejmują się wyłącznie niektórymi gatunkami zwierząt, homo sapiens ich nie interesuje, niech zdycha.

[kolter-xxl]

strikemaster napisał:

> Waśnie, przejmują się wyłącznie niektórymi gatunkami zwierząt, homo sapiens ich
> nie interesuje, niech zdycha.

Tak weganie to skrajni egoiści .

[10iwonka10]

>>>Rodzice stosowali dietę wegańską wykluczającą wszelkie produkty pochodzenia zwierzęcego>>

I jaka ideologia za tym przemawia? Rozumiem nie jesc miesa jesli ktos jest przeciw hodowli i zabijaniu zwierzat. Ale np jajka ? kura niesie srednio 1 jajo dziennie to co sama ma sobie jajecznice smazyc zeby sie nie zmarnowalo:-)? a krowy? daja mleko codziennie nie tylko gdy maja male.

[Gość: Wilia]

No to z jakiego powodu ta dziewczynka umarła? Bo na pewno nie dlatego, że miała niedobory witaminy A i B12. Gdyby to były tylko niedobory tych dwóch witamin, a białko, pozostałe witaminy z grupy B oraz inne witaminy tudzież makro i mikro elementy dostarczone byłyby w dostatecznej ilości - toby dziecko żyło, jakkolwiek niedobór B12 i A powodowałby poważne klopoty neurologiczne, hematologiczne i okulistyczne. To dziecko umało, bo dostawało po prostu za mało jedzenia albo cierpiało na jakąś niezdiagnozowana chorobę powaznie zaburzjacą cały metabolizm. Zarówno pożywienie wegańskie,wegetariańskie jak i mięsne - musi być dostarczone a następnie PRZYSWOJONE przez organizm w pewnej ilości, poniżej której występują niedobory nie tylko B12 i A - ale wszystkiego tj. 22 aminokwasów, 11 witamin, 6 minerałów i przynajmniej 10 pierwiastków śladowych . Drastyczny niedobór nawet jednej z tych substancji moze spowodować smierć, ale gdy waga jest az tak niska jak u tej dziewczynki - to raczej wskazuje na smierć z zagłodzenia, a nie z powodu weganizmu. A zagłodzenie - powtarzam- może wynikać z za niskiej zewnętrznej podaży pokarmów, albo z zaburzeń metabolicznych powodujacych niedostateczną ich przyswajalność.

[sabinac-0]

Gość portalu: Wilia napisał(a):

> . Gdyby to były tylko niedobory tych dwóch witamin,
> a białko, pozostałe witaminy z grupy B oraz inne witaminy tudzież makro i mik
> ro elementy dostarczone byłyby w dostatecznej ilości - toby dziecko żyło,

Bialko roslinne jest niepelnowartosciowe tzn. zawiera zbyt malo pewnych aminokwasow.
Dlatego m.in. soje sie modyfikuje genetycznie - ale weganie i inni wyznawcy diet alternatywnych nie chca tej modyfikowanej.
Poza tym matka prawdopodobnie miala niedobor zelaza juz przed ciaza, nawet jesli sama nie miala anemii, dziecko nie mialo skad wytworzyc sobie zapasu zelaza - w pierwszym roku zycia praktycznie cale zelazo pochodzi z zapasow "zebranych" jeszcze w zyciu plodowym.

> wskazuje na smierć z zagłodzenia,
> a nie z powodu weganizmu.

Jest jeszcze cos takiego jak "kvasiorkior" czyli niedozywienie bialkowe.
Znane z krajow trzeciego swiata, pojawilo sie w Europie i Stanach wraz z moda na wegetarianizmy, weganizmy, witarianizmy, frutarianizmy i inne restrykcyjne diety, w ktore bawia sie mlodzi z dobrych domow i ktore, niestety, bezmyslnie funduja swoim dzieciom.

Nie mów hop, zanim nie podskoczysz :)

[mirek.czo]

strikemaster napisał:

> Morderczy weganizm
>
> Para francuskich wegan stanie przed sądem z powodu śmierci 11 miesięcznej có
> reczki. Są oskarżeni o zaniedbanie dziecka, które zmarło z niedożywienia.
>
> Dziecko było odżywiane wyłącznie mlekiem matki. Rodzice stosowali dietę wegańsk
> ą wykluczającą wszelkie produkty pochodzenia zwierzęcego. W marcu tego roku zan
> iepokojeni stanem dziecka wezwali pogotowie, jednak, kiedy karetka przyjechała,
> dziecko było już martwe.
>
> Ekipa karetki zawiadomiła policję ponieważ dziewczynka była bardzo wychudzona i
> ważyła zaledwie 5,7 kg podczas gdy średnia waga dzieci w tym wieku to 8 kg. Au
> topsja wykazała, że dziecko cierpiało z powodu niedoboru witamin A i B12, co os
> łabiało jego odporność i mogło być wynikiem diety stosowanej przez matkę.

mogło być wynikiem...

To jeszcze nie wyrok sądu :)

> I jak to się ma do tekstów wklejanych tu namiętnie przez wege?

A, np. tak:

Amerykańskie Stowarzyszenie Dietetyczne wyraża stanowisko, że odpowiednio
zaplanowane diety wegetariańskie, w tym diety ściśle wegetariańskie, czyli wegańskie, są zdrowe, spełniają zapotrzebowanie żywieniowe i mogą zapewniać korzyści zdrowotne przy zapobieganiu i leczeniu niektórych chorób.

Dobrze zaplanowane diety wegetariańskie są odpowiednie dla osób na wszystkich etapach życia, włącznie z okresem ciąży i laktacji, niemowlęctwa, dzieciństwa, dojrzewania, oraz dla sportowców.

Powyższa opinia pochodzi ze stanowiska na temat diet wegetariańskich (w tym diety wegańskiej), opublikowanego przez największą na świecie organizację zrzeszającą dietetyków American Dietetic Association oraz Dietitans of Canada (2003, 2009).

[Gość: ka_p_pa]

> Amerykańskie Stowarzyszenie Dietetyczne wyraża stanowisko, że odpowiednio
> zaplanowane diety wegetariańskie, w tym diety ściśle wegetariańskie, czyli wega
> ńskie, są zdrowe, spełniają zapotrzebowanie żywieniowe i mogą zapewniać korzyśc
> i zdrowotne przy zapobieganiu i leczeniu niektórych chorób.

Ja poproszę jakiś przykład, rozpiskę na tydzień, może się skuszę.

> Dobrze zaplanowane diety wegetariańskie są odpowiednie dla osób na wszystkich e
> tapach życia, włącznie z okresem ciąży i laktacji, niemowlęctwa, dzieciństwa, d
> ojrzewania, oraz dla sportowców.

Z niemowlęciem nie będę ryzykował, zresztą nie mam pod ręką, ale taką dietę dla sportowców też poproszę.

[mirek.czo]

proszę:
www.wegesport.pl

[Gość: ka_p_pa]

mirek.czo napisał:

> proszę:
> www.wegesport.pl

Dieta skrajnie uboga w aminokwasy egzogenne i witaminy. Energetycznie też raczej dla szachistów:) Jakiś sportowiec stosuje taką dietę?

[mirek.czo]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> mirek.czo napisał:
>
> > proszę:
> > www.wegesport.pl
>
> Jakiś sportowiec stosuje taką dietę?

Aleś ty mało kumaty jest.

[Gość: ka_p_pa]

>
> Aleś ty mało kumaty jest.

Wręcz przeciwnie, ty jesteś niedouczony.

[imponeross]

mirek.czo napisał:

...
> Amerykańskie Stowarzyszenie Dietetyczne wyraża stanowisko, że odpowiednio
> zaplanowane diety wegetariańskie, w tym diety ściśle wegetariańskie, czyli wega
> ńskie, są zdrowe, spełniają zapotrzebowanie żywieniowe i mogą zapewniać korzyśc
> i zdrowotne przy zapobieganiu i leczeniu niektórych chorób.
>
> Dobrze zaplanowane diety wegetariańskie są odpowiednie dla osób na wszystkich e
> tapach życia, włącznie z okresem ciąży i laktacji, niemowlęctwa, dzieciństwa, d
> ojrzewania, oraz dla sportowców.
>
> Powyższa opinia pochodzi ze stanowiska na temat diet wegetariańskich (w tym die
> ty wegańskiej), opublikowanego przez największą na świecie organizację zrzeszaj
> ącą dietetyków American Dietetic Association oraz Dietitans of Canada (2003, 20
> 09).

No dobra, ale co z wit. B12, ktorej nie ma przeciez w roslinach?

[mirek.czo]

imponeross napisał:

> No dobra, ale co z wit. B12, ktorej nie ma przeciez w roslinach?

Jak masz problem, łykaj suplementy albo produkty fortyfikowane :)

[strikemaster]

A witamina B12 w suplementach sie z roślin bierze?

[czarna.herbatka]

strikemaster napisał:

> A witamina B12 w suplementach sie z roślin bierze?

W niektórych suplementach tak. Np. w Vegevicie wit. B12 pochodzi z alg, w Naturellu z drożdży.

[yoma]

Drożdże to nie rośliny.

[strikemaster]

A dwa suplementy wiosny nie czynią, nie wspominając, ze witaminy z suplementów są dużo słabiej przyswajalne.

A i B12

[imponeross]

strikemaster napisał:

...
> topsja wykazała, że dziecko cierpiało z powodu niedoboru witamin A i B12, co os

Wit. A jest w marchece i pomidorach i wielu innych warzywach, co to za weganie, skoro takich podsawowych warzyw nie jedli? Cos tu sie nie zgadza. To nie weganizm tylko ogolne zaniedbanie. B12 rzeczywiscie brak jest w roslinach, ale jest w mleku, w serach i jajkach. Jesli je sie tylko produkty roslinne powinno sie diete uzupelniac o wit. B12.

[mirek.czo]

Witamina B12 jest w kiełkach, jęczmieniu, tempehu, tofu, grochu, wodorostach, drożdżach, kiszonkach...
Wytwarzana jest naturalnie, zwłaszcza przez bakterie jelitowe człowieka.
Jednak, jeśli ktoś chce suplementować - nie ma problemu :)
Niemniej, najpierw radzę sprawdzić, czy brakuje tej witaminy. Badanie jest łatwe, np. badanie moczu.

Większość tzw. niedoborów witamin (niezależnie od diety) wynika z fizjologicznych cech organizmu, a nie z braku dostarczanych z jedzeniem składników.

[Gość: ka_p_pa]

> Większość tzw. niedoborów witamin (niezależnie od diety) wynika z fizjologiczny
> ch cech organizmu, a nie z braku dostarczanych z jedzeniem składników.

Bzdury waść prawisz.

[feel_good_inc]

mirek.czo napisał:
> Witamina B12 jest w kiełkach, jęczmieniu, tempehu, tofu, grochu, wodorostach,
> drożdżach, kiszonkach...

Nie ma, nie ma, nie ma, nie ma, nie ma, nie ma, nie ma, nie ma.
Występują tam jedynie jej nieprzyswajalne analogi.

> Wytwarzana jest naturalnie, zwłaszcza przez bakterie jelitowe człowieka.

W jelicie grubym, gdzie ich nie przyswajamy. Chyba, że ktoś lubi zabawy jak 2girls1cup.

> Jednak, jeśli ktoś chce suplementować - nie ma problemu :)
> Niemniej, najpierw radzę sprawdzić, czy brakuje tej witaminy. Badanie jest łatw
> e, np. badanie moczu.

O, jedyna sensowna rzecz, jaką napisałeś.

> Większość tzw. niedoborów witamin (niezależnie od diety) wynika z fizjologiczny
> ch cech organizmu, a nie z braku dostarczanych z jedzeniem składników.

Tak! Składniki których nie dostarczysz z pożywieniem, a organizm nie potrafi ich zsyntetyzować pojawiają się w nim przy intensywnej modlitwie.

[Gość: kalka]

naprawde nie ma przyswajalnej przez czlowieka witaminy b12 w produktach roslinnych, hym
moglbys oporocz niema,,, podac informacje ?

w podobny sposob wykazales tez wplyw modlitwy na wydzielanie wewnetrzne i stan organizmu. podaj jakies zrodla czy cos, bo to naprawde ciekawe.

[imponeross]

Gość portalu: kalka napisał(a):

> naprawde nie ma przyswajalnej przez czlowieka witaminy b12 w produktach roslinn
> ych, hym
> moglbys oporocz niema,,, podac informacje ?

Nie ma.
W Wikipedii znajdziesz np. to:
'Witamina B12 produkowana jest przez bakterie żyjące w układzie pokarmowym zwierząt. U człowieka powstaje w symbiozie z bakteriami układu pokarmowego. Następuje to dopiero w dystalnych częściach układu trawiennego, to jest w jelicie grubym. Ma to znaczące konsekwencje, gdyż w tej części jelit witaminy nie podlegają wchłanianiu i wszystko co wyprodukują bakterie, zostaje wydalone wraz z kałem. Witamina B12 występuje wyłącznie w produktach pochodzenia zwierzęcego, takich jak wątroba, nerki i serce, a także w chudym mięsie, rybach, skorupiakach, serach i jajach. Wbrew wcześniejszym poglądom, glony nie zawierają witaminy B12, tylko jej analog strukturalny, który w przypadku człowieka jest nieprzyswajalny i może utrudniać wchłanianie właściwej witaminy.*

[Gość: kalka]

o dzieki to wazna informacja ale jeszcze poszperam w innych zrodlach.
:)

[Gość: ka_p_pa]

Poszperaj, witB12 widuje się na wege forach.

[strikemaster]

Chyba raczej B16?

[Gość: ka_p_pa]

strikemaster napisał:

> Chyba raczej B16?

Nie widziałem. Weganizm to grzech.

[feel_good_inc]

strikemaster napisał:
> Chyba raczej B16?

To na forach kato- ;)

Witaminy B12 nie ma w produktach roslinnych

[imponeross]

mirek.czo napisał:

> Witamina B12 jest w kiełkach, jęczmieniu, tempehu, tofu, grochu, wodorostach,
> drożdżach, kiszonkach...
> Wytwarzana jest naturalnie, zwłaszcza przez bakterie jelitowe człowieka.
> Jednak, jeśli ktoś chce suplementować - nie ma problemu :)
> Niemniej, najpierw radzę sprawdzić, czy brakuje tej witaminy. Badanie jest łatw
> e, np. badanie moczu.
> Większość tzw. niedoborów witamin (niezależnie od diety) wynika z fizjologiczny
> ch cech organizmu, a nie z braku dostarczanych z jedzeniem składników.

Witaminy B12 nie ma w produktach roslinnych. Niestety.
Wikipedia:
'Witamina B12 produkowana jest przez bakterie żyjące w układzie pokarmowym zwierząt. U człowieka powstaje w symbiozie z bakteriami układu pokarmowego. Następuje to dopiero w dystalnych częściach układu trawiennego, to jest w jelicie grubym. Ma to znaczące konsekwencje, gdyż w tej części jelit witaminy nie podlegają wchłanianiu i wszystko co wyprodukują bakterie, zostaje wydalone wraz z kałem. Witamina B12 występuje wyłącznie w produktach pochodzenia zwierzęcego, takich jak wątroba, nerki i serce, a także w chudym mięsie, rybach, skorupiakach, serach i jajach. Wbrew wcześniejszym poglądom, glony nie zawierają witaminy B12, tylko jej analog strukturalny, który w przypadku człowieka jest nieprzyswajalny i może utrudniać wchłanianie właściwej witaminy.'

wyjaśnienie

[pierwsza.obrotowa]

Jesteś do tyłu i powtarzasz bzdury.
Nie oglądałeś sprostowania (wyjaśnienia) sprawy przez dr Kremarczyka i dietetyków z CZD. Było min. wczoraj w Tv2.

[strikemaster]

I co, przekonali francuski sąd, że witaminy A i B12 dzieciom nie są potrzebne?

[pierwsza.obrotowa]

strikemaster napisał:

> I co, przekonali francuski sąd, że witaminy A i B12 dzieciom nie są potrzebne?

Piszesz jak rasowy politykier-pajacyk.
Poczekaj na prawomocny wyrok sądu, jeśli w ogóle to trafi na wokandę.

A jeśli chodzi o owe składniki, napisz do CZD i dowiedz się, jeśli chcesz ;)
Moja rodzina jest wegańska. Dzieci od urodzenia również.
Żaden lekarz nie ma do nas pretensji. Poczytaj fachową lekturę, nie dziennikarskie bzdety i nie wyniki kanalizowanych "badań".
Nie wierzysz? No to wiatr z tobą chłoptasiu ;)

[Gość: ka_p_pa]

> A jeśli chodzi o owe składniki, napisz do CZD i dowiedz się, jeśli chcesz ;)
> Moja rodzina jest wegańska. Dzieci od urodzenia również.
> Żaden lekarz nie ma do nas pretensji.

Patolog będzie miał uwagi.

[Gość: kalka]

ot ,odezwal sie chamopatolog.
myslales kiedykolwiek czy oprocz wykapanego taty- w sensie spuscizny, cos innego po Tobie zostanie, kap?

[Gość: ka_p_pa]

Płyń, nie bawi mnie Twój styl.

[Gość: kalka]

nie jestem tu dla Twojej zabawy.

badz chlopcze milszy naprawde.

[Gość: ka_p_pa]

>
> nie jestem tu dla Twojej zabawy.
no to klapa

[Gość: kalka]

brawo,
zarobil pan juz 20:)

[strikemaster]

> Nie wierzysz? No to wiatr z tobą chłoptasiu ;)

Weganizm to wyznanie, ze trzeba wierzyć?

[Gość: Wilia]

Jestem zdeklarowaną, długoletnią wegetarianką i przyjemniej byłoby mi przyznać rację wegetarianom, ale cóż... większa przyjaciółką prawda. Niestety - jesteśmy w znacznie wiekszej mierze narażeni na niedobory witaminy b12 niż konsumenci mięsa. Tego przez długi czas można nie odczuwać, bo organizm nie zużywa dużych ilości tej witaminy (np. w porównaniu z wit.C) ale gdy już dojdzie do poważnych niedoborów, to bardzo źle dzieje się zwłaszcza z naszym układem krwionośnym i neurologicznym. Ale czy jedzenie mięsa od takich niedoborów chroni? Otóż - nie. Kto mi nie wierzy, niech zrobi sobie badanie na poziom witaminy b12 i niech wie, że dopiero gdy wynik przekroczy nieco górną granicę oficjalnie wyznaczonej laboratoryjnej normy - to jego organizm prawdopodobnie ma tej witaminy na bezpiecznie minimalnym poziomie. Ostatnio mojej nastolatce, która od kilku lat jest wegetarianką zrobiłam takie badanie i poniewaz wynik, jakkolwiek sięgał górnej granicy normy , jednak jej nie przekraczał - wprowadziłam suplementację b12. Trzeba się badać, a nie radośnie zakładać, że jak mamy urozmaiconą dietę czy jemy mięso, to na pewno unikniemy niedoborów.

[misiu-1]

pierwsza.obrotowa napisała:

> Poczekaj na prawomocny wyrok sądu, jeśli w ogóle to trafi na wokandę.

Nie trzeba czekać, bo takich spraw było już trochę i kończyły się wyrokami skazującymi:

forum.gazeta.pl/forum/w,52,54223448,54412590,Re_dzieci_wegetarianskie_sa_zdrowsze_i_inteligen.html

B12

[mokry.monsun]

Weganizm, to dieta naturalna, zdrowa i pełna współczucia :)

Prawdziwie zdrowa dieta musi być odpowiednia nie tylko dla pojedynczych osób, ale musi także pozwolić sześciu miliardom ludzi cieszyć się pełnią zdrowia i dążyć do zrównoważonej egzystencji z innymi gatunkami zamieszkującymi Ziemię. Zgodnie z tym założeniem, naturalną odpowiedzią dla ludzi jest dieta wegańska. Nie ma niczego naturalnego w odrażających praktykach przemysłowej produkcji zwierzęcej i zepchnięciu żywych i czujących istot do roli maszyn. Wybierając produkty wzbogacane w B12 lub suplementy, weganie pozyskują tą witaminę z dokładnie tego samego źródła, co każde zwierzę na tej planecie – z mikroorganizmów – nie powodując ani cierpienia żadnej czującej istoty, ani zniszczenia w środowisku naturalnym.

Weganie spożywające odpowiednie ilości wzbogacanej żywności lub suplementów witaminy B12 znaczniej rzadziej cierpią z powodu niedoboru tej witaminy niż ludzie spożywający mięso. Amerykański Instytut Medycyny, przy ustalaniu zalecanych dawek B12, postawił sprawę jasno: „Jako, że od 10% do 30% starszych ludzi nie jest w stanie wchłaniać naturalnie występującej witaminy B12, zaleca się, aby osoby, które ukończyły 50 lat, spożywały żywność wzbogacaną w witaminę B12 lub suplementy zawierające tą witaminę”. Weganie powinni iść za tą radą wcześniej, dla dobra swojego i zwierząt. B12 nigdy nie będzie stanowiła problemu dla dobrze poinformowanych wegan.

[yoma]

> Weganizm, to dieta naturalna, zdrowa i pełna współczucia :)

Dziękuję, współczucie wyjątkowo mi nie smakuje.

[angelfree]

Jak dieta może byc pełna współczucia?
Rozumiem, że taka marchewka swoje uczucia ma, podobno rośliny też czują, ale dieta?