Czy cham ma prawo być chamem?

22.05.11, 14:27
bling.bling napisał:

> Chamstwo części kibiców jest ich prawem do bycia chamem.

forum.gazeta.pl/forum/w,29,125428685,125429684,Re_brawo_premier.html
    • klosowski333 Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 14:31
      Bling "troche" przedobrzyl z anarchizmem i nihilizmem, ale na forum mu wolno. Nie wierze, zeby sobie pozwalal na takie ekscesy w realu. Tam raczej nie lamie prawa, respektuje ogolnie przyjete zasady i nie bluzga na przypadkowych przechodniow.

      • bling.bling Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 15:52
        To żaden nihilizm. To podstawowe prawo. Prawo wolności. Podobnie jak prawo do bycia głupcem, dłubania w nosie i głośnego pierdzenia. Samo posiadanie tego prawa nie oznacza akceptacji takich zachowań. Można i należy krytykować niespołeczne chamskie zachowania ale nie przy pomocy administracyjnych procedur czy wręcz wsadzania ludzi do więzienia. To droga donikąd bo nieskuteczna a społecznie wręcz szkodliwa jeśli oportunistycznie wykorzystywana przez aparat państwowy.
        Ja w proteście kibiców w Białymstoku nie uczestniczyłem ale wsadzanie ludzi do więzienia za nazywanie Tuska matołem to skandaliczne nadużycie władzy i nie może dla tego nadużycie być usprawiedliwienie chamstwem kibiców.
        • dritte_dame A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 16:11
          bling.bling napisał:

          > To żaden nihilizm. To podstawowe prawo. Prawo wolności.
          • bling.bling Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 16:22
            Ma wolność wyboru ścieżki zawodowej. Jak każdy zawód tak i złodziejstwo wiąże się z ryzykiem. Ryzyko wykonywania zawodu złodzieja są dość powszechnie znane.
            Możemy odmawiać ludziom prawa do bycia złodziejem mówiąc "nie masz prawa być złodziejem" Tylko że jak świat długi i szeroki a złodziejstwo powszechnie nieakceptowane pomimo tego zawód ten istnieje. Może istnieje bo prawo jest zbyt liberalne? Kary więzienia zbyt krótkie? Brak kary śmierci? Śmiem wątpić. To wszystko już było a złodziejstwo istnieje i istnieć będzie nadal tak długo jak istnieć będzie społeczeństwo.
            • dritte_dame Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 16:51
              bling.bling napisał:

              > Ma wolność wyboru ścieżki zawodowej. Jak każdy zawód [...]

              Jakie jest dla Ciebie znaczenie słowa "zawód"?
              • bling.bling Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 17:03
                > Jakie jest dla Ciebie znaczenie słowa "zawód"?

                Rodzaj aktywności charakteryzująca ludzi której celem jest zapewnienie sobie i swoim bliskim warunków do życia.
                • dritte_dame Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 18:44
                  bling.bling napisał:

                  > > Jakie jest dla Ciebie znaczenie słowa "zawód"?
                  >
                  > Rodzaj aktywności charakteryzująca ludzi której celem jest zapewnienie sobie i
                  > swoim bliskim warunków do życia.

                  A jeśli złodziej nie potrzebuje kraść aby zapewnić sobie i swoim bliskim warunki do życia to czy ma prawo być złodziejem?
                  • bling.bling Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 19:15
                    dritte_dame napisała:

                    > bling.bling napisał:
                    >
                    > > > Jakie jest dla Ciebie znaczenie słowa "zawód"?
                    > >
                    > > Rodzaj aktywności charakteryzująca ludzi której celem jest zapewnienie so
                    > bie i
                    > > swoim bliskim warunków do życia.
                    >
                    > A jeśli złodziej nie potrzebuje kraść aby zapewnić sobie i swoim bliskim warunk
                    > i do życia to czy ma prawo być złodziejem?
                    >
                    >
                    >
                    Złodziej jest złodziejem bo kradnie a nie w wyniku realizacji posiadanych potrzeb. Potrzeba seksu nie czyni ze wszystkich mężczyzn gwałcicieli a fakt że mogli by seks dostać bez uciekania się do przemocy nie jest usprawiedliwieniem dla samego gwałtu.
                    Mówimy nie o prawie w sensie legalności ale prawie do realizowania koncepcji bycia człowiekiem i do tego człowiekiem wolnym. Możemy jako społeczeństwo napisać że "złodziej nie ma prawa istnieć" Tylko że to nie jest magiczne zaklęcie i złodzieje po nim nie znikają. To rodzaj posiadania prawa potencjalnego w analogii do np energii potencjalnej grawitacji czy energii ruchu.
                    • dritte_dame Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 22:07
                      bling.bling napisał:

                      > dritte_dame napisała:
                      >
                      > > bling.bling napisał:
                      > >
                      > > > > Jakie jest dla Ciebie znaczenie słowa "zawód"?
                      > > >
                      > > > Rodzaj aktywności charakteryzująca ludzi której celem jest zapewnie
                      > nie so
                      > > bie i
                      > > > swoim bliskim warunków do życia.
                      > >
                      > > A jeśli złodziej nie potrzebuje kraść aby zapewnić sobie i swoim bliskim
                      > warunk
                      > > i do życia to czy ma prawo być złodziejem?
                      > >
                      > Złodziej jest złodziejem bo kradnie a nie w wyniku realizacji posiadanych potrz
                      > eb.

                      Wiec skoro kradnie nie w celu zapewnienia sobie i swoim bliskim warunków do życia to czy taką aktywnośc nazwiesz "zawodem"?
                      • bling.bling Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 23.05.11, 09:06
                        > Wiec skoro kradnie nie w celu zapewnienia sobie i swoim bliskim warunków do życ
                        > ia to czy taką aktywnośc nazwiesz "zawodem"?

                        Potrzeba jest pierwotną przyczyną a zawód jest sposobem realizacji tej potrzeby. Złodziejstwo jest sposobem czyli zawodem nieformalnym oczywiście ale zawodem, profesją.
          • piwi77 Re: A czy złodziej ma prawo być złodziejem? 22.05.11, 18:46
            To nie jest analogia. Chamstwo, to charakter, styl życia, cecha rozpoznawcza i jednocząca część społeczeństwa. Złodziejstwo to zajęcie, nie ma z chamstwem nic wspólnego. Można być uczciwym chamem, jak i złodziejem na poziomie, złodziejem elitarnym.
      • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 16:14
        klosowski333 napisał:

        > Bling "troche" przedobrzyl z anarchizmem i nihilizmem, ale na forum mu wolno. N
        > ie wierze, zeby sobie pozwalal na takie ekscesy w realu. Tam raczej nie lamie p
        > rawa, respektuje ogolnie przyjete zasady i nie bluzga na przypadkowych przechod
        > niow.

        Ależ on nie upomina się o swoje prawo do bycia chamem tylko broni "prawa" innych do bycia chamami.

        Czy słusznie?
    • Gość: ka_p_pa Re: Czy cham ma prawo być chamem? IP: *.lukman.pl 22.05.11, 14:41
      Brak definicji chamstwa.
      • billy.the.kid Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 15:21
        jest- CHAM- CHAMEM.-
        jan onufry zagłoba.
      • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 16:12
        Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

        > Brak definicji chamstwa.

        Naprawdę?
        • ka_p_pa Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 16:49
          dritte_dame napisała:

          > Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
          >
          > > Brak definicji chamstwa.
          >
          > Naprawdę?

          Naprawdę. Bez tego nie ustalę, czy jego prawo bycia chamem narusza moje prawo do strefy bez chamstwa.
          • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 16:52
            ka_p_pa napisał:

            > dritte_dame napisała:
            >
            > > Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):
            > >
            > > > Brak definicji chamstwa.
            > >
            > > Naprawdę?
            >
            > Naprawdę. Bez tego nie ustalę, czy jego prawo bycia chamem narusza moje prawo d
            > o strefy bez chamstwa.

            Znaczy.. dla Ciebie chamstwo nie istnieje...?
            • ka_p_pa Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 16:58
              >
              > Znaczy.. dla Ciebie chamstwo nie istnieje...?
              >

              Skąd ten wniosek? Nie wiem tylko co Bling zalicza do chamstwa.
              • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 18:54
                ka_p_pa napisał:

                > >
                > > Znaczy.. dla Ciebie chamstwo nie istnieje...?
                > >
                >
                > Skąd ten wniosek?

                "Brak definicji chamstwa. [...] Bez tego nie ustalę, czy [czyjeś] prawo bycia chamem narusza moje prawo do strefy bez chamstwa. "

                Skoro nie jesteś zdolny do rozpoznania kiedy Twoje prawo do strefy bez chamstwa zostało naruszone to dla Ciebie chamstwo jakoby nie istniało bo ani nie wiesz czym jest ani jak jego intensywność zmierzyć.


                > Nie wiem tylko co Bling zalicza do chamstwa.

                A jakie dla Ciebie ma znaczenie co Bling zalicza do chamstwa..?

                Aaa.. no chyba że owo "brak definicji chamstwa" było skierowanym do Blinga życzeniem podania takiej defiicji.
                Czy tak? :)
                • bling.bling Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:16
                  nie ma potrzeby uciekania się dokładnej definicji. Koń jaki jest każdy widzi. Chamstwo też jakoś tam możemy przyjąć intuicyjnie bez wyraźnej definicji.
                  • ka_p_pa Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:20
                    bling.bling napisał:

                    > nie ma potrzeby uciekania się dokładnej definicji. Koń jaki jest każdy widzi. C
                    > hamstwo też jakoś tam możemy przyjąć intuicyjnie bez wyraźnej definicji.
                    No właśnie mam kłopot:)
                • ka_p_pa Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:18
                  dritte_dame napisała:


                  > Skoro nie jesteś zdolny do rozpoznania kiedy Twoje prawo do strefy bez chamstwa
                  > zostało naruszone to dla Ciebie chamstwo jakoby nie istniało bo ani nie wiesz
                  > czym jest ani jak jego intensywność zmierzyć.
                  >

                  Moja osoba ma tu drugorzędne znaczenie, bo moja granica chamstwa nie musi się pokrywać z tą ogólnie przyjętą. To co ja mogę uznać za chamstwo, dla innych może być zachowaniem jak najbardziej na miejscu. Dobrze byłoby ustalić, gdzie ta granica przebiega.
                  >
                  > > Nie wiem tylko co Bling zalicza do chamstwa.
                  >
                  > A jakie dla Ciebie ma znaczenie co Bling zalicza do chamstwa..?
                  >
                  > Aaa.. no chyba że owo "brak definicji chamstwa" było skierowanym do Blinga życz
                  > eniem podania takiej defiicji.
                  > Czy tak? :)

                  Mniej więcej. Jeśli Bling uważa, że "chamstwo właściwe", że tak to nazwę, czyli chamstwo powszechnie uważane za chamstwo jest prywatną sprawą i przyrodzoną wolnością chama, to mówię veto. Jeśli Bling broni prawa do niekonwencjonalnego zachowania, to mówię veto tym, którzy chcą to prawo odebrać. Obrazowo- kibol(kibic) ma prawo do chamskiego wrzasku "Donald matole" na stadionie, (choć nie jest to miejsce na akcje polityczne), nie ma takiego prawa robiąc burdę na ulicy zajmując przestrzeń publiczną, tamując ruch, zakłócając ciszę nocną itp.
                  • bling.bling Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:32
                    > Mniej więcej. Jeśli Bling uważa, że "chamstwo właściwe", że tak to nazwę, czyli
                    > chamstwo powszechnie uważane za chamstwo jest prywatną sprawą i przyrodzoną wo
                    > lnością chama, to mówię veto. Jeśli Bling broni prawa do niekonwencjonalnego za
                    > chowania, to mówię veto tym, którzy chcą to prawo odebrać. Obrazowo- kibol(kibi
                    > c) ma prawo do chamskiego wrzasku "Donald matole" na stadionie, (choć nie jest
                    > to miejsce na akcje polityczne), nie ma takiego prawa robiąc burdę na ulicy zaj
                    > mując przestrzeń publiczną, tamując ruch, zakłócając ciszę nocną itp.

                    Hałas jest politycznie i światopoglądowo neutralny. Tak samo nocą nie dają spać wyjce pijaka jak i aria operowa.
                    Nie wiem co się krzyczy na meczu i czy "Donald matole" jakoś strasznie kłóci się z normą innych okrzyków i zaśpiewów. Nie przyszło by mi jednak do głowy regulować treści tego co się śpiewa na każdej imprezie w Polsce. Jeśli impreza mi nie odpowiada to wychodzę. Przestrzeń publiczna jest zaś miejscem do manifestowania całej masy światopoglądów. Czasem wiąże się to z uciążliwością dla neutralnej publiki oraz ryzykiem zapoznania się z treściami które nie akceptujemy ale tolerujemy istnienie.
                    • ka_p_pa Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:43
                      bling.bling napisał:


                      > Hałas jest politycznie i światopoglądowo neutralny. Tak samo nocą nie dają spać
                      > wyjce pijaka jak i aria operowa.
                      Jeśli jest to hałas nie w porę i nie na miejscu i zakłuca czyjeś prawo do wypoczynku, to jest to chamstwo wymagające zwalczania.

                      > Nie wiem co się krzyczy na meczu i czy "Donald matole" jakoś strasznie kłóci si
                      > ę z normą innych okrzyków i zaśpiewów. Nie przyszło by mi jednak do głowy regul
                      > ować treści tego co się śpiewa na każdej imprezie w Polsce.

                      Mnie też nie, napisałem to dość wyraźnie.

                      Przestrzeń publiczna jest zaś miejscem do manifestowan
                      > ia całej masy światopoglądów. Czasem wiąże się to z uciążliwością dla neutralne
                      > j publiki oraz ryzykiem zapoznania się z treściami które nie akceptujemy ale to
                      > lerujemy istnienie.
                      Niepotrzebnie. Mamy kompleks braku wolności słowa i strach przed porównaniem z komuną. Wolność manifestowania swoich upodobań, sympatii i antypatii w przestrzeni publicznej kosztem mojej niedogodności budzi mój sprzeciw i jestem za jej ograniczeniem.
                      • bling.bling Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 20:07
                        ka_p_pa napisał:

                        > Niepotrzebnie. Mamy kompleks braku wolności słowa i strach przed porównaniem z
                        > komuną. Wolność manifestowania swoich upodobań, sympatii i antypatii w przestrz
                        > eni publicznej kosztem mojej niedogodności budzi mój sprzeciw i jestem za jej o
                        > graniczeniem.

                        pod pretekstem uciążliwości dla ruchu ulicznego czy innych formalnych wybiegów Kaczyński będąc prezydentem Wawy nie zgodził się na manifestację gejowską.
                        • ka_p_pa Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 20:20
                          > pod pretekstem uciążliwości dla ruchu ulicznego czy innych formalnych wybiegów
                          > Kaczyński będąc prezydentem Wawy nie zgodził się na manifestację gejowską.

                          Osobiście nie mam tego za złe. Razić może jedynie wybiórczość takich decyzji, ale od rozliczania są wyborcy.
                    • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 22:15
                      bling.bling napisał:

                      > Jeśli impreza mi nie odpowiada to wychodzę.

                      Zaraz, zaraz,..

                      Nie wszystkie imprezy są bezpłatne.

                      Niekóre działania stadionowych chamów sprawiają ze de facto chamy te staja się złodziejami.
                      (A nawet wiecej: rozbójnikami.)
                      • bling.bling Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 10:37
                        dritte_dame napisała:

                        > bling.bling napisał:
                        >
                        > > Jeśli impreza mi nie odpowiada to wychodzę.
                        >
                        > Zaraz, zaraz,..
                        >
                        > Nie wszystkie imprezy są bezpłatne.
                        >
                        > Niekóre działania stadionowych chamów sprawiają ze de facto chamy te staja się
                        > złodziejami.
                        > (A nawet wiecej: rozbójnikami.)

                        A może imprezy powinny być płatne? Elitarność zazwyczaj pomaga w selekcji odpowiednio sprofilowanej widowni czy gości imprezy. Myślę że w operze dość rzadko dochodzi do potrzeby wyrzucania ludzi z powodu ordynarnych przyśpiewek z widowni.
                        Zresztą nawet w przypadku tzw ustawek czyli zorganizowanych bijatyk które też są przecież nielegalne charakteryzują się całym zestawem reguł, zarządzania i organizacji. Czyli te chamskie grupy posługują się dość wyrafinowanym zestawem sposobów i metod pozornie niedostępnych chamom. Potrzeba jest przecież zorganizować takie spotkanie, ustalić termin i miejsce, ustanowić kanały komunikacji, rekrutować kandydatów, ustalić reguły pokonany -zwycięzca etc etc. Tysiące spraw do załatwienia a taka chamska rozrywka przecież. Chamstwo jest elementem kultury, jej treścią, która wykorzystuje w taki sam skuteczny sposób współczesne wydajne narzędzia zarządzania czy komunikacji do rozprzestrzeniania się jak i kultura z najwyższej półki.
                        • piwi77 Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 10:44
                          bling.bling napisał:

                          > Chamstwo jest elementem kultury, jej treścią, która wykorzystuje w taki sam skuteczny
                          > sposób współczesne wydajne narzędzia zarządzania czy komunikacji do rozprzestrzeniania > się jak i kultura z najwyższej półki.

                          Reguły gry u chamstwa wydają się bardziej przejrzyste i precyzyjniej sformułowane, niż te obowiązujące wśród elit.
    • mjot1 Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 16:49
      Ma!
      I winno być owo prawo niezbywalnym. I to pod żadnym pozorem.
      I stadiony w formie czworaków należałoby wznosić. Bo tego zdecydowanie brak.
    • piwi77 Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 17:42
      dritte_dame napisała:

      > bling.bling napisał:
      >
      > > Chamstwo części kibiców jest ich prawem do bycia chamem.

      Zauważyłem i przez moment byłem tym zdaniem nieco zdziwiony, ale tylko przez moment. Bo w sumie bling ma rację. Chamstwo ma obywatelstwo polskie, przebywa legalnie na terytorium i powstało zgodnie z zasadami współżycia społecznego, powszechnie w Polsce akceptowanymi. Akceptowanymi, bo jako, że Polska jest krajem elitarnym, ludzie dzielą się na elity i chamstwo (pewnie jest też coś pośredniego, cos takiego jak ja na przykład). Więc skoro droga (powstawania chamstwa) była legalna rezultat też taki być musi. Zatem chamstwo akceptować trzeba i musi mieć ono prawo nie tylko do oddychania, ale także do zaspakajania przynajmniej niektórych swoich potrzeb.
      • bling.bling Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 18:03
        Chamstwo jest częścią społeczeństwa. Można się z nim nie identyfikować i jednoznacznie pogardzać ale nie można nie zauważać że różnorodność społeczna jest faktem a znacznym udziałem tej różnorodności jest chamstwo. A więc chamskie zachowanie jest też kulturą, zachowaniem, sposobem realizacji komunikacji społecznej, modą, sposobem bycia. Jako całość wpisuje się też w ogólny obraz kondycji tego społeczeństwa i jego jakości.
        Część elit ma za to nieznośną chęć korygowania tych zachowań przy pomocy aparatu państwowego. Ale trendy społeczne nie ulegają łatwemu kształtowaniu ani nie nabierają trwałości poprzez kodyfikowanie ich i nakładanie mandatów. A wszystko po to by elita mogła cieszyć się wolną od chamstwa rozrywką dla chamów w przypadku meczów piłkarskich.
        Cały aparat państwowy jest zaangażowany na przykład w sranie na chodnikach. Tak, zwykłe goowno na chodniku przecież też ma pochodzenie chamskie a zdarza się w najlepszych dzielnicach, wydawało by się że wolnych od chamstwa. Od wielu też lat jest to też popularny temat ogólnonarodowej niemal debaty. Kary są już surowe, skuteczność niemal zerowa bo goowno ma się nadal dobrze. Postulowanie że państwo ten problem rozwiąże to jak nic dyskusja z czasów PRL nt braków sznurka do snopowiązałek, który to brak państwo PRLowskie nie potrafiło zlikwidować. Wiara w skuteczność państwa w sferach poza jego kompetencjami w narodzie jednak trwa i ma się dobrze. Czy PRL nic was nie nauczył? A podobno znajomość historii to taka wielka cnota elit?
        • piwi77 Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 18:17
          Elity nie rozumieją (elity wielu rzeczy nie rozumieją, ale to typowe dla elit), że gdyby udało się im zlikwidować chamstwo, natychmiast przestaną być elitami.
          • voxave Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 18:32
            Moje marzenie--
            • piwi77 Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 18:39
              voxave napisała:

              > Moje marzenie--
              • voxave Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 18:48
                Piwi--mozna z uśmiechem i tez jest skutek.
              • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:02
                piwi77 napisał:

                > Nie można, kłótnia bez agresji przestaje być kłótnią.

                Racja.

                Kłótnia minus agresja = spór

                Można się spierać bez agresji.
                • piwi77 Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:11
                  dritte_dame napisała:

                  > Kłótnia minus agresja = spór

                  Lub po prostu dyskusja.
                  • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 04:34
                    piwi77 napisał:

                    > dritte_dame napisała:
                    >
                    > > Kłótnia minus agresja = spór
                    >
                    > Lub po prostu dyskusja.

                    Nie :)

                    dyskusja = spór minus istotna różnica zdań.

                    Chociaż każdy spór jest dyskusją, to niekażda dyskusja jest sporem.

                    Dyskutowac mogą też osoby mające w zasadzie zgodne (a nie sporne) poglądy na dyskutowaną sprawę, a dyskutują wtedy na przykład w celu dopracowania swoich stanowisk dla uczynienia ich bardziej odpornymi na ewentualne przyszłe ataki innych dyskutantów - w sporach.
              • pocoo Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 11:46
                piwi77 napisał:

                > Nie można, kłótnia bez agresji przestaje być kłótnią.

                Kłótnia to wrzaski a ja nie lubię hałasu.Jestem może dziwolągiem ale kłótnia w moim życiu nie istnieje.Po co? Szkoda zdrowia.
          • pocoo Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 11:49
            piwi77 napisał:

            > Elity nie rozumieją (elity wielu rzeczy nie rozumieją, ale to typowe dla elit),
            > że gdyby udało się im zlikwidować chamstwo, natychmiast przestaną być elitami.
            >
            Ciotka mojego ojca nazywała chamami chłopów.
            • krzyc_h Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 14:11
              A jak nazywała baby ;)
        • dritte_dame Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 18:59
          bling.bling napisał:

          > chamskie zachowanie jest też kulturą

          Eee, zaraz zaraz....

          Chamskie zachowanie jest brakiem kultury a nie kulturą.

          Chyba że nikt Ci nie wmówi że czarne jest czarne a białe jest białe.
          • bling.bling Re: Czy cham ma prawo być chamem? 22.05.11, 19:21
            kultura to ogół zachowań i wytworu ludzi. brzydkich też. Skoro dziedziczy się język i zwyczaje to tym bardziej dziedziczy się chamski język i wulgarne obyczaje. Bo czemu nie?
            • dritte_dame o kulturach 23.05.11, 22:18
              bling.bling napisał:

              > kultura to ogół zachowań i wytworu ludzi. brzydkich też.

              Wbrew twierdzeniom politpoprawnych dogmatystów, nieprawdą jest że "nie ma kultur lepszych i gorszych a są tylko kultury różne".

              Kultury podlegają wartościowaniu.
              Istnieją i lepsze i gorsze.
              I mamy prawo też uznać że te wystarczająco złe i brzydkie - zasługują na unicestwienie.

              Czyli, "nie maja prawa być".
          • Gość: krzyc_h Re: Czy cham ma prawo być chamem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.11, 19:24
            Zależy jak na to spojrzeć. Zasadniczo kultura to działanie w grupie, najlepiej sporej grupie. Jak się działa razem wspólnie to jest kultura i taka kultura może więcej niż pojedyncze jednostki z których się składa.
            Chamstwo jak jest w kupie to też może więcej czyli jest kultura, taka dziwna ale jest.

            • pocoo Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 11:39
              Gość portalu: krzyc_h napisał(a):

              > Zależy jak na to spojrzeć. Zasadniczo kultura to działanie w grupie, najlepiej
              > sporej grupie.

              To prawda,ale istnieje coś takiego,jak kultura osobista.
              • krzyc_h Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 13:53
                Kultura osobista to raczej tylko pochodna kultury.
                Właściwie znaczenie słowa kultura jest jakby trochę podobne do znaczenia słowa wspólnota. Kulturalny znaczy dobry dla wspólnoty. Jak wspólnota chamska to i kultura chamska.
    • swarozyc Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 11:03
      Oczywiscie, skoro tytuly szlacheckie zostaly zniesione juz za II RP, a i w pierwszej takowych nie bylo(z malymi wyjatkami)
      zas rzady komunistyczne robily wszystko, aby cham mial sie dobrze...
      Polska chamem stoi!
    • tez_pilka Re: Czy cham ma prawo być chamem? 23.05.11, 14:42
      W dzisiejszych czasach każdy ma prawo być kim chce. Dlatego wchodzisz do autobusu albo tramwaju i słyszysz hiphop puszczany z komórki. Oni Mogą! go słuchać. Kibic też może stać na przystanku i śpiewać pieśni klubowe. Głośno, głośniej, coraz głośniej. Aż strach zaprotestować
    • propanstwowiec Re: Czy cham ma prawo być chamem? 24.05.11, 20:55
      Oczywiście cham ma prawo być chamem. Ale niecham ma prawo być chroniony przed nim.
      Czy to przez państwo czy jak go stać (lub ma warunki fizyczne) w ramach samoobrony. Niecham może sobie nie życzyć przebywać z chamem. To też jego święte prawo!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja