"Grzechy bialych"

czarek1 Re: "Grzechy bialych" 31.12.04, 02:14

Przeczytałem dokładnie cały artykuł Szymborskiego, opisujący wcześniejszy
artykuł Goodhart’a w “The Guardian”. Uważam, że ataki na Goodharta, oskarżanie
go o rasizm jest dziełem krzykaczy, którzy nie zastanawiają się, że człowiek
ten w gruncie rzeczy wyraził uczciwie obawy wielu ludzi. Tu nie chodzi o
rasizm. Zresztą, wyraźnie napisał on, że w przypadku rozdzielania świadczeń,
władze musza być ślepe na kolor skóry, wyznanie, rasę, itp. Tu chodzi o
naturalną obawę ludzi z europejskiego kręgu kulturowego o zachowanie
zasadniczego charakteru, tradycji, języka i obyczajów swojego narodu, które
kształtowały się przez stulecia. Tu nie chodzi o zamknięcie drzwi przed
kimkolwiek o takim, czy innym kolorze skóry, czy wyznaniu, a raczej o
prowadzenie polityki imigracyjnej takiej, by sprzyjała ona asymilacji.
W odróżnieniu od Ameryki i Kanady, które są wieloetniczne i wielokulturowe,
gdzie każdy jest skądś, kraje europejskie od wieków stanowiły zwarte grupy,
wyznaczone przez język, historię, obyczaje, często i wyznanie przeważającej
większości. O ile to ostatnie ulega zróżnicowaniu w wielu krajach, o tyle
tradycyjne stroje, historia, obyczaje, i przede wszystkim język, trzymają razem
narody i są motorem ich dalszego przetrwania. Nie widzę niczego złego w dumie z
własnego narodu, czego nie należy w żaden sposób utożsamiać z szowinizmem.
Szowinizm, to przekonanie, że się jest „lepszym” i pogarda dla członka innej
nacji, czy rasy. Coś takiego, jak również dyskryminacja jest godne potępienia w
każdym wypadku.
Dyskutujemy tu o dyskryminacji i o potrzebie tolerancji rasowej i to jest ze
wszech miar słuszne. Ale nikt z nas nawet na chwilę nie przestaje czuć silnych
związków z polską kulturą, z naszymi tradycjami, z naszą historią i, rzecz
jasna, posługujemy się naszym własnym językiem. Nie sądzę, by ktokolwiek z nas
nawet z tego Forum chciał, by Polska zatraciła swój zasadniczy, polski
charakter. Owszem, chcielibyśmy, żeby w Polsce było więcej tolerancji, żeby nie
było dyskryminacji, rasizmu, antysemityzmu, kołtuństwa. Ale nie chcemy nagle
się stać bezimienną masą bez wspólnych tradycji, bez historii, bez języka.
Dlatego, powinniśmy przyjmować i być gościnni w stosunku do przybyszów z innych
krajów, traktować ich tak, jak swoich i pozwolić im na kultywowanie swoich
tradycji, ale jednocześnie powinniśmy dążyć do tego, by oni, osiedlając się na
stałe w Polsce, przejmowali też nasz język i nasze tradycje. Nie muszą to
koniecznie być tradycje ściśle związane z religią większości, ale bardziej w
sensie obyczajowym. Kiedyś Gołda Tender, aktorka teatru Żydowskiego Warszawie
powiedziała do mnie w rozmowie, że u niej w domu, pomimo odmiennej religii, w
okresie Bożego narodzenia stała choinka. Tu chodzi o to, żeby przybysze z
innego kraju akceptowali nas i nasze normy obyczajowe, tak, jak my akceptujemy
ich, jako współobywateli.
I nie chodzi tu nawet koniecznie o ludzi innych ras. Już w naszej historii
Polaków usiłowano rusyfikować i germanizować. Czy my potępiamy, czy raczej mamy
pełną admirację dla zachowania Marcina Borowicza i jego kolegów z „Syzyfowych
prac”? Czy strajk dzieci z Wrześni z 1905 roku uważamy za nacjonalistyczny
wybryk? Oczywiście, ze nie. To był w pełni uzasadniony ruch samoobrony przez
odebraniem tożsamości narodowej. Jeśli chcemy pozwolić przybyszom na zachowanie
swojej tożsamości, to musimy też od nich wymagać, by nam też naszej tożsamości
nie burzyli.
Oczywiście, w Polsce nikt nam tej naszej tożsamości nie burzy. Na potencjalnym
przykładzie Polski usiłuję wytłumaczyć, że ja Goodharta nie potępiam za jego
artykuł, pisany w Wielkiej Brytanii, która jest jednym z najbardziej
liberalnych etnicznie krajów na świecie i gdzie przybyszów o bardzo odmiennej
kulturze jest znaczny odsetek. W Ameryce, wszyscy ludzie, różnych ras, religii,
koloru skory, już w drugim pokoleniu mówią o sobie „jestem Amerykaninem”,
jednocześnie z duma eksponując swoje korzenie polskie, greckie, wietnamskie,
czy haitańskie. Reasumując: tolerancja i przyjmowanie ludzi ze wszystkich
krajów – TAK, ale z jednoczesnym wyraźnym żądaniem od nich, by asymilowali się
(bez wyrzekania się swoich korzeni) i szanowali tradycje, język i kulturę kraju
gospodarzy i byli wobec tego kraju lojalni.

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

ijaw Re: "Grzechy bialych" 31.12.04, 01:26

"Kiedy tylko zakończono triumfalnie Projekt Ludzkiego Genomu, mający za cel
odczytanie kompletnej genetycznej informacji zapisanej w ludzkich chromosomach,
jeden z prominentnych zaangażowanych w te badania uczonych oświadczył
publicznie, że wyniki dowodzą niezbicie, iż ludzkie rasy nie istnieją. Przed
dwoma laty doniesienie o nieistnieniu ludzkich ras dotarło też z Brazylii – z
Uniwersytetu w Mians Gerais. Badania zatrudnionego tam genetyka Sergio Pena
dowiodły jakoby, iż „rasy istnieją jedynie jako konstrukt społeczny”. Od tego
czasu ukazało się już kilka książek rozwijających tę tezę."

Pozwoliłam sobie na zacytowanie fragmentu artykułu, który jest naukowym odbiciem
motta naszego forum i uczuć wielu ludzi na świecie.
- czarek1 Re: "Grzechy bialych" 31.12.04, 02:14
  
  Przeczytałem dokładnie cały artykuł Szymborskiego, opisujący wcześniejszy
  artykuł Goodhart’a w “The Guardian”. Uważam, że ataki na Goodharta, oskarżanie
  go o rasizm jest dziełem krzykaczy, którzy nie zastanawiają się, że człowiek
  ten w gruncie rzeczy wyraził uczciwie obawy wielu ludzi. Tu nie chodzi o
  rasizm. Zresztą, wyraźnie napisał on, że w przypadku rozdzielania świadczeń,
  władze musza być ślepe na kolor skóry, wyznanie, rasę, itp. Tu chodzi o
  naturalną obawę ludzi z europejskiego kręgu kulturowego o zachowanie
  zasadniczego charakteru, tradycji, języka i obyczajów swojego narodu, które
  kształtowały się przez stulecia. Tu nie chodzi o zamknięcie drzwi przed
  kimkolwiek o takim, czy innym kolorze skóry, czy wyznaniu, a raczej o
  prowadzenie polityki imigracyjnej takiej, by sprzyjała ona asymilacji.
  W odróżnieniu od Ameryki i Kanady, które są wieloetniczne i wielokulturowe,
  gdzie każdy jest skądś, kraje europejskie od wieków stanowiły zwarte grupy,
  wyznaczone przez język, historię, obyczaje, często i wyznanie przeważającej
  większości. O ile to ostatnie ulega zróżnicowaniu w wielu krajach, o tyle
  tradycyjne stroje, historia, obyczaje, i przede wszystkim język, trzymają razem
  narody i są motorem ich dalszego przetrwania. Nie widzę niczego złego w dumie z
  własnego narodu, czego nie należy w żaden sposób utożsamiać z szowinizmem.
  Szowinizm, to przekonanie, że się jest „lepszym” i pogarda dla członka innej
  nacji, czy rasy. Coś takiego, jak również dyskryminacja jest godne potępienia w
  każdym wypadku.
  Dyskutujemy tu o dyskryminacji i o potrzebie tolerancji rasowej i to jest ze
  wszech miar słuszne. Ale nikt z nas nawet na chwilę nie przestaje czuć silnych
  związków z polską kulturą, z naszymi tradycjami, z naszą historią i, rzecz
  jasna, posługujemy się naszym własnym językiem. Nie sądzę, by ktokolwiek z nas
  nawet z tego Forum chciał, by Polska zatraciła swój zasadniczy, polski
  charakter. Owszem, chcielibyśmy, żeby w Polsce było więcej tolerancji, żeby nie
  było dyskryminacji, rasizmu, antysemityzmu, kołtuństwa. Ale nie chcemy nagle
  się stać bezimienną masą bez wspólnych tradycji, bez historii, bez języka.
  Dlatego, powinniśmy przyjmować i być gościnni w stosunku do przybyszów z innych
  krajów, traktować ich tak, jak swoich i pozwolić im na kultywowanie swoich
  tradycji, ale jednocześnie powinniśmy dążyć do tego, by oni, osiedlając się na
  stałe w Polsce, przejmowali też nasz język i nasze tradycje. Nie muszą to
  koniecznie być tradycje ściśle związane z religią większości, ale bardziej w
  sensie obyczajowym. Kiedyś Gołda Tender, aktorka teatru Żydowskiego Warszawie
  powiedziała do mnie w rozmowie, że u niej w domu, pomimo odmiennej religii, w
  okresie Bożego narodzenia stała choinka. Tu chodzi o to, żeby przybysze z
  innego kraju akceptowali nas i nasze normy obyczajowe, tak, jak my akceptujemy
  ich, jako współobywateli.
  I nie chodzi tu nawet koniecznie o ludzi innych ras. Już w naszej historii
  Polaków usiłowano rusyfikować i germanizować. Czy my potępiamy, czy raczej mamy
  pełną admirację dla zachowania Marcina Borowicza i jego kolegów z „Syzyfowych
  prac”? Czy strajk dzieci z Wrześni z 1905 roku uważamy za nacjonalistyczny
  wybryk? Oczywiście, ze nie. To był w pełni uzasadniony ruch samoobrony przez
  odebraniem tożsamości narodowej. Jeśli chcemy pozwolić przybyszom na zachowanie
  swojej tożsamości, to musimy też od nich wymagać, by nam też naszej tożsamości
  nie burzyli.
  Oczywiście, w Polsce nikt nam tej naszej tożsamości nie burzy. Na potencjalnym
  przykładzie Polski usiłuję wytłumaczyć, że ja Goodharta nie potępiam za jego
  artykuł, pisany w Wielkiej Brytanii, która jest jednym z najbardziej
  liberalnych etnicznie krajów na świecie i gdzie przybyszów o bardzo odmiennej
  kulturze jest znaczny odsetek. W Ameryce, wszyscy ludzie, różnych ras, religii,
  koloru skory, już w drugim pokoleniu mówią o sobie „jestem Amerykaninem”,
  jednocześnie z duma eksponując swoje korzenie polskie, greckie, wietnamskie,
  czy haitańskie. Reasumując: tolerancja i przyjmowanie ludzi ze wszystkich
  krajów – TAK, ale z jednoczesnym wyraźnym żądaniem od nich, by asymilowali się
  (bez wyrzekania się swoich korzeni) i szanowali tradycje, język i kulturę kraju
  gospodarzy i byli wobec tego kraju lojalni.
  - czarek1 Jeszcze jedno 31.12.04, 13:36
    
    W artykule Szymborskeigo natrafilem na taka wzmianke:
    
    Globalna pozycja Europy uległa stopniowej zmianie w okresie Renesansu, a
    następnie Oświecenia i w XIX w. osiągnęła status światowego hegemona. Nie ma
    to, jak wskazało wielu komentatorów – wśród nich rzecznik determinizmu
    geograficznego Jared Diamond, którego „Strzelby, zarazki, maszyny” wydane
    zostały parę lat temu w polskim tłumaczeniu – nic wspólnego z jakąś wrodzoną
    wyższością białej rasy.
    
    Cos sobie przypominam, ze raz sam cytowalem te ksiazke tu na Forum. Czytalem
    ja w oryginale angielskim: "Guns, Germs and Steel". Kazdemu polecam. jest to
    nadzwyczaj ciekawa ksiazka, wykazujaca bardzo logicznie, ze zadna cywilizacja
    na tym swiecie nie ma wrodzinej wyzszej, badz nizszej inteligencji, a wszelkie
    roznice kulturowe determinowane sa przez warunki klimatyczno - geograficzne,
    jak rowniez przez splot historycznych przypadkow. jest to dobra lektura,
    uzbrajajaca w wiele argumentow, gdyby przyszlo do dyskusji z rasistami.
    - ijaw Re: Jeszcze jedno 31.12.04, 13:56
      
      A gdyby rasistom książka, którą wskazałes przemowiła! Dopiszę to do marzeń
      noworocznych, może się spełnią.

Najnowsze z forum Społeczeństwo

Zaloguj się