1 pytanie

[Gość: lalala]

czy nie wku..a was troszkę to że w polsce brakuje miaszkań, dużo jest
biednych i tzw. wykluczonych a wciąż rosną nowe kościoły? (czy kler zgodnie z
nauczaniem chrystusowym nie powinien żyć w ubóstwie i przeznaczać
zebranej "tacy" raczej na przytułki i budowę mieszkań dla potrzebujących?)

ps
i do tego te kościoły rosną w takiej obskurnej architekturze że aż głowa
mała, trudno będzie to później na cokolwiek przerobić... trzeba będzie burzyć
albo pakować masę pieniędzy żeby zrobić z tego coś pożytecznego

[mamalgosia]

Zapyatj rządu, dlaczego jest tyle biedy. JA regularnie płacę podatki , a
pieniądze jakoś giną. Kościół ma pełnić rolę pomocy społecznej? Jakaś pomyłka.
Owszem: OPRÓCZ pomocy państwoej, ale nie ZAMIAST

[Gość: Kluś antykatolik]

We właściwym momencie kościół "wziął sprawy w swoje ręce" i tak sie ustawił, że
odebrał większość swoich i nieswoich dóbr oraz dostaje 40 mln. rocznie
odszkodowania za te dobra, oprócz tego dostaje wielkie dotacje od państwa,
czyli od nas, bierze prywatnie pieniądze od wiernych, prowadzi wielkie
interesy - i z niczego nie musi sie rozliczać. Kościołowi zależy na tym, aby
społeczeństwo było biedne, niewykształcone i pokorne, bo zamozni obywatele
państwa prawa raczej nie daja się tak "golić". Dla koscioła liczy sie dobro
koscioła, a nie dobro obywateli, czy państwa. Za dziecko w zakonnym domu
dziecka płacimy 2000/mies, za bezdomnego w przytułku około 1000/mies. Na
rodzinę czteroosobową mieszkającą w mieszkaniu komunalnym płacimy ok. 700zł
zasiłku i 200zł dodatku mieszkaniowego. Czyli razem mniej niż 1000zł. Jeżeli
taka rodzina nie ma mieszkania, to może zaopiekować się nim np. kościół - za
6000/mies. Dlaczego wiec kościołowi ma zależeć na mieszkaniach dla biedoty?

mieszkanie

[annb]

lalala za socjalizmu było rozdawnictwo mieszkań
jak widzisz do niczego dobrego to nie doprowadziło
ja jestem zwolennikiem dawania wedki nie ryby
i nie Kościół a Państwo które jest utrzymywane z naszych podatków powinny
stworzyć w Polsce atmosferę przyjazna inwestorom, tak aby lokowali tutaj swoje
firmy i aby ludzie mieli prace
a mając pracę mają pieniądze i sobie te mieszkania kupia...może nie od razu, i
na pewno zwiążą się kredytami na 20 - 30 lat
ale będą to ich mieszkania o ktore będą dbac i w które będą inwestowac
rozdawnictwo do niczego dobrego nie prowadzi bo rzecz otrzymaną za darmo się
nie szanuje
to tyle co mam do powiedzenia

[Gość: siedemgrzechow]

taaak jak ktos mieszka w mieszkaniu, ktore dostal to spi na kartonie (bo na nie
nie zapracowal wiec nie bedzie inwestowal)robi chlew i meline. skad wytrzepalas
takie rewelacje? znam wiele osob, ktore mieszkaja w "dostanym" miszkaniu, (sama
puki co mieszkam w slozbowym) i jakos w nie inwesuja. nie bardzo nawet rozumiem
o czym piszesz z tym, ze nic dobrego z tego nie wyniknelo. lepszy kredyt na 30
lat niz mieszkanie od panstwa??? zarty sobie stroisz chyba. jalmozna jest bez
sesu z tym sie zgodze tyle tylko, ze mieszkanie jest dobrem dlogotrwalym.

[annb]

ty masz prawo do swoich poglądów ja mam prawo do swoich :)

[Gość: siedemgrzechow]

jasne tylko jestem ciekawa dlaczego tak sadzisz. kilku moich znajomych jest
wlasnie zrzeranych przez 25-30 letni kredyt i wbrew temu co piszesz ani puki co
nie uwazaja tego miszkania za swoje ani w nie nie inwestuja bo poprostu nie
maja z czego. wez tez pod uwage ze czesc mieszkan panstwowych mozna w koncu
wykupic za naprawde male pieniadze i rowniez wbrew temu co piszesz sa to
zazwyczaj mieszkania, w ktore bardzo solidnie zainwestowano.

[annb]

siedemgrzechow można by tak długo
trochę na tym swiecie zyję i widziałam jużniejedno
wiem że pańskie oko konia tuczy a wielu ludzi ni erobi nic, słownie nic w
komunalnym
jak się spłuczka urwie to dzwonią do administratora
a na marginesie
skoro chcesz rozdawac mieszkania to powiedz mi..skąd wziąć pieniądze aby je
wybudowac i wyposazyc?

[po_godzinach]

Mylisz się, siedemgrzechów, ponieważ niegdyś budynki były państwowe,
czyli "niczyje", dziś ich stan techniczny jest, jaki jest. Nadal to zresztą
pokutuje - budynki gminne są częściej w opłakanym stanie, niz prywatne.
Jest to zwykła kalkulacja interesów. O własność prywatną po prostu bardziej się
dba, niż o "państwową".

[po_godzinach]

Poza tym mieszkanie jest takim samym dobrem rynkowym, jak np buty i nie widze
powodu, żeby miało byc rozdawane - przecież ktos za jego budowę płaci -
społeczeństwo ma komus fundowac mieszkanie?

[czesiekkk]

Uparcie w Polsce lansuje się teorię że wszyscy mają być właścicielami lokali
mieszkalnych, a po co? W dzisiejszych czasach trzeba jeżdzić za pracą, raz za
granicę, raz tu w kraju szukać, czyli być mobilnym. Dlatego w Polsce musimy
zacząć więcej zarabiać by stać nas było na wynajem i musi powstać rynek
mieszkań pod wynajem, tak aby zwiększyć mobilność. Człowiek który kupił albo
wykupił mieszkanie na własność nie będzie chciał się ruszyć z miejsca, będzie
tam gdzie jego własność.
Jeżeli dodać do tego wysokie ceny najmu mamy sytuację taką jaka jest teraz w
Polsce, ludzie nie ruszą się z miejsca, nie uciekną z regionu o dużym
bezrobociu będa czekać aż praca pojawi się u nich w sąsiedztwie.

[po_godzinach]

Masz racje. Jednak jest z tym coraz (pomalutku) lepiej. Biura pośrednictwa i
handlu nieruchomościami maja coraz bogatsza oferte mieszkań do wynajecia i w
róznych cenach, co za tym idzie, o różnym standardzie.
Poza tym ta chez wlasnosci to chyba psychologiczne poklosie casow, gdzy nic nie
bylo na wlasnosc.
No i - co by nie mowic - kupno mieszkania wciaz bardziej sie oplaca, niz
wynajem.

[Gość: Kluś]

Teraz to trochę istotnie na plaster, ale jakie perspektywy na podatek
katastralny! Ludzie się zarzynają i wykupują mieszkania komunalne, a po
wprowadzeniu tego podatku mają duże szanse, że stracą i pieniądze i mieszkania.
A pracy i tak nie ma...

[Gość: yoma]

hehe, wracając do 1. postu - a widzieliscie kościoły w Szczecinku i w
Gostyninie? w moim prywatnym rankingu Top One

[po_godzinach]

To nie jest do konca tak, ze nie ma pracy. Ona jest (zobacz, ile ogloszen w
gazetach, na stronach jobpilot chociazby) tylko dla bardzo waskiej grupy
zawodowej no i, faktycznie, trzeba byc mobilnym oraz nie oczekiwac kokosowych
zarobkow od zaraz.

[Gość: Kluś]

Te ogłoszenia o pracy tyczą prawie wyłącznie różnie nazywanych handlowców,
którzy zgadzaja się na prace po pierwsze na własny rachunek, po drugie za
procent od zysku. w praktyce najczęściej trzeba dołożyć. Ewentualnie za 12
godzin pracy 850-1000 zł brutto. Większość to praca na miesiąc - dwa na czarno
za 1000zł na rękę dla osób z wyższym wykształceniem lub 600 ze średnim.
Najwiecej w ogłoszeniach jest oszustów - piramidki, składanie długopisów,
wpisywanie w komputer - 60 zł. kaucji za tekst. Oszustwa telefoniczne -
dzwoninienie pod numery łapiące impulsu... Takie sa doświadczenia moich dzieci
i ich kolegów z pokolenia nadziei lat osiemdziesiątych...- wykształcenie
wyższe, dwa jezyki... na utrzymaniu rodziców. Wyliczyliśmy, że miesiąc
aktywnego poszukiwania pracy kosztuje minimum 400zł/osoba - telefony, gazety,
internet, bilet miesięczny, kontakty... I tak przez co najmniej półtora roku,
zanim zagra i trafi dziecko pracę - 12-16 godzin, ze świadczeniami za 1370 zł
brutto, co i tak jest dla nas cudem.

[po_godzinach]

Tak. Handlowcow, informatykow, operatorow sici, automatykow itp.
Natomiast doswiadczenia mlodych ludzi, jakich ja znam sa tez takie - jeszcze na
studiach wysylasz (przez Internet, rzecz jasna) 1000 - 5000 swoich ofert (na
przyklad o praktyke). Dajesz sobie czas i nie ustajesz w wysilakch nieustannego
wysylania ofert. Nie zniechecasz sie. Ci ludzie znajduja wczesniej czy pozniej,
czego chcieli, Wiadomo, ze na poczatku bedzie ciezko, ale jakies lepsze wyjscie
widzisz?

[Gość: Kluś]

Tak, kotku, ale jeżeli w rodzinie pracuje jedna osoba i przynosi 1466zł netto,
a szukają pracy trzy, w tym jedna inwalidka bez renty (czyli nawet ulgi na
przejazdy, to długo tak można?

[po_godzinach]

Ja wiem. Ale powiedz - jaka jest inna mozliwosc? Bardzo mi przykro. Nie widze
jednak innego wyjscia, jak byc Bardzo Aktywnym i Upartym, za duzo energii
kosztuje narzekanie)
Pozdrawiam Ciebie i twoje dzieci oraz ich znajomych).

[Gość: Kluś]

Dzięki za pozdrowienia. Ale tu raczej chodzi o sytuację jak ma sobie poradzić
rodzina, której dochód wystarcza jedynie na opłaty stałe i część niezbędnych
leków, wyżywienie - ziemniaki i smażony chleb, piesze wędrówki po Warszawie i
dorobiona "gęba", że praca jest, tylko im sie d... ruszyć nie chce? A ich
zasiłek jest wyższy niż niejedna pensja? (Przy takim zawrotnym dochodzie żadne
zasiłki (poza dodatkiem mieszkaniowym) sie nie należą, a i nie każdy komu sie
należy stara sie o niego, lub dostanie pomoc - gminy też nie mają pieniędzy.)
Nawet jak po prawie dwóch latach praca sie znajdzie (jak w wypadku moich
dzieci) to wynagrodzenia raczej nie pozwoli na spłatę długów zaciagniętych na
poszukiwanie tej pracy...

[maria9]

Dyrektora Oddziału w Płocku
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/c/10141899.htm

Dyrektora Oddziału w Kaliszu
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/c/10141898.htm

Informatyk
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/c/1240858.htm

Absolwent prawa na stanowisko asystenta projektu
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/c/1243149.htm

SPECJALISTA ds. BHP Marki k/Warszawy
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/d/1245381.htm

KIEROWNIK OPERACYJNY Szczecin
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/9/1222832.htm

Lotus Notes Developers (Warszawa, Kraków)
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/c/1238048.htm

STARSZY KONSULTANT D/S ZARZĄDZANIA ŁAŃCUCHEM DOSTAW Warszawa
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/b/1233685.htm

STARSZY KONSULTANT D/S SAP Warszawa
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/b/1232349.htm

KIEROWNIK DZIAŁU SPEDYCJI KOLEJOWEJ Warszawa
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/a/1227288.htm

Specjalista ds. Rozwoju Biznesu i Przygotowania Ofert Kraków
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/b/1236043.htm

Specjaliści ds. instalacji urządzeń telekomunikacyjnych / Monterzy (Poznań,
Katowice)
www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d5/a/1230322.htm


To są dzisiejsze oferty pracy z jobpilot, może cos wam sie nada.
Mogę Ci na bieżąco podsyłać.
)
Nie łam się, nie ma sytuacji bez wyjścia.

[po_godzinach]

Poza tym chyba powinnismy przyzwyczajac sie do mysli, ze praca "na etacie" nie
jest to jedyna mozliwosc. To, oczywiscie, najbardziej bezpieczna forma
zatrudnienia dla pracownika, ale chyba coraz czesciej trzeba bedzie podejmowac
prace na swoj, nie czyjs rachunek. Dobrze chyba jest przygotowac sie do tego
psychicznie.

wyjaśnienie

[Gość: lalala]

chciałbym wyjaśnić: nie ma niczego na świecie czego tak się brzydzę jak
socjalizmu, wprost przeciwnie: popieram kapitalizm w jego skrajnej formie
takiej jaka jest w USA (choć tam i tak jest niewystarczająca)

[Gość: lalala]

a moje pytanie jest wynikiem refleksji: co dzisiejszy kościół katolicki w
Polsce ma wspólnego z chrześcijaństwem i nauką Jezusa


smutne ale moim zdaniem nic

[Gość: basia]

to sobie znajdz inny kościół, który buduje mieszkania ubogim

[Gość: lalala]

po prostu uważam że coś jest nie tak jeśli w 40 milionowym narodzie głównymi
posiadaczami ziemi jest państwo i kościół

to jest chore

klero-komunizm!