Zacofane spoleczenstwo.

[usenetgazeta]

robertrobert1 napisał:

> Dlaczego nasze spoleczenstwo jest tak bardzo zacofane, ze nie pojmuje iz
> rower jest jedynym slusznym srodkiem komunikacyjnym w miescie?

brawo! co za kulturalny, wyksztalcony, swiatowy czlowiek rozpoczyna dyskusje od
ublizania tym, ktorzy mysla inaczej?

Uzywanie samochodu jest wynikiem wygodnictwa a nie zacofania, za to brak
podstawowej kultury uchodzi za znak zacofania.


to tyle. Bo co do rowerow to ja bardziej cenie swoje zycie + komfort czucia sie
czysta w pracy zarowno dla siebie jak i osob obok, niz pol godziny wiecej
stracone na jezdzenie autobusami. I prosze udowodnij mi (tylko w kulturalny
sposob a nie zaczynajac od wyzwisk) ze to oznaka zacofania. Na podstawie
realiow a nie mzonek co by bylo gdyzby w kazdej pracy byl prysznic a kierowcy
uwazali rowerzystow za rownowaznych uzytkownikow drogi.

[ypsilon]

Śledzę dyskusje na temat środków komunikacji i zastanawiam się, dlaczego tak
wszyscy się zaperzają. Rower jest dobry, owszem w małym mieście, gdzie bez
problemu i w miare bezpiecznie można sie poruszać. Ale w dużych miastach, gdzie
przebiegaja drogi międzynarodowe, nie ma szans. Ponadto dobry rower jest drogi
i b. atrakcyjny dla złodzieja. Ginie z piwnicy, a co dopiero spod sklepu. A na
codzień nie wyobrażam sobie pokonania 100 km. na rowerze w kostiumie i na
obcasach (strój służbowy), zrobienia zaopatrzenia dla 4-osobowej rodziny,
załatwienia kilku spraw i szybkiego powrotu do domu po to, by mieć trochę czasu
na rower (rekreacyjnie).
A tak nawiasem mówiąc, jeszcze zdrowsza jest jazda konna. Może nad tym
popracujemy. Nasze polskie tradycje, ekologia, kontakt bezpośredni z naturą -
polecam, nawet w drodze do pracy. Zakupy można przewozić w jukach.
Pozdr.

[Gość: Doki]

ypsilon napisała:

> A tak nawiasem mówiąc, jeszcze zdrowsza jest jazda konna. Może nad tym
> popracujemy. Nasze polskie tradycje, ekologia, kontakt bezpośredni z naturą -
> polecam, nawet w drodze do pracy. Zakupy można przewozić w jukach.

Dobry zart, oczywiscie. Widzialem sporo rowerzystow, ktorzy ulegli wypadkowi, takze sporo jezdzcow i jesli chodzi o mnie, to nie, nie zgadzam sie z Toba. Jazde konna umiescilbym blizejsportow ekstremalnych. Moj kolega mawia, ze juz lepszy jest motor, bo w zestawie motor-motocyklista jest tylko jeden glupek: ten, ktory wsiadl na motor, plus martwa maszyna. Kon plus jezdziec to glupie zwierze i glupek, co wsiadl (nie strzelajcie, ja tylko cytuje, to jest celowo przejaskrawione dla ilustracji), razem dwoch glupkow.
Poza tym skoro policja pilnuje zbierania kupek po pieskach, jak zbierac kupki po konikach?
Nie, kon to nie alternatywa, chociaz ma nadal istotna role do spelnienia: jest bardzo smaczny.

[ypsilon]

To prawie jak kanibalizm. Jazdy konnej trzeba spróbowac. A koń głupi nie jest,
najczęściej głupi bywa nieudolny jeździec.

[robertrobert1]

ypsilon napisała:
. Rower jest dobry, owszem w małym mieście, gdzie bez
> problemu i w miare bezpiecznie można sie poruszać. Ale w dużych miastach,
gdzie
>
> przebiegaja drogi międzynarodowe, nie ma szans.

I to jest ból dużych polskich miast. Prawie wszystkie nie posiadają obwodnic.
Wystarczy spojrzeć za zachód oraz na wschód i zobaczymy pełno obwodnic w okół
dużych metropolii.

Ponadto dobry rower jest drogi
> i b. atrakcyjny dla złodzieja. Ginie z piwnicy, a co dopiero spod sklepu.

Samochód jest kilkaset razy atrakcyjniejszy jeżeji bierzemy pod uwagę wartość
kradzioneko towaru.

A na
> codzień nie wyobrażam sobie pokonania 100 km.

Nie wyobrażam sobie abyś codziennie pokonywała 100 km

na rowerze w kostiumie i na
> obcasach (strój służbowy),

Szpilki można zostawić w pracy a do pracy zakładać obuwie sportowe.

zrobienia zaopatrzenia dla 4-osobowej rodziny,

Ja od lat robię zaopatrzenie dla mojej także 4-osobowej rodzinki. Samochodem
jadę tylko i wyłącznie gdy muszę zawieść chore dziecko do przychodni ( a to nie
zdarza się zbyt często)

> załatwienia kilku spraw i szybkiego powrotu do domu

Właśnie do załatwienia kilku szybkich spraw rower jest idealny: szybki dojazd
przez zakorkowane miasto , podjeżdżasz wprost do miejsca docelogowego i nie
musisz tracić czasu na szukanie wolnego miejsca do zaparkowania samochodu.

po to, by mieć trochę czasu>
> na rower (rekreacyjnie).

I po co? Codzienna jazda dzialalaby wówczas relaksacyjnie!

> A tak nawiasem mówiąc, jeszcze zdrowsza jest jazda konna. Może nad tym
> popracujemy. Nasze polskie tradycje, ekologia, kontakt bezpośredni z naturą -
> polecam, nawet w drodze do pracy. Zakupy można przewozić w jukach.

Ale jak się spadnie z konia to dopiero będzie bolało!

[ypsilon]

Codziennie jeżdżę ponad 120 km, w pracy brak pryszniców dla personelu-w związku
z tym nie ma możliwości przebrania się. Sądzę, że takie przeszkody spotykają
wielu. Najpierw trzeba stworzyć warunki, potem namawiać do zmiany stylu życia.
Ponadto w krajach, na które się powołujesz, ludzie też jeżdżą samochodami.
Należy dostosować swój ubiór i wyposażenie do sytuacji. Wtedy będzie OK.

[ypsilon]

Szybko wydajesz sądy o innych ludziach i szufladkujesz jako więcej lub mniej
wartych. Trochę tolerancji. Czy znasz to środowisko, wiesz jakie wykształcenie
mają Ci ludzie?
ypsi

[robertrobert1]

ypsilon napisała:

>
> Szybko wydajesz sądy o innych ludziach i szufladkujesz jako więcej lub mniej
> wartych.

Zjeżdziłem pół Europy na rowerze i w Polsce oraz w Chorwacji doznałem
nietoleracji od kierowców.

Trochę tolerancji.

Trochę tolerancji dla rowerzystów!

Czy znasz to środowisko, wiesz jakie wykształcenie
> mają Ci ludzie?

Wielokrotnie spotykalem sę w sądach z kierowcami, którzy spowodowali zagrożenia
na mojej osobie. Mogę jedno powiedzieć: im wyższy status społeczny i im wyższe
wykształcenie z tym większą agesją i egoizmem można się spotkać!

> ypsi

[Gość: barbinator]

Nie wiem gdzie mieszkasz i jakimi drogami jeździsz, ale w moich stronach takich
rowerzystów jak ty własciwie sie nie spotyka. Są natomiast tacy:

- pijani wracający do domu zygzakiem i bez świateł
- małe dzieci na rowerkach bez zadnej opieki
- kobiety wiozące dzieci na ramie lub na tylnym bagażniku
- panie z nadwagą kolebiące się z siatkami na starym składaku
- młodzieńcy popisujący się jazdą bez trzymanki

Wszystkie te grupy budzą w przeciętnym kierowcy obawę, gdyż są
nieprzewidywalni. Czasami zmuszają do ostrego hamowania, gdy zrobia cos
głupiego, np skręcą w lewo sygnalizując skręt w ostatniej chwili, lub
nieoczekiwanie włączą się do ruchu. Bywa, że powodują w ten sposób wypadki. Nie
dziw się tak bardzo agresji kierowców, bo z niczego się ona nie wzięła.
Osobiście znam dwa wypadki w których poszkodowany został rowerzysta, w obu
przypadkach wina była ewidentnie po jego stronie, oraz kilka przypadków w
których z winy rowerzystów uszczerbku doznali kierowcy, a właściwie ich
samochody (konieczność ostrego hamowania) zaś rowerzysta odjechał zadowolony z
siebie.
Przyznaję jednocześnie, że nigdy nie spotkałam się ze złamaniem przepisów lub
zwykłą głupotą ze strony rowerzysty takiego jak ty ( domyślnie - jesteś młodym,
sprawnym fizycznie gościem na dobrym, drogim rowerze, mającym prawo jazdy i
przestrzegającym przepisów). Nie wiem tylko, czy masz swiadomość faktu, że tacy
jak ty to może kilka procent całości. Może w warszawce wygląda inaczej, nie
wiem.
Twój post niepotrzebnie dodatkowo antagonizuje te dwie grupy użytkowników szos,
chyba nie tylko mnie zirytowała twoja niegrzeczna uwaga o zacofaniu Polaków.
Nie powiem, żebym po prześledzeniu tego wątka polubiła rowerzystów, nadal
uważam, że ich miejsce jest na ścieżkach rowerowych, a nie na szosach i w ruchu
miejskim.
A jak juz ktos wczesniej napisał, jazda samochodem może świadczyć, choć nie
musi , o wygodnictwie, natomiast obrażanie innych świadczy o braku kultury, a
to jest pewnego rodzaju zacofanie.
Pozdrawiam

[robertrobert1]

Gość portalu: barbinator napisał(a):
> - pijani wracający do domu zygzakiem i bez świateł

to nie są rowerzyści tylko samobujcy

> - małe dzieci na rowerkach bez zadnej opieki

A gdzie mają jeżdzić jak wszelkie place zabaw są pozamieniane na parkingi oraz
wszystkie uliczki pod blokami? Najpierw trzeba dać trochę miejsca dzieciom a
póżniej ich przeganiać z drogi!

> - kobiety wiozące dzieci na ramie lub na tylnym bagażniku

Tu się kłania ekonomia. Dla niektórych wydatek 100-200 zł na fotelik dziecięcy
to FORTUNA. A czy wśród kierowców nie ma morderców którzy przewożą swoje
pociechy na stojąco FURAMI za 80 000 zł ?

> - panie z nadwagą kolebiące się z siatkami na starym składaku

Na rowerze każdy może jeżdzić zarówno młody, wysportowany mężczyzna jak i stara
kobieta z dużą nadwagą! Również w przepisach nie ma zapisu odnośnie sposobu
przewozu wszelkiego rodzaju towaru na rowerze!

> - młodzieńcy popisujący się jazdą bez trzymanki

Bez komentaża
>
Nie dziw się tak bardzo agresji kierowców, bo z niczego się ona nie wzięła.

Agresja kierowców wyplywa nie z tego, że doznali kiedyś jakiejś przykrości od
rowerzysty, bo wówczas statystycznie musiałoby być tyle samo rowerzystów co
kierowców, a przecież tak nie jest, tylko z braku toleracji wobec innego
użytkownika ruchu drogowego. Czy kierowcy nie irytują się jak drogą jedzie
powoli TIR, traktor, powóz konny albo jakiś inny "dziwoląg"? ZAWSZE!


> Przyznaję jednocześnie, że nigdy nie spotkałam się ze złamaniem przepisów lub
> zwykłą głupotą ze strony rowerzysty takiego jak ty ( domyślnie - jesteś
młodym, sprawnym fizycznie gościem na dobrym, drogim rowerze, mającym prawo
jazdy i przestrzegającym przepisów).

Jestem mizernej postury: 170 cm i 65 kg , jestem inżynierem w wieku 35 lat,
który ma na wychowaniu dwoje dzieci. Prawo jazdy mam od 15 lat i przejechanych
500 000 km samochodem oraz 35 000 km rowerem.

> Nie powiem, żebym po prześledzeniu tego wątka polubiła rowerzystów, nadal
> uważam, że ich miejsce jest na ścieżkach rowerowych, a nie na szosach i w
ruchu miejskim.

Ja również chciałbym korzystać tylko ze ścieżek rowerowych ale nie mogę:
1. nie zawsze ścieżki rowerowe prowadzą tam gdzie chcę dojechać
2. Sieć ścieżek rowerowych w Warszawie jest mizerna
3. Ich stan techniczny powoduje często zagrożenia dla rowerzystów
4. lubie jeżdzić po lasach i łąkach a tam ich nie ma
Ponadto to własnie rower jest bardziej wskazany do jazdy po mieści niż
samochód! Przecież na rowerze bez problamu każdy może pokonać 20 km ( chociaż
przeciętnie pokonujemy odległości 5 km) a taka odległość wystarczy na pokonanie
miasta od jego rogatek do centrum! A rowerem na wsi znacznie ciężej się
poruszać: trzeba by wówczas pokonywać odległości po 50-80 km aby dojechać do
najbliższego miasta!

Rower w mieście samochód na wieś.

[ypsilon]

Bardzo dużo piszesz o tolerancji dla rowerzystów. Myślę, że tolerancja powinno
być dla wszystkich: pieszych, rowerzystów i kierowców. Każdy jedzie tym, co mu
najbardziej w danej sytuacji odpowiada. Najważniejsze, aby dostosował sie do
panujących warunków i tak zabezpieczył, aby nie być przyczyną wydarzenia
drogowego. Czyli żyj i pozwól żyć innym...
Ja jechałam dzisiaj rano (o 5.30) do pracy, z jednego miasta do drugiego, 60
km. Po drodze minęłam kilku pieszych i kilku rowerzystów - w ciemnym ubraniu,
bez światełek odblaskowych, bez latarki i najważniejsze bez wyobraźni. Tacy
ludzie nie zdają sobie sprawy, że poza miastem, tam gdzie nie ma oświetlenia
drogowego, stanowią zagrożenie dla innych i dla samych siebie. A oni jakby nic
złego się nie działo idą/jadą sobie środkiem drogi i jest ok!?
Pozdro wszystkim rozsądnym.

[Gość: barbinator]

robertrobert1 napisał:

Chyba niezupełnie mnie zrozumiałeś. Mój post nie był OSKARZANIEM rowerzystów,
ani natrząsaniem się np. z pań z nadwagą, lecz prostym stwierdzeniem FAKTU, iż
większość rowerzystów, których spotykam na drogach należy do tych kilku grup,
które opisałam. Gdyby większość stanowili ludzie rozsądni, trzeźwi, dorośli, na
dobrych rowerach o parametrach dostosowanych do ich wagi (100-kilowa dama na
składaczku naprawdę jest zagrożeniem na drodze, to nie jest z mojej strony brak
tolerancji dla grubasów, po prostu ona w każdej chwili może mi się wywalić pod
koła) wtedy zapewne stosunek kierowców do rowerzystów byłby inny. Twierdzenie,
że całe zło tkwi w samochodziarzach, gdyż sa nietolerancyjni to twoje zdanie do
którego oczywiście masz prawo, ale poza przekonaniem, że tak jest nie
przedstawiłeś zadnych argumentów. No, chyba że ten:
>
> Agresja kierowców wyplywa nie z tego, że doznali kiedyś jakiejś przykrości od
> rowerzysty, bo wówczas statystycznie musiałoby być tyle samo rowerzystów co
> kierowców, a przecież tak nie jest, tylko z braku toleracji wobec innego
> użytkownika ruchu drogowego.

.....tylko powiedz mi dlaczego uwazasz, że jeden rowerzysta łamiący przepisy
może wkurzyć tylko jednego kierowcę? Moim zdaniem wkurza każdego, który ma z
nim do czynienia.


> Ja również chciałbym korzystać tylko ze ścieżek rowerowych ale nie mogę:
> 1. nie zawsze ścieżki rowerowe prowadzą tam gdzie chcę dojechać
> 2. Sieć ścieżek rowerowych w Warszawie jest mizerna
> 3. Ich stan techniczny powoduje często zagrożenia dla rowerzystów
> 4. lubie jeżdzić po lasach i łąkach a tam ich nie ma
> Ponadto to własnie rower jest bardziej wskazany do jazdy po mieści niż
> samochód! Przecież na rowerze bez problamu każdy może pokonać 20 km ( chociaż
> przeciętnie pokonujemy odległości 5 km) a taka odległość wystarczy na
pokonanie
>
> miasta od jego rogatek do centrum! A rowerem na wsi znacznie ciężej się
> poruszać: trzeba by wówczas pokonywać odległości po 50-80 km aby dojechać do
> najbliższego miasta!
>
> Rower w mieście samochód na wieś.
>
IMO najlepiej by było gdyby centra większych miast były zamknięte dla
transportu indywidualnego, za to istniałaby dobra sieć komunikacji miejskiej –
tramwaj, trolejbus, metro, trochę autobusów i limitowana ilość taksówek. Do
tego ścieżki rowerowe, duże parkingi dla samochodów i rowerów na granicy
centrum miasta. To jest IMO ideał, a jakie ma on szanse realizacji?......:-((
Póki co najlepszy sposób na przetrwanie w dżungli jaką są nasze drogi
przedstawił ypsilon, patrz post wyżej – rozsądek, rozsądek i tolerancja (dla
wszystkich)
Pozdrówko

[robertrobert1]

Dzięki za zrozumienie problemu.

[ypsilon]

Dzięki za wsparcie. Do tej pory robertrobert cały czas upierał się przy swoim,
nie widząc innych argumentów. Może w koncu przekona się, że inni też mogą mieć
rację.

[robertrobert1]

ypsilon napisała:

> Dzięki za wsparcie. Do tej pory robertrobert cały czas upierał się przy
swoim,
> nie widząc innych argumentów. Może w koncu przekona się, że inni też mogą
mieć
> rację.

Jaką rację? Gościu czy ty byłeś chociaż raz w jakimś holenderskim miasteczku?
Na pewno nie. Gdybyś był to byś rorumiał to o czym piszę.

[sagan2]

robertrobert1 napisał:

> Jaką rację? Gościu czy ty byłeś chociaż raz w jakimś
> holenderskim miasteczku?
> Na pewno nie. Gdybyś był to byś rorumiał to o czym
> piszę.

ja bylam. moze amsterdam to nie miasteczko, ale chyba sie
liczy prawda? bylam tam w tym roku w lecie i doskonale
rozumiem, o czym piszesz.
kilka razy zostalam prawie ze rozjechana przez
rowerzytow, ze dwa razy potracona, duzo razy widzialam
dzwoniacych jak szalency rowerzytow przecinajacych droge
tramwajom lub autom na czewonym (dla rowerzysty) swietle.
normalnym jest traktowanie sie rowerzytow (przez samych
siebie) jako 'pojazdy', gdy im to pasuje, lub jako
'piesi', gdy znowu to im lepiej wychodzi. w zwiazku z tym
nigdy nie wiesz, skad nagle wyskoczy dzwoniacy czort...
czasem im wygodniej po sciezkach rowerowych, czaem po
ulicy, czasem po chodniku - zadnych regul, oprocz 'ja,
rowerzysta, pan drogi'.


jesli ty, rr, dopraszasz sie szacunku i tolerancji dla
rowerzytow, to ja chce tego samego dla pieszego.
rowerowy raj amsterdamski nie dla mnie - szczyt arogancji

[robertrobert1]

sagan2 napisała:

> jesli ty, rr, dopraszasz sie szacunku i tolerancji dla
> rowerzytow, to ja chce tego samego dla pieszego.
> rowerowy raj amsterdamski nie dla mnie - szczyt arogancji

Rozumiem Twoje żale ale, może w to nie uwierzysz, szanuje innych ludzi bez
względu na to czy są pieszymi, rowerzystami czy kierowcami. Jednak jestem
bezlistosny gdy widzę, że ktoś łamie prawo lub próbuje być cwaniakiem.
Ja nie jeżdże po chodniku albowiem nie chcę nikogo potrącić. Jeżdżę z
prędkością 30-35 km/h i przy takiej prędkości podczas kolizji pieszy i ja
możemy zostać nieżle poturbowani. Jeżdżę przedewszystkim po ulicy i tym samym
sam narażam się na potrącenie przez kierowców ale ... liczę na tolerancję i
uwagę kierowców. Parę razy zostałem potrącony jednak nie zrażam się!

[Gość: barbinator]

ypsilon napisała:

> Dzięki za wsparcie. Do tej pory robertrobert cały czas upierał się przy
swoim,
> nie widząc innych argumentów. Może w koncu przekona się, że inni też mogą
mieć
> rację.

Do ypsilon:
Moje wsparcie zdało sie psu na budę... RR dalej nie rozumie...
Do RR:
Bedąc w Holandii kupiłam sobie ślicznego cedra himalajskiego. Niestety po
przewiezieniu do Polski zdechł był pierwszej zimy. Morał z tego taki, że nie
wszystko co dobre i śliczne w Holandii musi przyjąć się u nas.
Pozdrawiam, B.

Do Szwecji.

[robertrobert1]

Gość portalu: barbinator napisał(a):

Morał z tego taki, że nie
> wszystko co dobre i śliczne w Holandii musi przyjąć się u nas.

Może wobec tego powinnaś pojechać do Szwecji? Tam też jest raj dla rowerzystów
a klimat nieco surowszy niż w Holandii.

[Gość: barbinator]

robertrobert1 napisał:

> Gość portalu: barbinator napisał(a):
>
> Morał z tego taki, że nie
> > wszystko co dobre i śliczne w Holandii musi przyjąć się u nas.
>
> Może wobec tego powinnaś pojechać do Szwecji? Tam też jest raj dla
rowerzystów
> a klimat nieco surowszy niż w Holandii.

Chętnie! Ze Szwecji przywiozłabym sobie saaba, w ostateczności volvo. Ten to na
pewno dobrze się u nas przyjmie...:-))

Zakażona

[robertrobert1]

Gość portalu: barbinator napisał(a):
> Chętnie! Ze Szwecji przywiozłabym sobie saaba, w ostateczności volvo. Ten to
na
>
> pewno dobrze się u nas przyjmie...:-))

Czy ty przypadkiem nie jesteś zarażona? Zarażona wąglikiem motoryzacji,
oczywiście!

[ypsilon]

RR najwyraźniej jest zarażony brakiem tolerancji dla innych. Dosyć dużo czasu
spędziłam na podróżach po Europie. I o dziwo, w Holandii jeździłam samochodem
(na holenderskich numerach). Dziwne, prawda? Skąd u nich coś takiego.

Barbinator: nie przejmuj się, to chyba nie jest zaraźliwe. A dla RR polecam
wycieczkę do Chin-rowerowego raju.

Pa,pa.

Uświadomiony.

[robertrobert1]

ypsilon napisała:
A dla RR polecam
> wycieczkę do Chin-rowerowego raju.

Ilośc rowerzystów w Chinach nie wynika ze świadomości lub też wyboru lecz z
przyczyn ekonomicznych. Analizując sytuację w Polsce należy się odnieść raczej
do krajow o wyższej stopie życiowej czyli np do Szwecji, Austrii, Holandii,
Danii. Tam 30% społeczeństwa wybrało rower jako środek komunikacyjny w mieście.
Wybrali świadomie a nie z przyczyn ekonomicznych. Ja właśnie z takich samych
powodów wybrałem rower do poruszania się po Warszawie. Być może dla Ciebie jest
to niezrozumiałe ale cóż nie musisz tego rozumieć. Wystarczy jeśli to
zaakceptujesz!

[ypsilon]

Chcesz, aby akceptowano twój wybór. Czy inni nie mają tego samego prawa? Cały
czas wymiana poglądów z Tobą polega na tym, że my mamy być tolerancyjni, a ty
nie. To chyba jest postawienie problemu na głowie.

[robertrobert1]

ypsilon napisała:

> Chcesz, aby akceptowano twój wybór. Czy inni nie mają tego samego prawa? Cały
> czas wymiana poglądów z Tobą polega na tym, że my mamy być tolerancyjni, a ty
> nie.

Wybacz ale gdy codziennie jadę do pracy lub do domu na rowerku wielokrotnie
przekonuję się z brakiem toleracji kierowców samochodów w stosunku do
rowerzystów. Zmienię swój pogląd wtedy kiedy zauważę usobiście poprawę w
omawianej tu tolerancji.

[Gość: Doki]

robertrobert1 napisał:

Szwecji, Austrii, Holandii,
> Danii. Tam 30% społeczeństwa wybrało rower jako środek komunikacyjny w mieście.
>
> Wybrali świadomie a nie z przyczyn ekonomicznych.

Nie? A wiesz ile kosztuje godzina parkowania w centrum miasta? A jak trudno znalezc miejsce do parkowania?

Ja właśnie z takich samych
> powodów wybrałem rower do poruszania się po Warszawie. Być może dla Ciebie jest
>
> to niezrozumiałe ale cóż nie musisz tego rozumieć. Wystarczy jeśli to
> zaakceptujesz!

A jezdzij sobie czym chcesz, ale nie uwazaj, ze Twoj wybor jest lepszy. Ja np rozwiazalem problem parkowania tak, ze nie jezdze do centrum, chyba ze musze. Jak musze, stram sie pojechac we dwoje. Jedno czeka w samochodzie z chodzacym silnikiem, gotowe odjechac, ewentualnie kreci koleczka, a drugie zalatwia sprawe. I znikamy z centrum. Wszystko.

[robertrobert1]

Gość portalu: Doki napisał(a):
Ja np r
> ozwiazalem problem parkowania tak, ze nie jezdze do centrum, chyba ze musze.
Ja
> k musze, stram sie pojechac we dwoje. Jedno czeka w samochodzie z chodzacym
sil
> nikiem, gotowe odjechac, ewentualnie kreci koleczka,

I dzięki temu mamy niesamowite zanieczyszczone powietrze w centrum oraz
poniszczone drogi.

[Gość: osa]

Polacy sa wogle na tyle glupi, ze nie potrafia rozszyfrowac prostych znakow i
zamiast po chodniku leza po sciezce rowerowej dziwiac sie jeszcze jak im zwroce
uwage.

[ypsilon]

Ty też nie potrafisz rozszyfrować (znaków na klawiaturze), ale pewnie nie
zdziwisz się, że ktoś Ci zwraca uwagę.

[Gość: Robert]

A czy to jest ważne? Jak chodziłem do szkoły to martwiłem sie o ortografię.
Teraz przechodzę wturny analfabetyzm tak jak 80 % Polaków. Jednak mój post nie
jest ortografii tylko o czym innym i proszę się skupiać na treści!
Jeżeli będę potrzebował pomocy w dzidzinie ortografii to wejdę na odpowiednie
forum.

[Gość: moboj]

uwielbiam jazdę na rowerze. a dobija mnie jak widzę ludzi łażących po ścieżkach
rowerowych a obok mają chodnik.
ludziska, spójrzcie czasem na znaki - takie niebieski kółko z rowerkiem, bo
kiedyś ktoś was rozjedzie i będziecie wrzeszczeć, że to wina rowerzysty. won ze
ścieżek rowerowych.

[robertrobert1]

Gość portalu: moboj napisał(a):
> ludziska, spójrzcie czasem na znaki - takie niebieski kółko z rowerkiem,

To się również tyczy kierowców samochodów. Jak oni widzą coś okrągłego to oni
myślą, że po to to cóś stoi aby można było wjechać blachosmrodem. A przecież
rower też ma koła!

A rowery swoją drogą...

[Gość: Robert]

A ja tak dla przypomnienia tematu.

Jechalem przy - 15

[Gość: Robert]